22 Kwietnia 2009 GG Śledzik Wykop

Lubię to

Sprzedaż nieruchomości a skarga pauliańska

Komentarze do artykułu: Sprzedaż nieruchomości a skarga pauliańska

• szczypior3 2010-09-11 18:35:49

  Re: Sprzedaż nieruchomości a skarga pauliańska

  A jakie przepisy prawa obronią niewinną - tzw. osobę trzecią??!! Wg. mnie oczywistym jest, że w przypadku bliskich znajomych i rodziny dłużnika, którzy nabyli od niego np. nieruchomość szczególnie w formie darowizny to odnieśli korzyść majątkową i zapewne są podstawy sądzić / podejrzewać, iż wiedzieli o istnieniu wierzytelności co do mienia dłużnika i działały razem w zmowie. Jeśli chodzi jednak o osoby trzecie - całkowicie obce dłużnikowi, i które w dobrej wierze nabyły (szczególnie za środki z kredytu w banku w ratach na 30 lat!!) nieruchomość dłużnika, przy tym nic o istnieniu ww. wierzytelności nie wiedziały i zachowały (zdobywając wiedzę o przedmiocie kupna) należytą staranność wraz z bankiem, który udzielał tego kredytu tej osobie trzeciej(wówczas bank też weryfikuje taką nieruchomość zanim przyzna kredyt...) to wydaje mi się jakimś nonsensem, aby prawo nazwijmy rzeczy po imieniu - skrzywdziło - taką osobę i odebrało jej tę nieruchomość, zaspokajając wierzyciela!!! Czy prawo polskie broni już tylko wierzycieli a osób trzecich już nie?!!! Pewnie ze względu na swą bezskuteczność w egzekwowaniu długu od dłużnika szuka się majątku tam gdzie jeszcze jest - czyli u osoby trzeciej - Bogu Ducha winnej, która w tej sytuacji staje się przymusowym sponsorem dłużnika!! Poza tym o jakim odniesieniu korzyści majątkowej osoby trzeciej tu mowa?! To nie darowizna lecz kupno za środki z kredytu. Taka osoba się nie wzbogaciła lecz będzie tyrać 30 lat na tę nieruchomość! I co?! Dłużnik jest niewypłacalny to trzeba znaleźć frajera, który za tego dłużnika będzie dwa razy tyle odtąd tyrał bo zabierze mu się nieruchomość, w banku nadal kredyt a przecież gdzieś trzeba mieszkać a zatem kupić kolejną nieruchomość...!!!! To skandal, że w prawie polskim nie ma MOCNYCH zabezpieczeń osoby trzeciej i wyraźnych wykluczeń w skardze pauliańskiej ażeby wierzyciel nie mógł zaspokajając swoje krzywdy - krzywdził inne niewinne osoby. Prawo nie może naprawiać krzywd przyczyniając się do powstania innej krzywdy - ksztem osoby w tym wypadku tzw. trzeciej!! To nie jest sprawiedliwość!! To jest przeżucanie odpowiedzialności dłużnika na inne osoby a powinno się konstruować tak prawo by było więcej możliwości przymusu dla dłużnika by oddał co winien!! Niech pracuje za darmo i przymusowo na rzecz wierzyciela oddając mu przez lata to co wypracował, lub niech jego najbliższa rodzina będzie po części zmuszona do odpowiedzialności a nie obce i przypadkowe osoby, które zawarły zgodnie z prawem umowę i zapłaciły. Mam pytanie: Czy wobec powyższego przykładu, gdzie osoba trzecia znalazła lokal w ogłoszeniu "gratka.pl", ale wystawiały jego ogłoszenie też biura pośredictwa nieruchomości, osoba ta sprawdziła lokal w spółdzielni i niczym nie zadłużony lokal (jak wynikało z zaświadczeń spółdzielni mieszkaniowej) kupiła, (lokal był bez księgi wieczystej więc nie można było sprawdzić czy są w niej jakiej wpisy o zajęciach i egzekucjach), w dobrej wierze i przekonaniu o uczciwości sprzedającego to teraz akt notarialny sprzedaży ma być nieważny i komornik odbierze ten lokal osobie trzeciej na rzecz wierzyciela?! Dla mnie to jakaś paranoja i ciekaw jestem czy tylko w naszym kraju jest to możliwe czy gdzieś indziej również?!

• szczypior3 2010-09-11 18:47:09

  Re: Sprzedaż nieruchomości a skarga pauliańska

  O jeszcze jednym zapomniałem w ww. komentarzu.. Mówi się o niewypłacalności dłużnika i wobec tego istnieje jedna z przesłanek aby zadziałała skarga pauliańska. Ale jeśli doszło do sprzedaży majątku osobie trzeciej to przecież dłużnik otrzymał na podstawie umowy sprzedaży w formie aktu notarialnego wynagrodzenie i właśnie ono powinno być obszarem poszukiwań wierzyciela a nie sprzedany majątek jakiejś osobie trzeciej!! Co to znaczy niewypłacalny w tej sytuacji?!! Jeśli dostał dłużnik kasę to jest wypłacalny a jeśli się jej pozbył np. na rzecz rodziny to należy tam szukać zaspokojenia wierzytelności! A jeśli dłużnik np. uciekł z kraju (zwłaszcza takiego gdzie nie sięga go ekstradycja) i jest nieosiągalny to może powinno się z jakiegoś paragrafu wysłać za nim list gończy, bo pewnie świadomie popełnił jak dla mnie przestępstwo uchylania się przed prawnie zasądzoną egzekucją i jest przestępcą! W momencie przekraczania granicy powinien być schwytany i to on nadal powinien odpowiadać za swoje długi a nie obce osoby, którym zgodnie z prawem i procedurami wolnego rynku coś sprzedał!

• szczypior3 2010-09-11 19:22:41

  Re: Sprzedaż nieruchomości a skarga pauliańska

  Używanie takich ogólnych sformuowań jak: "(...) a osoba trzecia o tym wiedziała lub przy zachowaniu należytej staranności mogła się dowiedzieć" są dla mnie w prawie niedopuszczalne! Powinny być jasne i przejrzyste wytyczne co, gdzie i kiedy a czego i co nie dotyczy ect. Co ma być tzw. należytą starannością a co już nią nie jest?!!! W końcu trzeba będzie przed każdą transakcją kupna wynajmować dedektywa, która przeskanuje sprzedającego i jego majątek czy nie ma tam gdzieś jakiegoś wierzyciela.. Tyle, że wierzyciel i dług (w wyniku jakiegoś prawa czy zobowiązania) mógł powstać na drugim końcu świata ale jedyny majątek dłużnika jest w Polsce i teraz polski obywatel-kupujący - czyli tzw. osoba trzecia ma o tym przy zachowaniu należytej starannosci się dowiedzieć i zaniechać transakcji kupna...?!! To jakiś absurd! Przecież żaden sąd nie będzie informował osób trzecich o jakichś dłużnikach. Niby skąd taka osob trzecia miałaby się dowiedzieć. W końcu istnieje w Polsce ustawa o ochronie danych osobowych i nikt nikomu żadnej informacji nie udzieli na temat innej osoby. A skoro w papierach spółdzielni nic nie wynikało, w księdze wieczystej też nie lub nawet jej nie było to niby jak można się czegoś wiecej dowiedzieć? Może idąc do wróżki?!

Dodaj komentarz

• Tytuł:

• Komentarz:

• Autor:
• E-mail: