Forum prawne
Zamów opinię lub dokument
Newsletter
Codziennie nowa bezpłatna porada!
Zobacz oceny naszych klientów
- 0
- 1
- 2
- 6
- 9
- 0
- 3
- odpowiedzi i porad prawnych
Zakup samochodu z niemiec- umowa i problem z VAT24
FORUM PRAWNE Prawo w biznesie Prawo cywilne
-
- AUTOR
- WIADOMOŚĆ
-
Zakup samochodu z niemiec- umowa i problem z VAT24
Wysłany: 2010-04-01 19:14:52Odpowiedz CytujWitam. Kilka dni temu kupiłem auto z Niemiec, podpisałem umowę kupna- sprzedaży i na umowie tej sprzedający nie był ostatnim właścicielem pojazdu na niemieckim dowodzie rejestracyjnym. Ostatni właściciel auto wyrejestrował i wstawił do komisu i ja zakupiłem to auto od komisu (brak pieczątki- tylko imię, nazwisko i adres sprzedającego). Zrobiłem opłaty celne bez problemu, przetłumaczyłem wszystkie dokumenty i udałem się do urzędu skarbowego i tam pani powiedziała, że nie może mi przyjąć tych dokumentów, ponieważ nie mam umowy z właścicielem pojazdu! Ale mam umowę ze sprzedającym, który oświadcza, że pojazd jest jego własnością (posiadam wszystkie dokumenty). Babka w US mówi, że potrzebna jest chociaż jakaś pieczątka tego komisu, bo tak nie wie, czy on rzeczywiście był właścicielem?. Rozmawiałem ze znajomym, który sprowadza auta i zawsze jest inne nazwisko sprzedającego niż ostatniego właściciela i papiery przechodzą przez US. W zeszłym roku teście kupili auto na takich samych zasadach i US się nie przyczepił. Co mam zrobić w tym przypadku? Przychodzi mi do głowy wziąć umowę teściów i pokazać to kierownikowi US jako dowód, że jednak można tak zrobić, nie wiem czy to dobre wyjście.... Na którymś z forów wyczytałem, że w przypadku, gdy nie ma faktury za kupione auto papiery mogą nie zostać przyjęte w US w zależności od ?humoru kierownika działu VAT?.... Dziś jeszcze raz byłem w urzędzie skarbowym, rozmawiałem z kierowniczką i niestety cały czas się upiera, że mogę złożyć dokumenty ale i tak nie dostanę decyzji o zwolnieniu konieczności płacenia VAT. Da mi na piśmie odpowiedź, że umowa jest nieprawidłowa, bo nie jest spisana z ostatnim właścicielem pojazdu z briefu. Ponoć w briefie jest napisane, że każdy kolejny właściciel musi być tam wpisany- nie wiem czy to prawda, ponieważ ta część dokumentu nie została przetłumaczona. Cały czas się coś upiera, że osoba (handlarz) sprzedał mi auto nielegalnie i na pewno nie odprowadził podatku a ona nie może się zgodzić na wydanie decyzji o zwolnieniu z VAT bo to jest łamanie przepisów i ona nie chce za to odpowiadać! Spytałem, jak to jest, że w bardzo dużo przypadkach o których słyszałem właśnie tak były auta sprzedawane a teraz nie można...Ona na to, że to były jakieś zaniedbania z jej strony i w każdej chwili może to cofnąć. Miałem przy sobie umowę i VAT25 teściów to chciała mi to zabrać do sprawdzenia! Oczywiście nie dałem jej tych dokumentów, był tam nawet jej podpis! Baba nawet nie chciała mi doradzić, co mam zrobić w tej sytuacji. Po raz kolejny skontaktowałem się z osobą, która sprzedała mi auto, powiedział, że na swój koszt wynajmie prawnika, aby sfinalizować tę sprawę...dopiero we wtorek. Kurcze, jak ten prawnik nic nie zdziała (bo wątpię, baba się tak zawzięła...) to nie wiem co mam robić dalej. Proszę, doradźcie coś, bo cały jestem w nerwach...
-
Re: Zakup samochodu z niemiec- umowa i problem z VAT24
Wysłany: 2010-04-02 20:50:31Odpowiedz CytujSytuacja prawna w Niemczech wygląda tak, że właścicielem pojazdu jest osoba, która dysponuje książeczką pojazdu (Brief), dowodem rejestracyjnym (Fahrzeugschein) oraz dokumentem potwierdzającym legalne nabycie pojazdu. Kolejny właściciel jest wpisywany do dokumentów tylko w przypadku rejestracji pojazdu, a nabywca nie ma obowiązku rejestracji pojazdu. Może go kupić i trzymać w garażu i nie musi płacić podatku ani O.C. do chwili rejestracji pojazdu. Jeśli handlarz kupuje auto na sprzedaż czy przyjmuje auto do komisu nie ma dla niego najmniejszego sensu rejestrować pojazd na siebie czy firmę, bo to pociąga za sobą jedynie koszty. Baba z Urzędu Skarbowego nie ma zielonego pojęcia, o czym mówi i jeśli uważa, że umowa jest nieważna, to ona musi ten fakt wykazać, a nie Pan udowadniać, że wszystko jest o.k. Jak to zrobi jest jej sprawą. Ciekawy jestem, co da jej przybicie pieczątki. Proszę złożyć dokumenty i nalegać żeby wydała Panu odpowiedź w formie decyzji administracyjnej, bo wtedy będzie musiała uzasadnić swoją decyzję. Jak napisze bzdury może się Pan odwołać do Izby Skarbowej. Może tam siedzą mądrzejsi ludzie. Może Pan też udać się do naczelnika Urzędu Skarbowego ze skargą na, ale proponuję złożyć ją na piśmie, przytaczając podaną wyżej argumentację. Niestety większość naszych urzędników to niedouczeni debile. Zasada w postępowaniu z nimi jest prosta: nie wolno dać się zbyć, dokładnie rozeznać swoją sprawę ,pewnie obstawać przy swoim i wszystko załatwiać w formie pisemnej. Już nie raz to przerabiałem z pozytywnym wynikiem. Jak będzie Pan potrzebował bardzie szczegółowych informacji proszę pisać na maciej.mrozowski@wp.pl -
Re: Zakup samochodu z niemiec- umowa i problem z VAT24
Wysłany: 2010-04-06 20:49:58Odpowiedz CytujDziękuję za informację, jutro wybieram się znów do US, ale z doradcą podatkowym, więc mam nadzieję, że ta sprawa zostanie rozwiązana. Przeglądałem inne fora i znalazłem coś takiego: ...W przypadku, gdy dane odnoszące się do zbywcy pojazdu zawarte w dowodzie własności pojazdu dołączonym do wniosku o rejestrację są niezgodne z danymi właściciela zawartymi w dowodzie rejestracyjnym i karcie pojazdu, jeżeli była wydana, jako dowód własności wymagany do rejestracji rozumie się wszystkie dokumenty potwierdzające fakt przeniesienia prawa własności pojazdu (pomiędzy właścicielem wymienionym w dowodzie rejestracyjnym i karcie pojazdu, jeżeli była wydana, a zbywcą wymienionym w dowodzie własności pojazdu). Nie dotyczy pojazdów sprowadzonych z zagranicy, gdy przeniesienie prawa własności pojazdu nastąpiło za granicą.... Źródłem informacji jest strona: http://www.wom.warszawa.pl/index_karta.php?adres=203&kat=29 Wobec tego, czy powyższa informacja może służyć jako "dowód", że z prawnego punktu widzenia jest wszystko OK, jeśli chodzi o dokumenty i umowę o zakup tego auta? -
Re: Zakup samochodu z niemiec- umowa i problem z VAT24
Wysłany: 2010-04-07 08:48:48Odpowiedz CytujTak właściwie w Niemczech właścicielem samochodu jest osoba, która posiada Brief. Do sprzedaży pojazdu nie jest potrzebna nawet pisemna umowa. Transakcja jest zawarta gdy kupujący wydaje sprzedającemu pieniądze, a sprzedający pojazd oraz Brief i Fahrzeugschein (dowód rejestracyjny oraz książkę pojazdu). Pisemna umowa jest wymagana tylko w przypadku motocykli, ponieważ te nie mają książki pojazdu. (Tak było przynajmniej jeszcze kilka lat temu,kiedy tam mieszkałem). Proszę z ciekawości dać znać, jak poszło. -
Re: Zakup samochodu z niemiec- umowa i problem z VAT24
Wysłany: 2010-04-11 09:01:37Odpowiedz Cytujwitam mam poważny problem. Sytuacja wygląda nastepująco. Kupiłem auto od szczyla-handlarza w Polsce, który kupił je z komisu w Niemczech. W Briefie są dane jeszcze innego właściciela - którym jest sp. z o.o., Ten szczyl nie dał mi zadnej umowy, mówi zrobi sobie Pan umowe z tą spółką z.o.o co jest w briefie. I tak zrobiłem, sfałszowałem umowe i opłaciłem akcyze u Urzedzie Celnym, poszedłem do Urzędu Skarbowego a Pani mówi, że skoro kupiłem od sp. zo.o. to musze mieć fakture a nie umowe. I tu pojawia sie problem. Ten szczyl twierdzie, że ma rachunek z komisu na niego, czyli musiałby wystawić teraz umowe sprzedaży ze mną. I czy on powinien to auto opłacić ?, i drugi Problem jesli ma on to opłacić to jak, jesli ja juz poszedłem zrobić akcyze na tę sfałszowaną umowę z tą sp. zo.o. do urzędu Celnego. Ludzie pomóżcie, bo mi słabo ! -
Re: Zakup samochodu z niemiec- umowa i problem z VAT24
Wysłany: 2010-04-11 11:51:22Odpowiedz CytujMyślałem o tym, rozmawiałem z tym handlarzem i ma dzwonić do komisu w Niemczech, od którego to kupił czy nie daliby rady zmienić na fakturze danych zamiast jego wpisać od razu mnie, ma dzwonić tam jutro. Sczerze to nie licze na to, żeby on to załatwił. Mam kolejne pytanie - czy moge wycofać to zgłoszenie do akcyzy AKC-2 ? -
Re: Zakup samochodu z niemiec- umowa i problem z VAT24
Wysłany: 2010-04-20 22:12:03Odpowiedz CytujWitam Dziś w końcu zarejestrowałem auto :) Jednak sprawa w US w moim mieście nie została załatwiona, pracowniczka firmy, która zajęła się moją sprawą twierdziła, że składanie tam wniosku o VAT25 będzie wiązać się z odwoływaniem się i będzie to trwało tygodniami. Za to znalazła inny sposób, otóż akurat musiałem przenieść się do innego miasta ;) i w związku z tym musiałem złożyć wniosek NIP3 o zmianę adresu zamieszkania i wniosek o VAT25 został wydany właśnie w tamtym mieście. Tamtejszy US nie widział żadnych przeszkód do wydania decyzji VAT25. Drogą trochę okrężną, ale sprawa została załatwiona. Całe szczęście mój horror się skończył, będzie to dla mnie ostatni raz jak kupiłem auto w ten sposób. Lepiej kupować auto już gotowe do rejestracji, wtedy jest mniejsza szansa na takie kłopoty. Pozdrawiam wszystkich. -
Re: Zakup samochodu z niemiec- umowa i problem z VAT24
Wysłany: 2010-09-06 20:58:57Odpowiedz Cytujwitam mam poważny problem. Sytuacja wygląda nastepująco. Kupiłem auto od szczyla-handlarza w Polsce, który kupił je z komisu w Niemczech. W Briefie są dane jeszcze innego właściciela - którym jest sp. z o.o., Ten szczyl nie dał mi zadnej umowy, mówi zrobi sobie Pan umowe z tą spółką z.o.o co jest w briefie. I tak zrobiłem, sfałszowałem umowe i opłaciłem akcyze u Urzedzie Celnym, poszedłem do Urzędu Skarbowego a Pani mówi, że skoro kupiłem od sp. zo.o. to musze mieć fakture a nie umowe. I tu pojawia sie problem. Ten szczyl twierdzie, że ma rachunek z komisu na niego, czyli musiałby wystawić teraz umowe sprzedaży ze mną. I czy on powinien to auto opłacić ?, i drugi Problem jesli ma on to opłacić to jak, jesli ja juz poszedłem zrobić akcyze na tę sfałszowaną umowę z tą sp. zo.o. do urzędu Celnego. Ludzie pomóżcie, bo mi słabo ! Mam bardzo podobny problem z tym,że kupiłem auto w komisie w Niemczech bez umowy a umowę napisałem ale z innym komisem bo akurat taką miałem ,a teraz pani w US chce rachunek bądź fakturę a ja nie mam możliwości jej zdobyć drogą legalną. -
Re: Zakup samochodu z niemiec- umowa i problem z VAT24
Wysłany: 2010-09-07 18:02:13Odpowiedz CytujProponuję udać się raz jeszcze do Pani z US i wyjaśnić jej, że: 1. Zgodnie z kodeksem postępowania administracyjnego nie ma ona prawa odmówić przyjęcia wniosku nawet jeśli uważa, że jest on wadliwy. 2. Jeśli Pani z US uważa, że ma prawo domagać się umowy zawartej pomiędzy stronami, które nie są uczestnikami postępowania w Pan sprawie ma wydać decyzję o odmowie wydania zaświadczenia VAT 25 w drodze decyzji administracyjnej, która zawiera uzasadnienie i podaje podstawę prawną. 3. US nie żadnych podstaw prawnych do tego aby domagać się przedstawiania umowy zawartej pomiędzy osobami lub podmiotami, które sprzedały samochód osobie lub podmiotowi od którego Pan go nabył. Rola US sprowadza się do zbadania, czy nabyty pojazd spełnia warunki do zwolnienia w VAT-u, a nie śledzenia historii transakcji, których pojazd był przedmiotem od chwili wyprodukowania. To jest nadinterpretacja przepisów wynikająca z niekompetencji urzędników. Jeśli Pani będzie nadal obstawać przy swoim, można zaproponować przeniesienie rozmowy na szczebel naczelnika US lub wysłać wniosek pocztą (list polecony z potwierdzeniem odbioru). Tego już nie będzie miała jak się pozbyć. -
Re: Zakup samochodu z niemiec- umowa i problem z VAT24
Wysłany: 2010-09-07 19:07:58Odpowiedz CytujProblemem jest to, że napisałeś umowę z komisem- w tym przypadku rzeczywiście mogą żądać faktury, ponieważ kupując z komisu- komis jest zobowiązany takową wystawić. Szkoda, że nie spisałeś umowy "na kolanie" z osobą prywatną, wtedy nie byłoby problemu. Jeśli US będzie się opierał- a pewno będzie, nie możesz wydać, że umowa ta została "spreparowana"- to jest karalne. Możliwe wyjście jest takie, oczywiście nie do końca legalne- ale np, spisać umowę "na kolanie" z innym właścicielem (może ktoś z rodziny), w innym mieście- aby był inny US, wtedy nie będzie problemu- auto wtedy od znajomego odkupisz. Choć nie namawiam do łamania prawa. -
Re: Zakup samochodu z niemiec- umowa i problem z VAT24
Wysłany: 2011-10-17 11:29:39Odpowiedz Cytujwitam, mam podobny problem z rejestracją auta kupionego w zeszlym tygodniu. US w Bytowie odmawia przyjecia tych dokumentow tlumaczac sie tym, ze osoba od ktorej kupilem samochod nie byla ostatnim wlascicielem pojazdu i dziwi ich to, ze auto zostalo wyrejestrowane w sierpniu... oczywiscie postraszyli mnie prokuratura bo podejrzewaja tu jakies nieczyste zagrywki. co robic?? -
Re: Zakup samochodu z niemiec- umowa i problem z VAT24
Wysłany: 2011-10-17 12:23:31Odpowiedz CytujJak mi Pan poda swój adres mailowy na maciej.mrozowski@wp.pl, wyślę Panu tekst oświadczenia, które należy dołączyć do wniosku VAT 24. Było skuteczne w moim przypadku i pomogło wielu osobom, które do mnie pisały w tym temacie. -
Re: Zakup samochodu z niemiec- umowa i problem z VAT24
Wysłany: 2011-10-17 14:30:59Odpowiedz Cytujsprawa sie rozwiazala, a mianowicie... dzisiaj w okienku przyjmowala Pani, a nie Pan i nie bylo problemu, takze wlasnie zakladam tablice na autko :) dziekuje jednak za zainteresowanie i chec pomocy. pozdrawiam -
Re: Zakup samochodu z niemiec- umowa i problem z VAT24
Wysłany: 2012-05-17 13:51:28Odpowiedz CytujJak mi Pan poda swój adres mailowy na maciej.mrozowski@wp.pl, wyślę Panu tekst oświadczenia, które należy dołączyć do wniosku VAT 24. Było skuteczne w moim przypadku i pomogło wielu osobom, które do mnie pisały w tym temacie. Szanowni Forumowicze, od czasu umieszczenia powyższego postu otrzymuję regularnie prośby o pomoc w w/w temacie. Proszę wszystkich piszących do mnie o szczegółowy opis sytuacji z podaniem wszystkich okoliczności nabycia pojazdu oraz o dołączenie skanów dokumentów pojazdu i umowy kupna sprzedaży wraz z ich tłumaczeniem. Skany proszę zapisywać w formacie PDF. Jest to bardzo ważne, ponieważ już parę razy się zdarzyło mi doradzać osobom, które nie podały wszystkich szczegółów i sprawa rozbiła się na poziomie US właśnie o to, co nie zostało mi przekazane. Wszystkim proszącym o pomoc staram się coś doradzić, ale nie chcę marnować czasu na zajmowanie się sprawami, których szczegółów nie znam w 100% pozdrawiam Maciej Mrozowski
Najnowsze tematy
Urzą Skarbowy/ Darowizna
Mam taką ciekawą sytuację, otóż mieszkając za granicą w 2006-2009 roku wraz (...)
grożba karalna
Witam dostaje ostatnio grozby przez smmy. na maila itp. nie chce pisać co bo to (...)
Budowa domu obok bloku mieszkalnego - zbyt blisko?
Sprawa wygląda następująco. Jest sobie blok mieszkalny 5 - kondygnacyjny. Od strony (...)
Nie wskazanie osoby keirującej pojazdem
Witam, otrzymałem 2 dni temu wyrok sądowy ws. nie wskazania kierującego pojazdem. Czy (...)
Informujemy, iż zgodnie z przepisem art. 25 ust. 1 pkt. 1 lit. b ustawy z dnia 4 lutego 1994 roku o prawie autorskim i prawach pokrewnych (tekst jednolity: Dz. U. 2006 r. Nr 90 poz. 631), dalsze rozpowszechnianie artykułów i porad prawnych publikowanych w niniejszym serwisie jest zabronione.
Money.pl
bblog.pl
menstream.pl
favore.pl
iwoman.pl
interaktywnie.com
platine.pl
eprawnik.pl
ban.pl
businessclick