Forum prawne
Zamów opinię lub dokument
Newsletter
Codziennie nowa bezpłatna porada!
Zobacz oceny naszych klientów
- 0
- 1
- 2
- 6
- 9
- 1
- 1
- odpowiedzi i porad prawnych
Rozliczenie otrzymywanych alimentów
FORUM PRAWNE Prawo na co dzień Prawo rodzinne
-
- AUTOR
- WIADOMOŚĆ
-
Paweł alimenty.pl
Rozliczenie otrzymywanych alimentów
Wysłany: 2009-07-18 02:01:25Odpowiedz CytujWitam wszystkich. Od niedawna jestem ojcem płacącym alimenty. Czytam posty na tym forum i zastanawiam się nad jedną rzeczą. Moja jeszcze żona( wystąpiłem właśnie o rozwód), wystąpiła o alimenty i zostały one zasądzone. W uzasadniu sąd między innymi wyliczył iż na wyżywienie należy się dziecku 400zł/m-c, a 600zł na inne cele. No i płace. Oczywiście na rozprawie moja jeszcze żona przedstawiła mase rachunków i przy pomocy adwokata uzyskała kwote o jaką wnioskowała. Płace te alimenty już 7-mc i powiem szczerze, że nie widze aby mój syn chodził np. w nowych butach (a marzą mu się np.adidasy na korkach), czy jakoś dobrze się ubierał. Należy w tym miejscu dodać, że nawet chodzi w butach po starszym kuzynie. Nasuwa się oczywiste pytanie, czy osoba której należą się alimenty, nie ważne czy jest to kobieta czy męszczyzna, dziadek, czy babcia nie powinna rozliczać się z otrzymywanych alimentów, tym bardziej że taka osoba potrafi do sądu przynieść księgę z rachunkami, nawet paragony na podpaski??? Oczywiście w domyśle chodzi o rozliczenie się z osobą płacącą zasądzoną kwote np. w systemie miesięcznym,kwartalnym, czy rocznym. Zresztą, muszę Państwu powiedzieć, że zastanawiam się nad założeniem bloga poruszającego ten temat, ponieważ uważam, że ten problem powinien być rozwiązany prawnie. Jeszcze jedna kwestia, jeżli w postanowienu sąd określa jakąś kwote na wyżywienie, to co w sytuacji gdy dziecko przebywa u rodzica płacącego alimenty np. w każdy weekend?? Ta kwestia wogóle sąd nie obchodzi!!! A matematyka nie kłamie, na moim przykładzie wygląda to następująco: wyżywienie 400zł/m-c, maj miał 31dni. 400zł/31=12,90 dziennie, to na godzine wychodzi 0,54zł, tzn. że za pobyt syna w maju koszty wyżywienia dla osoby płacącej alimenty wynoszą 165zł i o tyle osoba otrzymująca alimenty zyskuje kosztem drugiej. Celowo podaje wyliczenia na godzine z racji tego iż w moim przypadku na rozprawie moja żona była bardzo skrupulatna. Czy nie uważają Państwo iż uregulowania prawne rozliczania się z wydawanych pieniędzy na dzieci, jest istotną kwestią???
-
Viliola PAWLE: alimenty.pl
Re: Rozliczenie otrzymywanych alimentów
Wysłany: 2009-07-21 11:52:28Odpowiedz CytujW swoim żalu trochę się zagalopowałeś, ale mam nadzieję, że przy niektórych stwierdzeniach nie będziesz się specjalnie upierał. Rozliczenie kosztów wyżywienia na godziny to przesada. Dodam tylko, że kwota Twoich dochodów jest dość istotnym elementem sprawy (brak danych na ten temat) i jest argumentem na Twoją korzyść albo wręcz przeciwnie. Można rozliczyć się ze wszystkich wydatków. Jest to uciążliwe, ale możliwe do wykonania. Uważam, że w temacie wydatków na jedzenie i środki chemiczne, kosmetyczne czy higieniczne należałoby przyjąć jakieś normy mieszczące się w dość elastycznych widełkach (od - do) zależnie od wieku dziecka. To da się wyliczyć i wcale nie jest trudne. Jest przecież oczywiste, że dziecko dziennie nie zje wiadra kartofli ani nie zużyje butelki szamponu. Łatwo domagać się od matki rachunków za wszystkie zakupy, ale... Można zbierać paragony za każdą nabytą rzecz, zbierać w kopertach, układać zgodnie z miesiącami... Paragony często nie są dość czytelne już po niedługim okresie czasu... Paragony nie są dowodem na to, że dana osoba dana rzecz kupiła sama i dla siebie. Mogą być przecież sąsiadki, matki, koleżanki... Nie można zmusić rodzica do udokumentowywania każdego zakupu fakturą czy rachunkiem imiennym bo w wielu sklepach jest to wręcz niemożliwe (u mnie w wielu sklepach faktury wydają tylko na zakupy powyżej kwoty 20 zł lub każą przyjść po odbiór następnego dnia albo wypisują "od ręki", trwa to i tak nie mniej niż 15 minut, a wściekły tłum z kolejki za plecami beszta niemiłosiernie sprzedawcę i kupującego). Tak szczerze, to nawet faktura z nazwiskiem danej osoby nie musi być fakturą za jej zakupy (a np. za zakupy koleżanki). Nikt nie legitymuje przecież kupującego. Jeżeli chodzi o wydatki na odzież, kolonie, podręczniki, książki, zeszyty, lekarstwa - w pełni podzielam Twoją opinię. Stwierdziłeś, że Twoja żona jest w tym temacie bardzo skrupulatna (a to może być wynikiem Twojego zachowania) i dobrze. Matka Twojego dziecka racunki posiada i przedstawia w sądzie. Masz możliwość wglądu do nich, dokonujesz analizy. Swoje wątpliwości możesz przedstawić w sądzie. Nie wiem o co W takim razie chodzi? Nikt z urzędu nie będzie liczył ubrań w szafie dzieciaka. Zastanawiam sie ile kosztują te adidasy na korkach. Nie są to buty do chodzenia i szybko z nich dziecko wyrośnie. Jeżeli są drogie to rozumiem ich brak u dziecka. Jeżeli są tanie - kup je sam dzieciakowi w prezencie na urodziny. Podkreślasz, ze 400 zł alimentów miesięcznie jest przeznaczonych na jedzenie dla dziecka, a to w miesiącu (31 dni) stanowi kwotę 12,90 zł na dzień. To według Ciebie dużo? Nie wiem. Jak dla mnie, to zależy... Mój nastoletni syn wypija dziennie 1 litr mleka (2,59 zł), zjada pół paczki płatków (2,50 zł), wędlinę, ser żółty, 2 bułki, masło, pomidor, ogórek (razem ok 4 zł) - to daje łącznie 9,09 zł. Z kwoty, która podałeś zostaje mi jeszcze 3,81 zł na obiad i słodycze (guma do żucia, sok, lody). Jak dla mnie to żaden nadmiar. Pozycje rachunków pt: "podpaski, krem do depilacji, damski dezodorant...itp", to szczyt chamstwa pani. NIESTETY. Sama zbieram co drugi rok rachunki na wydatki. Jest to uciążliwe, ale możliwe. Sama to robię od wielu lat. Przedstawiając w sądzie rachunki wszystkie pozycje majace związek ze mną zakreślam i odliczam tuż pod sumą widniejącą w dolnej części rachunku. Jedna jest prawda: normalni ludzie zawsze jakoś się dogadają. Powodzenia życzę. -
Paweł alimenty.pl
Re: Rozliczenie otrzymywanych alimentów
Wysłany: 2009-07-21 22:44:30Odpowiedz CytujTo jakieś nieporozumienie. Przede wszystkim, nie żale się. Jeżeli tak to zostało odebrane to zapewne dlatego,że podałem swój przykład, ale przecież moje wywody mogą być czysto teoretyczne, a jeżeli tak to o żalu mowy być nie może, natomiast poruszam kwestie zasadniczą dla osób płacących alimenty. Odniose się do tych rachunków i ścisłego rozliczania się. W dzisiejszych czasach nikt kto prowadzi działalność gospodarczą nie kwestionuje wymagań urządu skarbowego, a jak wszyscy wiemy,Oni potrafią być bardzo skrupulatni, ale jeżeli chodzi o alimenty od razu robi się problem. Jeżeli chodzi o wyżywienie, to nie pozwani określają jaka kwota należy sie dziecku na wyżywienie tylko sąd i to sąd w tym wzglądzie jest sktupulatny, to dlaczego matka czy ojciec nie mieli by sie wykazywac tymi rachunkami,skoro stać te osoby na dostarczanie ich na rozprawy. Oczywiście, jeżeli chodzi o rozliczanie się z wydawanych pieniędzy to w moim poście wyraźnie zaznaczyłem, ze chodzi o tą część, która dotyczy "innych" wydatków, a to bardzo łatwo udokumentować; np. kursy jezykowe, kursy tanca,kursy,kursy itp... Osoby które brały udział w rozprawie dokładnie wiedzą o czym pisze. A życie pokazuje,że te wszyskie "uzasadnione" wydatki, są uzasadnionymi do czasu zakończenia procesu. W swoim poście nie kwestionuję orzeczenia sądu, nie twierdze, czy 400zł/m-c to dużo, czy mało, podaje natomiast szablony działania osób, które walczą o kase w sądzie,ale o dziwo, żadna z tych osób, sam(a), nie wpadnie na to,że na czas pobytu dziecka poza miejscem zamieszkania kwotę,jak Viola sama twierdzi niewielką, należy po prostu dać. Twierdzenie czy dziecko przeje te np. 400zł nie ma tu żadnego znaczenia dla osoby płacącej-powinno być to rozliczone. Podajcie przykład osób,które same bez upominania się, postępują zgodnie z postanowieniem sądu. Viola,przecież te alimenty w połowie płacą oboje rodziców, tylko że alimentujący przekazuje ją osobie której się one należą. Na koniec odniose się do ostatniego stwierdzenia, Viola, normalni ludzie nie chodzą do sądów... Ten post utwierdza mnie w przekonaniu iż ten problem powinien być prawnie rozwiązany. -
Viliola alimenty.pl
Re: Rozliczenie otrzymywanych alimentów
Wysłany: 2009-07-24 16:02:20Odpowiedz CytujZgodnie z art 232 kpc - "strony obowiązane są wskazywać dowody, dla stwierdzenia faktów, z których wywodzą skutki prawne". Powodowie przedstawiają rachunek za kurs nauki języka i nauki tańca. Pozwany za to płaci, więc powinien zaznaczyć, że domaga się przedstawienia jemu odpowiednich rachunków za okres taki, a taki (kserokopie listem na jego adres, a orginały do akt sprawy na kolejnej sprawie) albo zobowiąże się przed sądem do tego, że sam będzie pokrywał te koszty w odpowiednich terminach. Myślę, że to żadna łaska, a sąd żadnej ze stron nie może stawiać na uprzywilewanej pozycji. W kodeksie rodzinnym jest mowa o tym, że obowiązek alimentacyjny może być spełniony również poprzez osobiste starania i troskę o dziecko (czy coś podobnego). Sąd nie powinien zabronić Ci osobistego regulowania rachunków za dodatkowe płatne zajęcia dzieci. Jeżeli odmawia to musi to uzasadnić w wyroku. A jakie może być uzasadnienie? Że matka zrobi to lepiej? Nie jesteś pozbawiony obowiązków wobec własnego dziecka. Masz prawo je wykonywać na równi z matką. Właściwie można w tym celu wykorzystać istniejące już przepisy prawa, sędziowie powinni zmienić nieco swoją ich interpretację i może przydałaby się jakaś precedensowa sprawa. Dawno temu mój były mąż zabierał dziecko dwa razy do roku na kilka godzin i podrzucał swojej rodzinie. Później zabierał na 20-30 min, a jeszcze później nie zabierał wcale. Nie pytałam go nigdy o jego zdanie, sama dawałam dziecku 20zł na jego wydatki. Obecnie żyję z mężczyzną, który ma dziecko z poprzedniego związku. Płaci dość wysokie alimenty, dziecko jest często u nas w domu. Nie liczę ile u nas zjadł i ile zaoszczędziła albo jest mi winna jego matka. Czy to błąd z mojej strony? Pozdrawiam. -
Paweł alimenty.pl
Re: Rozliczenie otrzymywanych alimentów
Wysłany: 2009-07-24 22:32:39Odpowiedz CytujNo właśnie, Viola napisała: "sędziowie powinni zmienić nieco swoją ich interpretację i może przydałaby się jakaś precedensowa sprawa", a dlaczego osoby pozwane mają być zdane na interpretacje sędziów?? Czyż te sprawy nie powinny być jasno sprecyzowane?? Dlaczego trzeba o te rachunki występować do sądu,życzyć sobie na procesie, a może o nie prosić? Zasądzenie alimentów winno pociągać za sobą pewne konsekwencje dla matek czy ojców o nie występujące,a może wtedy właśnie jak to Viola w swoim pierwszym poście pięnie napisała cytat:"Jedna jest prawda: normalni ludzie zawsze jakoś się dogadają" Zapraszam do dyskusji osoby płacące alimenty. Co Wy Państwo myślecie o zobowiązaniu osób występujących o alimenty do ścisłego ich rozliczania z wydawanych pieniędzy przeznaczonych na potrzeby dzieci, tylko dzieci??? -
Kacper alimenty.pl
-
Paweł alimenty.pl
Re: Rozliczenie otrzymywanych alimentów
Wysłany: 2009-07-26 21:24:14Odpowiedz CytujZanim zaczne działać, to trzeba dyskutować. Nie siedze w ustawach i paragrafach,a jak widać z wypowiedzi Violi, która przytacza artykół 232 kpc coś zapisane jest. Z doświdczenia na własnej skórze,wiem, że jeżeli chodzi o rozliczanie alimentów, to tym się nikt nie interesuje. Jeżeli okaże się,że mało kogo obchodzi ten problem, to chyba nie warto wybierać się z motyką na słońce, dlatego zapraszam do dyskusji jak najwięcej osób pragnących coś zmienić. Może warto pomyśleć,aby założyć portal podobny do np. Kupfranki.pl(????) -
ja też mam dziecko alimenty.pl
Re: Rozliczenie otrzymywanych alimentów
Wysłany: 2009-08-04 11:45:41Odpowiedz Cytujnie siedzisz w paragrafach i chcesz coś zmienić? to bardzo ciekawe chcesz zmienić coś o czym i tak nie masz zielonego pojęcia? w tym celu zalożysz blog do narzekania? będziesz sączyć na nim jad swojej goryczy i opluwać byłe? sprawy o których piszesz są jasno sprecyzowane dla tych, którzy czytać potrafią, więc zapraszam do lektury KPC i KRiO widać, że strasznie ci żal tej kasy, którą musisz dawać dla dzieciaka, zwyczajny żal.pl :S -
Paweł alimenty.pl
Re: Rozliczenie otrzymywanych alimentów
Wysłany: 2009-08-05 07:27:44Odpowiedz CytujKolejna sflustrowana kobieta,opuszczona nie ze swojej winy oczywiście... Jadem to Ty ciekniesz na lewo i prawo. I nie pisz że mi żal kasy bo zielonego pojecia nie masz jakim człowiekiem jestem, a dzięki takim ludziom jak Ty to to chce zrobić doprowadze do finału. Czytaj te swoje KPC i KRiO które napisano w średniowiwczu i ni jak mają się do dzisiejszej rzeczywistości, w końcu mamy równouprawnienie, tylko,że jakoś w sprawach rozwodowych tego przełożenia nie widać. -
ja też mam alimenty.pl
Re: Rozliczenie otrzymywanych alimentów
Wysłany: 2009-08-07 21:05:33Odpowiedz CytujWiem co to frustracja. O flustracji nie słyszałam. KPC i KRiO nie napisano w "średniowiwczu", ale dużo bliższych nam czasach. Kolejne ich nowelizacje przynoszą zmiany. Do rzeczywistości mają się bardziej niż swierdzenie, że jak kobieta jest sama to na pewno sfrustrowana i opuszczona. Domyślam się, że sam jesteś aniołem. Miło być inspiracją do działań mężczyzny. Miło mi, że ja jestem nią dla Ciebie. Pochwal się swoim sukcesem. Chętnie z niego skorzystam, bo mimo faktu, że jestem kobietą, moja sytuacja jest bardziej "męska" niż może się wydawać. Pozdrawiam i życzę powodzenia. MonikaW -
Paweł alimenty.pl
Re: Rozliczenie otrzymywanych alimentów
Wysłany: 2009-08-09 00:27:02Odpowiedz CytujOd razu widać, że jesteś kobietą. Pewnie w sądzie stoisz z dumnie podniesioną głową, a facet twojego życia widział swoje dziecko rok temu albo i dawniej. Jeszcze jak mieszkałem w domu to nie raz moja czuła i kochająca przede wszystkim dzieci "żona" wywoziła je do swojej matki, tylko po to żeby udowodnić mi ile mam do powiedzenia. Czy mój przypadek jest odosobniony??? Nie sądze, dobrze że chociaż sama przyznajesz że KPC i KRiO napisano w dużo bliższych nam czasach--czy masz na myśli lata 50?? To faktycznie odzwierciedlają sytuację w XXI wieku. Widzę, że mało kogo obchodzi problem rozliczania się z alimentów i nie dziwi sytuacja jaka panuje w sądach w których przede wszystkim na pierwszym miejscu stawia się dobro kobiety- już widze oburzenie pseudo mam (przecież chodzi o dobro dzieci :)) Brak słów... -
mon alimenty.pl
Re: Rozliczenie otrzymywanych alimentów
Wysłany: 2009-08-09 00:56:35Odpowiedz CytujViliola PAWLE: : "Podkreślasz, ze 400 zł alimentów miesięcznie jest przeznaczonych na jedzenie dla dziecka, a to w miesiącu (31 dni) stanowi kwotę 12,90 zł na dzień. To według Ciebie dużo? Nie wiem. Jak dla mnie, to zależy... Mój nastoletni syn wypija dziennie 1 litr mleka (2,59 zł), zjada pół paczki płatków (2,50 zł), wędlinę, ser żółty, 2 bułki, masło, pomidor, ogórek (razem ok 4 zł) - to daje łącznie 9,09 zł. Z kwoty, która podałeś zostaje mi jeszcze 3,81 zł na obiad i słodycze (guma do żucia, sok, lody). Jak dla mnie to żaden nadmiar. " przy założeniu że rodzice utrzymują dziecko po połowie, to wychodzi 800 zł na jedzenie dla 1 dziecka- czy to mało, zapomniałaś że ojciec płaci tylko połowę na jedzenie, drugą płaci matka. -
Paweł alimenty.pl
-
Paweł alimenty.pl
Re: Rozliczenie otrzymywanych alimentów
Wysłany: 2009-08-12 22:58:27Odpowiedz CytujJeszcze jedna drobna uwaga do tego co napisała Viliola na temat zakupu butów na urodziny. To co pisze ta kobieta to istny koszmar jaki panuje w mózgach tych wszystkich kobiet latających po sądach za alimentami (włącznie z moją żoną). Viliola jeżeli sąd zasądza np.mi alimenty w kwocie np. 1500zł/m-c na pokrycie kosztów wyżywienia,kształcenia i inne potrzeby to jak śmiesz pisać takie bzdury?? Toż to ja już za te buty dawno zapłaciłem i to nie ja powinienem kupić dziecku te buty( nie dzieciakowi- już mam obraz psychologiczny twojej osobowości), tylko to jest zakichanym obowiązkim matki, czyli między innymi twoim- zasapkajanie potrzeb dziecka! Bo jak w sądzie powiedziano, to matka sprawuje bezpośrednią opiekę nad dzieckiem i kwota zasądzona męszczyźnie jest połową tego co ma wydać kobieta. innymi słowy 1500zł tata plus 1500zł mama razem na potrzeby jak to się pięknie nazywa w sądzie "usprawiedliwione" kobieta ma 3000zł. I jest się z czego rozliczać z facetem i dlatego tak się tego boicie :) -
lady_bvc alimenty.pl
Re: Rozliczenie otrzymywanych alimentów
Wysłany: 2009-08-19 12:25:13Odpowiedz Cytujhej, wlasnie pisze odpowiedz na pozew alimenty. mam pytanie - cz gdzies posrod paragrafow jest wzmianka o tym, ze rodzie powinni dawac po plowie pieniedzy na dziecko? jak to wyglada? a swoja droga kobiety sa traszne - wymgaja od mezczyzny utrzymania dziecka i oczekuja ze one same nie beda muialy nicrobic;/ i czemu sad nie widzi tach rzeczy, tylko zawsze patrzy ze to niedna samotna iporzucona matka ;/ -
agatka alimenty.pl
Re: Rozliczenie otrzymywanych alimentów
Wysłany: 2009-08-20 14:32:48Odpowiedz Cytujjak tak czytam wypowiedzi Pawła to aż mi się robi żal. tak, przyznaję wystąpiłam o alimenty na dziecko od męża, tak dostałam wyrok, ale nic to nie zmieniło , ponieważ mój kochany współmałżonek i tak nie płaci (muszę przyznać, że to nie jest kwota 1000 złotych tylko 350 złotych). i teraz napiszcie mi drodzy tatusiowie, czy 350 złotych miesięcznie to tak strasznie dużo???? aż normalnie nie wiadomo gdzie te pieniżdze możnaby było włożyć. ale to i tak nie zmienia faktu, że widzicie tylko to, że to matka ma tylko obowiązek do dziecka. a i jeszcze jedno. kobieta nie ma obowiązku chodzić do pracy do czasu kiedy dziecko nie skończy 4 lat!!!!! drogi lady_bvc jeśli uważasz, że utrzymywanie dziecka pół na pół jest w porządku to dolicz sobie do tego jeszcze wychowywanie tego dziecka (nieprzespane noce, spędzanie czasu itp.)!!!!!!!!!!!! widzicie tylko te pieniądze, które dajecie matkom, a nie dzieciom!!!! dlaczego żaden z was nie podjął się wychowania dziecka, wzięcia go pod swoje skrzydła, tylko podrzucić matce niech wychowuje a ja tylko zapłacę od czasu do czasu i na tym koniec mojej roli. Pozdrawiam wszystkich "tatusiów"
Podobne tematy na e-prawnik.pl
Ważne zmiany w PIT
W zasadzie od 1 stycznia 2009 r. do ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych (...)
Egzekucja z otrzymywanych alimentów
Kobieta otrzymuje alimenty na siebie od byłego męża. Czy z tych alimentów może (...)
Kontrahenci małego podatnika
Rozliczenie kontrahenta niebędącego małym podatnikiem lub będącego małym podatnikiem (...)
Umowa barterowa a obowiązek wystawiania faktur
Umowa z 31-12-2001: Firma X (ojciec) udostepnia 3 bary dla firmy Y (syna) do prowadzenia (...)
Informujemy, iż zgodnie z przepisem art. 25 ust. 1 pkt. 1 lit. b ustawy z dnia 4 lutego 1994 roku o prawie autorskim i prawach pokrewnych (tekst jednolity: Dz. U. 2006 r. Nr 90 poz. 631), dalsze rozpowszechnianie artykułów i porad prawnych publikowanych w niniejszym serwisie jest zabronione.
Money.pl
bblog.pl
menstream.pl
favore.pl
iwoman.pl
interaktywnie.com
platine.pl
eprawnik.pl
ban.pl
businessclick