1900zl brutto ile to do reki?

Ryszard

Odpowiedzi do: 1900zl brutto ile to do reki?

• KrzysiekPP 2007-06-01, 20:21

  Re: 1900zl brutto ile to do reki?

  .
  > Syn zastanawia sie ile to moze byc "do reki" mniej wiecej.
  > Jest to jego pierwsza praca i nie smial spytac.....
  
  Srednio i około 2/3 ... a dokładniej to na googlach poszukaj "Kalkulator
  płac"
  
  --
  Krzysiek, Kraków, http://kp.oz.pl

• Wojtek Malina 2007-06-01, 23:16

  Re: 1900zl brutto ile to do reki?

  Użytkownik KrzysiekPP napisał:
  > ..
  >> Syn zastanawia sie ile to moze byc "do reki" mniej wiecej.
  >> Jest to jego pierwsza praca i nie smial spytac.....
  >
  > Srednio i około 2/3 ... a dokładniej to na googlach poszukaj "Kalkulator
  > płac"
  
  
  Bo to i zalezy co za brutto to jest. Etat? Zlecenie? Dzielo? FVAT?

• Ryszard 2007-06-02, 09:09

  Re: 1900zl brutto ile to do reki?

  Wojtek Malina napisał(a):
  > Użytkownik KrzysiekPP napisał:
  >> ..
  >>> Syn zastanawia sie ile to moze byc "do reki" mniej wiecej.
  >>> Jest to jego pierwsza praca i nie smial spytac.....
  >>
  >> Srednio i około 2/3 ... a dokładniej to na googlach poszukaj
  >> "Kalkulator płac"
  >
  >
  > Bo to i zalezy co za brutto to jest. Etat? Zlecenie? Dzielo? FVAT?
  
  "Normalny standartowy etat"
  Dziekuje za odpowiedz.
  ps:Ten kalkulator (w miare) dokladnie pokazuje jaka wielka jest roznica
  pomiedzy brutto a netto. Bardzo czesto Media podaja zarobki CELOWO nie
  podajac tego szczegolu. To tak samo jak (swego rodzaju oszustwo)
  podaja ze gosc ma np: 0,9 ha,ale podatek to placi tak jak za 1,3 ha.
  (w wiekszosci przypadkow) bo to sa hektary "przeliczeniowe".mowia.....
  Rylen
  

• Wojtek Malina 2007-06-02, 10:37

  Re: 1900zl brutto ile to do reki? [ot]

  Użytkownik Ryszard napisał:
  
  > "Normalny standartowy etat"
  
  Etatowcy do bardzo cenne dojne krowy dla naszego rzadu (nie tylko tego).
  Widac to na kalkulatorze. Jesli kwota jest w okolicahc sredniej
  krajowej lub wyzszej zaczyna sie dojenei etatowca - bo kasa jest
  potrzebna dla gornikow, rolnikow, emerytow itp. A taki wredny
  przedsiebiorca, samozatrudniony - to sie nie da tak doic. Koszty ma. ZUS
  placi w najnizszej stawce....

• "Cavallino" 2007-06-02, 10:41

  Re: 1900zl brutto ile to do reki? [ot]

  
  Użytkownik "Wojtek Malina" napisał w wiadomości
  news:f3ra8d$t4v$1@inews.gazeta.pl...
  > Użytkownik Ryszard napisał:
  >
  >> "Normalny standartowy etat"
  >
  > Etatowcy do bardzo cenne dojne krowy dla naszego rzadu (nie tylko tego).
  > Widac to na kalkulatorze. Jesli kwota jest w okolicahc sredniej krajowej
  > lub wyzszej zaczyna sie dojenei etatowca - bo kasa jest potrzebna dla
  > gornikow, rolnikow, emerytow itp. A taki wredny przedsiebiorca,
  > samozatrudniony - to sie nie da tak doic. Koszty ma. ZUS placi w
  > najnizszej stawce....
  
  Poprowadź sobie działalność wobec tego.
  Więcej kasy raczej z tego tytułu nie dostaniesz, a koszty Ci niewątpliwie
  dojdą - ale jak chcesz.....
  

• Wojtek Malina 2007-06-02, 10:47

  Re: 1900zl brutto ile to do reki? [ot]

  Użytkownik Cavallino napisał:
  
  > Poprowadź sobie działalność wobec tego.
  
  Prowadze soebie wobec tego.
  
  > Więcej kasy raczej z tego tytułu nie dostaniesz, a koszty Ci
  > niewątpliwie dojdą - ale jak chcesz.....
  
  Nie wiem co rozumiesz przez powyzsze, wiec nei skomentuje...
  
  

• "Cavallino" 2007-06-02, 11:00

  Re: 1900zl brutto ile to do reki? [ot]

  
  Użytkownik "Wojtek Malina" napisał w wiadomości
  news:
  
  >> Więcej kasy raczej z tego tytułu nie dostaniesz, a koszty Ci niewątpliwie
  >> dojdą - ale jak chcesz.....
  >
  > Nie wiem co rozumiesz przez powyzsze, wiec nei skomentuje...
  
  Twoja wypowiedź (poprzednia) pokazuje, jak myśli wielu etatowców.
  Nie uwzględniają problemów i wiekszych kosztów z jakimi (w porównaniu do
  etatu) wiąże się prowadzenie działalności gospodarczej, już o
  bezpieczeństwie nie wspominając.
  

• "quroek " 2007-06-02, 11:09

  Re: 1900zl brutto ile to do reki? [ot]

  o jakim bezpieczenstwie!! wszedl bys na dzialalnosc i gwarantuje ci ze nie
  chcialbys wrocic na etat.. chyba ze praca z kalkulatorem kilka razy w
  miesiacu sprawia ci trudnosc..
  
  a
  
  

• "Cavallino" 2007-06-02, 11:24

  Re: 1900zl brutto ile to do reki? [ot]

  
  Użytkownik "quroek " napisał w wiadomości
  news:f3rcd4$cst$1@nemesis.news.tpi.pl...
  >o jakim bezpieczenstwie!!
  
  Pracy oczywiście.
  Mówię o sytuacji w której to abyś miał wypłatę martwi się Twój pracodawca,
  który finansuje Ci też urlopy, chorobowe, często dopłaca do wczasów itd
  
  >wszedl bys na dzialalnosc i gwarantuje ci ze nie chcialbys wrocic na etat..
  
  Działalność prowadzę od prawie 20 lat.
  Etaty w międzyczasie również były.
  Więc mam porównanie.
  

• Wojtek Malina 2007-06-02, 12:03

  Re: 1900zl brutto ile to do reki? [ot]

  Użytkownik Cavallino napisał:
  >
  > Użytkownik "quroek " napisał w
  > wiadomości news:f3rcd4$cst$1@nemesis.news.tpi.pl...
  >> o jakim bezpieczenstwie!!
  >
  > Pracy oczywiście.
  
  Ostatnio, dzieki wyjazdom masowym za granice czesci polakow w kraju jest
  lepiej. O fachowcow trudno. Wiec firmy i fiiremki przezywaja boom - sa
  oblozone zamowienaimi i moga nawet w klientach przebierac.
  
  > Mówię o sytuacji w której to abyś miał wypłatę martwi się Twój
  > pracodawca, który finansuje Ci też urlopy, chorobowe, często dopłaca do
  > wczasów itd
  
  Sa plusy dodatnie i plusy ujemne. Ujemnym jest np. to, ze siedzisz dzien
  w dzien w tej robocie i siedzisz i siedzisz. Oczywiscie to skrajny
  przyklad. Ale takie tez bywaja. bywaja tez etaty luzniejsze.
  
  > Działalność prowadzę od prawie 20 lat.
  > Etaty w międzyczasie również były.
  > Więc mam porównanie.
  
  To najwazniejsze - miec porownanie. Mam znajomego, ktory chcialby etat i
  praca w rodzinnej firmie go meczy. Musi biedak byc dyspozycyjny. Musi
  sie liczyc z mniejsza kasa, jak nie wyrobi planu. Strasznie mu to
  przeszkadza - a na takim etacie - idziesz do roboty na 8, wychodzisz 16
  i masz w dupie za przeproszeniem, czy swiat sie wali czy nie ;)
  
  Pozdr
  WM

• "Michał" 2007-06-02, 16:28

  Re: 1900zl brutto ile to do reki?

  
  Użytkownik "Ryszard" napisał w wiadomości
  
  > Syn zastanawia sie ile to moze byc "do reki" mniej wiecej.
  > Jest to jego pierwsza praca i nie smial spytac.....
  > Rylen
  
  min.1330 zł
  
  
  

• "Cavallino" 2007-06-02, 20:27

  Re: 1900zl brutto ile to do reki? [ot]

  
  Użytkownik "Wojtek Malina" napisał w wiadomości
  news:
  
  > Ostatnio, dzieki wyjazdom masowym za granice czesci polakow w kraju jest
  > lepiej. O fachowcow trudno. Wiec firmy i fiiremki przezywaja boom - sa
  > oblozone zamowienaimi i moga nawet w klientach przebierac.
  
  Zgadza się - jest lepiej. Ale nigdy nie będzie tak jak na etacie.
  
  
  >
  >> Mówię o sytuacji w której to abyś miał wypłatę martwi się Twój
  >> pracodawca, który finansuje Ci też urlopy, chorobowe, często dopłaca do
  >> wczasów itd
  >
  > Sa plusy dodatnie i plusy ujemne.
  
  Jasne.
  
  >Ujemnym jest np. to, ze siedzisz dzien w dzien w tej robocie i siedzisz i
  >siedzisz.
  
  Osobiscie od 1,5 roku mam telepracę.
  Etat też może być fajny.
  

• Wojtek Malina 2007-06-03, 00:04

  Re: 1900zl brutto ile to do reki? [ot]

  Użytkownik Cavallino napisał:
  
  > Zgadza się - jest lepiej. Ale nigdy nie będzie tak jak na etacie.
  
  Znaczy masz racje. Nigdy na wlasnym nie bedzie tak zle jak na etacie ;)
  
  Zarcik oczywiscie - sa ludzie, ktorzy nadaja si ena etat, a nie do
  wlasnej firmy. Po prostu nie maja zdolnosci. Choc z drugiej strony przez
  blisko 5 lat nie wyobrazalem sobie pracy innej niz na etacie.
  Zalatwianai klientow. Braku "bata" i co za tym idzie dyscypliny.
  Jednak... ze tak powiem - potrzeba mnatka adaptacji. I po 5 latach
  dzialalnosci nie wyobrazam sobie etatu. Nie wyobrazam sobie, zeby mi
  ktos wydawal polecenia, tak samo jak nie wyobrazam sobie, zeby o 17-tej
  olac klienta i trzasnac drzwiami bo skonczylem prace.
  
  >> Ujemnym jest np. to, ze siedzisz dzien w dzien w tej robocie i
  >> siedzisz i siedzisz.
  >
  > Osobiscie od 1,5 roku mam telepracę.
  > Etat też może być fajny.
  
  Czym sie wlasciwie telepraca rozni od freelancerki? :)
  
  

• "Cavallino" 2007-06-03, 11:41

  Re: 1900zl brutto ile to do reki? [ot]

  
  Użytkownik "Wojtek Malina" napisał w wiadomości
  news:
  
  >> Osobiscie od 1,5 roku mam telepracę.
  >> Etat też może być fajny.
  >
  > Czym sie wlasciwie telepraca rozni od freelancerki? :)
  
  Stałą umową z pracodawcą?
  

• Wojtek Malina 2007-06-03, 17:24

  Re: 1900zl brutto ile to do reki? [ot]

  Użytkownik Cavallino napisał:
  >
  > Użytkownik "Wojtek Malina" napisał w
  > wiadomości news:
  >
  >>> Osobiscie od 1,5 roku mam telepracę.
  >>> Etat też może być fajny.
  >>
  >> Czym sie wlasciwie telepraca rozni od freelancerki? :)
  >
  > Stałą umową z pracodawcą?
  
  Nie no, to oczywiste. Zle zadalem pytanie.
  
  Aaa awlasnie, czy ta telepraca - jakas ustawa miala byc - to jzu przeszlo?
  
  

• mvoicem 2007-06-03, 18:53

  Re: 1900zl brutto ile to do reki? [ot]

  Dnia Sun, 03 Jun 2007 17:24:28 +0200, Wojtek Malina napisał(a):
  [..]
  >>> Czym sie wlasciwie telepraca rozni od freelancerki? :)
  >>
  >> Stałą umową z pracodawcą?
  >
  > Nie no, to oczywiste. Zle zadalem pytanie.
  >
  > Aaa awlasnie, czy ta telepraca - jakas ustawa miala byc - to jzu
  > przeszlo?
  
  Ale co miało przechodzić ... poza wątpliwościami Gotfryda n/t miejsca
  wykonywania działalności i prawa pracodawcy do tego miejsca, jest to
  normalna umowa o pracę, nie widze powodu żeby dla tego zjawiska płodzić
  specjalną ustawę.
  
  p. m.

• "Cavallino" 2007-06-03, 19:10

  Re: 1900zl brutto ile to do reki? [ot]

  
  Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości news:
  
  > Ale co miało przechodzić ... poza wątpliwościami Gotfryda n/t miejsca
  > wykonywania działalności i prawa pracodawcy do tego miejsca, jest to
  > normalna umowa o pracę, nie widze powodu żeby dla tego zjawiska płodzić
  > specjalną ustawę.
  
  Może właśnie to te wątpliwości rozwieje.
  

• mvoicem 2007-06-03, 19:16

  Re: 1900zl brutto ile to do reki? [ot]

  Dnia Sun, 03 Jun 2007 19:10:37 +0200, Cavallino napisał(a):
  
  > Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości news:
  >
  >> Ale co miało przechodzić ... poza wątpliwościami Gotfryda n/t miejsca
  >> wykonywania działalności i prawa pracodawcy do tego miejsca, jest to
  >> normalna umowa o pracę, nie widze powodu żeby dla tego zjawiska płodzić
  >> specjalną ustawę.
  >
  > Może właśnie to te wątpliwości rozwieje.
  
  IMHO te wątpliwości są mocno naciągane.
  
  p. m.

• Gotfryd Smolik news 2007-06-04, 10:35

  Re: 1900zl brutto ile to do reki? [ot]

  On Sun, 3 Jun 2007, mvoicem wrote:
  
  > Dnia Sun, 03 Jun 2007 17:24:28 +0200, Wojtek Malina napisał(a):
  >> Aaa awlasnie, czy ta telepraca - jakas ustawa miala byc - to jzu
  >> przeszlo?
  >
  > Ale co miało przechodzić ... poza wątpliwościami Gotfryda n/t miejsca
  > wykonywania działalności i prawa pracodawcy do tego miejsca,
  
  Dla ścisłości - to nie są jedyne wątpliwości.
  Dotyczy to również wykonywania pracy "pod kierownictwem" i zapewnienia
  nadzoru oraz BHP w miejscu pracy.
  
  > jest to normalna umowa o pracę,
  
  Nie jest.
  "pod jego kierownictwem oraz w miejscu i czasie wyznaczonym przez pracodawcę"
  
  Tak podnoszona, jako zaleta "pracy w domu", możliwość "dobrania sobie
  samemu godzin pracy" stoi w ewidentnej sprzeczności z definicją w KP.
  KP to jest lista życzeń i zażal... wróc ;) które MUSZĄ być spełnione.
  Bez możliwości swobody.
  
  > nie widze powodu żeby dla tego zjawiska płodzić
  > specjalną ustawę.
  
  Ja tam widziałby powód żeby z powodu tego (i paru podobnych) zjawisk
  skreślić pół Kodeksu, ale to już inna sprawa.
  Różnimy się podejściem dlatego, ze Tobie się WYDAJE, że można
  zignorować postanowienia KP.
  IMO - nie wolno.
  I Ty piszesz, że nie trzeba dodatkowej ustawy - a ja że owszem,
  taką:
  "uchyla się postanowienia Kodeksu Pracy...ustawa wchodzi w zycie
  z dniem...."
  
  Założenia KP są takie, ze to *ustawodawca* narzuca warunki pracy,
  a tym samym one NIE SĄ ani NIE MOGĄ być dowolnie kształtowane przez
  strony.
  Nawet jakby pracownik CHCIAŁ, to NIE WOLNO umożliwić mu np. pracę
  ponad limit z KP, NIE WOLNO nie zapłacić za godziny w które nie
  pracował (!) mimo że "był na stanowisku" oraz "oddał czas do
  dyspozycji"... (można ukarać dyscyplinarnie, ale nie wolno nie
  zapłacić wynagrodzenia!).
  Z jednej strony ma to na celu uniemożliwienie zatrudniania po 12++h/dobę
  (w normalnym cyklu, czyli "codziennie"), z drugiej wyklucza takie
  przypadki kiedy taki stan byłby MOZLIWY.
  A przecież przy pracy w domu jest MOŻLIWE że "pracownik" siądzie
  i przekroczy "limit czasu pracy", którego na podstawie USTAWY
  przekroczyć NIE WOLNO i to PRACODAWCA ma obowiazek go wyrzucić
  z MIEJSCA PRACY.
  
  pzdr, Gotfryd

• mvoicem 2007-06-04, 11:44

  Re: 1900zl brutto ile to do reki? [ot]

  Dnia Mon, 04 Jun 2007 10:35:54 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):
  
  > On Sun, 3 Jun 2007, mvoicem wrote:
  >
  >> Dnia Sun, 03 Jun 2007 17:24:28 +0200, Wojtek Malina napisał(a):
  >>> Aaa awlasnie, czy ta telepraca - jakas ustawa miala byc - to jzu
  >>> przeszlo?
  >>
  >> Ale co miało przechodzić ... poza wątpliwościami Gotfryda n/t miejsca
  >> wykonywania działalności i prawa pracodawcy do tego miejsca,
  >
  > Dla ścisłości - to nie są jedyne wątpliwości. Dotyczy to również
  > wykonywania pracy "pod kierownictwem" i zapewnienia
  > nadzoru oraz BHP w miejscu pracy.
  
  Nie widzę żadnych problemów z pracą pod kierownictwem. A jakie ty
  widzisz? :)
  
  Co do BHP - pracodawca może narzucić na pracownika pewne
  wymagania, a w nich utrzymanie swojego stanowiska pracy w stanie
  kompatybilnym z BHP.
  
  >
  >> jest to normalna umowa o pracę,
  >
  > Nie jest.
  > "pod jego kierownictwem oraz w miejscu i czasie wyznaczonym przez
  > pracodawcę"
  >
  > Tak podnoszona, jako zaleta "pracy w domu", możliwość "dobrania sobie
  > samemu godzin pracy" stoi w ewidentnej sprzeczności z definicją w KP.
  > KP to jest lista życzeń i zażal... wróc ;) które MUSZĄ być spełnione.
  > Bez możliwości swobody.
  
  A czy ja mówiłem cokolwiek o jakiejkolwiek swobodzie? Mówię o
  normalnej etatowej robocie, z tą jednak różnicą że w domu zamiast w
  biurze, co implikuje drugą różnicę, że brak jest możliwości
  porozumiewania się face to face, tylko trzeba korzystać jakichś rozwiązań
  technicznych.
  
  >
  >> nie widze powodu żeby dla tego zjawiska płodzić specjalną ustawę.
  >
  > Ja tam widziałby powód żeby z powodu tego (i paru podobnych) zjawisk
  > skreślić pół Kodeksu, ale to już inna sprawa.
  > Różnimy się podejściem dlatego, ze Tobie się WYDAJE, że można
  > zignorować postanowienia KP.
  > IMO - nie wolno.
  > I Ty piszesz, że nie trzeba dodatkowej ustawy - a ja że owszem,
  > taką:
  > "uchyla się postanowienia Kodeksu Pracy...ustawa wchodzi w zycie z
  > dniem...."
  >
  > Założenia KP są takie, ze to *ustawodawca* narzuca warunki pracy,
  > a tym samym one NIE SĄ ani NIE MOGĄ być dowolnie kształtowane przez
  > strony.
  > Nawet jakby pracownik CHCIAŁ, to NIE WOLNO umożliwić mu np. pracę
  > ponad limit z KP,
  
  Nie widzę sprzeczności z telepracą.
  
  > NIE WOLNO nie zapłacić za godziny w które nie pracował
  > (!) mimo że "był na stanowisku" oraz "oddał czas do dyspozycji"...
  > (można ukarać dyscyplinarnie, ale nie wolno nie zapłacić
  > wynagrodzenia!).
  
  Co do tego mam ostatnio wątpliwości, czytałem (z przerażeniem
  pewnym) kilka wypowiedzi i ze dwa wyroki gdzie powoływano się na to że
  "Wynagrodzenie przysługuje za pracę wykonaną." i odmówiono pracownikowi
  wypłaty mimo że był do dyspozycji. (Piszę z głowy więc ...)
  
  Ale wracając do meritum, tutaj też nie widzę sprzeczności z
  telepracą. Jesteś pracownikiem od godziny X do Y, i za ten czas ci płacą,
  niezależnie od tego czy jest coś do roboty czy nie.
  
  > Z jednej strony ma to na celu uniemożliwienie zatrudniania po
  > 12++h/dobę
  > (w normalnym cyklu, czyli "codziennie"), z drugiej wyklucza takie
  > przypadki kiedy taki stan byłby MOZLIWY.
  > A przecież przy pracy w domu jest MOŻLIWE że "pracownik" siądzie
  > i przekroczy "limit czasu pracy", którego na podstawie USTAWY
  > przekroczyć NIE WOLNO i to PRACODAWCA ma obowiazek go wyrzucić z MIEJSCA
  > PRACY.
  
  Ale to jest możliwe także w czysto tradycyjnym modelu umowy o pracę.
  Przykład - szef wyjeżdża z biura, pracownik zostaje i grzebie się w
  papierach. O 16tej powinien rzucić wszystko choćby i akwarium przenosił,
  ale mimo to siedzi do 18tej. Skoro siedzi, to widać ma taką możliwość :D.
  Czy wobec tego jego umowa o pracę jest nieważna?
  
  p. m.