Wojciech Bancer
Re: Faktury moC5BCna wysyC582aC487 mailem...
On 2010-05-21, Wojciech Bancer
> http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7913671,Przelomowy_wyrok_NSA__Faktury_mozna_wysylac_mailem.html
>
> [...] Wczorajszy wyrok NSA to efekt kasacji od wyroku Wojewódzkiego
> Sądu Administracyjnego w Krakowie, który także uznał, że PDF to nie
> faktura. NSA go uchylił. - Sąd odczarował internet. Uznał, że faktura
> wysłana mailem w PDF jest tak samo ważna jak ta wysłana pocztą - mówi
> "Gazecie" Grzegorz Mularczyk z firmy doradczej MMR Consulting,
> który prowadził sprawę. [...]
>
> To ja teraz mam pytanie - umie się ktoś dokopać do sygnatury tej
> sprawy? I Czy ten wyrok faktycznie ma szansę coś zmienić?
Dobra, sygnatury się dogrzebałem:
http://prawo.vagla.pl/node/9080
:D
--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl
Re: Faktury można wysyłać mailem2E 2E2E
Wojciech Bancer wrote:
> On 2010-05-21, Wojciech Bancer
>> http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7913671,Przelomowy_wyrok_NSA__Faktury_mozna_wysylac_mailem.html
>>
>> [...] Wczorajszy wyrok NSA to efekt kasacji od wyroku Wojewódzkiego
>> Sądu Administracyjnego w Krakowie, który także uznał, że PDF to nie
>> faktura. NSA go uchylił. - Sąd odczarował internet. Uznał, że faktura
>> wysłana mailem w PDF jest tak samo ważna jak ta wysłana pocztą - mówi
>> "Gazecie" Grzegorz Mularczyk z firmy doradczej MMR Consulting,
>> który prowadził sprawę. [...]
>>
>> To ja teraz mam pytanie - umie się ktoś dokopać do sygnatury tej
>> sprawy? I Czy ten wyrok faktycznie ma szansę coś zmienić?
>
> Dobra, sygnatury się dogrzebałem:
> http://prawo.vagla.pl/node/9080
> :D
>
Zaraz sie okaze, ze nie rozdaja, a kradna
W zapytaniu bylo o przeslanie droga elektroniczna papierowej faktury.
Cokolwiek by to miało znaczyć.
Re: Faktury można wysyłać mailem...
Użytkownik "witek"
news:ht58qv$ghi$1@inews.gazeta.pl...
> Wojciech Bancer wrote:
>> On 2010-05-21, Wojciech Bancer
>>> http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7913671,Przelomowy_wyrok_NSA__Faktury_mozna_wysylac_mailem.html
>>>
>>> [...] Wczorajszy wyrok NSA to efekt kasacji od wyroku Wojewódzkiego Sądu
>>> Administracyjnego w Krakowie, który także uznał, że PDF to nie faktura.
>>> NSA go uchylił. - Sąd odczarował internet. Uznał, że faktura wysłana
>>> mailem w PDF jest tak samo ważna jak ta wysłana pocztą - mówi "Gazecie"
>>> Grzegorz Mularczyk z firmy doradczej MMR Consulting, który prowadził
>>> sprawę. [...]
>>>
>>> To ja teraz mam pytanie - umie się ktoś dokopać do sygnatury tej sprawy?
>>> I Czy ten wyrok faktycznie ma szansę coś zmienić?
>>
>> Dobra, sygnatury się dogrzebałem:
>> http://prawo.vagla.pl/node/9080
>> :D
>>
> Zaraz sie okaze, ze nie rozdaja, a kradna
> W zapytaniu bylo o przeslanie droga elektroniczna papierowej faktury.
> Cokolwiek by to miało znaczyć.
wyslanie w pdf i wydrukowanie u odbiorcy przez odbiorce , zamiast wyslanie
poczta wydrukowana fakture pzrze wystawce
Re: Faktury można wysyłać mailem2E2E2E
On 2010-05-21 08:12, Wojciech Bancer wrote:
> http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7913671,Przelomowy_wyrok_NSA__Faktury_mozna_wysylac_mailem.html
>
No cóż, rok 2012 nadchodzi wielkimi krokami ;-)
Piotrek
Re: Faktury można wysyłać mailem2E2E2E
Piotrek pisze:
> On 2010-05-21 08:12, Wojciech Bancer wrote:
>> http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7913671,Przelomowy_wyrok_NSA__Faktury_mozna_wysylac_mailem.html
>>
>>
>
> No cóż, rok 2012 nadchodzi wielkimi krokami ;-)
To co, wyślę dwa maile, to zapłacę 2x VAT? Nie ma tego dobrego, co by
US przeciwko podatnikom nie wykorzystał ;)
--
Liwiusz
Re: Faktury można wysyłać mailem...
Dnia 21-05-2010 o 08:12:03 Wojciech Bancer
(a):
> http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7913671,Przelomowy_wyrok_NSA__Fakt
ury_mozna_wysylac_mailem.html
>
> [...] Wczorajszy wyrok NSA to efekt kasacji od wyroku WojewC3łdzkie
go
> SC485du Administracyjnego w Krakowie, ktC3łry takC5BCe uznaC582
, C5BCe PDF to nie
> faktura. NSA go uchyliC582. - SC485d odczarowaC582 internet. Uzn
aC582, C5BCe faktura
> wysC582ana mailem w PDF jest tak samo waC5BCna jak ta wysC582ana
pocztC485 - mC3łwi
> "Gazecie" Grzegorz Mularczyk z firmy doradczej MMR Consulting,
> ktC3łry prowadziC582 sprawC499. [...]
>
> To ja teraz mam pytanie - umie siC499 ktoC59B dokopaC487 do sygn
atury tej
> sprawy? I Czy ten wyrok faktycznie ma szansC499 coC59B zmieniC487
?
>
A zapytali siC499 czy wydrukowaC487 trzeba w tym samym dniu?
Bo siC499 jeszcze okaC5BCe C5BCe niewydrukowanie w tym samym dniu
oznacza
jednC485 z dwC3łch moC5BCliwoC59Bci: niewystawienie w ogC3łl
e lub antydatowanie
--
Tomek
Re: Faktury można wysyłać mailem...
Dnia 21-05-2010 o 11:47:21 Liwiusz
napisaC582(a):
> Piotrek pisze:
>> On 2010-05-21 08:12, Wojciech Bancer wrote:
>>> http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7913671,Przelomowy_wyrok_NSA__Fa
ktury_mozna_wysylac_mailem.html
>> No cC3łC5BC, rok 2012 nadchodzi wielkimi krokami ;-)
>
> To co, wyC59BlC499 dwa maile, to zapC582acC499 2x VAT? Nie
ma tego dobrego, co by
> US przeciwko podatnikom nie wykorzystaC582 ;)
>
Nie, wydrukujC485 3x to zapC582acisz 3x VAT :)
--
Tomek
Re: Faktury można wysyłać mailem...
W dniu 2010-05-21 08:12, Wojciech Bancer pisze:
> To ja teraz mam pytanie - umie się ktoś dokopać do sygnatury tej
> sprawy? I Czy ten wyrok faktycznie ma szansę coś zmienić?
I tak pewnie nie zostala jeszcze zanonimizowana.
Re: Faktury można wysyłać mailem2E 2E2E
wspolna-flaszka.pl wrote:
>> Zaraz sie okaze, ze nie rozdaja, a kradna
>> W zapytaniu bylo o przeslanie droga elektroniczna papierowej faktury.
>> Cokolwiek by to miało znaczyć.
>
> wyslanie w pdf i wydrukowanie u odbiorcy przez odbiorce , zamiast wyslanie
> poczta wydrukowana fakture pzrze wystawce
>
>
A jak odbiorca nie wydrukuje, to faktura jest wystawiona, czy nie?
Re: Faktury można wysyłać mailem...
W dniu 21-05-2010 15:34, witek pisze:
> wspolna-flaszka.pl wrote:
>
>>> Zaraz sie okaze, ze nie rozdaja, a kradna
>>> W zapytaniu bylo o przeslanie droga elektroniczna papierowej faktury.
>>> Cokolwiek by to miało znaczyć.
>>
>> wyslanie w pdf i wydrukowanie u odbiorcy przez odbiorce , zamiast
>> wyslanie poczta wydrukowana fakture pzrze wystawce
>>
>
> A jak odbiorca nie wydrukuje, to faktura jest wystawiona, czy nie?
Jak wystawca ma kopie to u niego jest wystawiona.
Tylko w bardzo szczególnych przypadkach US kwestionowałby taki stan
rzeczy, przecież "za karę" podatnik otrzymałby zwrot VATu :-)
Te szczególne przypadki to np podejrzenie prania brudnych pieniędzy.
Nic z czym przeciętny biznesmen ma do czynienia na co dzień.
A u kupującego - nie ma faktury na papierze, nie ma odliczenia VAT i
kosztu, więc wydruk leży w jego interesie.
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813
Re: Faktury moC5BCna wysyC582aC487 mailem...
On Fri, 21 May 2010, Wojciech Bancer wrote:
> Sąd odczarował internet.
To ja jeszcze poproszę o odczarowanie innego cuda na wianku.
Idzie oczywiście o napis "kopia" na oryginalnie wydrukowanej fakturze,
tudzież napis "oryginał" na kopii (np. kserokopii, jeśli ktoś nie
rozumie albo raczej nie chce rozumieć w czym rzecz) :)
Pojęcie "oryginału" zastosowane w przypadku rozporządzenia
o fakturach nadaje fakturze (niepodpisanej, zwykłemu kawałkowi
papieru z listą danych stwierdzających fakt gospodarczy) moc
papieru wartościowego :>
pzdr, Gotfryd
Re: Faktury można wysyłać mailem...
Dnia 21-05-2010 o 08:12:03 Wojciech Bancer
(a):
> http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7913671,Przelomowy_wyrok_NSA__Fakt
ury_mozna_wysylac_mailem.html
>
> [...] Wczorajszy wyrok NSA to efekt kasacji od wyroku WojewC3łdzkie
go
> SC485du Administracyjnego w Krakowie, ktC3łry takC5BCe uznaC582
, C5BCe PDF to nie
> faktura. NSA go uchyliC582. - SC485d odczarowaC582 internet. Uzn
aC582, C5BCe faktura
> wysC582ana mailem w PDF jest tak samo waC5BCna jak ta wysC582ana
pocztC485 - mC3łwi
> "Gazecie" Grzegorz Mularczyk z firmy doradczej MMR Consulting,
> ktC3łry prowadziC582 sprawC499. [...]
>
> To ja teraz mam pytanie - umie siC499 ktoC59B dokopaC487 do sygn
atury tej
> sprawy? I Czy ten wyrok faktycznie ma szansC499 coC59B zmieniC487
?
>
http://podatki.gazetaprawna.pl/orzeczenia/423276,faktura_w_pliku_pdf_mus
i_byc_wydrukowana.html
"Podatnicy otrzymujC485cy fakturC499 e-mailem w formie pdf muszC485
zabezpieczyC487
sobie moC5BCliwoC59BC487 udowodnienia daty jej otrzymania"
cokolwiek to oznacza - czyli i tak bC499dC485 przeboje pC3łki nie
wykrystalizuje
siC499 jakaC59B
procedura postC499powania lub MF nie zmieni rozporzC485dzenia
--
Tomek
Re: Faktury można wysyłać mailem...
W dniu 21-05-2010 20:24, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Fri, 21 May 2010, Wojciech Bancer wrote:
>
>> Sąd odczarował internet.
>
> To ja jeszcze poproszę o odczarowanie innego cuda na wianku.
> Idzie oczywiście o napis "kopia" na oryginalnie wydrukowanej fakturze,
> tudzież napis "oryginał" na kopii (np. kserokopii, jeśli ktoś nie
> rozumie albo raczej nie chce rozumieć w czym rzecz) :)
> Pojęcie "oryginału" zastosowane w przypadku rozporządzenia
> o fakturach nadaje fakturze (niepodpisanej, zwykłemu kawałkowi
> papieru z listą danych stwierdzających fakt gospodarczy) moc
> papieru wartościowego :>
To ja obiema rekami popieram.
Ten podział na oryginały i kopie jest idiotyczny.
Potem mamy kopie oryginału (np. ksero) i oryginał kopii i inne dowolne
przekładańce.
Np. kopia kopii (ksero oryginału kopii) potwierdzona "za zgodność z
oryginałem". Musiałam tak raz zrobić, mimo że to ja akurat wystawiałam
te faktury i mogłam wydrukować jeszcze 500 kopii i rozdać każdemu, kto
potrzebował - i tak zadnej nie podpisywałam więc każda tak samo ważna.
Wszystkich to rozśmieszyło, tylko nie kontrolerów z US.
Oni przechodzą jakiś specjalny trening chyba...
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813
Re: Faktury można wysyłać mailem...
Dnia Fri, 21 May 2010 08:34:46 -0500, witek napisał(a):
> wspolna-flaszka.pl wrote:
>>> Zaraz sie okaze, ze nie rozdaja, a kradna
>>> W zapytaniu bylo o przeslanie droga elektroniczna papierowej faktury.
>>> Cokolwiek by to miało znaczyć.
>> wyslanie w pdf i wydrukowanie u odbiorcy przez odbiorce , zamiast wyslanie
>> poczta wydrukowana fakture pzrze wystawce
> A jak odbiorca nie wydrukuje, to faktura jest wystawiona, czy nie?
A jak na poczcie ktoś się podetrze przesyłaną fakturą zamiast ją dostarczyć
to jest wystawiona, czy nie? I czym się różni fizycznie od sytuacji gdy
klient nie wydrukuje?
Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.
Re: Faktury można wysyłać mailem...
Dnia 25-05-2010 o 15:02:37 Jacek Osiecki
):
> Dnia Fri, 21 May 2010 08:34:46 -0500, witek napisaC582(a):
>> wspolna-flaszka.pl wrote:
>>>> Zaraz sie okaze, ze nie rozdaja, a kradna
>>>> W zapytaniu bylo o przeslanie droga elektroniczna papierowej faktur
y.
>>>> Cokolwiek by to miaC582o znaczyC487.
>>> wyslanie w pdf i wydrukowanie u odbiorcy przez odbiorce , zamiast
>>> wyslanie
>>> poczta wydrukowana fakture pzrze wystawce
>> A jak odbiorca nie wydrukuje, to faktura jest wystawiona, czy nie?
>
> A jak na poczcie ktoC59B siC499 podetrze przesyC582anC485 fakt
urC485 zamiast jC485
> dostarczyC487
> to jest wystawiona, czy nie? I czym siC499 rC3łC5BCni fizycznie
od sytuacji gdy
> klient nie wydrukuje?
>
Tym C5BCe wystawiona faktura jest defacto papierem wartoC59Bciowym i
nawet jak
zniknC499C582a to byC582a,
ta jedna jedyna z niepowtarzalnym hashem ukC582adu atomC3łw.
--
Tomek
Re: Faktury można wysyłać mailem...
Dnia Tue, 25 May 2010 15:51:00 +0200, Tomek napisał(a):
> Dnia 25-05-2010 o 15:02:37 Jacek Osiecki
>> Dnia Fri, 21 May 2010 08:34:46 -0500, witek napisał(a):
>>> A jak odbiorca nie wydrukuje, to faktura jest wystawiona, czy nie?
>> A jak na poczcie ktoś się podetrze przesyłaną fakturą zamiast ją
>> dostarczyć
>> to jest wystawiona, czy nie? I czym się różni fizycznie od sytuacji gdy
>> klient nie wydrukuje?
> Tym że wystawiona faktura jest defacto papierem wartościowym i nawet jak
> zniknęła to była,
> ta jedna jedyna z niepowtarzalnym hashem układu atomów.
Pytałem czy fizycznie się czymś różni sytuacja :)
W obu przypadkach faktury nie ma, a wystawca nie ma żadnego dowodu na to że
została wydrukowana.
Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki joshua@ceti.pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.
Re: Faktury można wysyłać mailem2E 2E2E
On 2010-05-27 08:23, Jacek Osiecki wrote:
> Pytałem czy fizycznie się czymś różni sytuacja :)
> W obu przypadkach faktury nie ma, a wystawca nie ma żadnego dowodu na to że
> została wydrukowana.
Warto zauważyć, że jak wynika z uzasadnienia innego wyroku (I FSK
1169/08) wystawienia faktury nie należy utożsamiać z jej wydrukowaniem.
Zdaniem skarżącego (i NSA, który podzielił tę opinię) wydrukowanie
faktury jest potrzebne tylko i wyłącznie do przechowywania faktury i/lub
jej dostarczenia do nabywcy i nie ma znaczenia dla poprawnego
wystawienia faktury.
Trzeba poczekać aż sądy niższych instancji ponownie pochylą się nad tymi
sprawami.
Oj, będzie się działo!
Piotrek
Re: Faktury można wysyłać mailem...
Dnia 27-05-2010 o 09:34:36 Piotrek
napisaC582(a):
> On 2010-05-27 08:23, Jacek Osiecki wrote:
>> PytaC582em czy fizycznie siC499 czymC59B rC3łC5BCni sytuac
ja :)
>> W obu przypadkach faktury nie ma, a wystawca nie ma C5BCadnego dowo
du na
>> to C5BCe
>> zostaC582a wydrukowana.
>
> Warto zauwaC5BCyC487, C5BCe jak wynika z uzasadnienia innego wyr
oku (I FSK
> 1169/08) wystawienia faktury nie naleC5BCy utoC5BCsamiaC487 z je
j wydrukowaniem.
>
> Zdaniem skarC5BCC485cego (i NSA, ktC3łry podzieliC582 tC499
opiniC499) wydrukowanie
> faktury jest potrzebne tylko i wyC582C485cznie do przechowywania f
aktury i/lub
> jej dostarczenia do nabywcy i nie ma znaczenia dla poprawnego
> wystawienia faktury.
>
> Trzeba poczekaC487 aC5BC sC485dy niC5BCszych instancji ponowni
e pochylC485 siC499 nad tymi
> sprawami.
>
> Oj, bC499dzie siC499 dziaC582o!
>
Racja, zapomniaC582em o tym C5BCe eksport PDFa moC5BCe oznaczaC487
wystawienie faktury,
oj bC499dzie siC499 dziaC582o
--
Tomek
Re: Faktury można wysyłać mailem...
On 2010-05-27 11:40, Tomek wrote:
> Racja, zapomniałem o tym że eksport PDFa może oznaczać wystawienie faktury,
> oj będzie się działo
IMHO zaczyna to zmierzać w takim kierunku, że przez wystawienie faktury
należy rozumieć zgromadzenie w jednym miejscu (zapis w systemie FK,
zapis na kartce papieru, etc) wszystkich danych wymaganych dla FV.
Natomiast wygląda na to, że takie operacje jak wysłanie fakturu w email,
eksport faktury do pdf, wydrukowanie faktury to jedynie elementy
poboczne w stosunku do samego procesu wsytawienia faktury.
Piotrek
Re: Faktury można wysyłać mailem...
Dnia 27-05-2010 o 12:10:23 Piotrek
napisaC582(a):
> On 2010-05-27 11:40, Tomek wrote:
>> Racja, zapomniaC582em o tym C5BCe eksport PDFa moC5BCe oznaczaC4
87 wystawienie
>> faktury,
>> oj bC499dzie siC499 dziaC582o
>
> IMHO zaczyna to zmierzaC487 w takim kierunku, C5BCe przez wystawie
nie faktury
> naleC5BCy rozumieC487 zgromadzenie w jednym miejscu (zapis w syste
mie FK,
> zapis na kartce papieru, etc) wszystkich danych wymaganych dla FV.
>
> Natomiast wyglC485da na to, C5BCe takie operacje jak wysC582anie
fakturu w email,
> eksport faktury do pdf, wydrukowanie faktury to jedynie elementy
> poboczne w stosunku do samego procesu wsytawienia faktury.
>
Co nie zmienia faktu, C5BCe w celu unikniC499cia bliskich spotkaC584
III stopnia z
NSA,
warto jeszcze przez chwilC499 poutoC5BCsamiaC487 fakturC499 z ka
rtkC485 :)
--
Tomek
Re: Faktury można wysyłać mailem...
Dnia 27-05-2010 o 12:21:00 Tomek
> Dnia 27-05-2010 o 12:10:23 Piotrek
> napisaC582(a):
>
>> On 2010-05-27 11:40, Tomek wrote:
>>> Racja, zapomniaC582em o tym C5BCe eksport PDFa moC5BCe oznacza
C487 wystawienie
>>> faktury,
>>> oj bC499dzie siC499 dziaC582o
>>
>> IMHO zaczyna to zmierzaC487 w takim kierunku, C5BCe przez wystawi
enie faktury
>> naleC5BCy rozumieC487 zgromadzenie w jednym miejscu (zapis w syst
emie FK,
>> zapis na kartce papieru, etc) wszystkich danych wymaganych dla FV.
>>
>> Natomiast wyglC485da na to, C5BCe takie operacje jak wysC582ani
e fakturu w
>> email, eksport faktury do pdf, wydrukowanie faktury to jedynie elemen
ty
>> poboczne w stosunku do samego procesu wsytawienia faktury.
>>
>
> Co nie zmienia faktu, C5BCe w celu unikniC499cia bliskich spotkaC5
84 III stopnia
> z NSA,
> warto jeszcze przez chwilC499 poutoC5BCsamiaC487 fakturC499 z
kartkC485 :)
>
I na wszelki wypadek nie zapisywaC487 nadmiarowych PDFC3łw :)
--
Tomek
Re: Faktury można wysyłać mailem...
W dniu 2010-05-27 12:10, Piotrek pisze:
> IMHO zaczyna to zmierzać w takim kierunku, że przez wystawienie faktury
> należy rozumieć zgromadzenie w jednym miejscu (zapis w systemie FK,
> zapis na kartce papieru, etc) wszystkich danych wymaganych dla FV.
Przerażające.
--
Przemysław Adam Śmiejek
Re: Faktury można wysyłać mailem...
On 2010-05-27 13:27, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
> Przerażające.
Cóż Cię tak przeraziło?
Przecież faktura jest jedynie opisem pewnego zdarzenia gospodarczego, a
nie bytem w samym w sobie. I z finansowego/podatkowego punktu widzenia
istotne są jedynie parametry tego zdarzenia a nie format albo sposób
dystrybucji faktury.
Piotrek
Re: Faktury można wysyłać mailem...
W dniu 2010-05-27 14:26, Piotrek pisze:
> On 2010-05-27 13:27, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>> Przerażające.
> Cóż Cię tak przeraziło?
Wizja urzędnika, który mi każe zapłacić waty od wszystkich błędnych
faktur, które w życiu wygenerowałem w programie. Jedno dobrze, że pewnie
mi nie udowodni.
> Przecież faktura jest jedynie opisem pewnego zdarzenia gospodarczego, a
> nie bytem w samym w sobie. I z finansowego/podatkowego punktu widzenia
> istotne są jedynie parametry tego zdarzenia a nie format albo sposób
> dystrybucji faktury.
Tak, z dokładnością do wyżej.
--
Przemysław Adam Śmiejek
Re: Faktury można wysyłać mailem...
On Mon, 24 May 2010, Maddy wrote:
> Np. kopia kopii (ksero oryginału kopii) potwierdzona "za zgodność
> z oryginałem".
Że tak z ciekawości i z głupia frant spytam - z oryginałem oryginału,
czy oryginałem kopii?
> Wszystkich to rozśmieszyło, tylko nie kontrolerów z US.
pzdr, Gotfryd
Re: Faktury można wysyłać mailem2E2E2E
W dniu 2010-05-29 09:28, Gotfryd Smolik news pisze:
>> Np. kopia kopii (ksero oryginału kopii) potwierdzona "za zgodność
>> z oryginałem".
>
> Że tak z ciekawości i z głupia frant spytam - z oryginałem oryginału,
> czy oryginałem kopii?
Oczywiście oryginałem kopii. :)
Sam to przerabiam. :(
--
spp
Re: Faktury można wysyłać mailem...
On Thu, 27 May 2010, Piotrek wrote:
> On 2010-05-27 13:27, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>> Przerażające.
>
> Cóż Cię tak przeraziło?
Konieczność procesowania się z tytułu art.108 ustawy o VAT raczej nie
wygląda zachęcająco. I nic to, że ten przepis również zdaje się być
sporym nadużyciem z p. widzenia konstrukcji przepisów o VAT - jak ktoś
wystawia "pustą fakturę" *w celu* wyłudzenia podatku, to powinien podlegać
pod przepisy karne *plus* "zwrot wzbogacenia".
I co najwyżej można się zgodzić, że błędem konstrukcyjnym prawa karnego
i cywilnego są bardzo rzadkie przypadki nakazujące karę *lub* uprawniające
do odszkodowania w wysokości stanowiącej wielokrotność szkody.
W zasadzie "z głowy" mogę wskazać tylko jeden taki przypadek (z prawa
autorskiego - nieumyślnie dwukrotność, umyślnie trzykrotność należności).
Ustawodawca zaś woli przepisy stanowiące de facto "karę na wszelki
wypadek".
> Przecież faktura jest jedynie opisem pewnego zdarzenia gospodarczego, a nie
> bytem w samym w sobie. I z finansowego/podatkowego punktu widzenia istotne są
> jedynie parametry tego zdarzenia
"zadanie piąte: wyjaśnij, co miał na myśli ustawodawca w art.108 ustawy
o podatku od towarów i usług" :]
> a nie format albo sposób dystrybucji faktury.
Ale Ty piszesz jak *powinno być*, a nie "jak zapisano w przepisach",
a my tu o podatkach, nie o logice ;)
pzdr, Gotfryd
Re: Faktury można wysyłać mailem2E 2E2E
On 2010-05-29 09:40, Gotfryd Smolik news wrote:
> Konieczność procesowania się z tytułu art.108 ustawy o VAT raczej nie
> wygląda zachęcająco. I nic to, że ten przepis również zdaje się być
> sporym nadużyciem z p. widzenia konstrukcji przepisów o VAT - jak ktoś
> wystawia "pustą fakturę" *w celu* wyłudzenia podatku, to powinien podlegać
> pod przepisy karne *plus* "zwrot wzbogacenia".
> I co najwyżej można się zgodzić, że błędem konstrukcyjnym prawa karnego
> i cywilnego są bardzo rzadkie przypadki nakazujące karę *lub* uprawniające
> do odszkodowania w wysokości stanowiącej wielokrotność szkody.
> W zasadzie "z głowy" mogę wskazać tylko jeden taki przypadek (z prawa
> autorskiego - nieumyślnie dwukrotność, umyślnie trzykrotność należności).
> Ustawodawca zaś woli przepisy stanowiące de facto "karę na wszelki
> wypadek".
Oczywiście zgadzam się z tezą, że lepiej byłoby zmienić patologiczne
przepisy ale przecież cały czas (raczej) nie ma problemu z anulowaniem
faktury nie wprowadzonej do obiegu prawnego albo skorygowaniem faktury
wprowadzonej.
Były polskie wyroki (III SA/Wa 742/2009) stwierdzające niezgodność z
prawodawstwem unijnym oraz zasadą neutralności VAT artykułu ustawy
VAT-owskiej, uzależniającego odliczenia VAT od otrzymania potwierdzenia
odbioru FV.
W najgorszym przypadku zawsze można "łupnąć" orzeczeniem ETS w sprawie
C-454/98
>
> "zadanie piąte: wyjaśnij, co miał na myśli ustawodawca w art.108 ustawy
> o podatku od towarów i usług" :]
>
Mnie raczej bardziej by interesowało co oni (ewentualnie) palili kiedy
to wymyślali, bo rzeczywiście to jest jakieś kuriozum.
>
> Ale Ty piszesz jak *powinno być*, a nie "jak zapisano w przepisach",
> a my tu o podatkach, nie o logice ;)
>
A to przepraszam ;-)
Piotrek
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
Informujemy, iż zgodnie z przepisem art. 25 ust. 1 pkt. 1 lit. b ustawy z dnia 4 lutego 1994 roku o prawie autorskim i prawach pokrewnych (tekst jednolity: Dz. U. 2006 r. Nr 90 poz. 631), dalsze rozpowszechnianie artykułów i porad prawnych publikowanych w niniejszym serwisie jest zabronione.