Zakup z wysyłką - Przełom roku

"turczy"

Witam
Więc KPIR + VAT na początek
W dniu 30 grudnia zamawiam towar. towar zostaje spakowany 30 i zostaje
wystawiona faktura Pro forma (traktowana u partnera coś jak w-z).
W dniu 31 grudnia dociera pocztą faktura ostateczna. z datą 30 grudnia.
31grudzień do 03stycznia robię remanent na magazynie (spis z natury jak
nazwa wskazuje nie mogłem w nim ująć towaru którego nie ma)
Dzień 6 stycznia dociera towar z fakturą pro forma.
W normalnym okresie nie miałbym problemu żeby poksięgować wszystko jak mi
pasuje, ale przez ten koniec roku...
W/g mnie fakturę do książki jeszcze do starego roku. Remanent powiększyć
(jakimś aneksem?) o towar na fakturze. Może po prostu przypiąć kopie
faktury?
A co z Vatem, też do starego roku?
pomóżcie
Arek

Odpowiedzi do: Zakup z wysyłką - Przełom roku

• 'Tom N' 2010-01-06, 21:00

  Re: Zakup z wysyłką - Przełom roku

  turczy w :
  
  > Więc KPIR + VAT na początek
  > W dniu 30 grudnia zamawiam towar. towar zostaje spakowany 30 i zostaje
  > wystawiona faktura Pro forma (traktowana u partnera coś jak w-z).
  > W dniu 31 grudnia dociera pocztą faktura ostateczna.
  
  Skoro docierała to może nie dotarła? ;-)
  
  --
  Tomasz Nycz
  [priv-->>X-Email]

• "cef" 2010-01-06, 22:02

  Re: Zakup z wysyłką - Przełom roku

  turczy wrote:
  
  > Remanent
  > powiększyć (jakimś aneksem?) o towar na fakturze.
  
  Remanent to jest SPIS Z NATURY, więc jak chcesz powiększyć
  o coś czego nie było?
  

• "turczy" 2010-01-07, 23:15

  Re: Zakup z wysyłką - Przełom roku

  Hmm
  Infolinia podatkowa twierdzi:
  Faktura do starego roku niezależnie od tego kiedy dotarła, remanent
  powiekszyć o towary z faktury.
  VAT - Z datą dotarcia faktury.
  I co wy na to?
  A
  

• Gotfryd Smolik news 2010-01-09, 02:50

  Re: Zakup z wysyłką - Przełom roku

  On Thu, 7 Jan 2010, turczy wrote:
  
  > Hmm
  > Infolinia podatkowa twierdzi:
  > Faktura do starego roku niezależnie od tego kiedy dotarła,
  
  Tak.
  Ale z rozmysłem ;)
  
  Wpisać trzeba.
  
  Kluczone pytanie: czy Ty ich pytałeś GDZIE to masz wpisać?
  Nie? - no to już znaleźli winnego ;)
  
  Skreślili par.17.1 rozporządzenia?
  Nie skreślili (chyba).
  Tam jest takie słowo:
  "niezwłocznie
  *PO*
  ^^^^
  ^^^^
  ich otrzymaniu"
  
  IMVHO to jest przepis szczegółowy. Niezależnie co sądzą o tym
  inne przepisy (w tym ustawa :D), *DO KPIR* wpis jest robiony
  wg rozporządzenia (OT: i choć może to się komuś wydać absurdalne,
  nawet mogą zajść rzadkie przypadki, że wpis do KPiR nie pokrywa
  się z przepisami ustawy i należy po "rozliczeniu KPiR"
  dokonać korekty - były rozważania "w prasie" parę lat temu).
  Ale IMVHO takie coś nie zachodzi.
  
  Z p. widzenia par.17 to NIE JEST "wpis o zakupie towaru handlowego".
  
  Na przypadek który opisujesz jest wyraźny przepis w p.16
  załącznika do rozporządzenia (załącznik jest *częścią*
  rozporządzenia, prawda?) - "OBJAŚNIENIA DO PODATKOWEJ KSIĘGI
  PRZYCHODÓW I ROZCHODÓW".
  O tu dla przykładu:
  http://www.przepisy.gofin.pl/5,36,28357,6.html
  
  No to układ jest prosty. IMO oczywiście :)
  Fakturę OCZYWIŚCIE WPISUJEMY (w roku 2009).
  Ale *kwotę* wpisujemy w "wolnej kolumnie" i jej Z NICZYM NIE
  SUMUJEMY!
  Tudzież nie ma podstaw do ujmowania w spisie z natury czegoś,
  czego "w naturze" zwyczajnie nie ma!
  
  To nie jest "koszt odnoszący się do roku 2009", prawda?
  (w myśl ustawy, a zaliczanie wydatków na towary w KUP
  jest wyjątkiem wynikłym TYLKO z przepisów o KPiR, nie
  z przepisów ogólnych o podatku dochodowym wg ustawy).
  
  Zakup TH ujmie się "niezwłocznie" jak dotrze w 2010.
  Bo (dopiero) wtedy działa par.17.
  
  Czy ja coś źle rozumiem?
  Jeśli tak - poproszę o wskazanie dziury w rozumowaniu.
  A jak nie, to głosujemy: czy w KIP czytali załącznik do
  rozporządzenia o KPiR, z naciskiem na p.16?
  :D
  
  pzdr, Gotfryd

• Tomek 2010-01-09, 03:31

  Re: Zakup z wysyłką - Przełom roku

  Dnia 09-01-2010 o 02:50:37 Gotfryd Smolik news
  
  napisał(a):
  
  >
  > Skreslili par.17.1 rozporządzenia?
  > Nie skreslili (chyba).
  > Tam jest takie słowo:
  > "niezwłocznie
  > *PO*
  > ^^^^
  > ^^^^
  > ich otrzymaniu"
  >
  > IMVHO to jest przepis szczegółowy. Niezależnie co sądzą o ty
  m
  > inne przepisy (w tym ustawa :D), *DO KPIR* wpis jest robiony
  > wg rozporządzenia (OT: i choć może to się komus wydać absu
  rdalne,
  > nawet mogą zajsć rzadkie przypadki, że wpis do KPiR nie pokryw
  a
  > się z przepisami ustawy i należy po "rozliczeniu KPiR"
  > dokonać korekty - były rozważania "w prasie" parę lat temu).
  
  IMHO wpisywanie towaru w momencie otrzymania jest całkowicie
  zgodne z art. 24.2 updof, który można potraktować jako lex special
  is
  wobec art. 22. Także na mój gust akurat tutaj wszystko gra.
  
  --
  
  Tomek

• Gotfryd Smolik news 2010-01-09, 12:25

  Re: Zakup z wysyłką - Przełom roku

  On Sat, 9 Jan 2010, Tomek wrote:
  
  >> IMVHO to jest przepis szczegółowy. Niezależnie co sądzą o tym
  >> inne przepisy (w tym ustawa :D), *DO KPIR* wpis jest robiony
  >> wg rozporządzenia (OT: i choć może to się komuś wydać absurdalne,
  >> nawet mogą zajść rzadkie przypadki, że wpis do KPiR nie pokrywa
  >> się z przepisami ustawy i należy po "rozliczeniu KPiR"
  >> dokonać korekty - były rozważania "w prasie" parę lat temu).
  >
  > IMHO wpisywanie towaru w momencie otrzymania jest całkowicie
  > zgodne z art. 24.2 updof, który można potraktować jako lex specialis
  > wobec art. 22.
  
  Hm...
  Ale w art.24.2 jest o kosztach uzyskania.
  A zakup TH jest kosztem w roku sprzedaży towaru handlowego, a nie
  roku nabycia... acz wypada się zgodzić, że przypisanie staje się
  zależne od stosowania art.22.6
  
  I nadal - zauważ - pozostaje *wyłacznie* sprawa *przypisania*.
  Znaczy ustalenia, kiedy "wrzucamy w koszty".
  
  Natomiast ujęcie zakupu "na pozycji towaru" IMO nadal jest regulowane
  rozporządzeniem :D (i ma miejsce w dniu dostawy).
  Ponieważ art.22.6 daje wybór, od tego wyboru powinna (IMO) zależeć
  "zgodność" (to, czy wpis z datą f-ry jest tożsamy z uznaniem za KUP).
  
  Bo mamy *trzy* elementy do ustalenia:
  - z jaką datą uznać taki zakup za KUP
  - do którego roku go przypisać (i co dalej z remanentem), bo fakt
  uznania za KUP w grudniu 2009 wcale nie jest równoważny z zaliczeniem
  do kosztów 2009 (ratio legis wymaga, aby wybór określony w art.22.6
  miał jakikolwiek sens)
  - kiedy go wpisać do KPiR *jako towar*; fakt ujęcia w KPiR nie jest
  tożsamy z faktem ujęcia w roli towaru :)
  
  IMO wpis o którym mowa wynika z 3. zasady (bez względu na dwie
  poprzednie), a jak rozumiem różnimy się co do zasady 2. (IMHO
  fakt, że f-ra jest z grudnia, nie powoduje/nie jest tożsamy
  z uznaniem że zostanie zaliczona w koszty 2009, mimo, że zostanie
  *uznana* *za* koszt w 2009 - ale za koszt roku 2010).
  
  pzdr, Gotfryd

• Tomek 2010-01-09, 13:39

  Re: Zakup z wysyłką - Przełom roku

  Dnia 09-01-2010 o 12:25:45 Gotfryd Smolik news
  
  napisał(a):
  
  > On Sat, 9 Jan 2010, Tomek wrote:
  >
  >>> IMVHO to jest przepis szczegółowy. Niezależnie co sądzą o
  tym
  >>> inne przepisy (w tym ustawa :D), *DO KPIR* wpis jest robiony
  >>> wg rozporządzenia (OT: i choć może to się komus wydać ab
  surdalne,
  >>> nawet mogą zajsć rzadkie przypadki, że wpis do KPiR nie pokr
  ywa
  >>> się z przepisami ustawy i należy po "rozliczeniu KPiR"
  >>> dokonać korekty - były rozważania "w prasie" parę lat temu).
  
  >>
  >> IMHO wpisywanie towaru w momencie otrzymania jest całkowicie
  >> zgodne z art. 24.2 updof, który można potraktować jako lex spec
  ialis
  >> wobec art. 22.
  >
  > Hm...
  > Ale w art.24.2 jest o kosztach uzyskania.
  > A zakup TH jest kosztem w roku sprzedaży towaru handlowego, a nie
  > roku nabycia... acz wypada się zgodzić, że przypisanie staje się
  
  > zależne od stosowania art.22.6
  >
  > I nadal - zauważ - pozostaje *wyłacznie* sprawa *przypisania*.
  > Znaczy ustalenia, kiedy "wrzucamy w koszty".
  >
  > Natomiast ujęcie zakupu "na pozycji towaru" IMO nadal jest regulow
  ane
  > rozporządzeniem :D (i ma miejsce w dniu dostawy).
  > Ponieważ art.22.6 daje wybór, od tego wyboru powinna (IMO) zależ
  eć
  > "zgodnosć" (to, czy wpis z datą f-ry jest tożsamy z uznaniem z
  a KUP).
  >
  
  Ja to widzę tak - towar jest KUP na bieżąco, zgodnie z art. 22.6b.
  
  Art. 24.2 jest bardziej szczegółowy i mówi że takie KUP znika gd
  y
  odpowiadający mu towar został na koniec roku
  A żeby art. 24.2 zadziałał prawidłowo, to nie ma innego wyjsci
  a
  jak wpisywanie towarów w momencie ich otrzymania, co też minister
  między wierszami wyczytał z ustawy (bo wprost zapisane to nie jest).
  
  
  Innymi słowy, wg mnie art. 24.2 nadpisuje art. 22.6b w zakresie
  KUP związanych za zakupem materiałów/towarów/etc.
  
  --
  
  Tomek