ASTER i UPC (kablówka)

"Danusia"

16 września 2011r UPC kupiło ASTER (obie to kablówki). Na stronie
http://www.aster.pl/aktualnosci można przeczytać wszystkie komunikaty w tej
sprawie. Między innymi jest odpowiedź że dotychczasowi klienici Aster nie
maja prawa do wcześniejszego rozwiązania umowy w związku z zmianą operatora.
Jest również informacja że administratorem danych osobowych klientów zostaje
UPC.
Stąd pytanie prawne czy jeżeli nie życzę sobie aby administratorem moich
danych osobowych było UPC to przysługuje mi prawo wcześniejszego rozwiązania
umowy z zawartej z byłym Aster bez kar finansowych?

Odpowiedzi do: ASTER i UPC (kablówka)

• Gotfryd Smolik news 2012-01-18, 10:24

  Re3A ASTER i UPC 28kablówka29

  On Wed, 18 Jan 2012, Danusia wrote:
  
  > 16 września 2011r UPC kupiło ASTER (obie to kablówki).
  
  Czyli stało się "następcą prawnym", przejmuje wszystkie prawa
  i obowiązki.
  
  > Na stronie
  > http://www.aster.pl/aktualnosci można przeczytać wszystkie komunikaty w tej
  > sprawie. Między innymi jest odpowiedź że dotychczasowi klienici Aster nie
  > maja prawa do wcześniejszego rozwiązania umowy w związku z zmianą operatora.
  > Jest również informacja że administratorem danych osobowych klientów zostaje
  > UPC.
  > Stąd pytanie prawne czy jeżeli nie życzę sobie aby administratorem moich
  > danych osobowych było UPC to przysługuje mi prawo wcześniejszego rozwiązania
  > umowy z zawartej z byłym Aster bez kar finansowych?
  
  Na potrzeby rozważań przyjmij, że Aster zmienił nazwę i teraz nazywa
  się UPC. Albo że administratorem Twoich danych na fakturze z jakiegoś
  sklepiku była "fizyczna" włascicielka, panna, która teraz zmieniła
  nazwisko bo wyszła za mąż.
  Czy *z tego tytułu* możesz żądać rozwiązania umów albo "wycofania"
  własnych danych?
  
  IMO - nie ma takiej możliwości.
  
  pzdr, Gotfryd

• "Nixe" 2012-01-18, 11:14

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  
  Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości
  news:jf5v9l$k2j$1@inews.gazeta.pl...
  > 16 września 2011r UPC kupiło ASTER (obie to kablówki). Na stronie
  > http://www.aster.pl/aktualnosci można przeczytać wszystkie komunikaty w
  > tej sprawie. Między innymi jest odpowiedź że dotychczasowi klienici Aster
  > nie maja prawa do wcześniejszego rozwiązania umowy w związku z zmianą
  > operatora. Jest również informacja że administratorem danych osobowych
  > klientów zostaje UPC.
  > Stąd pytanie prawne czy jeżeli nie życzę sobie aby administratorem moich
  > danych osobowych było UPC to przysługuje mi prawo wcześniejszego
  > rozwiązania umowy z zawartej z byłym Aster bez kar finansowych?
  
  A jakie warunki wypowiedzenia czy rozwiązania umowy masz zawarte w umowie z
  Aster? Może nie ma tam możliwości rozwiązania tej umowy w przypadku takim,
  jaki opisujesz, więc nic tutaj po Twoim "nie życzę sobie".
  
  N.
  

• Krzysztof_Jodłowski 2012-01-18, 13:15

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  > Stąd pytanie prawne czy jeżeli nie życzę sobie aby administratorem moich
  > danych osobowych było UPC to przysługuje mi prawo wcześniejszego rozwiązania
  > umowy z zawartej z byłym Aster bez kar finansowych?
  
  Możesz sobie nie życzyć, ale dane są potrzebne do spełnienia wymogów
  ustawy - czyli do podpisania umowy i wystawienia rachunku. Nie może
  sobie nie życzyć, żeby ktoś administrował Twoimi danymi w takim zakresie
  (zgodnie z Ustawą o danych osobowych).
  
  --
  pozdrawiam
  Krzysztof

• Kamil 2012-01-19, 14:26

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  Dnia Wed, 18 Jan 2012 13:15:05 +0100, Krzysztof Jodłowski napisał(a):
  
  > Możesz sobie nie życzyć, ale dane są potrzebne do spełnienia wymogów
  > ustawy - czyli do podpisania umowy i wystawienia rachunku.
  
  Przecie ż umowa była i jest już podpisana dawno - nie pisał nic o
  zawieraniu NOWEJ umowy - więc o co ci kaman? ;P
  
  > Nie może sobie nie życzyć, żeby ktoś administrował Twoimi danymi
  > w takim zakresie (zgodnie z Ustawą o danych osobowych).
  
  Ktoś?
  Ktokolwiek? ;P
  Pfff....

• "qwerty" 2012-01-19, 20:11

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości grup
  dyskusyjnych:jf5v9l$k2j$1@inews.gazeta.pl...
  > Stąd pytanie prawne czy jeżeli nie życzę sobie aby administratorem moich
  > danych osobowych było UPC to przysługuje mi prawo wcześniejszego rozwiązania
  > umowy z zawartej z byłym Aster bez kar finansowych?
  
  Jak dają taką samą ofertę w takiej samej cenie to nic nie zrobisz? Swoją drogę
  to trzeba mieć tupet, aby podpisywać niekorzystną ofertę i potem kombinować jak
  z niej zrezygnować.
  

• "Danusia" 2012-01-20, 08:25

  Re: ASTER i UPC (kablówka)

  
  Użytkownik "qwerty" napisał w wiadomości
  news:jf9psh$d12$1@inews.gazeta.pl...
  > Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości grup
  > dyskusyjnych:jf5v9l$k2j$1@inews.gazeta.pl...
  >> Stąd pytanie prawne czy jeżeli nie życzę sobie aby administratorem moich
  >> danych osobowych było UPC to przysługuje mi prawo wcześniejszego
  >> rozwiązania umowy z zawartej z byłym Aster bez kar finansowych?
  >
  > Jak dają taką samą ofertę w takiej samej cenie to nic nie zrobisz? Swoją
  > drogę to trzeba mieć tupet, aby podpisywać niekorzystną ofertę i potem
  > kombinować jak z niej zrezygnować.
  Nie rozumiesz . Jak firme w której pracujesz kupi inna firma to pracownicy
  przechodza automatycznie do tej drugiej firmy, ale nie muszą, nie sa
  niewolnikami. Każdy ma prawo rozwiązać umowe o prace w terminie 7 dni bez
  wypowiedzenia.
  
  UPC kupiło ASTER nie dla kabli i aparatury ale po to aby przejąć klientów
  ASTER i podpisać z nimi nowe dwuletnie umowy (zwłaszcza w obliczu
  konkurencji mulitipleksów telewizji naziemnej). Prawnicy UPC robią wszystko
  aby uniemozliwić odejscie klientów, a ja chce znaleźć podstawe prawną im na
  przekór :D
  
  pozdr
  
  

• Nixe 2012-01-20, 08:56

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  W dniu 2012-01-20 08:25, Danusia pisze:
  
  > Nie rozumiesz . Jak firme w której pracujesz kupi inna firma to pracownicy
  > przechodza automatycznie do tej drugiej firmy, ale nie muszą, nie sa
  > niewolnikami. Każdy ma prawo rozwiązać umowe o prace w terminie 7 dni bez
  > wypowiedzenia.
  
  To rozwiąż umowę z UPC powołując się na ten przepis :>
  
  > UPC kupiło ASTER nie dla kabli i aparatury ale po to aby przejąć klientów
  > ASTER i podpisać z nimi nowe dwuletnie umowy (zwłaszcza w obliczu
  > konkurencji mulitipleksów telewizji naziemnej). Prawnicy UPC robią wszystko
  > aby uniemozliwić odejscie klientów,
  
  No raczej, bo jak sama napisałaś - kupili Aster dla zysku, więc siłą
  rzeczy chcą utrzymać ich klientów, którzy teraz są ICH klientami. Co w
  tym dziwnego?
  
  > a ja chce znaleźć podstawe prawną im na
  > przekór :D
  
  Może jednak najpierw przejrzyj umowę z Aster, żebyś niepotrzebnie nie
  marnowała czasu.
  
  N.

• Andrzej Lawa 2012-01-20, 11:14

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  W dniu 20.01.2012 08:25, Danusia pisze:
  
  > Nie rozumiesz . Jak firme w której pracujesz kupi inna firma to pracownicy
  > przechodza automatycznie do tej drugiej firmy, ale nie muszą, nie sa
  > niewolnikami. Każdy ma prawo rozwiązać umowe o prace w terminie 7 dni bez
  > wypowiedzenia.
  
  Czyżby? Na jakiej podstawie? A jak się prezes zmieni lub ktoś nowy kupi
  udziały to też?
  

• Nixe 2012-01-20, 11:34

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  W dniu 2012-01-20 11:14, Andrzej Lawa pisze:
  > W dniu 20.01.2012 08:25, Danusia pisze:
  >
  >> Nie rozumiesz . Jak firme w której pracujesz kupi inna firma to pracownicy
  >> przechodza automatycznie do tej drugiej firmy, ale nie muszą, nie sa
  >> niewolnikami. Każdy ma prawo rozwiązać umowe o prace w terminie 7 dni bez
  >> wypowiedzenia.
  >
  > Czyżby? Na jakiej podstawie? A jak się prezes zmieni lub ktoś nowy kupi
  > udziały to też?
  
  Coś mi się kołacze, że jedynie w sytuacji, gdy wraz z fuzją czy
  przejęciem zmienia się siedziba firmy albo warunki zatrudnienia.
  
  N.
  

• Andrzej Lawa 2012-01-20, 11:36

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  W dniu 20.01.2012 11:34, Nixe pisze:
  
  >>> Nie rozumiesz . Jak firme w której pracujesz kupi inna firma to
  >>> pracownicy przechodza automatycznie do tej drugiej firmy, ale
  >>> nie muszą, nie sa niewolnikami. Każdy ma prawo rozwiązać umowe
  >>> o prace w terminie 7 dni bez wypowiedzenia.
  >>
  >> Czyżby? Na jakiej podstawie? A jak się prezes zmieni lub ktoś nowy kupi
  >> udziały to też?
  >
  > Coś mi się kołacze, że jedynie w sytuacji, gdy wraz z fuzją czy
  > przejęciem zmienia się siedziba firmy albo warunki zatrudnienia.
  
  Właśnie do tego "drobnego detalu" piję ;)

• spp 2012-01-20, 12:13

  Re: ASTER i UPC (kablówka)

  W dniu 2012-01-20 11:14, Andrzej Lawa pisze:
  
  >> Nie rozumiesz . Jak firme w której pracujesz kupi inna firma to pracownicy
  >> przechodza automatycznie do tej drugiej firmy, ale nie muszą, nie sa
  >> niewolnikami. Każdy ma prawo rozwiązać umowe o prace w terminie 7 dni bez
  >> wypowiedzenia.
  >
  > Czyżby? Na jakiej podstawie? A jak się prezes zmieni lub ktoś nowy kupi
  > udziały to też?
  
  "Podstawą przejścia zakładu pracy na innego pracodawcę jest każda
  czynność prawna lub zdarzenie, które powoduje objęcie zakładu pracy
  przez innego pracodawcę w następstwie sprzedaży, wydzierżawienia,
  przekształcenia zakładu w spółkę lub w spółdzielnię, spadku po osobie
  fizycznej, która była poprzednim pracodawcą, fuzji z innym
  przedsiębiorstwem, itp."
  
  
  USTAWA KODEKS PRACY ? stan prawny na dzień 28. 07. 2011 r.
  
  Art. 231.
  
  [...]
  
  § 4. W terminie 2 miesięcy od przejścia zakładu pracy lub jego części na
  innego pracodawcę, pracownik może bez wypowiedzenia, za siedmiodniowym
  uprzedzeniem, rozwiązać stosunek pracy. Rozwiązanie stosunku pracy w tym
  trybie powoduje dla pracownika skutki, jakie przepisy prawa pracy wiążą
  z rozwiązaniem stosunku pracy przez pracodawcę za wypowiedzeniem.
  
  
  Żadnych ograniczeń dla pracownika.
  
  --
  spp

• Andrzej Lawa 2012-01-20, 12:34

  Re: ASTER i UPC (kablówka)

  W dniu 20.01.2012 12:13, spp pisze:
  [ciach]
  
  >> Czyżby? Na jakiej podstawie? A jak się prezes zmieni lub ktoś nowy kupi
  >> udziały to też?
  >
  > "Podstawą przejścia zakładu pracy na innego pracodawcę jest każda
  > czynność prawna lub zdarzenie, które powoduje objęcie zakładu pracy
  > przez innego pracodawcę w następstwie sprzedaży, wydzierżawienia,
  > przekształcenia zakładu w spółkę lub w spółdzielnię, spadku po osobie
  > fizycznej, która była poprzednim pracodawcą, fuzji z innym
  > przedsiębiorstwem, itp."
  
  [ciach]
  
  > Żadnych ograniczeń dla pracownika.
  
  I jak to wygląda, jak taki "zakład pracy" ma formę S.A. i każdy ruch na
  giełdzie to częściowe, przejście na innego pracodawcę ;)

• Nixe 2012-01-20, 13:39

  Re: ASTER i UPC (kablówka)

  W dniu 2012-01-20 12:13, spp pisze:
  >
  > § 4. W terminie 2 miesięcy od przejścia zakładu pracy lub jego części na
  > innego pracodawcę, pracownik może bez wypowiedzenia, za siedmiodniowym
  > uprzedzeniem, rozwiązać stosunek pracy. Rozwiązanie stosunku pracy w tym
  > trybie powoduje dla pracownika skutki, jakie przepisy prawa pracy wiążą
  > z rozwiązaniem stosunku pracy przez pracodawcę za wypowiedzeniem.
  >
  >
  > Żadnych ograniczeń dla pracownika.
  
  Za to dla pracodawcy jak zwykle cała fura ;-)
  Po raz kolejny widać, jak dupne jest to nasze prawo pracy.
  
  N.
  

• spp 2012-01-20, 13:45

  Re: ASTER i UPC (kablówka)

  W dniu 2012-01-20 12:34, Andrzej Lawa pisze:
  
  >>> Czyżby? Na jakiej podstawie? A jak się prezes zmieni lub ktoś nowy kupi
  >>> udziały to też?
  >>
  >> "Podstawą przejścia zakładu pracy na innego pracodawcę jest każda
  >> czynność prawna lub zdarzenie, które powoduje objęcie zakładu pracy
  >> przez innego pracodawcę w następstwie sprzedaży, wydzierżawienia,
  >> przekształcenia zakładu w spółkę lub w spółdzielnię, spadku po osobie
  >> fizycznej, która była poprzednim pracodawcą, fuzji z innym
  >> przedsiębiorstwem, itp."
  >
  > [ciach]
  >
  >> Żadnych ograniczeń dla pracownika.
  >
  > I jak to wygląda, jak taki "zakład pracy" ma formę S.A. i każdy ruch na
  > giełdzie to częściowe, przejście na innego pracodawcę ;)
  
  A akcjonariusz jest pracodawcą?
  
  --
  spp

• Andrzej Lawa 2012-01-20, 13:47

  Re: ASTER i UPC (kablówka)

  W dniu 20.01.2012 13:45, spp pisze:
  
  >> I jak to wygląda, jak taki "zakład pracy" ma formę S.A. i każdy ruch na
  >> giełdzie to częściowe, przejście na innego pracodawcę ;)
  >
  > A akcjonariusz jest pracodawcą?
  >
  
  A udziałowiec w sp. z o.o.?

• spp 2012-01-20, 13:50

  Re: ASTER i UPC (kablówka)

  W dniu 2012-01-20 13:47, Andrzej Lawa pisze:
  > W dniu 20.01.2012 13:45, spp pisze:
  >
  >>> I jak to wygląda, jak taki "zakład pracy" ma formę S.A. i każdy ruch na
  >>> giełdzie to częściowe, przejście na innego pracodawcę ;)
  >>
  >> A akcjonariusz jest pracodawcą?
  >>
  >
  > A udziałowiec w sp. z o.o.?
  
  "
  Pracodawca i zakład pracy
  
  Zgodnie z art. 3 KP, pracodawcą jest jednostka organizacyjna, choćby nie
  posiadała osobowości prawnej, a także osoba fizyczna, jeżeli zatrudniają
  one pracowników, natomiast zakład pracy to jednostka
  techniczno-organizacyjna, będąca placówką zatrudnienia, na którą
  składają się określone elementy materialne, takie jak lokal, wydzielony
  teren, urządzenia, maszyny, jak i elementy niemajątkowe takie jak firma,
  klientela, kontakty handlowe, a także odrębna organizacja (wyodrębnienie
  strukturalne) i własna struktura zarządzania (zespół pracowników).
  "
  
  Czyli też nie jest.
  
  --
  spp

• "Danusia" 2012-01-21, 08:35

  Re: ASTER i UPC (kablówka)

  
  Użytkownik "Nixe" napisał w wiadomości
  news:jfbna0$hoj$1@inews.gazeta.pl...
  >W dniu 2012-01-20 12:13, spp pisze:
  >>
  >> § 4. W terminie 2 miesięcy od przejścia zakładu pracy lub jego części na
  >> innego pracodawcę, pracownik może bez wypowiedzenia, za siedmiodniowym
  >> uprzedzeniem, rozwiązać stosunek pracy. Rozwiązanie stosunku pracy w tym
  >> trybie powoduje dla pracownika skutki, jakie przepisy prawa pracy wiążą
  >> z rozwiązaniem stosunku pracy przez pracodawcę za wypowiedzeniem.
  >>
  >>
  >> Żadnych ograniczeń dla pracownika.
  >
  > Za to dla pracodawcy jak zwykle cała fura ;-)
  > Po raz kolejny widać, jak dupne jest to nasze prawo pracy.
  >
  Nie jest dupne lecz mądre, bo nikt nie jest niewolnikiem aby go sprzedawać
  wraz z firmą.
  Ty byś chciał mieć niewolników oczywiście.
  
  

• "Danusia" 2012-01-21, 08:40

  Re: ASTER i UPC (kablówka)

  
  Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości
  news:jfb50t$no3$1@inews.gazeta.pl...
  > [...] UPC kupiło ASTER nie dla kabli i aparatury ale po to aby przejąć
  > klientów ASTER i podpisać z nimi nowe dwuletnie umowy (zwłaszcza w obliczu
  > konkurencji mulitipleksów telewizji naziemnej). Prawnicy UPC robią
  > wszystko aby uniemozliwić odejscie klientów, a ja chce znaleźć podstawe
  > prawną im na przekór :D
  >
  Ostatnio ta grupa robi sie zupełnie denna, na zadawane pytania prawne nie ma
  żadnej odpowiedzi, lecz jakaś bzdurna dyskusja na tematy poboczne, często
  nie mające związku z tematem wątku. Przykro mi.
  
  pozdr
  
  

• "qwerty" 2012-01-21, 08:47

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości grup
  dyskusyjnych:jfdq73$cr5$2@inews.gazeta.pl...
  > Ostatnio ta grupa robi sie zupełnie denna, na zadawane pytania prawne nie ma
  > żadnej odpowiedzi, lecz jakaś bzdurna dyskusja na tematy poboczne, często nie
  > mające związku z tematem wątku. Przykro mi.
  
  Przecież napisałem Ci - jeżeli jest taka sama oferta kanałów i za taką samą cenę
  to nic nie możesz zrobić.
  

• Nixe 2012-01-21, 09:00

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  W dniu 2012-01-21 08:35, Danusia pisze:
  
  > Nie jest dupne lecz mądre, bo nikt nie jest niewolnikiem aby go sprzedawać
  > wraz z firmą.
  
  Podobnie jak nowy właściciel nie musi chcieć dalej zatrudniać
  "kupionych" wraz z firmą pracowników. A mimo to nie wolno mu ich zwolnić
  w trybie 7 dni. I o tym piszę w kontekście dupnego prawa, a nie o
  niewolnictwie.
  
  > Ty byś chciał mieć niewolników oczywiście.
  
  Oczywiście.
  Z racji tego, że jestem - jak sam nick wskazuje - kobietą, to najlepiej
  jakichś młodych i jurnych, do noszenia zakupów :)
  
  N.
  
  
  

• Nixe 2012-01-21, 09:07

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  W dniu 2012-01-21 08:40, Danusia pisze:
  > Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości
  > news:jfb50t$no3$1@inews.gazeta.pl...
  >> [...] UPC kupiło ASTER nie dla kabli i aparatury ale po to aby przejąć
  >> klientów ASTER i podpisać z nimi nowe dwuletnie umowy (zwłaszcza w obliczu
  >> konkurencji mulitipleksów telewizji naziemnej). Prawnicy UPC robią
  >> wszystko aby uniemozliwić odejscie klientów, a ja chce znaleźć podstawe
  >> prawną im na przekór :D
  
  > Ostatnio ta grupa robi sie zupełnie denna, na zadawane pytania prawne nie ma
  > żadnej odpowiedzi,
  
  Dostałaś mnóstwo odpowiedzi, tylko najwyraźniej Ci nie pasują, a to już
  nie problem grupy.
  Pewnie liczyłaś na to, że ktoś Ci podsunie na talerzu gotowy artykuł z
  KC, byś swobodnie mogła zerwać umowę (i jeszcze utrzeć nosa temu
  wstrętnemu UPC), której na 99,99% nie można zerwać zgodnie z prawem, ale
  jak wyżej - to też nie problem grupy.
  
  N.

• Nixe 2012-01-21, 09:13

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  W dniu 2012-01-21 08:40, Danusia pisze:
  > Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości
  > news:jfb50t$no3$1@inews.gazeta.pl...
  >> [...] UPC kupiło ASTER nie dla kabli i aparatury ale po to aby przejąć
  >> klientów ASTER i podpisać z nimi nowe dwuletnie umowy (zwłaszcza w obliczu
  >> konkurencji mulitipleksów telewizji naziemnej). Prawnicy UPC robią
  >> wszystko aby uniemozliwić odejscie klientów, a ja chce znaleźć podstawe
  >> prawną im na przekór :D
  
  > Ostatnio ta grupa robi sie zupełnie denna, na zadawane pytania prawne nie ma
  > żadnej odpowiedzi,
  
  Dostałaś mnóstwo odpowiedzi, tylko najwyraźniej Ci nie pasują, a to już
  nie problem grupy.
  Pewnie liczyłaś na to, że ktoś Ci podsunie na talerzu gotowy artykuł z
  KC, byś swobodnie mogła zerwać umowę (i jeszcze utrzeć nosa temu
  wstrętnemu UPC), której na 99,99% nie można zerwać zgodnie z prawem, ale
  jak wyżej - to też nie problem grupy.
  
  N.

• Andrzej Lawa 2012-01-21, 11:05

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  W dniu 20.01.2012 13:50, spp pisze:
  
  >> A udziałowiec w sp. z o.o.?
  >
  > "
  > Pracodawca i zakład pracy
  >
  > Zgodnie z art. 3 KP, pracodawcą jest jednostka organizacyjna, choćby nie
  > posiadała osobowości prawnej, a także osoba fizyczna, jeżeli zatrudniają
  > one pracowników, natomiast zakład pracy to jednostka
  > techniczno-organizacyjna, będąca placówką zatrudnienia, na którą
  > składają się określone elementy materialne, takie jak lokal, wydzielony
  > teren, urządzenia, maszyny, jak i elementy niemajątkowe takie jak firma,
  > klientela, kontakty handlowe, a także odrębna organizacja (wyodrębnienie
  > strukturalne) i własna struktura zarządzania (zespół pracowników).
  > "
  >
  > Czyli też nie jest.
  >
  
  Zatem w którym momencie doszło do "zmiany pracodawcy" w tym przypadku?
  Zmiany zarządu? Ale ponoć zmiana jednego prezesa nie ma znaczenia. Więc
  co za różnica, ilu? Zmiany właściciela udziałów? Ale jak piszesz to też
  nie ma znaczenia? Czyli co - dopiero zmiana szyldu, która ma najmniejsze
  znaczenie z tego wszystkiego?
  
  Nie żebym się czepiał (no, może trochę ;) ) ale po prostu ciekawi mnie,
  co należy uznać za tę "zmianę pracodawcy" - bo jeśli chodzi tylko o
  nazwę na tabliczce....

• spp 2012-01-21, 11:45

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  W dniu 2012-01-21 11:05, Andrzej Lawa pisze:
  
  
  > Zatem w którym momencie doszło do "zmiany pracodawcy" w tym przypadku?
  > Zmiany zarządu? Ale ponoć zmiana jednego prezesa nie ma znaczenia. Więc
  > co za różnica, ilu? Zmiany właściciela udziałów? Ale jak piszesz to też
  > nie ma znaczenia? Czyli co - dopiero zmiana szyldu, która ma najmniejsze
  > znaczenie z tego wszystkiego?
  >
  > Nie żebym się czepiał (no, może trochę ;) ) ale po prostu ciekawi mnie,
  > co należy uznać za tę "zmianę pracodawcy" - bo jeśli chodzi tylko o
  > nazwę na tabliczce....
  
  To chyba zbyt złożone jak na grupę dyskusyjną.
  
  Nie należy mylić pojęcia 'właściciela' przedsiębiorstwa (akcjonariusz,
  udziałowiec), 'pracodawcy' (najczęściej kierownik zakładu pracy) i
  'zakładu pracy'.
  
  Zmiany w akcjonariacie czy też wspólników spółki nie powoduję iż zmienił
  się pracodawca. Podobnie zamiana jednego dyrektora na innego.
  Co innego wydzielenie części spółki i przekazanie jej w zarząd innemu
  przedsiębiorcy (leasing, najem, sprzedaż zorganizowanej części itd.)
  
  " przez przejęcie zakładu pracy bądź jego części rozumie się przejęcie
  majątku poprzedniego pracodawcy bądź jego zadań (nawet bez przejęcia
  majątku) wskutek zbycia przedsiębiorstwa (art. 551 K.c.), dzierżawy,
  likwidacji pracodawcy połączonej ze zbyciem przedsiębiorstwa (wyrok SN z
  16 maja 2001 r., I PKN 573/00, OSNP 2003/5/125), połączenia, decyzji o
  oddaniu nieruchomości w trwały zarząd, a także umowy outsourcingowych,
  na podstawie których powierzone zostaje świadczenie usług przy
  wykorzystaniu pracowników byłego pracodawcy, na rzecz którego usługi te
  są świadczone."
  
  Oczywiście to tak 'na kolanie'. :)
  
  
  Tu masz starą dyskusję:
  
  http://www.grupy.egospodarka.pl/Zmiana-wlasciciela-firmy,t,261380,8.html
  
  --
  spp

• "Danusia" 2012-01-21, 15:28

  Re: ASTER i UPC (kablówka)

  
  Użytkownik "Nixe" napisał w wiadomości
  news:jfdrq4$ftc$1@inews.gazeta.pl...
  >W dniu 2012-01-21 08:40, Danusia pisze:
  > Pewnie liczyłaś na to, że ktoś Ci podsunie na talerzu gotowy artykuł z KC,
  > byś swobodnie mogła zerwać umowę (i jeszcze utrzeć nosa temu wstrętnemu
  > UPC), której na 99,99% nie można zerwać zgodnie z prawem, ale jak wyżej -
  > to też nie problem grupy.
  >
  Tylko że ja pamiętam jak na tej grupie właśnie podawano gotowe art z różnych
  kodeksów i ustaw, a nie głupie odpowiedzi typu "bo ja tak uważam i tak ma
  być" - oczywiście bez podania jakiejkolwiek podstawy prawnej.
  Jakoś ja jak odpowiadam to w 90% podaję z zasady treść odpowiednieho aktu
  prawnego a nie wymądrzam sie.
  
  pozdr
  
  

• "Danusia" 2012-01-21, 15:32

  Re: ASTER i UPC (kablówka)

  
  Użytkownik "Nixe" napisał w wiadomości
  news:jfdrb3$faf$1@inews.gazeta.pl...
  >W dniu 2012-01-21 08:35, Danusia pisze:
  >
  >> Nie jest dupne lecz mądre, bo nikt nie jest niewolnikiem aby go
  >> sprzedawać
  >> wraz z firmą.
  >
  > Podobnie jak nowy właściciel nie musi chcieć dalej zatrudniać "kupionych"
  > wraz z firmą pracowników. A mimo to nie wolno mu ich zwolnić w trybie 7
  > dni. I o tym piszę w kontekście dupnego prawa, a nie o niewolnictwie.
  >
  Bo nowy właściciel robi to świadomie i z własnej woli, dlatego nie
  przysługuje mu prawo zwalniania pracowników w 7 dniowym terminie. Natomiast
  pracownik tylko jest informowany o zmianie pracodawcy i dlatego ma prawo
  wypiąć sie na pracodwcę.
  
  pozdr
  
  

• Kamil 2012-01-23, 11:27

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  Dnia Sat, 21 Jan 2012 09:00:39 +0100, Nixe napisał(a):
  
  
  >> Nie jest dupne lecz mądre, bo nikt nie jest niewolnikiem aby go sprzedawać
  >> wraz z firmą.
  >
  > Podobnie jak nowy właściciel nie musi chcieć dalej zatrudniać
  > "kupionych" wraz z firmą pracowników.
  
  Nikt go nie zmusza przecież do "zakupu" tego zakładu.
  To jego wybór, i musi wiedzieć że jak już kupuje to z "inwentarzem", który
  jednak może zdecydować że ma go (tego NOWEGO) w dupie i się po prostu
  zwolnić, i to z winy leżącej po stronie pracodawcy :)
  
  > Z racji tego, że jestem - jak sam nick wskazuje - kobietą,
  
  To insynuacja. Pochlebiasz sobie.
  Jakim niby cudem "nixe" ma mówić że za nim stoi .. kobieta??
  To przecież bezpłciowa nazwa :)
  I szukając w goglu natrafiamy na:
  - lampy, zegarki, diody, hotel ... ale nie na kobiety ;))))
  http://www.google.pl/search?hlpl&qNixe&oqNixe&aqf&aqig10&aql&gs_sme&gs_upl725158l725794l0l725977l4l4l0l0l0l0l192l481l0.3l3l0
  
  Pomijamy grafiki, bo jak wiadomo, "jest tam wszystko" ;)
  Ten profil na fotoblogu jest twój? ;))))

• Kamil 2012-01-23, 11:29

  Re: ASTER i UPC (kablówka)

  Dnia Sat, 21 Jan 2012 15:28:49 +0100, Danusia napisał(a):
  
  
  > Tylko że ja pamiętam jak na tej grupie właśnie podawano gotowe art z różnych
  > kodeksów i ustaw,
  
  To poświęć trochę wysiłku i przypomnij sobie co było "w tle tamtych
  dyskusji" jakieś nazwy firm, konkrety. I potem poszperaj w archiwum....ono
  jest, nie zniknęło.
  A nixem się nie przejmowałbym na twoim miejscu ;)

• "Nixe" 2012-01-23, 12:14

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  "Kamil" napisał w wiadomości
  
  > Nikt go nie zmusza przecież do "zakupu" tego zakładu.
  
  Do zakupu zakładu nie (w sensie zasobów kapitałowych), choć też różnie to
  bywa.
  Ale niekoniecznie musi mieć chęć "kupowania" zasobów ludzkich.
  
  > Jakim niby cudem "nixe" ma mówić że za nim stoi .. kobieta??
  
  Odwiecznym cudem natury moje dziecko :)
  A poważnie - wystarczy odrobina podstawowej wiedzy z kilku dziedzin.
  
  > To przecież bezpłciowa nazwa :)
  
  Nike też? Albo Kaliope?
  
  > I szukając w goglu natrafiamy na:
  > - lampy, zegarki, diody, hotel ... ale nie na kobiety ;))))
  
  Widać źle szukasz albo nie chcesz znaleźć.
  Drugi link, jaki wyskakuje, informuje Cię, czego dotycza ta nazwa.
  Ale do tego oczywiście trzeba jeszcze znać podstawy strasznie obcego języka
  :)
  
  > Pomijamy grafiki, bo jak wiadomo, "jest tam wszystko" ;)
  
  Tu jest dokładnie to, co ma być.
  
  > Ten profil na fotoblogu jest twój? ;))))
  
  Jestem już zdecydowanie w wieku ponadgimnazjalnym, więc fotoblogi to nie
  moja specjalność ;-)
  
  N.
  

• "Nixe" 2012-01-23, 12:16

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  
  Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości
  news:jfeiab$ihm$2@inews.gazeta.pl...
  
  > Bo nowy właściciel robi to świadomie i z własnej woli, dlatego nie
  > przysługuje mu prawo zwalniania pracowników w 7 dniowym terminie.
  > Natomiast pracownik tylko jest informowany o zmianie pracodawcy
  
  I myślisz, że to się dzieje z dnia na dzień?
  Ja nie twierdzę, że nie powinien mieć prawa do odejścia, ale niech to się
  dzieje w normalnym trybie.
  
  > dlatego ma prawo wypiąć sie na pracodwcę.
  
  Ależ ma. Ale jak wyżej.
  
  N.
  

• "Nixe" 2012-01-23, 12:18

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  
  Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości
  news:jfeiab$ihm$1@inews.gazeta.pl...
  
  > Tylko że ja pamiętam jak na tej grupie właśnie podawano gotowe art z
  > różnych kodeksów i ustaw, a nie głupie odpowiedzi typu "bo ja tak uważam
  > i tak ma być" - oczywiście bez podania jakiejkolwiek podstawy prawnej.
  
  Skoro nie ma podstawy prawnej do rozwiązania Twojego problemu, to czego
  właściwie oczekujesz?
  Zajrzałaś do umowy z Aster czy nadal nie? :>
  
  > Jakoś ja jak odpowiadam to w 90% podaję z zasady treść odpowiednieho aktu
  > prawnego a nie wymądrzam sie.
  
  No to przykro mi, że nikt nie potrafi podać Ci art. z KC, który umożliwiłby
  Ci rozwiązanie umowy w takim trybie, w jakim oczekujesz. Zresztą KC jest
  dostępny w sieci - może zajrzyj i sama poszukaj.
  
  N.
  

• Kamil 2012-01-25, 11:51

  Re: ASTER i UPC 28kablówka29

  Dnia Mon, 23 Jan 2012 12:14:05 +0100, Nixe napisał(a):
  
  
  >> Nikt go nie zmusza przecież do "zakupu" tego zakładu.
  >
  > Do zakupu zakładu nie (w sensie zasobów kapitałowych), choć też różnie to
  > bywa.
  > Ale niekoniecznie musi mieć chęć "kupowania" zasobów ludzkich.
  
  Jak to się mawia:
  "albo rybki albo akwarium" :)
  
  >> Jakim niby cudem "nixe" ma mówić że za nim stoi .. kobieta??
  >
  > Odwiecznym cudem natury moje dziecko :)
  > A poważnie - wystarczy odrobina podstawowej wiedzy z kilku dziedzin.
  
  Ooo, to zaiste bardzo TRENDI i DŻEZI taki nick :)
  Weźmy np. takiego dżonsona...nie trzeba kończyć szkół i fakultetów by
  wiedzieć że chodzi o zwykłego wieśmaka w buciorach i słomą z nich wystającą
  ;)
  
  >> To przecież bezpłciowa nazwa :)
  >
  > Nike też? Albo Kaliope?
  
  A co ma NiKe czy Kalipoe wspólnego z twoim "szaradziarkim" nikiem? :)
  
  
  > Jestem już zdecydowanie w wieku ponadgimnazjalnym
  
  Czyli mówiąc wprost: weteran-podlotek, wiek klepsydralny ;)
  No offence