Ważność dokumentów a nagroda jubi

A

Witam,
Czy jeżeli w ustawie albo rozporządzeniu jest zapis, że:

osiągnięcia 20 % miesięcznego wynagrodzenia zasadniczego.
2. Nagroda jubileuszowa przysługuje w wysokości:
1) po 20 latach pracy - 75 % wynagrodzenia miesięcznego;
2) po 25 latach pracy - 100 % wynagrodzenia miesięcznego;
3) po 30 latach pracy - 150 % wynagrodzenia miesięcznego;
4) po 35 latach pracy - 200 % wynagrodzenia miesięcznego;
5) po 40 latach pracy - 300 % wynagrodzenia miesięcznego;
6) po 45 latach pracy - 400 % wynagrodzenia miesięcznego.

A w regulaminie wynagradzania np.:
1. Pracownikom przysługują nagrody jubileuszowe w wysokości:
- 100% miesięcznego wynagrodzenia po 20 latach pracy
- 200% miesięcznego wynagrodzenia po 25 latach pracy
- 300% miesięcznego wynagrodzenia po 30 latach pracy
- 400% miesięcznego wynagrodzenia po 35, 40, 45 i 50 latach pracy.

to czy regulamin wynagradzania jest ważny, czy też ustawa (albo
rozporządzenie).

A.

Odpowiedzi do: Ważność dokumentów a nagroda jubi

• A 2009-10-02, 21:40

  Re: Ważność dokumentów a nagroda

  Piotr [trzykoty] pisze:
  > "witek" wrote
  >> Skoro regulamin nie daje mniej niż ustawa to dlaczego mialby byc niewazny?
  >
  > W większości przypadków masz racje, z punktu widzenia prawa pracy. Często z
  > resztą taki akt ma zapis, że regulamin może stanowić inaczej, oby nie mniej.
  > Ale weźmy taki przykład budżetówki, jakiegoś urzędu czy służby, gdzie ściśle
  > są unormowane na sztywno zasady wynagradzania i nagórd. A tu ktoś, sobie
  > lokalnie wypłaca ludziom więcej np. powyżej widełek, niezgodnie z
  > przepisami. Co z wypłaconymi pieniędzmioraz co z roszczeniami ludzi wg tego
  > regulaminu, jeśli nieważność takiego dokumentu zostanie stwierdzona?
  >
  
  To właśnie chodzi o mniej więcej taki przypadek, bo pierwszy wypis jest
  z ustawy o pracownikach samorządowych, a drugi z regulaminu pracy w
  jednym z domów kultury. Oczywiście powstaje problem czy to ich dotyczy
  tj. czy pracownik domu kultury jest pracownikiem samorządowym.
  
  A.
  

• witek 2009-10-02, 20:58

  Re: Ważność dokumentów a nagroda jubil

  Piotr [trzykoty] wrote:
  > "witek" wrote
  >> Skoro regulamin nie daje mniej ni? ustawa to dlaczego mialby byc niewazny?
  >
  > W wi?kszo?ci przypadków masz racje, z punktu widzenia prawa pracy. Cz?sto z
  > reszt? taki akt ma zapis, ?e regulamin mo?e stanowi? inaczej, oby nie mniej.
  > Ale we?my taki przyk?ad bud?etówki, jakiego? urz?du czy s?u?by, gdzie ?ci?le
  > s? unormowane na sztywno zasady wynagradzania i nagórd. A tu kto?, sobie
  > lokalnie wyp?aca ludziom wi?cej np. powy?ej wide?ek, niezgodnie z
  > przepisami. Co z wyp?aconymi pieni?dzmioraz co z roszczeniami ludzi wg tego
  > regulaminu, je?li niewa?no?? takiego dokumentu zostanie stwierdzona?
  >
  >
  
  Jeśli tkoś z budżetówki podejmuje takie działanie, to ten ktoś odpowiada
  karnie za złamanie dyscypliny budżetowej i zdaje sie dwa lata może za to
  dostać, co nie zmienia faktu, że jak coś się stało to się już nie
  odstanie i pieniadze wypłacone zgodnie z regulaminem sa wypłacone i kropka.
  Regulamin można zmienic i bedzie obowiązywał nowy od momentu zmiany, ale
  nie widzę podstaw alby miało to działać wstecz.

• kuba 2009-10-02, 19:27

  Re: Ważność dokumentów a nagroda

  Piotr [trzykoty] pisze:
  
  > Co z wypłaconymi pieniędzmioraz co z roszczeniami ludzi wg tego
  > regulaminu, jeśli nieważność takiego dokumentu zostanie stwierdzona?
  
  Wypłacone pensje moim zdaniem nie podlegają zwrotowi, ponieważ regulamin
  nie będzie nieważny z powodu zawyżenia stawek (o tym w ostatnim
  akapicie). W pozornie podobnych przypadkach, jeżeli dochodzi jednak do
  stwierdzenia nieważności (np. w razie stwierdzenia nieważności o decyzji
  przyznającej emeryturę) stosujemy przepisy o bezpodstawnym wzbogaceniu.
  
  Co do roszczeń - wydaje mi się, że jak najbardziej powinny zostać
  zaspokojone, jeżeli w zakładzie pracy (nawet w budżetówce) obowiązuje
  taki regulamin.
  
  W ogóle to nie wydaje mi się, aby można było stwierdzić nieważność
  takiego regulaminu, bo i na jakiej podstawie? Można co najwyżej ścignąć
  dyscyplinarnie osoby zarządzające takim zakładem za szastanie pieniędzmi
  publicznymi i doprowadzić do uchylenia takich regulaminów (zwróć uwagę,
  że stwierdzenie nieważności jest deklaratoryjne - wywołuje skutek
  wsteczny - a uchylenie konstytutywne - wywołuje skutek na przyszłość).
  
  
  --
  kuba
  www.fashioncorner.pl

• "Piotr [trzykoty]" 2009-10-02, 18:29

  Re: Ważność dokumentów a nagroda jubileuszowa

  
  "witek" wrote
  > Skoro regulamin nie daje mniej niż ustawa to dlaczego mialby byc niewazny?
  
  W większości przypadków masz racje, z punktu widzenia prawa pracy. Często z
  resztą taki akt ma zapis, że regulamin może stanowić inaczej, oby nie mniej.
  Ale weźmy taki przykład budżetówki, jakiegoś urzędu czy służby, gdzie ściśle
  są unormowane na sztywno zasady wynagradzania i nagórd. A tu ktoś, sobie
  lokalnie wypłaca ludziom więcej np. powyżej widełek, niezgodnie z
  przepisami. Co z wypłaconymi pieniędzmioraz co z roszczeniami ludzi wg tego
  regulaminu, jeśli nieważność takiego dokumentu zostanie stwierdzona?
  
  

• witek 2009-10-02, 18:08

  Re: Ważność dokumentów a nagroda

  A wrote:
  > Witam,
  > Czy jeżeli w ustawie albo rozporządzeniu jest zapis, że:
  >
  > osiągnięcia 20 % miesięcznego wynagrodzenia zasadniczego.
  > 2. Nagroda jubileuszowa przysługuje w wysokości:
  > 1) po 20 latach pracy - 75 % wynagrodzenia miesięcznego;
  > 2) po 25 latach pracy - 100 % wynagrodzenia miesięcznego;
  > 3) po 30 latach pracy - 150 % wynagrodzenia miesięcznego;
  > 4) po 35 latach pracy - 200 % wynagrodzenia miesięcznego;
  > 5) po 40 latach pracy - 300 % wynagrodzenia miesięcznego;
  > 6) po 45 latach pracy - 400 % wynagrodzenia miesięcznego.
  >
  > A w regulaminie wynagradzania np.:
  > 1. Pracownikom przysługują nagrody jubileuszowe w wysokości:
  > - 100% miesięcznego wynagrodzenia po 20 latach pracy
  > - 200% miesięcznego wynagrodzenia po 25 latach pracy
  > - 300% miesięcznego wynagrodzenia po 30 latach pracy
  > - 400% miesięcznego wynagrodzenia po 35, 40, 45 i 50 latach pracy.
  >
  > to czy regulamin wynagradzania jest ważny, czy też ustawa (albo
  > rozporządzenie).
  >
  > A.
  
  Skoro regulamin nie daje mniej niż ustawa to dlaczego mialby byc niewazny?