[CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzyżo wań3F

Czeslawek

Witam,

Od czasu do czasu odwiedzam pewne osiedle w moim mieście, na którym
oznakowanie skrzyżowań troszkę mnie irytuje.
Otóż, na tym osiedlu przyjęto taki zwyczaj, że na drogach z
pierwszeństwem nie ma żadnych znaków oznaczających to, że jest się na
drodze z pierwszeństwem. Natomiast na drogach podporządkowanych są znaki
ustąp pierwszeństwa. Niestety z reguły widoczność na skrzyżowaniach jest
mocno ograniczona, do kilku metrów, przez płoty i roślinność znajdującą
się na prywatnych posesjach, dlatego dojeżdżając do takiego skrzyżowania
właściwie się zatrzymuję przed nim, co mnie troszkę irytuje.
W związku z powyższym mam pytanie, jak powinno się traktować
skrzyżowanie jeśli przy drodze, po której się jedzie, nie ma żadnych
znaków dotyczących pierwszeństwa? Zawsze traktuję takie skrzyżowania
jako równorzędne, ale może popełniam błąd? Może powinienem taką drogę
traktować jako drogę z pierwszeństwem?

--
Pozdrawiam,
Czesławek

Odpowiedzi do: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzyżo wań3F

• masti 2012-05-28, 16:29

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzyżowań3F

  Dnia pięknego Mon, 28 May 2012 16:24:28 +0200 osobnik zwany Czeslawek
  wystukał:
  
  > Witam,
  >
  > Od czasu do czasu odwiedzam pewne osiedle w moim mieście, na którym
  > oznakowanie skrzyżowań troszkę mnie irytuje. Otóż, na tym osiedlu
  > przyjęto taki zwyczaj, że na drogach z pierwszeństwem nie ma żadnych
  > znaków oznaczających to, że jest się na drodze z pierwszeństwem.
  > Natomiast na drogach podporządkowanych są znaki ustąp pierwszeństwa.
  > Niestety z reguły widoczność na skrzyżowaniach jest mocno ograniczona,
  > do kilku metrów, przez płoty i roślinność znajdującą się na prywatnych
  > posesjach, dlatego dojeżdżając do takiego skrzyżowania właściwie się
  > zatrzymuję przed nim, co mnie troszkę irytuje. W związku z powyższym mam
  > pytanie, jak powinno się traktować skrzyżowanie jeśli przy drodze, po
  > której się jedzie, nie ma żadnych znaków dotyczących pierwszeństwa?
  > Zawsze traktuję takie skrzyżowania jako równorzędne, ale może popełniam
  > błąd? Może powinienem taką drogę traktować jako drogę z pierwszeństwem?
  
  znaki pierwszeństwa nie muszą być powtarzane. Choć jak widać na powyższym
  przykładzie się to przydaje. Ale nie rozumeim czemu nie zrobią tych
  skrzyżowań jako równorzędne skoro to osiedle?
  
  
  
  --
  Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
  mst gazeta <.> pl
  "-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
  -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett
  

• "Pawel \"O'Pajak\"" 2012-05-28, 16:56

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F

  Powitanko,
  
  > Może powinienem taką drogę
  > traktować jako drogę z pierwszeństwem?
  
  Jesli sa linie (linia przerywana/ciagla) i leci ona przez skrzyzowanie,
  to jestes na drodze z pierwszenstwem.
  Mimo wszystko czujnym trzeba byc - dzieciaki na rowerkach uwielbiaja
  wyjezdzac zza takiego zarosnietego rogu.
  
  Pozdroofka,
  Pawel Chorzempa
  --
  "-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
  -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
  ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
  > (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

• Budzik 2012-05-28, 18:59

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzyżowań3F

  Osobnik posiadający mail X@gazeta.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
  
  > Od czasu do czasu odwiedzam pewne osiedle w moim mieście, na którym
  > oznakowanie skrzyżowań troszkę mnie irytuje.
  > Otóż, na tym osiedlu przyjęto taki zwyczaj, że na drogach z
  > pierwszeństwem nie ma żadnych znaków oznaczających to, że jest się na
  > drodze z pierwszeństwem. Natomiast na drogach podporządkowanych są znaki
  > ustąp pierwszeństwa. Niestety z reguły widoczność na skrzyżowaniach jest
  > mocno ograniczona, do kilku metrów, przez płoty i roślinność znajdującą
  > się na prywatnych posesjach, dlatego dojeżdżając do takiego skrzyżowania
  > właściwie się zatrzymuję przed nim, co mnie troszkę irytuje.
  > W związku z powyższym mam pytanie, jak powinno się traktować
  > skrzyżowanie jeśli przy drodze, po której się jedzie, nie ma żadnych
  > znaków dotyczących pierwszeństwa? Zawsze traktuję takie skrzyżowania
  > jako równorzędne, ale może popełniam błąd? Może powinienem taką drogę
  > traktować jako drogę z pierwszeństwem?
  >
  zajrzyj do Pord - droga z pierwszenstwem nie musi byc oznaczana co
  skrzyzowanie.
  Znak pierwszenstwa musi być odwołany.
  
  --
  Pozdrawia... Budzik
  b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
  Jestem mały Talibanek, mam granatów cały dzbanek, nuklearną walizeczkę
  i wąglika probóweczkę. Raz, dwa, trzy, dziś Allacha spotkasz Ty !

• 'Tom N' 2012-05-28, 19:49

  Re: 5BCRP5D Jakie prawidłowe oznaczanie skrzyżowań3F

  Budzik w :
  
  > Osobnik posiadający mail X@gazeta.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
  
  >> Od czasu do czasu odwiedzam pewne osiedle w moim mieście, na którym
  >> oznakowanie skrzyżowań troszkę mnie irytuje.
  >> Otóż, na tym osiedlu przyjęto taki zwyczaj, że na drogach z
  >> pierwszeństwem nie ma żadnych znaków oznaczających to, że jest się na
  >> drodze z pierwszeństwem. Natomiast na drogach podporządkowanych są znaki
  >> ustąp pierwszeństwa. [...]Zawsze traktuję takie skrzyżowania
  >> jako równorzędne, ale może popełniam błąd? Może powinienem taką drogę
  >> traktować jako drogę z pierwszeństwem?
  > zajrzyj do Pord - droga z pierwszenstwem nie musi byc oznaczana co
  > skrzyzowanie.
  > Znak pierwszenstwa musi być odwołany.
  
  Czyli jeśli skręcisz w prawo/lewo z drogi z pierwszeństwem to dalej jesteś
  na drodze z pierwszeństwem bo odwołania D-2 nie było?
  To zapraszam na skrzyżowanie Afrykańskiej/Marokańskiej w DC, jestem ciekaw
  Twojego tłumaczenia policjantowi, że skręciłeś z Wału Miedzeszyńskiego i
  pierwszeństwo nie zostało odwołane...
  
  A może wydaje Ci się, że jak skręcisz w prawo/lewo za A-7 to już jedziesz z
  drogą z pierwszeństwem przejazdu?
  
  
  CROSS: pl.misc.samochody,pl.soc.prawo
  --
  Tomasz Nycz

• Budzik 2012-05-28, 22:59

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzyżowań3F

  Osobnik posiadający mail news@intf.dyndns.org.invalid napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
  
  >>> Od czasu do czasu odwiedzam pewne osiedle w moim mieście, na którym
  >>> oznakowanie skrzyżowań troszkę mnie irytuje.
  >>> Otóż, na tym osiedlu przyjęto taki zwyczaj, że na drogach z
  >>> pierwszeństwem nie ma żadnych znaków oznaczających to, że jest się
  >>> na drodze z pierwszeństwem. Natomiast na drogach podporządkowanych
  >>> są znaki ustąp pierwszeństwa. [...]Zawsze traktuję takie
  >>> skrzyżowania jako równorzędne, ale może popełniam błąd? Może
  >>> powinienem taką drogę traktować jako drogę z pierwszeństwem?
  >> zajrzyj do Pord - droga z pierwszenstwem nie musi byc oznaczana co
  >> skrzyzowanie.
  >> Znak pierwszenstwa musi być odwołany.
  >
  > Czyli jeśli skręcisz w prawo/lewo z drogi z pierwszeństwem to dalej
  > jesteś na drodze z pierwszeństwem bo odwołania D-2 nie było?
  
  jeżeli skręciłeś to już jestes na innej drodze.
  
  --
  Pozdrawia... Budzik
  b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
  "Szept pięknej kobiety słyszy się lepiej niż
  najgłośniejszy zew obowiązku." Pablo Picasso

• Czeslawek 2012-05-28, 23:48

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F 5BEOT5D

  W dniu 2012-05-28 16:24, Czeslawek pisze:
  > Witam,
  >
  > Od czasu do czasu odwiedzam pewne osiedle w moim mieście, na którym
  > oznakowanie skrzyżowań troszkę mnie irytuje.
  > Otóż, na tym osiedlu przyjęto taki zwyczaj, że na drogach z
  > pierwszeństwem nie ma żadnych znaków oznaczających to, że jest się na
  > drodze z pierwszeństwem. Natomiast na drogach podporządkowanych są znaki
  > ustąp pierwszeństwa. Niestety z reguły widoczność na skrzyżowaniach jest
  > mocno ograniczona, do kilku metrów, przez płoty i roślinność znajdującą
  > się na prywatnych posesjach, dlatego dojeżdżając do takiego skrzyżowania
  > właściwie się zatrzymuję przed nim, co mnie troszkę irytuje.
  > W związku z powyższym mam pytanie, jak powinno się traktować
  > skrzyżowanie jeśli przy drodze, po której się jedzie, nie ma żadnych
  > znaków dotyczących pierwszeństwa? Zawsze traktuję takie skrzyżowania
  > jako równorzędne, ale może popełniam błąd? Może powinienem taką drogę
  > traktować jako drogę z pierwszeństwem?
  >
  Dziękuję za odpowiedzi. Korzystając z książki przepisy ruchu z
  komentarzem ustaliłem, to co już ktoś z was zauważył, że nie ma
  obowiązku powtarzania znaku droga z pierwszeństwem przed każdym
  skrzyżowaniem, choć można tak robić. Znak droga z pierwszeństwem
  obowiązuje do odwołania go tylko i wyłącznie za pomocą znaku koniec
  drogi z pierwszeństwem. W tym przypadku pozostaje kwestia, jak już ktoś
  z was to zauważył, oznaczenia końca drogi z pierwszeństwem po skręcie na
  skrzyżowaniu :)
  
  --
  Pozdrawiam,
  Czesławek

• PrzemysÅ‚aw_Adam_A6miejek 2012-05-29, 07:54

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F 5BEOT5D

  W dniu 28.05.2012 23:48, Czeslawek pisze:
  > Znak droga z pierwszeństwem obowiązuje do odwołania go tylko i wyłącznie
  > za pomocą znaku koniec drogi z pierwszeństwem.
  
  Który w praktyce mało kiedy występuje i tenże koniec zazwyczaj oznacza
  siÄ™ znakiem USTÄ„P.
  
  >W tym przypadku pozostaje
  > kwestia, jak już ktoś z was to zauważył, oznaczenia końca drogi z
  > pierwszeństwem po skręcie na skrzyżowaniu :)
  
  Nie ma problemu, bo jeżeli droga z pierwszeństwem skręca, to musi być
  zastosowany znak o łamanym pierwszeństwie. A skoro go nie ma, to
  domyślnie drogi przebiegają na wprost
  
  --
  Przemysław Adam Śmiejek
  
  Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
  ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
  aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

• LEPEK 2012-05-29, 08:41

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F

  W dniu 2012-05-28 16:56, Pawel "O'Pajak" pisze:
  
  > Jesli sa linie (linia przerywana/ciagla) i leci ona przez skrzyzowanie,
  > to jestes na drodze z pierwszenstwem.
  
  A podasz jakiś przepis z którego wynika tak śmiały wniosek?
  
  Pozdr,
  --
  L E P E K Pruszcz Gdański
  no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
  Corolla E11 4E-FE sedan '97
  Avensis T22 1CD-FTV sedan '01

• "T." 2012-05-29, 09:15

  Re: 5BCRP5D Jakie prawidłowe oznaczanie skrzyż owań3F 5BEOT5D

  
  Użytkownik "Czeslawek" napisał w wiadomości
  news:jq0rqo$mpt$1@inews.gazeta.pl...
  >W dniu 2012-05-28 16:24, Czeslawek pisze:
  >> Witam,
  >>
  >> Od czasu do czasu odwiedzam pewne osiedle w moim mieście, na którym
  >> oznakowanie skrzyżowań troszkę mnie irytuje.
  >> Otóż, na tym osiedlu przyjęto taki zwyczaj, że na drogach z
  >> pierwszeństwem nie ma żadnych znaków oznaczających to, że jest się na
  >> drodze z pierwszeństwem. Natomiast na drogach podporządkowanych są znaki
  >> ustąp pierwszeństwa. Niestety z reguły widoczność na skrzyżowaniach jest
  >> mocno ograniczona, do kilku metrów, przez płoty i roślinność znajdującą
  >> się na prywatnych posesjach, dlatego dojeżdżając do takiego skrzyżowania
  >> właściwie się zatrzymuję przed nim, co mnie troszkę irytuje.
  >> W związku z powyższym mam pytanie, jak powinno się traktować
  >> skrzyżowanie jeśli przy drodze, po której się jedzie, nie ma żadnych
  >> znaków dotyczących pierwszeństwa? Zawsze traktuję takie skrzyżowania
  >> jako równorzędne, ale może popełniam błąd? Może powinienem taką drogę
  >> traktować jako drogę z pierwszeństwem?
  >>
  > Dziękuję za odpowiedzi. Korzystając z książki przepisy ruchu z komentarzem
  > ustaliłem, to co już ktoś z was zauważył, że nie ma obowiązku powtarzania
  > znaku droga z pierwszeństwem przed każdym skrzyżowaniem, choć można tak
  > robić. Znak droga z pierwszeństwem obowiązuje do odwołania go tylko i
  > wyłącznie za pomocą znaku koniec drogi z pierwszeństwem. W tym przypadku
  > pozostaje kwestia, jak już ktoś z was to zauważył, oznaczenia końca drogi
  > z pierwszeństwem po skręcie na skrzyżowaniu :)
  >
  > --
  > Pozdrawiam,
  > Czesławek
  
  Rozumiem, że chodzi Ci o to, że skręciłeś na drogę z pierwszeństwem i
  oczekujesz stosownego znaku? Przy wjeździe (przed skrętem) masz trójkąt
  mówiący o wjeździe na drogę z pierwszeństwem. :-)
  T.
  

• RoMan Mandziejewicz 2012-05-29, 09:53

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzyżowań3F [EOT]

  Hello Przemysław,
  
  Tuesday, May 29, 2012, 7:54:32 AM, you wrote:
  
  >> Znak droga z pierwszeństwem obowiązuje do odwołania go tylko i wyłącznie
  >> za pomocą znaku koniec drogi z pierwszeństwem.
  > Który w praktyce mało kiedy występuje i tenże koniec zazwyczaj oznacza
  > siÄ™ znakiem USTÄ„P.
  
  Nie - zazwyczaj są dwa znaki - koniec drogi z pierwszeństwem i ustąp
  pierwszeństwa na jednym słupku lub dwa znaki pod rząd.
  
  [...]
  
  --
  Best regards,
  RoMan
  PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
  Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
  

• Czeslawek 2012-05-29, 11:20

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F 5BEOT5D

  W dniu 2012-05-29 09:15, T. pisze:
  >
  > Rozumiem, że chodzi Ci o to, że skręciłeś na drogę z pierwszeństwem i
  > oczekujesz stosownego znaku? Przy wjeździe (przed skrętem) masz trójkąt
  > mówiący o wjeździe na drogę z pierwszeństwem. :-)
  > T.
  Chodzi mi o to że jest gorąco, roznegliżowane panny chodzą po chodnikach
  i czasami jak się człowiek zapatrzy na ich wdzięki to ciężko się myśli o
  przepisach ruchu drogowego :P
  
  Tak naprawdÄ™ to moja trasa po tym osiedlu przypomina zygzak i nie
  pamiętam aby przy wjeździe na nią był znak droga z pierwszeństwem. Stąd
  się zastanawiam czy nie ma obowiązku oznaczania skrzyżowania przed
  skrzyżowaniem. Niestety dla drogi z pierwszeństwem nie ma obowiązku
  powtarzania znaku droga z pierwszeństwem.
  
  Znalazłem też informację, że przejechanie skrzyżowania nie odwołuje
  pierwszeństwa, a jedyny znak który może go odwołać to koniec drogi z
  pierwszeństwem. Z tego wychodzi że znak ustąp pierwszeństwa nie odwołuje
  znaku droga z pierwszeństwem. jakby dalej rozważac znaczenie znaków na +
  i - to wychodzi że po znaku droga z pierwszeństwem zyskujemy priorytet
  +1 po minięciu znaku ustąp pierwszeństwa (priorytet -1) mamy wypadkowy
  priorytet 0, a więc skrzyżowanie równorzędne.
  
  Jeżdżę już 14 lat, prawko zdałem za pierwszym razem, nigdy nie miałem
  zdarzenia drogowego z mojej winy, nigdy też nie zostałem ukarany za
  łamanie przepisów, a tu teraz jak próbuję znaleźć jakąś logikę to
  wychodzi, że nie znam przepisów :P
  --
  Pozdrawiam,
  Czesławek

• PJ 2012-05-29, 11:39

  Re3A Jakie prawidłowe oznaczanie skrzyżowań3F

  //Od czasu do czasu odwiedzam pewne osiedle w moim miescie, na którym
  oznakowanie skrzyżowań troszkę mnie irytuje. Otóż, na tym osiedlu
  przyjęto taki zwyczaj, że na drogach z pierwszeństwem nie ma żadnyc
  h
  znaków oznaczających to, że jest się na drodze z pierwszeństwem.
  Natomiast na drogach podporządkowanych są znaki ustąp pierwszeństwa
  .
  Niestety z reguły widocznosć na skrzyżowaniach jest mocno ograniczo
  na,
  do kilku metrów, przez płoty i roslinnosć znajdującą się na
  prywatnych
  posesjach, dlatego dojeżdżając do takiego skrzyżowania własciwi
  e siÄ™
  zatrzymujÄ™ przed nim, co mnie troszkÄ™ irytuje.
  
  to jest niemiecka klasyka, stosowana bardzo czesto w niskiej zabudowie
  czy strefie 30 km/h, wymusza myslenie na kazdym skrzyzowaniu a nie
  zap**** na oslep
  
  //W związku z powyższym mam pytanie, jak powinno się traktować
  skrzyżowanie jesli przy drodze, po której się jedzie, nie ma żadn
  ych
  znaków dotyczących pierwszeństwa? Zawsze traktuję takie skrzyżowa
  nia
  jako równorzędne, ale może popełniam błąd?
  
  zachowanie jak najbardziej prawidlowe
  
  //Może powinienem taką drogę traktować jako drogę z pierwszeńst
  wem?
  
  a na jakiej podstawie ?
  
  P.

• Andrzej Lawa 2012-05-29, 12:44

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F

  W dniu 28.05.2012 16:24, Czeslawek pisze:
  
  > W związku z powyższym mam pytanie, jak powinno się traktować
  > skrzyżowanie jeśli przy drodze, po której się jedzie, nie ma żadnych
  > znaków dotyczących pierwszeństwa? Zawsze traktuję takie skrzyżowania
  > jako równorzędne, ale może popełniam błąd? Może powinienem taką drogę
  > traktować jako drogę z pierwszeństwem?
  >
  
  A ty prawo jazdy w ogóle posiadasz? Własne? Legalne? Bo jeśli tak, to
  odpowiedzi na te pytania powinieneś znać.

• "Chiron" 2012-05-29, 14:06

  Re: 5BCRP5D Jakie prawidłowe oznaczanie skrzyżow ań3F

  Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
  wiadomości news:4fc4a877@news.home.net.pl...
  >W dniu 28.05.2012 16:24, Czeslawek pisze:
  >
  >> W związku z powyższym mam pytanie, jak powinno się traktować
  >> skrzyżowanie jeśli przy drodze, po której się jedzie, nie ma żadnych
  >> znaków dotyczących pierwszeństwa? Zawsze traktuję takie skrzyżowania
  >> jako równorzędne, ale może popełniam błąd? Może powinienem taką drogę
  >> traktować jako drogę z pierwszeństwem?
  >>
  >
  > A ty prawo jazdy w ogóle posiadasz? Własne? Legalne? Bo jeśli tak, to
  > odpowiedzi na te pytania powinieneś znać.
  No wiesz- na terenie mojego osiedla były skrzyżowania, które powinny być
  równorzędne, ale...okazało się, że jedna z dróg jest drogą osiedlową
  (normalna ulica- trzeba było wiedzieć, że jest osiedlowa). No i jak ktoś
  miał wypadek- bo nadjeżdżał z lewej, ale z drogi publicznej, to policja mu
  proponowała mandat. Jak nie przyjął i poszło do sądu- to wygrywał. Po latach
  pisania do "wszystkich nieświętych" postawili w końcu znaki "skrzyżowanie
  równorzędne". Tyle, że trwało to latami.
  
  --
  --
  
  serdecznie pozdrawiam
  
  Chiron
  
  

• Gotfryd Smolik news 2012-05-29, 15:20

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F 5BEOT5D

  On Tue, 29 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
  
  > W dniu 28.05.2012 23:48, Czeslawek pisze:
  >> Znak droga z pierwszeństwem obowiązuje do odwołania go tylko i wyłącznie
  >> za pomocą znaku koniec drogi z pierwszeństwem.
  >
  > Który w praktyce mało kiedy występuje i tenże koniec zazwyczaj oznacza
  > siÄ™ znakiem USTÄ„P.
  
  Rzadko występuje D-1 i dlatego rzadko występuje odwołanie.
  Ale jak już jest, to i odwołanie jest.
  Wskażesz przykład gdzie jest inaczej? (jest "pierwszestwo", ale
  nie ma "koniec pierwszeństwa" a jest "ustap"?)
  
  pzdr, Gotfryd

• Gotfryd Smolik news 2012-05-29, 15:38

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F 5BEOT5D

  On Tue, 29 May 2012, Czeslawek wrote:
  
  > Znalazłem też informację, że przejechanie skrzyżowania nie odwołuje
  > pierwszeństwa, a jedyny znak który może go odwołać to koniec drogi
  > z pierwszeństwem.
  
  I słusznie.
  
  > Z tego wychodzi że znak ustąp pierwszeństwa nie odwołuje
  > znaku droga z pierwszeństwem.
  
  Tak wychodzi.
  
  > jakby dalej rozważac znaczenie znaków na + i - to wychodzi że po znaku droga
  > z pierwszeństwem zyskujemy priorytet +1
  
  No... dotad dobrze, choc chyba ustawodawca nie przewidział, że po
  dwu D-1 mamy +2 ;), ale skoro nie okreslił "wag", to wychodzi że
  D-1 + D-1 -> D-1 (jedno pierwszeństwo, nie podwójne).
  
  > po minięciu znaku ustąp pierwszeństwa (priorytet -1)
  
  Nie.
  Nie widać podstaw dla takiego założenia.
  A-7 nakazuje bezwzględnie ustapic pierwszenstwa, i może mieć jak
  najbardziej "chwilowy" priorytet.
  "Możesz mieć pierwszeństwo, ale TU musisz ustapić".
  Zauważ, że A-7 wcale nie musi dotyczyć dróg (może dotyczyc
  pojedynczych jezdni).
  
  Inna sprawa, że *chyba* oznakowanie wykorzystujace taka konstrukcję
  nie jest dopuszczone, bo kierowcy na 100% by siÄ™ pogubili.
  Litery prawa to nie zmienia: A-7 oznacza co oznacza, i "nielegalna"
  konstrukcja w postaci D-1 + A-7 oznacza "ustap pierwszeństwa i pozostań
  na drodze z pierwszeństwem" (tj że *dalej*, za skrzyżowaniem, bedzie
  *domyslne* pierwszeństwo) a nie "równorzędnosc na najbliższym
  skrzyżowaniu".
  
  > a tu teraz jak próbuję znaleźć jakąś logikę to wychodzi, że nie
  > znam przepisów :P
  
  Znasz, tylko po zastosowaniu logiki chciałes zastosowac dodatkowo
  "chłopska logikę", a to już nie działa ;)
  (nie ma przepisu, że A-7 "obniża" pierwszeństwo, A-7 je bezwzględnie
  odbiera, do poziomu kardynalnosci zero :P, więc z kolei wolno
  uznać ze "dwa A-7 w poprzek daja równorzędnosc").
  
  pzdr, Gotfryd

• m 2012-05-29, 16:13

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F 5BEOT5D

  W dniu 29.05.2012 15:20, Gotfryd Smolik news pisze:
  > On Tue, 29 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
  >
  >> W dniu 28.05.2012 23:48, Czeslawek pisze:
  >>> Znak droga z pierwszeństwem obowiązuje do odwołania go tylko i wyłącznie
  >>> za pomocą znaku koniec drogi z pierwszeństwem.
  >>
  >> Który w praktyce mało kiedy występuje i tenże koniec zazwyczaj oznacza
  >> siÄ™ znakiem USTÄ„P.
  >
  > Rzadko występuje D-1 i dlatego rzadko występuje odwołanie.
  
  Rzadko występuje? Dzisiaj widziałem co najmniej kilkanaście takich
  znaków (Poznań i okolice).
  
  
  p. m.

• "Cavallino" 2012-05-29, 16:30

  Re: 5BCRP5D Jakie prawidłowe oznaczanie skrzyż owań3F 5BEOT5D

  
  Użytkownik "m" napisał w wiadomości grup
  dyskusyjnych:4fc4d987$0$26693$65785112@news.neostrada.pl...
  > W dniu 29.05.2012 15:20, Gotfryd Smolik news pisze:
  >> On Tue, 29 May 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
  >>
  >>> W dniu 28.05.2012 23:48, Czeslawek pisze:
  >>>> Znak droga z pierwszeństwem obowiązuje do odwołania go tylko i
  >>>> wyłącznie
  >>>> za pomocą znaku koniec drogi z pierwszeństwem.
  >>>
  >>> Który w praktyce mało kiedy występuje i tenże koniec zazwyczaj oznacza
  >>> siÄ™ znakiem USTÄ„P.
  >>
  >> Rzadko występuje D-1 i dlatego rzadko występuje odwołanie.
  >
  > Rzadko występuje? Dzisiaj widziałem co najmniej kilkanaście takich znaków
  > (Poznań i okolice).
  
  A bo oni piszÄ… o jakiejÅ› Polsce B zapewne.....
  
  

• "Pawel \"O'Pajak\"" 2012-05-29, 17:37

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F

  Powitanko,
  
  > A podasz jakiś przepis z którego wynika tak śmiały wniosek?
  
  Dz.U.2002.170.1393 ROZPORZĄDZENIE MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW
  WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 31 lipca 2002 r.
  w sprawie znaków i sygnałów drogowych.
  § 86. 1.Znak P-1 "linia pojedyncza przerywana", w którym kreski są
  krótsze od przerw lub równe przerwom, wyznacza pasy ruchu.
  I dalsze szczegoly w tekscie.
  
  Pozdroofka,
  Pawel Chorzempa
  --
  "-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
  -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
  ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
  > (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

• SDD 2012-05-29, 18:43

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F 5BEOT5D

  Gotfryd Smolik news pisze:
  
  > Rzadko występuje D-1 i dlatego rzadko występuje odwołanie.
  > Ale jak już jest, to i odwołanie jest.
  
  Uwazam, że jest bezsensownym, iż znak D-2 ma taki sam kształt, jak D-1
  (kwadrat obrócony o 45 stopni). Przeciez chodzi o to, zeby znak byl
  czytelny takze "od tyłu" i przysłonięty, zabrudzony itp.
  
  A tymczasem znak D-2 w tej sytuacji wyglada tak samo, jak D-1, choc
  znaczenie ma zgoła odmienne.
  Znak powinien wygladac jak inne znaki informacyjne - np. na normalnym,
  prostym niebieskim kwadracie powinien byc namalowany przekreślony znak D-1.
  
  Pozdrawiam
  SDD

• LEPEK 2012-05-29, 19:43

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F

  W dniu 2012-05-29 17:37, Pawel "O'Pajak" pisze:
  
  > Dz.U.2002.170.1393 ROZPORZĄDZENIE MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW
  > WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 31 lipca 2002 r.
  > w sprawie znaków i sygnałów drogowych.
  > § 86. 1.Znak P-1 "linia pojedyncza przerywana", w którym kreski są
  > krótsze od przerw lub równe przerwom, wyznacza pasy ruchu.
  > I dalsze szczegoly w tekscie.
  
  W całym par. 86 nie ma nic na poparcie, jakoby "Jesli sa linie (linia
  przerywana/ciagla) i leci ona przez skrzyzowanie, to jestes na drodze z
  pierwszenstwem."
  Jest z resztą niezliczona ilość przykładów na to, że tak nie jest.
  Spójrz choćby na to:
  http://mapa.trojmiasto.pl/?x-69.6&y148.95&z8&omo
  Na tym skrzyżowaniu jadący z NE i skręcający w lewo są na
  podporządkowanej do jadących z NW i skręcających w lewo, a jednak to
  jadÄ…cy z NW przecinajÄ… linie wyznaczajÄ…ce pasy jadÄ…cym z NE. Tylko nie
  wyskakuj z nadrzędnością znaków pionowych nad poziomymi, bo tego też nie
  znajdziesz w przepisach.
  
  Pozdr,
  --
  L E P E K Pruszcz Gdański
  no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
  Corolla E11 4E-FE sedan '97
  Avensis T22 1CD-FTV sedan '01

• Gotfryd Smolik news 2012-05-30, 00:38

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F 5BEOT5D

  On Tue, 29 May 2012, m wrote:
  
  > W dniu 29.05.2012 15:20, Gotfryd Smolik news pisze:
  >> Rzadko występuje D-1 i dlatego rzadko występuje odwołanie.
  >
  > Rzadko występuje?
  
  Znaczy jak wypowiedz nie zawiera kompletnego cytatu z poprzedniego
  elementu watku to kontekst umknał w powietrze?
  No to moja wina: "na osiedlu". Z oryginalnego posta.
  Sprawdz.
  Jakies takie uliczki między domkami...
  
  > Dzisiaj widziałem co najmniej kilkanaście takich znaków
  
  Przy uliczkach między domkami?
  
  pzdr, Gotfryd

• Gotfryd Smolik news 2012-05-30, 00:40

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F

  On Tue, 29 May 2012, Pawel "O'Pajak" wrote:
  
  > Powitanko,
  >
  >> A podasz jakiś przepis z którego wynika tak śmiały wniosek?
  >
  > Dz.U.2002.170.1393 ROZPORZĄDZENIE MINISTRÓW INFRASTRUKTURY ORAZ SPRAW
  > WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI z dnia 31 lipca 2002 r.
  > w sprawie znaków i sygnałów drogowych.
  > § 86. 1.Znak P-1 "linia pojedyncza przerywana", w którym kreski są krótsze od
  > przerw lub równe przerwom, wyznacza pasy ruchu.
  > I dalsze szczegoly w tekscie.
  
  Czy z tych szczegółów w tekscie wynika, że linia pojedyncza przerywana
  nie wyznacza pasów ruchu na drodze podporzadkowanej?
  (bo tak własnie wywiodłes - skoro *można przyjac* że ta linia wyznacza
  drogę z pierwszeństwem, to na podporzadkowanej nie może wystapic,
  wiec pytam po dobroci ile kilometrów lub przecznic wczesniej musi
  się skończyć)
  
  pzdr, Gotfryd

• "Pawel \"O'Pajak\"" 2012-05-30, 01:27

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F

  
  Powitanko,
  
  > W całym par. 86 nie ma nic na poparcie, jakoby "Jesli sa linie (linia
  > przerywana/ciagla) i leci ona przez skrzyzowanie, to jestes na drodze z
  > pierwszenstwem."
  
  Linie wyznaczaja pasy. Jedziesz swoim pasem. Ktos wjezdza na Twoj pas.
  No i teraz wysoki sadzie, niech sie prawnicy wypowiedza.
  
  > Jest z resztą niezliczona ilość przykładów na to, że tak nie jest.
  > Spójrz choćby na to:
  > http://mapa.trojmiasto.pl/?x-69.6&y148.95&z8&omo
  > Na tym skrzyżowaniu jadący z NE i skręcający w lewo są na
  > podporządkowanej do jadących z NW i skręcających w lewo, a jednak to
  > jadÄ…cy z NW przecinajÄ… linie wyznaczajÄ…ce pasy jadÄ…cym z NE. Tylko nie
  > wyskakuj z nadrzędnością znaków pionowych nad poziomymi, bo tego też nie
  > znajdziesz w przepisach.
  
  To faktycznie dziwne skrzyzowanie. Nie widze tam znakow, ale jesli linia
  wprowadza w blad, to powinno to zostac zmienione, powinno...
  
  Pozdroofka,
  Pawel Chorzempa
  --
  "-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
  -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
  ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
  > (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

• "Marek Dyjor" 2012-05-30, 07:48

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzyżowań?

  Czeslawek wrote:
  > Witam,
  >
  > Od czasu do czasu odwiedzam pewne osiedle w moim mieście, na którym
  > oznakowanie skrzyżowań troszkę mnie irytuje.
  > Otóż, na tym osiedlu przyjęto taki zwyczaj, że na drogach z
  > pierwszeństwem nie ma żadnych znaków oznaczających to, że jest się na
  > drodze z pierwszeństwem. Natomiast na drogach podporządkowanych są
  > znaki ustąp pierwszeństwa. Niestety z reguły widoczność na
  > skrzyżowaniach jest mocno ograniczona, do kilku metrów, przez płoty i
  > roślinność znajdującą się na prywatnych posesjach, dlatego
  > dojeżdżając do takiego skrzyżowania właściwie się zatrzymuję przed
  > nim, co mnie troszkę irytuje. W związku z powyższym mam pytanie, jak
  > powinno się traktować
  > skrzyżowanie jeśli przy drodze, po której się jedzie, nie ma żadnych
  > znaków dotyczących pierwszeństwa? Zawsze traktuję takie skrzyżowania
  > jako równorzędne, ale może popełniam błąd? Może powinienem taką drogę
  > traktować jako drogę z pierwszeństwem?
  
  no i prawidłowo na terenie zamieszkanym jedzie siena tyle spokojnie że można
  spokojnie zobaczyć kto ma pierszeństwo...
  

• Andrzej Lawa 2012-05-30, 08:07

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F

  W dniu 29.05.2012 14:06, Chiron pisze:
  
  >> A ty prawo jazdy w ogóle posiadasz? Własne? Legalne? Bo jeśli tak, to
  >> odpowiedzi na te pytania powinieneś znać.
  > No wiesz- na terenie mojego osiedla były skrzyżowania, które powinny być
  > równorzędne,
  
  Dlaczego "powinny"?
  
  > ale...okazało się, że jedna z dróg jest drogą osiedlową
  > (normalna ulica- trzeba było wiedzieć, że jest osiedlowa).
  
  A nie było czasem znaku "strefa zamieszkania" lub "droga wewnętrzna", hmm?
  

• LEPEK 2012-05-30, 08:42

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F

  W dniu 2012-05-30 01:27, Pawel "O'Pajak" pisze:
  >
  > Powitanko,
  >
  >> W całym par. 86 nie ma nic na poparcie, jakoby "Jesli sa linie (linia
  >> przerywana/ciagla) i leci ona przez skrzyzowanie, to jestes na drodze z
  >> pierwszenstwem."
  >
  > Linie wyznaczaja pasy. Jedziesz swoim pasem. Ktos wjezdza na Twoj pas.
  > No i teraz wysoki sadzie, niech sie prawnicy wypowiedza.
  
  IMO błędny tok myślenia.
  Bo pasy mogą być wyznaczone liniami, ale są też pasy niewyznaczone. A na
  skrzyżowaniu się one przecinają i w miejscu przecięcia on jest tak samo
  twój, jak i mój. I znów: nie ma w PORD nic o hierarchii ważności
  wyznaczonych nad niewyznaczonymi, lub odwrotnie.
  >
  > To faktycznie dziwne skrzyzowanie. Nie widze tam znakow, ale jesli linia
  > wprowadza w blad, to powinno to zostac zmienione, powinno...
  
  Ale tego do zmian by było duuużo:
  http://maps.google.pl/?ll52.224842,20.989302&spn0.000976,0.002068&tk&z19
  http://maps.google.pl/?ll52.237807,20.955871&spn0.000976,0.002068&tk&z19
  http://maps.google.pl/?ll52.407744,16.912755&spn0.001375,0.002068&tk&z19
  http://maps.google.pl/?ll51.114656,17.071029&spn0.0005,0.001034&tk&z20
  http://maps.google.pl/?ll50.04546,19.921437&spn0.001023,0.002068&tk&z19
  
  Pozdr
  --
  L E P E K Pruszcz Gdański
  no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
  Corolla E11 4E-FE sedan '97
  Avensis T22 1CD-FTV sedan '01

• m 2012-05-30, 09:44

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F 5BEOT5D

  W dniu 30.05.2012 00:38, Gotfryd Smolik news pisze:
  > On Tue, 29 May 2012, m wrote:
  >
  >> W dniu 29.05.2012 15:20, Gotfryd Smolik news pisze:
  >>> Rzadko występuje D-1 i dlatego rzadko występuje odwołanie.
  >>
  >> Rzadko występuje?
  >
  > Znaczy jak wypowiedz nie zawiera kompletnego cytatu z poprzedniego
  > elementu watku to kontekst umknał w powietrze?
  > No to moja wina: "na osiedlu". Z oryginalnego posta.
  > Sprawdz.
  > Jakies takie uliczki między domkami...
  
  Och, "na osiedlu" to niekoniecznie musi oznaczać "jakieś takie uliczki
  między domkami". Może też oznaczać "tu blok, tam blok a pomiędzy nimi
  ulica o sporym natężeniu ruchu".
  
  Żeby daleko nie szukać, os. Bolesława Chrobrego w Poznaniu.
  
  p. m.

• PrzemysÅ‚aw_Adam_A6miejek 2012-05-30, 12:42

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F 5BEOT5D

  W dniu 29.05.2012 18:43, SDD pisze:
  > Gotfryd Smolik news pisze:
  >
  >> Rzadko występuje D-1 i dlatego rzadko występuje odwołanie.
  >> Ale jak już jest, to i odwołanie jest.
  >
  > Uwazam, że jest bezsensownym, iż znak D-2 ma taki sam kształt, jak D-1
  > (kwadrat obrócony o 45 stopni). Przeciez chodzi o to, zeby znak byl
  > czytelny takze "od tyłu"
  
  Od kiedy to na znaki się patrzy od tyłu?
  Wiele znaków ma te same kształty i nikomu to nie przeszkadza.
  
  
  > i przysłonięty, zabrudzony itp.
  
  Przysłonięty jest nieczynny. A zabrudzony? Nie widziałem jeszcze tak
  zabrudzonego znaku, żeby nie szło odczytać.
  
  > A tymczasem znak D-2 w tej sytuacji wyglada tak samo, jak D-1, choc
  > znaczenie ma zgoła odmienne.
  
  Jak i milion innych znaków.
  
  
  > Znak powinien wygladac jak inne znaki informacyjne - np. na normalnym,
  > prostym niebieskim kwadracie powinien byc namalowany przekreślony znak D-1.
  
  
  I wtedy byłby czytelniejszy?
  
  
  --
  Przemysław Adam Śmiejek
  
  Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
  ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
  aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

• Pawel O'Pajak 2012-05-30, 13:09

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F

  Powitanko,
  
  > Czy z tych szczegółów w tekscie wynika, że linia pojedyncza przerywana
  > nie wyznacza pasów ruchu na drodze podporzadkowanej?
  
  A czy pasy tych drog krzyzuja sie na skrzyzowaniu, czy tej
  podporzadkowanej koncza sie tuz przed (i np. leca dalej ZA skrzyzowaniem)?
  Rozwazmy rondo. Mozesz sobie jezdzic do usr. smierci w kolko i jestes na
  drodze z pierwszenstwem o ile jedziesz swoim pasem. A rondo, to
  skrzyzowanie, tyle, ze o ruchu okreznym.
  Sa tez ronda "turbinowe" (IMHO wszystkie wieksze takie powinny byc),
  gdzie pasy wyznaczaja inna organizacje ruchu.
  
  Pozdroofka,
  Pawel Chorzempa
  --
  "-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
  -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
  ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
  > (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

• SW3 2012-05-30, 13:32

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzyżow ań?

  Dnia 30-05-2012 o 01:27:21 Pawel "O'Pajak" napisał
  (a):
  
  > jesli linia wprowadza w blad, to powinno to zostac zmienione
  
  Ale przecież ta linia się kończy przed przecięciem się pasów
  .
  
  --
  
  SW3
  ----
  Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć
  kosztem innych.
  
  /Bastiat

• SW3 2012-05-30, 13:37

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzyżow ań? [EOT]

  Dnia 30-05-2012 o 12:42:38 Przemysław Adam A6miejek >
  
  napisał(a):
  
  > A zabrudzony? Nie widziałem jeszcze tak
  > zabrudzonego znaku, żeby nie szło odczytać.
  
  Z jakiegos powodu ustąp pierwszeństwa i STOP mają jednak niepowt
  arzalne
  
  kształty.
  
  --
  
  SW3
  ----
  Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć
  kosztem innych.
  
  /Bastiat

• PrzemysÅ‚aw_Adam_A6miejek 2012-05-30, 16:22

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F 5BEOT5D

  W dniu 30.05.2012 13:37, SW3 pisze:
  > Dnia 30-05-2012 o 12:42:38 Przemysław Adam Śmiejek
  > napisał(a):
  >
  >> A zabrudzony? Nie widziałem jeszcze tak
  >> zabrudzonego znaku, żeby nie szło odczytać.
  >
  > Z jakiegoś powodu ustąp pierwszeństwa i STOP mają jednak niepowtarzalne
  > kształty.
  
  Bo są to dwa bardzo krytyczne znaki i w ten sposób mają dodatkowo
  podkreślić swoją wyjątkowość. Kiedyś STOP był okrągły, jak inne zakazy,
  ale potem (za sprawą USA?) stał się wielokątem.
  
  Ale to są znaki specjalne, znaki mające najważniejsze dla bezpieczeństwa
  znaczenie. A Koniec Drogi Z Pierwszeństwem, to zwykły prosty znak
  informacyjny, którego mózg może w zasadzie nawet nie zauważać, bo to
  kosmetyka.
  
  
  
  
  --
  Przemysław Adam Śmiejek
  
  Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
  ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
  aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

• m 2012-05-30, 16:35

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F 5BEOT5D

  W dniu 30.05.2012 16:22, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
  > Ale to są znaki specjalne, znaki mające najważniejsze dla bezpieczeństwa
  > znaczenie. A Koniec Drogi Z Pierwszeństwem, to zwykły prosty znak
  > informacyjny, którego mózg może w zasadzie nawet nie zauważać, bo to
  > kosmetyka.
  >
  
  Nie zgodzÄ™ siÄ™ z TobÄ… co do kosmetyki.
  
  Kosmetyką jest "droga z pierwszeństwiem" lub tabliczka "nie dotyczy
  niedziel" pod znakiem zakazu zatrzymywania się. Bo jak nie zauważysz, to
  nic siÄ™ wielkiego nie stanie.
  
  Zaś jeżeli nie zauważysz znaku "koniec drogi z pierwszeństwem",
  wjedziesz na skrzyżowanie równorzędne tak jakbyś miał pierwszeństwo,
  potencjalnie powodując zagrożenie.
  
  p. m.

• LEPEK 2012-05-30, 19:04

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F

  W dniu 2012-05-30 13:32, SW3 pisze:
  
  > Ale przecież ta linia się kończy przed przecięciem się pasów.
  
  ...lewoskręty
  :@
  
  Pozdr,
  --
  L E P E K Pruszcz Gdański
  no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
  Corolla E11 4E-FE sedan '97
  Avensis T22 1CD-FTV sedan '01

• witek 2012-05-30, 22:59

  Re: [CRP] Jakie prawidłowe oznaczanie skrzy żowań3F

  Pawel O'Pajak wrote:
  > Rozwazmy rondo. Mozesz sobie jezdzic do usr. smierci w kolko i jestes na
  > drodze z pierwszenstwem o ile jedziesz swoim pasem
  
  
  jak bym sie mocno przyczepil, bo jest dokladnie odwrotnie.
  Mozesz jezdzic do usranej smierci i bedziesz zawsze na podporzadkowanej.
  
  a ze w polsce z automatu stawiaja znak ustap przed wjazdem na rondo do
  inna sprawa, ale takie uproszczenie jak twoje konczy sie zwykle niezla
  stluczka.