Czy policja ma racje?

"Maurycy123"

Witam.

Tesc tydzien temu przedluzyl umowe u operatora komorkowego.
Zakupil nowy telefon.
W piatek ten telefon zdubil. Ktos go znalazl i wylaczyl.
Karte zablokowal. Chcialby jeszcze zablokowac telefon.
Operator wymaga zgloszenia na policje.
Na policji stwierdzili, ze nie przyjma takiego zgloszenia bo, telefon zostal
zagubiony a nie skradziony.

Czy policja ma racje?
W koncu ktos ten telefon sobie przywlaszczyl.

Jest szansa, ze jak bedzie zablokowany to ktos kto go znalazl bedzie chcial
go odblokowac w komisie.
Komis jest poinformowany o numerze imei telefonu.


Pozdrawiam.
Maurycy123.

Odpowiedzi do: Czy policja ma racje?

• Tristan 2008-05-25, 13:42

  Re: Czy policja ma racje?

  W odpowiedzi na pismo z niedziela 25 maj 2008 12:22
  (autor Maurycy123
  publikowane na pl.soc.prawo,
  wasz znak: ):
  
  > Czy policja ma racje?
  
  A nie? Zgubił, więc kogo oskarża? Siebie? Podłogę na której zgubił?
  I o co oskarża?
  
  > W koncu ktos ten telefon sobie przywlaszczyl.
  
  Skąd wiesz, może leży tam, gdzie zgubił. A może ktoś znalazł, ale czy to
  przestępstwo coś znaleźć?
  
  --
  Tristan
  Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
  napisz tu: sales@iq-test.eu tech@iq-test.eu

• "Maurycy123" 2008-05-25, 14:13

  Re: Czy policja ma racje?

  > A nie? Zgubił, więc kogo oskarża? Siebie? Podłogę na której zgubił?
  > I o co oskarża?
  
  To po co operatorowi zaswiadczenie aby zablokowac telefon?
  Jest moj to moge z nim zrobic co chce.
  A jednak nie mogo sobie go zablokowac bo mam takie widzi mi sie.
  
  > Skąd wiesz, może leży tam, gdzie zgubił. A może ktoś znalazł, ale czy to
  > przestępstwo coś znaleźć?
  
  Gdyby lezal to nie pisalbym na grupe.
  Zreszta po godzinie od zgubienia telefon byl wylaczony.
  Bateria byla naladowana. Nie mogl wpasc do wody.
  
  

• "Maurycy123" 2008-05-25, 14:17

  Re: Czy policja ma racje?

  > A nie? Zgubił, więc kogo oskarża? Siebie? Podłogę na której zgubił?
  > I o co oskarża?
  
  Jak ktos zgubi kluczyki od samochodu to jego problem.
  A jak ja je znajde to moge zabrac mu smochod?
  
  Pytanie retoryczne.
  
  

• "William" 2008-05-25, 15:01

  Re: Czy policja ma racje?

  > Komis jest poinformowany o numerze imei telefonu.
  >
  
  Pytałem rano w komisie u pana Rycha i nic nie słyszał
  

• "Maurycy123" 2008-05-25, 15:51

  Re: Czy policja ma racje?

  > Pytałem rano w komisie u pana Rycha i nic nie słyszał
  
  Obu panom dziekuje za wyczerpujace odpowiedzi.
  Przestancie juz pic piwo albo chociaz schowajcie sie pod parasol.
  Slonce chyba za mocno dzisiaj grzeje.
  
  pozdrawiam.
  Maurycy123
  
  

• "Troll" 2008-05-25, 15:58

  Re: Czy policja ma racje?

  
  Użytkownik "Maurycy123" napisał w wiadomości
  news:g1beqi$c3m$1@news.onet.pl...
  > Witam.
  >
  > Tesc tydzien temu przedluzyl umowe u operatora komorkowego.
  > Zakupil nowy telefon.
  > W piatek ten telefon zdubil. Ktos go znalazl i wylaczyl.
  > Karte zablokowal. Chcialby jeszcze zablokowac telefon.
  > Operator wymaga zgloszenia na policje.
  > Na policji stwierdzili, ze nie przyjma takiego zgloszenia bo, telefon
  > zostal zagubiony a nie skradziony.
  
  
  a na to jest rada, powiedz ze nie jestem pewnym i chcesz zglosic
  "podejrzenie popelnienia przestepstwa"
  

• Tristan 2008-05-25, 16:40

  Re: Czy policja ma racje?

  W odpowiedzi na pismo z niedziela 25 maj 2008 14:13
  (autor Maurycy123
  publikowane na pl.soc.prawo,
  wasz znak: ):
  
  >> A nie? Zgubił, więc kogo oskarża? Siebie? Podłogę na której zgubił?
  >> I o co oskarża?
  > To po co operatorowi zaswiadczenie aby zablokowac telefon?
  
  Bo się boi złośliwej prośby o zablokowanie telefonu, który np. sprzedałeś.
  Słowem -- blokujemy wtedy, jak skradziono. a jak nie, to twoja sprawa...
  sprzedałeś, zgubiłeś... Nie ważne -- to TWOJE działanie, a nie obcych, więc
  nie ma powodu, żeby blokować.
  
  > Jest moj to moge z nim zrobic co chce.
  > A jednak nie mogo sobie go zablokowac bo mam takie widzi mi sie.
  
  Bo nie wiadomo, że Twój :D Może sprzedałeś, może zgubiłeś i już go ktoś
  znalazł i to nowy właściciel wtedy jest. Zablokować możesz kartę.
  
  >> Skąd wiesz, może leży tam, gdzie zgubił. A może ktoś znalazł, ale czy to
  >> przestępstwo coś znaleźć?
  > Gdyby lezal to nie pisalbym na grupe.
  > Zreszta po godzinie od zgubienia telefon byl wylaczony.
  > Bateria byla naladowana. Nie mogl wpasc do wody.
  
  No i kul. Zgubiłeś, ktoś znalazł. Normalna kolej rzeczy.
  
  --
  Tristan
  Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
  napisz tu: sales@iq-test.eu tech@iq-test.eu

• "Nostradamus" 2008-05-25, 16:42

  Re: Czy policja ma racje?

  Użytkownik "Maurycy123" napisał w wiadomoœci
  news:g1br1n$7mj$1@news.onet.pl...
  >> Pytałem rano w komisie u pana Rycha i nic nie słyszał
  >
  > Obu panom dziekuje za wyczerpujace odpowiedzi.
  
  
  
  Więc po co dupę zawracasz?
  OdpowiedŸ ci nie odpowiada ? Chciałbyœ opłacanej z moich podatków policji
  zawracać dupę zgubionym przez nieuwagę telefonem??
  
  --
  Pzdr
  Leszek
  GG1631219
  "Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
  Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
  następujšcym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
  poglšdów, bez podawania przyczyny."
  

• SzalonyKapelusznik 2008-05-25, 16:44

  Re: Czy policja ma racje?

  On 25 Maj, 14:17, "Maurycy123" wrote:
  > > A nie? Zgubił, więc kogo oskarża? Siebie? Podłogę na której zgubił?
  > > I o co oskarża?
  >
  > Jak ktos zgubi kluczyki od samochodu to jego problem.
  > A jak ja je znajde to moge zabrac mu smochod?
  >
  > Pytanie retoryczne.
  
  dlatego zglasza sie kradziez, skad wie ze zgubil? ja nie lubie ludzi i
  im nie ufam i jak placilem w sklepie a 5 minut pozniej nie mialem
  portfela i dokumentow to zalozylem ze mi go ktos gwizdnal bo w sklepie
  nie zostawilem.

• Tristan 2008-05-25, 16:45

  Re: Czy policja ma racje?

  W odpowiedzi na pismo z niedziela 25 maj 2008 14:17
  (autor Maurycy123
  publikowane na pl.soc.prawo,
  wasz znak: ):
  
  >> A nie? Zgubił, więc kogo oskarża? Siebie? Podłogę na której zgubił?
  >> I o co oskarża?
  > Jak ktos zgubi kluczyki od samochodu to jego problem.
  > A jak ja je znajde to moge zabrac mu smochod?
  
  Nie, ale kluczyki możesz.
  Nie zabrał ci nic więcej niż zgubiłeś. Znalazł i jest jego. W końcu może
  wyrzuciłeś?
  
  
  --
  Tristan
  Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
  napisz tu: sales@iq-test.eu tech@iq-test.eu

• Tristan 2008-05-25, 16:48

  Re: Czy policja ma racje?

  W odpowiedzi na pismo z niedziela 25 maj 2008 15:51
  (autor Maurycy123
  publikowane na pl.soc.prawo,
  wasz znak: ):
  
  >> Pytałem rano w komisie u pana Rycha i nic nie słyszał
  >
  > Obu panom dziekuje za wyczerpujace odpowiedzi.
  > Przestancie juz pic piwo albo chociaz schowajcie sie pod parasol.
  > Slonce chyba za mocno dzisiaj grzeje.
  
  Jak ja lubię takie durnowate trolle, co to wpadną na grupę, a jak im się
  odpowiedź nie podoba, to zwyzywają rozmówcę.
  
  Jeśli spodziewałeś się odpowiedzi ,,głask, głask, gupie policjanty nie chcą
  przyjąć zgłoszenia zgubienia, a to takie straszne przestępstwo, wręcz
  zbrodnia przeciwko ludzkości'', to po co zadajesz pytanie? Pytasz czy
  policja ma rację. Odpowiadam, że ma. Taki pech, że ta odpowiedź ci nie
  pasuje...
  
  
  --
  Tristan
  Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
  napisz tu: sales@iq-test.eu tech@iq-test.eu

• T 2008-05-25, 18:17

  Re: Czy policja ma racje?

  Tristan pisze:
  
  > Nie, ale kluczyki możesz.
  > Nie zabrał ci nic więcej niż zgubiłeś. Znalazł i jest jego. W końcu może
  > wyrzuciłeś?
  
  Twój samochód na parkingu też ktoś może "znaleźć".
  
  --
  http://tomasz.warszawa.pl

• Tristan 2008-05-25, 18:26

  Re: Czy policja ma racje?

  W odpowiedzi na pismo z niedziela 25 maj 2008 18:17
  (autor T
  publikowane na pl.soc.prawo,
  wasz znak: <48399118$1@news.home.net.pl>):
  
  > Tristan pisze:
  >
  >> Nie, ale kluczyki możesz.
  >> Nie zabrał ci nic więcej niż zgubiłeś. Znalazł i jest jego. W końcu może
  >> wyrzuciłeś?
  >
  > Twój samochód na parkingu też ktoś może "znaleźć".
  
  Jak go znajdzie porzucony, to niech sobie znajduje.
  
  
  --
  Tristan
  Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
  napisz tu: sales@iq-test.eu tech@iq-test.eu

• "Przemek Lipski" 2008-05-25, 19:20

  Re: Czy policja ma racje?

  
  Użytkownik "Maurycy123" napisał w wiadomości
  news:g1beqi$c3m$1@news.onet.pl...
  
  > Na policji stwierdzili, ze nie przyjma takiego zgloszenia bo, telefon
  > zostal zagubiony a nie skradziony.
  
  A moze nie zgubił tylko mu ukradli?? Na wszelki wypadek zgłosić kradzież, a
  nie zgubienie...
  
  Pozdrawiam Przemek
  
  

• T 2008-05-25, 19:35

  Re: Czy policja ma racje?

  Tristan pisze:
  
  >> Twój samochód na parkingu też ktoś może "znaleźć".
  >
  > Jak go znajdzie porzucony, to niech sobie znajduje.
  
  A na jakiej podstawie pozna, że jest porzucony?
  
  --
  http://tomasz.warszawa.pl

• "Robert Tomasik" 2008-05-25, 20:30

  Re: Czy policja ma racje?

  Użytkownik "Maurycy123" napisał w wiadomości
  news:g1beqi$c3m$1@news.onet.pl...
  
  > Czy policja ma racje?
  > W koncu ktos ten telefon sobie przywlaszczyl.
  
  Nie wiemy, czy ktokolwiek go w ogóle znalazł, więc trudno powiedzieć, czy
  sobie przywłaszczył. W mojej ocenie po prostu ustawodawca dał ciała,
  uzależniając możliwość zablokowania telefonu od zaświadczenia z Policji.
  
  Konsekwencją takiego unormowania prawnego jest spowodowanie, że jedynym
  skutecznym sposobem zastrzeżenia zgubionego telefonu jest, ze Policja
  powinna:
  
  1) Przyjąć zgłoszenie zawiadomienia o przestępstwie polegającym na
  przywłaszczeniu sobie przez n/n osobę tego telefonu po jego znalezieniu.
  Policjant zawiadomienie przyjąć ma obowiązek (choćby najgrubsze).
  
  2) Wydać stosowne zaświadczenie o utracie telefonu, bo to wydaje się
  równolegle ze zgłoszeniem.
  
  3) Wydać postanowienie o odmowie wszczęcia postępowania w powyższej sprawie
  z uwagi na brak wystarczających dowodów, że przestępstwo popełniono.
  
  W sumie ze cztery godziny pracy kilku policjantów razem i kilka kartek
  papieru.
  

• Tristan 2008-05-25, 20:36

  Re: Czy policja ma racje?

  W odpowiedzi na pismo z niedziela 25 maj 2008 19:35
  (autor T
  publikowane na pl.soc.prawo,
  wasz znak: <4839a369$1@news.home.net.pl>):
  
  >>> Twój samochód na parkingu też ktoś może "znaleźć".
  >> Jak go znajdzie porzucony, to niech sobie znajduje.
  > A na jakiej podstawie pozna, że jest porzucony?
  
  Stosownych przepisów. A ponieważ nie chce mi się już bawić w to dalej,
  podpowiem, że analogie z autem nigdy nie są trafione, z uwagi na nietypową
  pozycję prawną i społeczną tychże. Samochodu porzucić zgodnie z prawem nie
  wolno, a nawet jakby został porzucony, to uprawnione do jego usunięcia są
  tylko stosowne służby. Również stan przebywania poza domem bez właściciela
  jest dla samochodu naturalny. Dodatkowo samochody są rejestrowane. Telefony
  nie.
  
  --
  Tristan
  Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
  napisz tu: sales@iq-test.eu tech@iq-test.eu

• "Alek" 2008-05-25, 22:22

  Re: Czy policja ma racje?

  Użytkownik "Robert Tomasik" napisał
  >
  > W sumie ze cztery godziny pracy kilku policjantów razem
  ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^
  
  Taka wydajność pracy to tylko w budżetówce.
  

• Andrzej Lawa 2008-05-25, 23:38

  Re: Czy policja ma racje?

  Alek pisze:
  > Użytkownik "Robert Tomasik" napisał
  >>
  >> W sumie ze cztery godziny pracy kilku policjantów razem
  > ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^
  >
  > Taka wydajność pracy to tylko w budżetówce.
  
  To nie chodzi o wydajność pracy samych funkcjonariuszy, tylko o tony
  często bezsensownej biurokracji.

• "Robert Tomasik" 2008-05-26, 01:06

  Re: Czy policja ma racje?

  Użytkownik "Alek" napisał w
  wiadomości news:g1chpd$d6n$1@news.onet.pl...
  
  >> W sumie ze cztery godziny pracy kilku policjantów razem
  > Taka wydajność pracy to tylko w budżetówce.
  
  A wiesz, ile papierów poza tymi, któe widzi pokrzywdzony muszą wypełnić
  policjanci? Nie wiesz i dla tego kpisz.
  

• "Alek" 2008-05-26, 07:21

  Re: Czy policja ma racje?

  Użytkownik "Robert Tomasik" napisał
  >>>
  >>> W sumie ze cztery godziny pracy kilku policjantów razem
  >> Taka wydajność pracy to tylko w budżetówce.
  >
  > A wiesz, ile papierów poza tymi, któe widzi pokrzywdzony muszą
  > wypełnić policjanci? Nie wiesz i dla tego kpisz.
  
  Robert, ja nie kpię z policjantów! Ja krytykuję organizację pracy
  oraz nieefektywne procedury wynikające z lichego prawa.
  Zauważ, że mówimy o prostej, rutynowej czynności przeprowadzanej
  według ścisłych procedur. W świecie biznesu taką czynność robi się
  przy pomocy komputera gdzie wpisuje się niezbędne zmienne a całą
  resztę robi maszyna i wszystko trwa parę chwil.
  

• "Troll" 2008-05-26, 10:47

  Re: Czy policja ma racje?

  
  Użytkownik "Tristan" napisał w wiadomości
  news:g1cbjl$nkt$1@news.onet.pl...
  >W odpowiedzi na pismo z niedziela 25 maj 2008 19:35
  > (autor T
  > publikowane na pl.soc.prawo,
  > wasz znak: <4839a369$1@news.home.net.pl>):
  >
  >>>> Twój samochód na parkingu też ktoś może "znaleźć".
  >>> Jak go znajdzie porzucony, to niech sobie znajduje.
  >> A na jakiej podstawie pozna, że jest porzucony?
  >
  > Stosownych przepisów.
  
  stosowne przepisy nakazuja znaleziona rzecz zaniesc na komisariat (czy
  gdzies tam), ze stosownych przepisow mozna wnioskowac ze rzecz porzucona to
  rzecz znaleziona np na smietniku, wiec nie wprowaqdzaj ludzi w blad.
  
  P.
  

• Gotfryd Smolik news 2008-05-26, 12:06

  Re: Czy policja ma racje?

  On Sun, 25 May 2008, Maurycy123 wrote:
  
  > Jak ktos zgubi kluczyki od samochodu to jego problem.
  
  Tak. Acz powinien oddać właścicielowi.
  
  > A jak ja je znajde to moge zabrac mu smochod?
  
  Nie.
  Tyle, że porównujesz z nieporównywalnym.
  
  Jak chcesz adekwatnego porównania, to dobrego nie ma, a złe jest takie,
  że *jakby pominąć przywłasczenie samochodu* (bo w przypadku telefonu który
  zgubiłeś nie ma potrzeby przywłaszczania niczego *więcej*) jeśliby
  z tego telefonu "nabił" kilkaset zł (lub tysięcy) na rachunku, to
  sytuacja wyglądałaby tak, jakby zatankował na czyjś koszt na stacji
  (z jego tablicami) nie płacąc i się oddalił.
  
  IMVHO pytanie powinno brzmieć: jakie są sankcje za *nie*zastosowanie się
  do przepisów art.183 KC?
  
  pzdr, Gotfryd

• Gotfryd Smolik news 2008-05-26, 12:08

  Re: Czy policja ma racje?

  On Sun, 25 May 2008, Przemek Lipski wrote:
  
  > A moze nie zgubił tylko mu ukradli?? Na wszelki wypadek zgłosić kradzież,
  > a nie zgubienie...
  
  A nie ma ryzyka narażenia się na śledztwo w sprawie wprowadzania organów
  w błąd jak się okaże że *na pewno* został zgubiony?
  
  pzdr, Gotfryd

• "Nostradamus" 2008-05-26, 12:38

  Re: Czy policja ma racje?

  Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości
  news:g1cblm$kko$1@nemesis.news.neostrada.pl...
  
  
  > 2) Wydać stosowne zaświadczenie o utracie telefonu, bo to wydaje się
  > równolegle ze zgłoszeniem.
  
  
  Conajwyżej może dać (ale nie wiem czy musi), że taki a taki ZGŁOSIŁ fakt
  utraty a nie O UTRACIE. Jak urzędnik może zaświadczać coś o czym nie może
  wiedzieć. A może zgłaszający ma ten telefon pod siedzeniem w samochodzie?
  
  
  
  --
  Pzdr
  Leszek
  GG1631219
  "Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
  Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
  następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
  poglądów, bez podawania przyczyny."
  

• "Troll" 2008-05-26, 13:12

  Re: Czy policja ma racje?

  
  Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w
  wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0805261207550.3972@quad...
  > On Sun, 25 May 2008, Przemek Lipski wrote:
  >
  >> A moze nie zgubił tylko mu ukradli?? Na wszelki wypadek zgłosić kradzież,
  >> a nie zgubienie...
  >
  > A nie ma ryzyka narażenia się na śledztwo w sprawie wprowadzania organów
  > w błąd jak się okaże że *na pewno* został zgubiony?
  
  
  no to takie informacje sie zachowuje dla siebie, bo nigdy ni ema pewnosci,
  moze podejrzewac ze jednak zostal skradziony i wlasnie te podejrzenie
  popelnienia przestepstwa nalezy zglosic.
  

• "Piotr [trzykoty]" 2008-05-26, 13:33

  Re: Czy policja ma racje?

  Użytkownik "Maurycy123" napisał
  > Na policji stwierdzili, ze nie przyjma takiego zgloszenia bo, telefon
  > zostal zagubiony a nie skradziony.
  >
  > Czy policja ma racje?
  
  W tym przypadku Policja ma rację, zgubami telefonów się nie zajmują.
  Czy żadanie operatora jest zasadne nie wiem.
  
  

• Gotfryd Smolik news 2008-05-26, 13:35

  Re: Czy policja ma racje?

  On Mon, 26 May 2008, Troll wrote:
  
  >> A nie ma ryzyka narażenia się na śledztwo w sprawie wprowadzania organów
  >> w błąd jak się okaże że *na pewno* został zgubiony?
  >
  > no to takie informacje sie zachowuje dla siebie, bo nigdy ni ema pewnosci,
  > moze podejrzewac ze jednak zostal skradziony i wlasnie te podejrzenie
  > popelnienia przestepstwa nalezy zglosic.
  
  A nie nie.
  Pytam o przypadek kiedy *okaże się* że nie było kradzieży.
  Dajmy na to jakiś świadek że telefon wypadł z pociągu :P
  
  pzdr, Gotfryd

• "Troll" 2008-05-26, 13:59

  Re: Czy policja ma racje?

  
  Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w
  wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0805261333440.2084@quad...
  > On Mon, 26 May 2008, Troll wrote:
  >
  >>> A nie ma ryzyka narażenia się na śledztwo w sprawie wprowadzania
  >>> organów
  >>> w błąd jak się okaże że *na pewno* został zgubiony?
  >>
  >> no to takie informacje sie zachowuje dla siebie, bo nigdy ni ema
  >> pewnosci, moze podejrzewac ze jednak zostal skradziony i wlasnie te
  >> podejrzenie popelnienia przestepstwa nalezy zglosic.
  >
  > A nie nie.
  > Pytam o przypadek kiedy *okaże się* że nie było kradzieży.
  
  no to podejrzenie okazuje sie nieuzasadnione to tyle
  
  > Dajmy na to jakiś świadek że telefon wypadł z pociągu :P
  
  no to podejrzenie przywlasczzenia przez osobe ktora go znalazla (miala
  obowiazek przekazac odpowiednim sluzbom, chyab zeby byl na smietniku) :)
  >
  > pzdr, Gotfryd