Logowanie

Rejestracja

Poprzez założenie konta Użytkownika w serwisie e-prawnik.pl wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych w celu wykonania zobowiązań przez Legalsupport sp. z o.o. z siedzibą w Krakowie, przy ul. Karmelickiej 66, kod poczt. 31-128, zarejestrowaną w Sądzie Rejonowym dla Krakowa - Śródmieścia w Krakowie, NIP 676-21-64-973, kapitał zakładowy 133.000,00 zł, zgodnie z ustawą z 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych.
Równocześnie akceptuję regulamin serwisu e-Prawnik.pl

Bezpłatny dostęp tylko dla zarejestrowanych

masz już konto?

  • Wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych i akceptuję Regulamin serwisu e-Prawnik.pl (więcej)

  • Wyrażam zgodę na otrzymywanie od Legalsupport sp. z o.o. informacji handlowej (więcej)

2011-05-21, 21:55

czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

news

znajoma dziewczyna popadła w nieciekawa sytuacje rodzinną a mianowici
e,20
zgodnie z dawnym wyrokiem rozwodowym miejscem jej zamieszkania jest20
miejsce pobytu matki - dziewczyna ma teraz 22 lata (studiuje dziennie)20
natomiast matka postanowiła się wyprowadzić do innego miasta z nową
20
rodziną. jednoczesnie od wielu lat jest ona zameldowana w mieszkaniu

swojego ojca (ze względu na dawną rejonizację szkół, służby
zdrowia20
itp.) - czy daje to prawo do jej bezwzględnego zamieszkiwania pod20
adresem zameldowania, czyli w mieszkaniu ojca i czy np. może w asyscie

policji wejsć do tego mieszkania i w nim zostać ?

w związku z pytaniem proszę pominąć wszystkie inne aspekty niż
prawne...
z góry dzięki za info.

Aby odpowiadać na forum musisz się zalogować!


Odpowiedzi do: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

  • "Jotte" 2011-05-21, 22:22

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    Użytkownik "news" napisał w wiadomości
    news:ir95bi$f4r$1@news.vectranet.pl...
    znajoma dziewczyna popadła w nieciekawa sytuacje rodzinną a mianowicie,
    zgodnie z dawnym wyrokiem rozwodowym miejscem jej zamieszkania jest
    miejsce pobytu matki - dziewczyna ma teraz 22 lata (studiuje dziennie)
    natomiast matka postanowiła się wyprowadzić do innego miasta z nową
    rodziną. jednocześnie od wielu lat jest ona zameldowana w mieszkaniu
    swojego ojca (ze względu na dawną rejonizację szkół, służby zdrowia
    itp.) - czy daje to prawo do jej bezwzględnego zamieszkiwania pod
    adresem zameldowania, czyli w mieszkaniu ojca i czy np. może w asyscie
    policji wejść do tego mieszkania i w nim zostać ?

    -----------------
    Nie. Dziewczyna jest głupia. Meldunek to tylko zgłoszenie miejsca pobytu
    (stałego bądź czasowego). Ona gdzie indziej mieszka, a gdzie indziej jest
    zameldowana. Czyli wprowadza biuro ewidencji ludności w błąd. To
    wykroczenie. Zameldowanie nie daje żadnego prawa do lokalu, w tym do jego
    zamieszkiwania.
    Jak się tatuś nie zgodzi, to córunia won (i słusznie). Zresztą może już ją
    dawno wymeldował skoro nie mieszka.

    ----------------
    w związku z pytaniem proszę pominąć wszystkie inne aspekty niż prawne...
    Możesz sobie prosić, ale będziesz czytał co ci napiszą grupowicze.

    ------------------
    z góry dzięki za info.
    Nie ma za co.

    --
    Jotte

  • Wojciech Bancer 2011-05-21, 22:27

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    On 2011-05-21, news wrote:

    [...]

    > w związku z pytaniem proszę pominąć wszystkie inne aspekty niż prawne...

    Zameldowanie nie jest tytułem prawnym do lokalu i na jego podstawie nic
    się nie należy.

    --
    Wojciech Bańcer
    proteus@post.pl

  • animka 2011-05-22, 01:58

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    W dniu 2011-05-21 22:27, Wojciech Bancer pisze:
    > On 2011-05-21, news wrote:
    >
    > [...]
    >
    >> w związku z pytaniem proszę pominąć wszystkie inne aspekty niż
    prawne...
    >
    > Zameldowanie nie jest tytułem prawnym do lokalu i na jego podstawie n
    ic
    > się nie należy.

    Jak mieszkanie na żonę to nie musi wcale wpuscić do mieszkania sw
    ojego20
    zameldowanego męża.


    --20
    animka

  • witek 2011-05-22, 04:16

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    On 5/21/2011 6:58 PM, animka wrote:

    > Jak mieszkanie na żonę to nie musi wcale wpuścić do mieszkania swojego
    > zameldowanego męża.
    >
    >
    jak zwykle, czyli bredzisz.

  • witek 2011-05-22, 05:43

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    On 5/21/2011 2:55 PM, news wrote:
    > znajoma dziewczyna popadła w nieciekawa sytuacje rodzinną a mianowicie,
    > zgodnie z dawnym wyrokiem rozwodowym miejscem jej zamieszkania jest
    > miejsce pobytu matki - dziewczyna ma teraz 22 lata (studiuje dziennie)
    > natomiast matka postanowiła się wyprowadzić do innego miasta z nową
    > rodziną. jednocześnie od wielu lat jest ona zameldowana w mieszkaniu
    > swojego ojca (ze względu na dawną rejonizację szkół, służby zdrowia
    > itp.) - czy daje to prawo do jej bezwzględnego zamieszkiwania pod
    > adresem zameldowania, czyli w mieszkaniu ojca i czy np. może w asyscie
    > policji wejść do tego mieszkania i w nim zostać ?
    >
    > w związku z pytaniem proszę pominąć wszystkie inne aspekty niż prawne...
    > z góry dzięki za info.

    Nie.
    Ale jesli studiuje i nie pracuje to na rodzicach ciąży obowiązek
    alimentacyjny wliczając w to fakt zapewnienia jakiegoś kąta do spania.
    To może być jakiś punkt zaczepienia.

  • Arkady 2011-05-22, 10:58

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    W dniu 2011-05-22 01:58, animka pisze:
    > W dniu 2011-05-21 22:27, Wojciech Bancer pisze:
    >> On 2011-05-21, news wrote:
    >>
    >> [...]
    >>
    >>> w związku z pytaniem proszę pominąć wszystkie inne aspekty niż prawne...
    >>
    >> Zameldowanie nie jest tytułem prawnym do lokalu i na jego podstawie nic
    >> się nie należy.
    >
    > Jak mieszkanie na żonę to nie musi wcale wpuścić do mieszkania swojego
    > zameldowanego męża.
    >
    >


    Bredzisz !!!!!!!

  • news 2011-05-22, 12:10

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    witek pisze:
    > Nie.
    > Ale jesli studiuje i nie pracuje to na rodzicach ciąży obowiązek

    > alimentacyjny wliczając w to fakt zapewnienia jakiegos kąta do sp
    ania.
    > To może być jakis punkt zaczepienia.

    studiuje, nie pracuje a ojciec łoży alimenty zasądzone wyrokiem20
    rozwodowym. powstał więc prawno-logistyczny problem kto ma opłacać
    20
    wynajęte mieszkanie, czy ojciec (jesli jej nie wpusci mimo że jes
    t20
    zameldowana) czy matka, skoro dała dyla z rodzimego miasta ? generalnie
    20
    dziewczyna wystąpiła o pomoc socjalna która stwierdziła, "przecie
    ż może20
    pani wezwać policje i siłą się wprowadzić do ojca bo jest tam p
    ani20
    zameldowana" - co Wy na to ?

  • animka 2011-05-22, 12:13

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    W dniu 2011-05-22 10:58, Arkady pisze:
    > W dniu 2011-05-22 01:58, animka pisze:
    >> W dniu 2011-05-21 22:27, Wojciech Bancer pisze:
    >>> On 2011-05-21, news wrote:
    >>>
    >>> [...]
    >>>
    >>>> w związku z pytaniem proszę pominąć wszystkie inne aspekty n
    iż prawne...
    >>>
    >>> Zameldowanie nie jest tytułem prawnym do lokalu i na jego podstawie
    nic
    >>> się nie należy.
    >>
    >> Jak mieszkanie na żonę to nie musi wcale wpuscić do mieszkania
    swojego
    >> zameldowanego męża.

    > Bredzisz !!!!!!!

    Ty przeczytałes co napisal Wojciech Bancer? Napisał, ze na podstawi
    e20
    zameldowania nic się nie należy.


    --20
    animka

  • MZ <"mcold0[wyt]"@poczta.onet.pl> 2011-05-22, 12:15

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    W dniu 2011-05-22 12:10, news pisze:
    > studiuje, nie pracuje a ojciec łoży alimenty zasądzone wyrokiem
    > rozwodowym. powstał więc prawno-logistyczny problem kto ma opłacać
    > wynajęte mieszkanie, czy ojciec (jeśli jej nie wpuści mimo że jest
    > zameldowana)
    No i co to zmienia że jest czy nie jest zameldowana? Jeśli ma jakiś
    tytuł prawny do zajmowania mieszkania (umowa najmu, umowa ustna którą
    ktoś jest w stanie poświadczyć) to ma prawo mieszkać (aż jej ten tytuł
    nie wygaśnie). Zameldowanie nie ma NIC do rzeczy. Prędzej np. rachunki
    np. za kablówkę, internet itp. za ostatnie kilka miesięcy które
    poświadczają fakt zamieszkiwania w danym miejscu.

    > dziewczyna wystąpiła o pomoc socjalna która stwierdziła, "przecież może
    > pani wezwać policje i siłą się wprowadzić do ojca bo jest tam pani
    > zameldowana" - co Wy na to ?
    Osoba która jej tak "poradziła" powinna albo się dokształcić w
    przepisach, albo zrezygnować z zajmowania się takimi sprawami. Nie
    powinna natomiast wprowadzać ludzi w błąd.

    --
    MZ

  • MZ <"mcold0[wyt]"@poczta.onet.pl> 2011-05-22, 12:17

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    W dniu 2011-05-22 12:13, animka pisze:
    >>> Jak mieszkanie na żonę to nie musi wcale wpuścić do mieszkania swojego
    >>> zameldowanego męża.
    >
    >> Bredzisz !!!!!!!
    >
    > Ty przeczytałeś co napisal Wojciech Bancer? Napisał, ze na podstawie
    > zameldowania nic się nie należy.
    I ma rację, natomiast Ty jak zwykle piszesz o rzeczach o których nie
    masz pojęcia. W przypadku małżeństwa takie sprawy reguluje KRiO, i mąż
    (póki nie będzie exmężem) ma prawo mieszkać z żoną.

    >
    >


    --
    MZ

  • animka 2011-05-22, 13:13

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    W dniu 2011-05-22 12:17, MZ pisze:
    > W dniu 2011-05-22 12:13, animka pisze:
    >>>> Jak mieszkanie na żonę to nie musi wcale wpuscić do mieszkan
    ia swojego
    >>>> zameldowanego męża.
    >>
    >>> Bredzisz !!!!!!!
    >>
    >> Ty przeczytałes co napisal Wojciech Bancer? Napisał, ze na podst
    awie
    >> zameldowania nic się nie należy.
    > I ma rację, natomiast Ty jak zwykle piszesz o rzeczach o których ni
    e
    > masz pojęcia. W przypadku małżeństwa takie sprawy reguluje KRiO
    , i mąż
    > (póki nie będzie exmężem) ma prawo mieszkać z żoną.

    Moja sąsiadka kiedys nie wpusciła wreszcie swojego męża do mi
    eszkania,20
    Nocował ze 3 noce na schodach, potem przyprowadził policje i nawet20
    policja mu nie pomogła. Sąsiadka miała już nowego faceta i z nim

    zamieszkała.


    --20
    animka

  • Arkady 2011-05-22, 15:57

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    W dniu 2011-05-22 12:15, MZ pisze:
    > W dniu 2011-05-22 12:10, news pisze:
    >> studiuje, nie pracuje a ojciec łoży alimenty zasądzone wyrokiem
    >> rozwodowym. powstał więc prawno-logistyczny problem kto ma opłacać
    >> wynajęte mieszkanie, czy ojciec (jeśli jej nie wpuści mimo że jest
    >> zameldowana)
    > No i co to zmienia że jest czy nie jest zameldowana? Jeśli ma jakiś
    > tytuł prawny do zajmowania mieszkania (umowa najmu, umowa ustna którą
    > ktoś jest w stanie poświadczyć) to ma prawo mieszkać (aż jej ten tytuł
    > nie wygaśnie). Zameldowanie nie ma NIC do rzeczy. Prędzej np. rachunki
    > np. za kablówkę, internet itp. za ostatnie kilka miesięcy które
    > poświadczają fakt zamieszkiwania w danym miejscu.
    >
    >> dziewczyna wystąpiła o pomoc socjalna która stwierdziła, "przecież może
    >> pani wezwać policje i siłą się wprowadzić do ojca bo jest tam pani
    >> zameldowana" - co Wy na to ?
    > Osoba która jej tak "poradziła" powinna albo się dokształcić w
    > przepisach, albo zrezygnować z zajmowania się takimi sprawami. Nie
    > powinna natomiast wprowadzać ludzi w błąd.
    >


    Nastepny co bredzi, chlopie polska to nie anglia ze rachunek potwierdzaq
    zamieszkanie. Jesli jestes zameldowany w asyscie policji masz prawo
    wejsc do mieszkania jesli ktos nie chce cie wpuscic.

  • "Jotte" 2011-05-22, 16:26

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    Użytkownik "Arkady" napisał w wiadomości
    news:irb4oh$eu3$1@news.onet.pl...
    >>> dziewczyna wystąpiła o pomoc socjalna która stwierdziła, "przecież może
    >>> pani wezwać policje i siłą się wprowadzić do ojca bo jest tam pani
    >>> zameldowana" - co Wy na to ?
    >> Osoba która jej tak "poradziła" powinna albo się dokształcić w
    >> przepisach, albo zrezygnować z zajmowania się takimi sprawami. Nie
    >> powinna natomiast wprowadzać ludzi w błąd.

    > Nastepny co bredzi, chlopie polska to nie anglia ze rachunek potwierdzaq
    > zamieszkanie. Jesli jestes zameldowany w asyscie policji masz prawo wejsc
    > do mieszkania jesli ktos nie chce cie wpuscic.
    To podaj to prawo, bałwanie.

    --
    Jotte

  • Wojciech Bancer 2011-05-22, 16:51

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    On 2011-05-22, Arkady wrote:

    [...]

    > Jesli jestes zameldowany w asyscie policji masz prawo
    > wejsc do mieszkania jesli ktos nie chce cie wpuscic.

    To mówisz, że można się u Ciebie zameldować [1], zamieszkać i Ty
    się będziesz potem bujać (w sądzie, kilka miesięcy/lat) z udowadnianiem,
    że to nie Twój podpis na umowie był, a ktoś będzie żył w Twoim mieszkaniu
    na Twój koszt? :)

    [1] bo do tego wystarczy choćby sfabrykowana umowa najmu.

    --
    Wojciech Bańcer
    proteus@post.pl

  • "Robert Tomasik" 2011-05-22, 17:56

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    Użytkownik "MZ" <"mcold0[wyt]"@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
    news:irans9$tel$2@news.onet.pl...
    >W dniu 2011-05-22 12:13, animka pisze:
    >>>> Jak mieszkanie na żonę to nie musi wcale wpuścić do mieszkania swojego
    >>>> zameldowanego męża.
    >>
    >>> Bredzisz !!!!!!!
    >>
    >> Ty przeczytałeś co napisal Wojciech Bancer? Napisał, ze na podstawie
    >> zameldowania nic się nie należy.
    > I ma rację, natomiast Ty jak zwykle piszesz o rzeczach o których nie
    > masz pojęcia. W przypadku małżeństwa takie sprawy reguluje KRiO, i mąż
    > (póki nie będzie exmężem) ma prawo mieszkać z żoną.

    Ma, albo nie ma. Na podstawie KRiO, to raczej ciężko coś takiego wywieść, a
    jeśli ktoś twierdzi inaczej, to chętnie bym usłyszał, na podstawie jakiego
    konkretnie przepisu miało by to nastąpić. Nie zapominajcie, że żona
    przykładowo może zamieszkiwać u swoich rodziców albo wynajmować lokal u
    osoby trzeciej i wówczas mąż może nie mieć żadnego tytułu do pobytu w danym
    lokalu.

    A co do meritum, to ważne jest, czy na rodzicach ciąży w wypadku pytającej
    jeszcze obowiazek alimentacyjny, czy już się usamodzielniła. Tak, czy siak
    raczej nie ma prawa wdzierać sie do mieszkania ojca. Jesli obowiazek
    alimentacyjny istnieje, to możnaby zaryzykować pozew do Sądu o nakazanie
    ojcu udostęnienia jej mieszkania, ale sytuacja bedzie nie do
    pozazdroszczenia, bo to bedzie beczka prochu po prostu, jeśli nawet by coś
    takiego przeszło.

  • witek 2011-05-22, 18:08

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    On 5/22/2011 5:10 AM, news wrote:
    > generalnie dziewczyna wystąpiła o pomoc socjalna która stwierdziła,
    > "przecież może pani wezwać policje i siłą się wprowadzić do ojca bo jest
    > tam pani zameldowana" - co Wy na to ?

    ze ktos w pomocy socjalnej jest głupi.

  • Arkady 2011-05-22, 18:11

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    W dniu 2011-05-22 16:51, Wojciech Bancer pisze:
    > On 2011-05-22, Arkady wrote:
    >
    > [...]
    >
    >> Jesli jestes zameldowany w asyscie policji masz prawo
    >> wejsc do mieszkania jesli ktos nie chce cie wpuscic.
    >
    > To mówisz, że można się u Ciebie zameldować [1], zamieszkać i Ty
    > się będziesz potem bujać (w sądzie, kilka miesięcy/lat) z udowadnianiem,
    > że to nie Twój podpis na umowie był, a ktoś będzie żył w Twoim mieszkaniu
    > na Twój koszt? :)
    >
    > [1] bo do tego wystarczy choćby sfabrykowana umowa najmu.
    >


    Niesatety tak jest jesli o tym nie wiesz to chyba oderwany od
    rzeczywistosci jestes i to bardzo mocno.

  • MZ <"mcold0[wyt]"@poczta.onet.pl> 2011-05-22, 18:16

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    W dniu 2011-05-22 17:56, Robert Tomasik pisze:

    >
    > Ma, albo nie ma. Na podstawie KRiO, to raczej ciężko coś takiego
    > wywieść, a jeśli ktoś twierdzi inaczej, to chętnie bym usłyszał, na
    > podstawie jakiego konkretnie przepisu miało by to nastąpić. Nie
    > zapominajcie, że żona przykładowo może zamieszkiwać u swoich rodziców
    > albo wynajmować lokal u osoby trzeciej i wówczas mąż może nie mieć
    > żadnego tytułu do pobytu w danym lokalu.

    Art. 28(1) KRiO.

    >
    > A co do meritum, to ważne jest, czy na rodzicach ciąży w wypadku
    > pytającej jeszcze obowiazek alimentacyjny, czy już się usamodzielniła.
    > Tak, czy siak raczej nie ma prawa wdzierać sie do mieszkania ojca. Jesli
    > obowiazek alimentacyjny istnieje, to możnaby zaryzykować pozew do Sądu o
    > nakazanie ojcu udostęnienia jej mieszkania, ale sytuacja bedzie nie do
    > pozazdroszczenia, bo to bedzie beczka prochu po prostu, jeśli nawet by
    > coś takiego przeszło.
    Zgadza się, ale nadal nie będzie to wynikać z faktu zameldowania w lokalu.


    --
    MZ

  • witek 2011-05-22, 18:16

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    On 5/22/2011 5:10 AM, news wrote:
    > studiuje, nie pracuje a ojciec łoży alimenty zasądzone wyrokiem
    > rozwodowym. powstał więc prawno-logistyczny problem kto ma opłacać
    > wynajęte mieszkanie, czy ojciec (jeśli jej nie wpuści mimo że jest
    > zameldowana) czy matka, skoro dała dyla z rodzimego miasta ?

    sama ma opłacać
    z alimentów, które dostaje.
    jeśli są za małe to wystąpić o zwiekszenie lub pozwać matkę o alimenty
    od niej.

  • witek 2011-05-22, 18:18

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    On 5/22/2011 5:13 AM, animka wrote:
    > Ty przeczytałeś co napisal Wojciech Bancer? Napisał, ze na podstawie
    > zameldowania nic się nie należy.


    bo sie nic nie należy (po za wyjatkami, ktorymi posłowie nie maja czasu
    usunać z ustaw).
    niezameldowany mąż ma takie same prawo mieszkać w mieszkaniu żony jak
    zameldowany.

  • witek 2011-05-22, 18:20

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    On 5/22/2011 8:57 AM, Arkady wrote:
    > W dniu 2011-05-22 12:15, MZ pisze:
    >> W dniu 2011-05-22 12:10, news pisze:
    >>> studiuje, nie pracuje a ojciec łoży alimenty zasądzone wyrokiem
    >>> rozwodowym. powstał więc prawno-logistyczny problem kto ma opłacać
    >>> wynajęte mieszkanie, czy ojciec (jeśli jej nie wpuści mimo że jest
    >>> zameldowana)
    >> No i co to zmienia że jest czy nie jest zameldowana? Jeśli ma jakiś
    >> tytuł prawny do zajmowania mieszkania (umowa najmu, umowa ustna którą
    >> ktoś jest w stanie poświadczyć) to ma prawo mieszkać (aż jej ten tytuł
    >> nie wygaśnie). Zameldowanie nie ma NIC do rzeczy. Prędzej np. rachunki
    >> np. za kablówkę, internet itp. za ostatnie kilka miesięcy które
    >> poświadczają fakt zamieszkiwania w danym miejscu.
    >>
    >>> dziewczyna wystąpiła o pomoc socjalna która stwierdziła, "przecież może
    >>> pani wezwać policje i siłą się wprowadzić do ojca bo jest tam pani
    >>> zameldowana" - co Wy na to ?
    >> Osoba która jej tak "poradziła" powinna albo się dokształcić w
    >> przepisach, albo zrezygnować z zajmowania się takimi sprawami. Nie
    >> powinna natomiast wprowadzać ludzi w błąd.
    >>
    >
    >
    > Nastepny co bredzi, chlopie polska to nie anglia ze rachunek potwierdzaq
    > zamieszkanie. Jesli jestes zameldowany w asyscie policji masz prawo
    > wejsc do mieszkania jesli ktos nie chce cie wpuscic.
    >

    Buzdury.
    Policja o ile juz sie dokształciła zrobi notatkę i nikogo do mieszkania
    na siłe wprowsdzić nie ma prawa.

  • "Robert Tomasik" 2011-05-22, 18:27

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    Użytkownik "MZ" <"mcold0[wyt]"@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
    news:irbcs1$h0s$1@news.onet.pl...
    >W dniu 2011-05-22 17:56, Robert Tomasik pisze:
    >
    >>
    >> Ma, albo nie ma. Na podstawie KRiO, to raczej ciężko coś takiego
    >> wywieść, a jeśli ktoś twierdzi inaczej, to chętnie bym usłyszał, na
    >> podstawie jakiego konkretnie przepisu miało by to nastąpić. Nie
    >> zapominajcie, że żona przykładowo może zamieszkiwać u swoich rodziców
    >> albo wynajmować lokal u osoby trzeciej i wówczas mąż może nie mieć
    >> żadnego tytułu do pobytu w danym lokalu.
    >
    > Art. 28(1) KRiO.

    Znam ten przepis, ale słąbym ogniwem tego rozumowania jest to, że temu
    pierwszemu małżonkowi musi przysługiwać tytuł do lokalu. A to nie jest
    regułą. Szereg osób zamieszkuje z różnych powodów w lokalach, do których
    żadnego tutułu prawnego nie mają. Wówczas moim zdaniem małżonek nic nie
    wskóra na bazie tego przepisu.

  • witek 2011-05-22, 18:46

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    On 5/22/2011 11:27 AM, Robert Tomasik wrote:
    > Użytkownik "MZ" <"mcold0[wyt]"@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
    > news:irbcs1$h0s$1@news.onet.pl...
    >> W dniu 2011-05-22 17:56, Robert Tomasik pisze:
    >>
    >>>
    >>> Ma, albo nie ma. Na podstawie KRiO, to raczej ciężko coś takiego
    >>> wywieść, a jeśli ktoś twierdzi inaczej, to chętnie bym usłyszał, na
    >>> podstawie jakiego konkretnie przepisu miało by to nastąpić. Nie
    >>> zapominajcie, że żona przykładowo może zamieszkiwać u swoich rodziców
    >>> albo wynajmować lokal u osoby trzeciej i wówczas mąż może nie mieć
    >>> żadnego tytułu do pobytu w danym lokalu.
    >>
    >> Art. 28(1) KRiO.
    >
    > Znam ten przepis, ale słąbym ogniwem tego rozumowania jest to, że temu
    > pierwszemu małżonkowi musi przysługiwać tytuł do lokalu. A to nie jest
    > regułą. Szereg osób zamieszkuje z różnych powodów w lokalach, do których
    > żadnego tutułu prawnego nie mają. Wówczas moim zdaniem małżonek nic nie
    > wskóra na bazie tego przepisu.


    użyczenie?

    i co z tego, że nie ma tego na papierze. jest w stanie faktycznym.
    bo na jakiej zasadzie mieszka dorosłe "zaobrączkowane" dziecka w domu
    rodziców?

  • Wojciech Bancer 2011-05-22, 19:25

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    On 2011-05-22, Arkady wrote:

    [...]

    >> się będziesz potem bujać (w sądzie, kilka miesięcy/lat) z udowadnianiem,
    >> że to nie Twój podpis na umowie był, a ktoś będzie żył w Twoim mieszkaniu
    >> na Twój koszt? :)
    >> [1] bo do tego wystarczy choćby sfabrykowana umowa najmu.
    > Niesatety tak jest jesli o tym nie wiesz to chyba oderwany od

    Podaj podstawę prawną proszę.

    > rzeczywistosci jestes i to bardzo mocno.

    Przerabiałem temat zameldowania i najmu w praktyce, w ciągu ostatnich
    kilku lat. Śmiem więc twierdzić, że moje pojęcie w temacie jest realne,
    a nie "a Marcin powiedział, że jego tata powiedział".

    Zdanie, że na podstawie samego zameldowania nic nie osiągniesz,
    podtrzymuję.

    --
    Wojciech Bańcer
    proteus@post.pl

  • Robert <"spam_usuń_to"@wp.pl> 2011-05-22, 20:36

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    Dnia 22 maj o godzinie 18:16, na pl.soc.prawo, witek napisał(a):

    > sama ma opłacać
    > z alimentów, które dostaje.
    > jeśli są za małe to wystąpić o zwiekszenie lub pozwać matkę o alimenty
    > od niej.

    I tutaj wyjątkowo się z Tobą zgadzam.

    --
    Robert

  • witek 2011-05-22, 20:53

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    On 5/22/2011 6:13 AM, animka wrote:
    > W dniu 2011-05-22 12:17, MZ pisze:
    >> W dniu 2011-05-22 12:13, animka pisze:
    >>>>> Jak mieszkanie na żonę to nie musi wcale wpuścić do mieszkania swojego
    >>>>> zameldowanego męża.
    >>>
    >>>> Bredzisz !!!!!!!
    >>>
    >>> Ty przeczytałeś co napisal Wojciech Bancer? Napisał, ze na podstawie
    >>> zameldowania nic się nie należy.
    >> I ma rację, natomiast Ty jak zwykle piszesz o rzeczach o których nie
    >> masz pojęcia. W przypadku małżeństwa takie sprawy reguluje KRiO, i mąż
    >> (póki nie będzie exmężem) ma prawo mieszkać z żoną.
    >
    > Moja sąsiadka kiedyś nie wpuściła wreszcie swojego męża do mieszkania,
    > Nocował ze 3 noce na schodach, potem przyprowadził policje i nawet
    > policja mu nie pomogła. Sąsiadka miała już nowego faceta i z nim
    > zamieszkała.
    >
    >
    bo policja nie jest od rozstrzygania spraw na poczekaniu i nie bedzie
    dochodzic kto ma prawo tam mieszkać a kto nie.
    Od tego jest sąd, a od wprowadzania do mieszkania komornik.
    Jakby facet miał jaja to twoja sąsiadka właśnie by ogłaszała bankructwo
    jako bezdomna.

  • "Robert Tomasik" 2011-05-22, 21:21

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    Użytkownik "witek" napisał w wiadomości
    news:irbep9$3ob$5@inews.gazeta.pl...
    > On 5/22/2011 11:27 AM, Robert Tomasik wrote:
    >> Użytkownik "MZ" <"mcold0[wyt]"@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
    >> news:irbcs1$h0s$1@news.onet.pl...
    >>> W dniu 2011-05-22 17:56, Robert Tomasik pisze:
    >>>
    >>>>
    >>>> Ma, albo nie ma. Na podstawie KRiO, to raczej ciężko coś takiego
    >>>> wywieść, a jeśli ktoś twierdzi inaczej, to chętnie bym usłyszał, na
    >>>> podstawie jakiego konkretnie przepisu miało by to nastąpić. Nie
    >>>> zapominajcie, że żona przykładowo może zamieszkiwać u swoich rodziców
    >>>> albo wynajmować lokal u osoby trzeciej i wówczas mąż może nie mieć
    >>>> żadnego tytułu do pobytu w danym lokalu.
    >>>
    >>> Art. 28(1) KRiO.
    >>
    >> Znam ten przepis, ale słąbym ogniwem tego rozumowania jest to, że temu
    >> pierwszemu małżonkowi musi przysługiwać tytuł do lokalu. A to nie jest
    >> regułą. Szereg osób zamieszkuje z różnych powodów w lokalach, do których
    >> żadnego tutułu prawnego nie mają. Wówczas moim zdaniem małżonek nic nie
    >> wskóra na bazie tego przepisu.
    >
    >
    > użyczenie?
    >
    > i co z tego, że nie ma tego na papierze. jest w stanie faktycznym.
    > bo na jakiej zasadzie mieszka dorosłe "zaobrączkowane" dziecka w domu
    > rodziców?
    >

    Sposobów rozwiazania tego prawnie' moze być kilka, ale nie każdy rodzi
    tytuł do lokalu po prostu. Dorosłe dziecko może mieszkać bez tytułu i
    korzystajac z braku protestu uprawnionych choćby nawet.

  • Samotnik 2011-05-22, 21:27

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    Dnia 22.05.2011 Arkady napisał/a:
    > Nastepny co bredzi, chlopie polska to nie anglia ze rachunek potwierdzaq
    > zamieszkanie. Jesli jestes zameldowany w asyscie policji masz prawo
    > wejsc do mieszkania jesli ktos nie chce cie wpuscic.

    Możliwe, że w niektórych rejonach kraju jest taka możliwość. Pozostaje
    pytanie, jakie konsekwencje służbowe poniosą w związku z tym owi
    policjanci...
    --
    Samotnik
    Biżuteria: http://www.bizuteria-artystyczna.pl/

  • witek 2011-05-22, 21:45

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    On 5/22/2011 2:27 PM, Samotnik wrote:
    > Dnia 22.05.2011 Arkady napisał/a:
    >> Nastepny co bredzi, chlopie polska to nie anglia ze rachunek potwierdzaq
    >> zamieszkanie. Jesli jestes zameldowany w asyscie policji masz prawo
    >> wejsc do mieszkania jesli ktos nie chce cie wpuscic.
    >
    > Możliwe, że w niektórych rejonach kraju jest taka możliwość. Pozostaje
    > pytanie, jakie konsekwencje służbowe poniosą w związku z tym owi
    > policjanci...

    teoretycznie: przekroczenie uprawnień
    praktycznie: jak sie nie zrobi głośnej awantury to żadnej.

    natomiast na drodze cywilnej, pewnie coś się z dobrym adwokatem uszarpnie

  • Andrzej Lawa 2011-05-22, 21:49

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    W dniu 22.05.2011 15:57, Arkady pisze:

    > Nastepny co bredzi, chlopie polska to nie anglia ze rachunek potwierdzaq
    > zamieszkanie. Jesli jestes zameldowany w asyscie policji masz prawo
    > wejsc do mieszkania jesli ktos nie chce cie wpuscic.

    Bredzisz.


  • Andrzej Lawa 2011-05-22, 21:56

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    W dniu 22.05.2011 12:10, news pisze:

    > studiuje, nie pracuje a ojciec łoży alimenty zasądzone wyrokiem
    > rozwodowym. powstał więc prawno-logistyczny problem kto ma opłacać
    > wynajęte mieszkanie, czy ojciec (jeśli jej nie wpuści mimo że jest
    > zameldowana) czy matka, skoro dała dyla z rodzimego miasta ? generalnie

    Zasadniczo to te alimenty powinny jej wystarczyć na utrzymanie. Jeśli
    (obiektywnie) nie wystarczają - należałoby wnieść pozew o ich podniesienie.

    > dziewczyna wystąpiła o pomoc socjalna która stwierdziła, "przecież może
    > pani wezwać policje i siłą się wprowadzić do ojca bo jest tam pani
    > zameldowana" - co Wy na to ?

    Osoba z pomocy socjalnej to jakiś tępy ćwok z połowy ubiegłego wieku,
    któremu myli się zameldowanie (ewidencja ludności) z nakazem meldunkowym
    z czasów głębokiej komuny.

  • news 2011-05-22, 22:17

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    Andrzej Lawa pisze:
    > W dniu 22.05.2011 12:10, news pisze:
    >20
    >> studiuje, nie pracuje a ojciec łoży alimenty zasądzone wyrokiem
    >> rozwodowym. powstał więc prawno-logistyczny problem kto ma opłac

    >> wynajęte mieszkanie, czy ojciec (jesli jej nie wpusci mimo że
    jest
    >> zameldowana) czy matka, skoro dała dyla z rodzimego miasta ? general
    nie
    >20
    > Zasadniczo to te alimenty powinny jej wystarczyć na utrzymanie. Jes
    li20
    > (obiektywnie) nie wystarczają - należałoby wniesć pozew o ich
    podniesienie.

    a czy to prawda, że pomoc socjalna może być ewentualnie przyznana20
    dopiero po wykorzystaniu przez zainteresowaną wszystkich innych dróg
    w20
    celu poprawienia swojej sytuacji materialnej (tzn. pozew o alimenty od20
    matki, zwiększenie alimentów od ojca, itp...) - toż to trwać moż
    e20
    miesiącami ? generalnie sugestia kobiety z ops-u była taka aby wycią
    gnąć20
    wszystkie możliwe działa przeciwko rodzicom, bo pomoc społeczna pań
    stwa20
    należy się w ostatniej kolejnosci (w tym własnie sugestia wprow
    adzenia20
    sie na siłę do ojca w asyscie policji)

  • Andrzej Lawa 2011-05-22, 22:23

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    W dniu 22.05.2011 22:17, news pisze:

    > a czy to prawda, że pomoc socjalna może być ewentualnie przyznana
    > dopiero po wykorzystaniu przez zainteresowaną wszystkich innych dróg w
    > celu poprawienia swojej sytuacji materialnej (tzn. pozew o alimenty od
    > matki, zwiększenie alimentów od ojca, itp...) - toż to trwać może
    > miesiącami ? generalnie sugestia kobiety z ops-u była taka aby wyciągnąć
    > wszystkie możliwe działa przeciwko rodzicom, bo pomoc społeczna państwa
    > należy się w ostatniej kolejności

    Osobiście nie znam związanych z tym przepisów, ale to by było
    zaskakująco logiczne - pomoc społeczna jest dla tych, którzy znikąd
    żadnej innej nie mogą uzyskać. Prywatnie jestem przeciwny dopłacaniu do
    kogoś z moich podatków tylko dlatego, że temu komuś łatwiej było
    wyciągnąć rękę do państwa.

  • animka 2011-05-22, 23:00

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    W dniu 2011-05-22 22:17, news pisze:
    > Andrzej Lawa pisze:
    >> W dniu 22.05.2011 12:10, news pisze:
    >>
    >>> studiuje, nie pracuje a ojciec łoży alimenty zasądzone wyrokiem

    >>> rozwodowym. powstał więc prawno-logistyczny problem kto ma opła
    cać
    >>> wynajęte mieszkanie, czy ojciec (jesli jej nie wpusci mimo że
    jest
    >>> zameldowana) czy matka, skoro dała dyla z rodzimego miasta ? genera
    lnie
    >>
    >> Zasadniczo to te alimenty powinny jej wystarczyć na utrzymanie. Jes
    li
    >> (obiektywnie) nie wystarczają - należałoby wniesć pozew o ic
    h podniesienie.
    >
    > a czy to prawda, że pomoc socjalna może być ewentualnie przyznana

    > dopiero po wykorzystaniu przez zainteresowaną wszystkich innych dró
    g w
    > celu poprawienia swojej sytuacji materialnej (tzn. pozew o alimenty od
    > matki, zwiększenie alimentów od ojca, itp...) - toż to trwać mo
    że
    > miesiącami ? generalnie sugestia kobiety z ops-u była taka aby wyci
    ągnąć
    > wszystkie możliwe działa przeciwko rodzicom, bo pomoc społeczna p
    aństwa
    > należy się w ostatniej kolejnosci (w tym własnie sugestia wpr
    owadzenia
    > sie na siłę do ojca w asyscie policji)

    Pewnie ten ojciec jest dobrym człowiekiem i nie będzie jej bił, znę
    cał20
    się nad nią skoro chce się do niego wprowadzić. Niech ryzykuje ja
    k taka20
    odważna.

    --20
    animka

  • Kamil 2011-05-23, 11:26

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    Dnia Sun, 22 May 2011 22:17:30 +0200, news napisał(a):


    > a czy to prawda, że pomoc socjalna może być ewentualnie przyznana
    > dopiero po wykorzystaniu przez zainteresowaną wszystkich innych dróg w
    > celu poprawienia swojej sytuacji materialnej

    dużym uproszczeniu i owszem, masz rację.

    > (tzn. pozew o alimenty od matki, zwiększenie alimentów od ojca, itp...) -

    Tak, z małym "ale"
    Pomoc z OPSu ma być udzielona TERAZ, jeżeli spełnia pozostałe kryteria (np. dochodowe), a nie dopiero po rozprawach sądowych czy postępowaniach.

    > toż to trwać może miesiącami?

    Dlatego do wniosku o pomoc z OPSu niech dołączy tylko ksera takich pozwów - a nie wyroki czy postanowienia.
    Pomoc społeczna ma pełnić rolę pomocy "w danej chwili" aby zapewnić jakiś tam minimalny poziom egzystencjonalny.
    Nie dać się spuścić na drzewo w OPS/OPR!!!

  • "m4rkiz" 2011-05-24, 14:23

    Odp: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    Użytkownik "Arkady" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:irb4oh$eu3$1@news.onet.pl...
    > Nastepny co bredzi, chlopie polska to nie anglia ze rachunek potwierdzaq
    > zamieszkanie.

    jest lepszym materialem dowodowym niz zameldowanie czy jego brak

    > Jesli jestes zameldowany w asyscie policji masz prawo wejsc do mieszkania jesli
    > ktos nie chce cie wpuscic.

    bzdura^2

  • Gotfryd Smolik news 2011-05-28, 22:15

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    On Sun, 22 May 2011, Robert Tomasik wrote:

    > Sposobów rozwiazania tego prawnie' moze być kilka, ale nie każdy rodzi tytuł
    > do lokalu po prostu. Dorosłe dziecko może mieszkać bez tytułu i korzystajac
    > z braku protestu uprawnionych choćby nawet.

    Ale ów brak protestu dowodzi istnienia umowy właśnie.
    Umowy użyczenia rzecz jasna :)
    Taki jest stan faktyczny (jedna strona pozwala na korzystanie,
    a druga nieodpłatnie korzysta), zaś w KC jest:
    http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2_117.html
    +++
    56
    Czynnoœć prawna wywołuje nie tylko skutki w niej wyrażone, lecz również
    te, które wynikajš z ustawy, z zasad współżycia społecznego i z ustalonych
    zwyczajów.
    [...]
    60
    Z zastrzeżeniem wyjštków w ustawie przewidzianych, wola osoby dokonujšcej
    czynnoœci prawnej może być wyrażona przez każde zachowanie się tej osoby,
    które ujawnia jej wolę w sposób dostateczny, [...]
    ---

    Sugerujesz, że brak sprzeciwu wobec zamieszkiwania dorosłego dziecka
    jest NIEDOSTATECZNYM "ujawnieniem woli"?

    pzdr, Gotfryd

  • Gotfryd Smolik news 2011-05-28, 22:19

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    On Sun, 22 May 2011, Arkady wrote:

    > W dniu 2011-05-22 16:51, Wojciech Bancer pisze:
    >> On 2011-05-22, Arkady wrote:
    >>
    >> [...]
    >>
    >>> Jesli jestes zameldowany w asyscie policji masz prawo
    >>> wejsc do mieszkania jesli ktos nie chce cie wpuscic.
    >>
    >> To mówisz, że można się u Ciebie zameldować [1], zamieszkać i Ty
    >> się będziesz potem bujać (w sądzie, kilka miesięcy/lat) z udowadnianiem,
    >> że to nie Twój podpis na umowie był, a ktoś będzie żył w Twoim mieszkaniu
    >> na Twój koszt? :)
    >>
    >> [1] bo do tego wystarczy choćby sfabrykowana umowa najmu.
    >
    > Niesatety tak jest jesli o tym nie wiesz to chyba oderwany od rzeczywistosci
    > jestes i to bardzo mocno.

    Przespałeś ładnych parę lat.
    Taka "akcja" została kiedyś zorganizowana, przez dziennikarzy.
    Ministrowi Spraw Wewnętrznych zdaje się się wmeldowali.

    A później był wyrok SN, jasno i wyraźnie stwierdzający że zameldowanie
    jest wyłącznie czynnością administracyjną i *nie daje* żadnych
    uprawnień cywilnoprawnych, w szczególności "prawa do zamieszkiwania".

    pzdr, Gotfryd

  • "Robert Tomasik" 2011-05-28, 23:16

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w
    wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1105282209580.7860@quad...


    > Sugerujesz, że brak sprzeciwu wobec zamieszkiwania dorosłego dziecka
    > jest NIEDOSTATECZNYM "ujawnieniem woli"?

    Moim zdaniem tak. Bo mamy problem dowodowy z tym brakiem sprzeciwu.

  • "wromek" 2011-06-01, 20:38

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    >> Sugerujesz, że brak sprzeciwu wobec zamieszkiwania dorosłego dziecka
    >> jest NIEDOSTATECZNYM "ujawnieniem woli"?
    >
    > Moim zdaniem tak. Bo mamy problem dowodowy z tym brakiem sprzeciwu.

    jaki problem? przeciez brak sprzeciwu jest dorozumianym tutaj ujawnieniem
    woli, że dziecko moze zamieszkiwac.


    --
    pozdrawiam, wromek

  • "Robert Tomasik" 2011-06-01, 20:41

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    Użytkownik "wromek" napisał w wiadomości
    news:is60vf$jro$1@news.onet.pl...
    >>> Sugerujesz, że brak sprzeciwu wobec zamieszkiwania dorosłego dziecka
    >>> jest NIEDOSTATECZNYM "ujawnieniem woli"?
    >>
    >> Moim zdaniem tak. Bo mamy problem dowodowy z tym brakiem sprzeciwu.
    >
    > jaki problem? przeciez brak sprzeciwu jest dorozumianym tutaj ujawnieniem
    > woli, że dziecko moze zamieszkiwac.

    Jak rodzice będą twierdzili, ze protestowali, to jak zamierzasz tego braku
    sprzeciwu dowieść?

  • "wromek" 2011-06-01, 20:44

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    >> [1] bo do tego wystarczy choćby sfabrykowana umowa najmu.
    >>
    >> Niesatety tak jest jesli o tym nie wiesz to chyba oderwany od
    >> rzeczywistosci jestes i to bardzo mocno.
    >
    > Przespałeś ładnych parę lat.
    > Taka "akcja" została kiedyś zorganizowana, przez dziennikarzy.
    > Ministrowi Spraw Wewnętrznych zdaje się się wmeldowali.
    >
    > A później był wyrok SN, jasno i wyraźnie stwierdzający że zameldowanie
    > jest wyłącznie czynnością administracyjną i *nie daje* żadnych
    > uprawnień cywilnoprawnych, w szczególności "prawa do zamieszkiwania".

    brat jest zameldowany w moim mieszkaniu ale czyli, ze jak wypowiedzialem
    bratu ustną umowe bezplatnego uzyczenia lokalu to powinien sie grzecznie
    wyprowadzic lub zaczac placic mi za wynajem lokalu? (dalsze swoje
    zamieszkiwanie argumentuje swoim zameldowaniem u mnie i chyba traktuje to
    jako tytul prawny :)


    --
    pozdrawiam, wromek

  • "wromek" 2011-06-01, 22:41

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    >>> Moim zdaniem tak. Bo mamy problem dowodowy z tym brakiem sprzeciwu.
    >>
    >> jaki problem? przeciez brak sprzeciwu jest dorozumianym tutaj ujawnieniem
    >> woli, że dziecko moze zamieszkiwac.
    >
    > Jak rodzice będą twierdzili, ze protestowali, to jak zamierzasz tego braku
    > sprzeciwu dowieść?

    ja sie poddaje bo mi rece opadaja :) ktos odpowie? :)


    --
    pozdrawiam, wromek

  • Gotfryd Smolik news 2011-06-01, 23:01

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    On Wed, 1 Jun 2011, wromek wrote:

    > brat jest zameldowany w moim mieszkaniu ale czyli, ze jak wypowiedzialem
    > bratu ustną umowe bezplatnego uzyczenia lokalu to powinien sie grzecznie
    > wyprowadzic

    W tej wersji widzę "trudności dowodowe" ;), a ściślej - brak jasnych
    sankcji wobec zachowania "niegrzecznego".
    Natomiast:

    > lub zaczac placic mi za wynajem lokalu?

    ...to jest oczywiste.

    > (dalsze swoje
    > zamieszkiwanie argumentuje swoim zameldowaniem u mnie i chyba traktuje to
    > jako tytul prawny :)

    Nie, tytułem prawnym może być użyczenie czy też najem.
    Zameldowanie może być skutkiem takiego tytułu, ale go nie tworzy
    (z naciskiem na "może", bo przecież nie ma obowiązku zamieszkiwania
    w wynajmowanym lokalu)
    Z kolei ustawa o ochronie praw lokatorów:
    http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-ochronie-praw-lokatorow-mieszkaniowym-zasobie-gminy-i-o-zmianie-Kodeksu-cywilnego-1_2_10.html
    ...do lokatorów zalicza zarówno korzystających jak i najemców, ale
    prawo do ochrony daje tylko pod warunkiem płacenia - zajrzyj
    do treści.
    Stąd z rezerwą odnoszę się do działań wobec korzystającego (z umowy
    użyczenia), bo jeśli dobrowolnie się nie wyniesie, jedyne co można
    "egzekwować" to należny czynsz.
    A tu działa prosta zasada: im wcześniej zostanie ustalony tym
    lepiej, bo do tego momentu korzystający będzie się zapieral że
    "użyczenie było" :)

    pzdr, Gotfryd

  • "Robert Tomasik" 2011-06-01, 23:13

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    Użytkownik "wromek" napisał w wiadomości
    news:is6865$gpf$1@news.onet.pl...
    >>>> Moim zdaniem tak. Bo mamy problem dowodowy z tym brakiem sprzeciwu.
    >>> jaki problem? przeciez brak sprzeciwu jest dorozumianym tutaj
    >>> ujawnieniem woli, że dziecko moze zamieszkiwac
    >> Jak rodzice będą twierdzili, ze protestowali, to jak zamierzasz tego
    >> braku sprzeciwu dowieść?
    > ja sie poddaje bo mi rece opadaja :) ktos odpowie? :)

    Nie ja wymyśliłem zasadę zawartą w art. 6 kc, tylko Rzymianie bardzo dawno
    temu. To dziecko wywodzi swoje prawo do mieszkania z braku protestu i to
    ono musi tego braku dowieść. Bez współpracy ze strony rodziców cienko to po
    prostu widzę i tyle.

  • "wromek" 2011-06-02, 02:20

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    > Nie ja wymyśliłem zasadę zawartą w art. 6 kc, tylko Rzymianie bardzo dawno
    > temu. To dziecko wywodzi swoje prawo do mieszkania z braku protestu i to
    > ono musi tego braku dowieść. Bez współpracy ze strony rodziców cienko to
    > po prostu widzę i tyle.

    sorry, ja jzu sie po prostu troche zgubilem w watku, jesli chodzi o to zeby
    dziecko wywalic to masz racje.

  • "wromek" 2011-06-02, 02:39

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    >> brat jest zameldowany w moim mieszkaniu ale czyli, ze jak wypowiedzialem
    >> bratu ustną umowe bezplatnego uzyczenia lokalu to powinien sie grzecznie
    >> wyprowadzic
    >
    > W tej wersji widzę "trudności dowodowe" ;), a ściślej - brak jasnych
    > sankcji wobec zachowania "niegrzecznego".

    juz ja se takie sankcje wymyslilem w pismie wypowiadajacym bezplatne
    uzyczenie ponad rok temu ;)

    > Natomiast:
    >> lub zaczac placic mi za wynajem lokalu?
    >
    > ...to jest oczywiste.
    >
    >> (dalsze swoje
    >> zamieszkiwanie argumentuje swoim zameldowaniem u mnie i chyba traktuje to
    >> jako tytul prawny :)
    >
    > Nie, tytułem prawnym może być użyczenie czy też najem.
    > Zameldowanie może być skutkiem takiego tytułu, ale go nie tworzy
    > (z naciskiem na "może", bo przecież nie ma obowiązku zamieszkiwania
    > w wynajmowanym lokalu)
    > Z kolei ustawa o ochronie praw lokatorów:
    > http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-ochronie-praw-lokatorow-mieszkaniowym-zasobie-gminy-i-o-zmianie-Kodeksu-cywilnego-1_2_10.html
    > ...do lokatorów zalicza zarówno korzystających jak i najemców, ale
    > prawo do ochrony daje tylko pod warunkiem płacenia - zajrzyj
    > do treści.

    juz to przerylem kiedys jak mi to zaserwowales :)

    > Stąd z rezerwą odnoszę się do działań wobec korzystającego (z umowy
    > użyczenia), bo jeśli dobrowolnie się nie wyniesie, jedyne co można
    > "egzekwować" to należny czynsz.

    no ale mam nadzieje, ze to, ze placi (czasmi i niepelne kwoty) tylko czynsz
    do spoldzielni to go nie wsadza pod ochrone tej ustawy.

    > A tu działa prosta zasada: im wcześniej zostanie ustalony tym
    > lepiej, bo do tego momentu korzystający będzie się zapieral że
    > "użyczenie było" :)

    no i ponad rok temu wlasnie wypowiedzialem ustna um. uzyczenia i zazadalem
    opuszczenia lokalu lub podpisania um. najmu co spotkalo sie z
    kategoryczną odmową na obie propozycje. w pismie zawarlem rowniez
    informacje, ze brak wyboru opcji doprowadzi do naliczania oplaty za
    bezumowne korzystanie z lokalu
    w kwocie xxxx pln co stanowi rownowartosc sredniej ceny wynajecia podobnego
    lokalu w okolicy. zamiast kombinowac z eksmisją, kilka dni temu zlozylem
    pozew o zaplate kwoty od konca wypowiedzenia
    do teraz.

    taką na razie przyjąlem linie i mam nadzieje, ze to wystarczy aby sie uporac
    z problemem.
    co myslisz?


    --
    pozdrawiam, wromek

  • Gotfryd Smolik news 2011-06-09, 07:26

    Re: czy zameldowanie uprawnia do zamieszkiwania ?

    On Thu, 2 Jun 2011, wromek wrote:

    > co myslisz?

    Patrząc na tekst postu, wygląda mi przekonująco ;)
    Jeszcze należy nie wtopić na jakimś kiksie proceduralnym...

    pzdr, Gotfryd

Porady prawne e-prawnik.pl:


Porady prawne online

Zaufało nam już:
  • 0
  • 1
  • 9
  • 3
  • 1
  • 8
  • 6
  • osób
Zobacz ich opinie:
  • ulan.

    2014-04-15

    Nie miałam zaufania do wyjaśnienia mojej sprawy drogą internetową,jednak ryzyko opłaciło się bo zaoszczędziłam czas ,rozwiałam wszelkie wątpliwości,wiem jakie mam podjąć dalsze kroki i w razie problemów zwrócę się znowu do firmy po poradę.
  • Krzysztof Górecki

    2014-04-16

    Witam , jestem zadowolony z przygotowanej mi opinii , nie ukrywam że byłbym zainteresowany wykonaniem pisma procesowego jakim byłby pozew przeciwegzekucyjny . Proszę o o ewentualną wycenę tej usługi .Z góry serdecznie dziękuję
  • anna.lewińska

    2014-04-15

    Opinia napisana prostym, dostępnym dla przeciętnego obywatela językiem. Polecam wszystkim potrzebującym fachowej porady. Podziękowanie dla autorów opinii.
  • marko55

    2014-03-31

    Dziekuje za otrzymana ocenę.Jest profesjonalna i wyjaśnia problem.Pozdrowienia i podziekowania dla autorow.
  • Krystyna G

    2014-03-20

    dziekuje za otrzymaną opinię, bardzo mi pomogła rozwikłać problem, o który pytałam
  • Barbara Z.

    2014-03-25

    Jestem bardzo zadowolona z usługi e-prawnik.pl Na doprecyzowane pytanie po otrzymaniu opinii dostałam odpowiedź która w pełni mnie satysfakcjonuje. Teraz wiem jak postąpić. Zespół prawników jest profesjonalny i rzetelny. Wycena usługi również nie jest zbyt wygórowana w porównaniu do usług prawników w mojej miejscowości. Dziękuję i pozdrawiam
  • Doris

    2014-03-27

    Opinia jest podana rzetelnie i profesjonalnie. Bardzo Dziękuję. Z porady korzystam już po raz drugi i jestem zadowolona. Dziękuję !
  • teresa bielecka

    2014-03-25

    witam-na razie bardzo Wam dziękuję w imieniu tej biednej Mamy-9 dzieci-postanowiłam Jej pomóc,choć sama walczę z bardzo złośliwym rakiem-jestem łysa i sama mam swe poroblemy,ale Wasza opinia mi się podoba,także jeszcze raz wielkie dzięki.Serdecznie pozdrawiam cały Wasz Zespół.Przypuszczam,że będę potrrzebowała dodatkowej pomocy,także pewnie się do Was zwrócę-DZIEKI
  • Bogdan T.

    2014-03-24

    Dziekuje za otrzymana opinie.Jest profesjonalna i rzeczywiscie wyjasnia problem.Pomaga w dalszym postepowaniu.Pozdrowienia i podziekowania dla autorow.
  • Janusz S.

    2014-03-10

    Opinia wyjaśnia zakres zadanego pytania w sposób jasny rysując kilka dróg rozwiązania.

Podobne wątki


Informujemy, iż zgodnie z przepisem art. 25 ust. 1 pkt. 1 lit. b ustawy z dnia 4 lutego 1994 roku o prawie autorskim i prawach pokrewnych (tekst jednolity: Dz. U. 2006 r. Nr 90 poz. 631), dalsze rozpowszechnianie artykułów i porad prawnych publikowanych w niniejszym serwisie jest zabronione.

Zapytaj prawnika – skontaktujemy się z Tobą w ciągu godziny!

* pola wymagane