Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata na konto

"uciu"

Witam, poradzcie coś odnośnie takiego przypadku.

Jest osoba starsza, nie mająca konta w banku, ktora przekazała 50tyś zł
swojej córce.
Córka pieniądze wpłaciła na swoje konto - ona podpisała się na blankiecie
wpłaty w banku (starsza osoba nie wychodzi z domu).

Czy trzeba od tego zapłacić podatek? Jak to to ile?
Co trzeba wypełnić do US?

W US twierdzą, że musi być zapłacone 1200zł podatku - ale dlaczego??
przeciez to pierwsza linia?
Podają powód - samodzielna wpłata na konto. Ponoć by nie było podatku rodzic
miał zrobić przekaż z poczty na konto - prawda to?

Pozdrawiam



__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusów 8162 (20130326) __________

Wiadomoœć została sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

Odpowiedzi do: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata na konto

• witek 2013-03-26, 13:30

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata n a konto

  uciu wrote:
  > Witam, poradzcie coś odnośnie takiego przypadku.
  >
  > Jest osoba starsza, nie mająca konta w banku, ktora przekazała 50tyś zł
  > swojej córce.
  > Córka pieniądze wpłaciła na swoje konto - ona podpisała się na blankiecie
  > wpłaty w banku (starsza osoba nie wychodzi z domu).
  >
  
  A kogo wpisała jak zleceniodawcę, siebie czy mame.
  
  
  
  > Czy trzeba od tego zapłacić podatek?
  
  to zalezy czy wpisala mame, czy siebie.
  Kto sie podpisal na blankiecie jest bez znaczenia. Istotne bedzie, kto
  figuruje jako zleceniodawca.
  
  jak wpisała mamę, to moim zdaniem nie. Przepis jest czytelny.
  
  Zwalnia się od podatku nabycie własności rzeczy lub praw majątkowych
  przez małżonka, zstępnych, wstępnych, pasierba, rodzeństwo, ojczyma i
  macochę, jeżeli:
  zgłoszą nabycie własności rzeczy lub praw majątkowych właściwemu
  naczelnikowi urzędu skarbowego w terminie 6 miesięcy od dnia powstania
  obowiązku podatkowego [...] oraz
  
  udokumentują ? [...] ich otrzymanie dowodem przekazania na rachunek
  bankowy nabywcy albo jego rachunek prowadzony przez spółdzielczą kasę
  oszczędnościowokredytową lub przekazem pocztowym.
  
  
  Można to zinterpretować w ten sposób, że mama wydała polecenie córce
  wpłaty tych pieniedzy na rachunek bankowy córki.
  Córka wykonywała tylko polecenie i aż do okienka bankowego te pieniądze
  były matki.
  
  Interpretacja, że matka dała córce gotówkę jako darowiznę a ta wpłaciła
  je na swoje konto jest też interpretacją, ale niekoniecznie jedyną.
  
  Wszystko zalezy od blankietu wpłaty.
  
  
  > Jak to to ile?
  
  jak wyzej :)
  
  > Co trzeba wypełnić do US?
  >
  
  w zaleznosci od wersji
  a) wersja z mama jako wpłacającym druk SD-Z2 jako zwolnienie z podatku
  b) wersja z zapłaceniem podatku SD-3 (bodajże)
  
  
  > W US twierdzą,
  
  to jest bardzo głupie stwierdzenie :)
  
  
  że musi być zapłacone 1200zł podatku - ale dlaczego??
  > przeciez to pierwsza linia?
  
  
  no to liczymy
  
  
  9637 zł jest zwolnione z podatku z definicji (o ile matka w ostatnich
  pieciu latach nic córce nie darowywała, jak tak to odejmujemy od tego 9637)
  
  50000 - 9637 zl 40363 do opodatkowania
  
  i teraz w tabelke
  
  I grupa podatkowa, kwota powyzej 20556 zl.
  
  822 zł 20 gr i 7% nadwyżki ponad 20 556 zł
  
  40363 - 20556 19807
  
  7% x 19807 zl 1386.49
  
  czyli razem 822.20 + 1386.49 2208.69 zl
  
  
  
  > Podają powód - samodzielna wpłata na konto. Ponoć by nie było podatku rodzic
  > miał zrobić przekaż z poczty na konto - prawda to?
  
  biorąc pod uwagę interesy US to tak by wynikało.
  
  i pare pytan jesczcze bo pare zeczy moze sie zmienic
  a co poszło jako tytuł przelewu?
  ta starsza osoba to już wdowa czy jescze nie?
  kiedy to bylo? , data przelewu.
  
  
  
  bo ja bym się mocno zastanowił, czy na pewno to była darowizna, a nie
  pożyczka np.
  podatek od pozyczki wynosi 2% to tylko 1000 zl.
  
  A potem tylko mocno udokumentował, że tą pożyczkę zwróciłem a dopiero
  potem zrobił darowiznę jeszcze raz za jakiś czas.
  Tylko tutaj uwaga. to nie może być fikcyjne, że ja ci darowują
  konieczność zwrotu, bo to jest darowizna długu i kolejny podatek a nie
  zwrot pożyczki. Zwrot ma być fizyczny. Pieniądze przychodzą w gotówce.
  Ktoś to widzi, matka ich dotyka, daje sąsiadowi i mówi żeby zaniósł na
  pocztę i przelał na konto córkiz wpisem darowizna. I na tę okoliczność
  niech jakiś papier powstanie, że matka daruje córce taką i taką kwotę ,
  którą przekazuje przekazem pocztowym.
  
  O może jeszcze inaczej
  
  żadnej darowizny nie było. Matka przekazała gotówkę do depozytu. Bo nie
  chciała jej trzymać w domu. Zrob na swoim koncie subkonto i w zaden
  sposob tych pieniedzy nie ruszaj, Za jakis czas wypłać gotówkę, oddaj
  matke i przy świadkach zrób jak wyzej.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

• "uciu" 2013-03-26, 15:13

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata na konto

  > A kogo wpisała jak zleceniodawcę, siebie czy mame.
  
  wpisała siebie - sama sobie to wpłaciła co dostała do ręki.
  
  > no to liczymy
  
  dzięki za wyliczenia:-)
  
  > a co poszło jako tytuł przelewu?
  
  "wpłata"
  
  > ta starsza osoba to już wdowa czy jescze nie?
  
  wdowa
  
  > kiedy to bylo? , data przelewu.
  
  koniec lutego
  
  .> O może jeszcze inaczej
  > żadnej darowizny nie było. Matka przekazała gotówkę do depozytu. Bo nie
  > chciała jej trzymać w domu. Zrob na swoim koncie subkonto i w zaden sposob
  > tych pieniedzy nie ruszaj, Za jakis czas wypłać gotówkę, oddaj matke i
  > przy świadkach zrób jak wyzej.
  
  była to darowizna od rodzica (ciułali na to całe życie) dla córki, by ta
  spłaciła sobie reszte kredytu na mieszkanie - i tak też zrobiła - jeśli to
  coś zmienia.
  
  
  Jeszcze raz dziekuje za wszystkie informacje.
  
  PS. sorki za ogonek...
  
  
  
  __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusów 8163 (20130326) __________
  
  Wiadomoœć została sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.
  
  http://www.eset.pl lub http://www.eset.com
  
  
  
  

• witek 2013-03-26, 15:25

  Re3A Darowizna od rodzica i samodzieln a jej wpłata na konto

  uciu wrote:
  >> A kogo wpisała jak zleceniodawcę, siebie czy mame.
  >
  > wpisała siebie - sama sobie to wpłaciła co dostała do ręki.
  
  no to pozamiatane.
  
  
  > spłaciła sobie reszte kredytu na mieszkanie - i tak też zrobiła - jeśli to
  > coś zmienia.
  
  a jak już wydała, to nie tylko pozamiatane, ale umyte na mokro do czysta
  i wypolerowane.
  
  Jesteście 2000 zl w plecy.
  Druk SD-3
  
  Aaaa, na zapłatę podatku było 14 dni, wiec jakoś siakoś trzeba by zdaje
  sie odsetki doliczyc.
  Gotfryd tu jest specem od szczegółów wiec pewnie za jakiś czas sie wypowie.
  
  I zaniescie ten druczek do US, zanim US zrobi jakąś kontrolę, bo wówczas
  dowali wam 20% podatku
  
  
  

• Gotfryd Smolik news 2013-03-26, 19:01

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata n a konto

  On Tue, 26 Mar 2013, witek wrote:
  
  > uciu wrote:
  >> Jest osoba starsza, nie mająca konta w banku, ktora przekazała 50tyś zł
  >> swojej córce.
  >> Córka pieniądze wpłaciła na swoje konto - ona podpisała się na blankiecie
  >> wpłaty w banku (starsza osoba nie wychodzi z domu).
  [...]
  > O może jeszcze inaczej
  >
  > żadnej darowizny nie było. Matka przekazała gotówkę do depozytu. Bo nie
  > chciała jej trzymać w domu. Zrob na swoim koncie subkonto i w zaden sposob
  > tych pieniedzy nie ruszaj, Za jakis czas wypłać gotówkę, oddaj matke i przy
  > świadkach zrób jak wyzej.
  
  Ale tu jest hak.
  Z powodu podejrzewania "pozornych depozytów" ładnych kilka lat temu
  minfin przeforsował modyfikację w ustawie, która z oczywiście "słusznego"
  przypadku opodatkowania tak jak pożyczki przypadku depozytu w którym
  umowa *pozwala* na ruszenie pieniędzy, przeforsowała zmianę na wszelkie
  przypadki "nieoznaczenia" oraz depozytu nieprawidłowego.
  
  A przy tym ostatnim to sam wiesz co...
  Jest jakieś jednoznaczne, korzystne dla podatnika orzeczenie, że
  pieniądze wpłacone na konto bankowe stanowią depozyt PRAWIDŁOWY?
  
  Bo ja nijak nie wyciągam z bankomatu tych samych banknotów, które
  mogłem wpłacać do wpłatomatu ;)
  A jak przekombinują, to tak jak piszesz dalej, mogą wtopić na dwu
  podatkach zamiast jednego. Weź pod uwagę iż pytająca jest zaskoczona
  iż podatek się należy.
  
  Uprzedzając sprawę szczegółów odsetek (przejrzałem wątek) - nie,
  nie mieszam się :), ale skoro termin przekroczyli to pozostaje skorzystać
  z któregoś kalkulatora odsetek podatkowych :(
  
  pzdr, Gotfryd

• witek 2013-03-26, 19:36

  Re3A Darowizna od rodzica i samodzieln a jej wpłata na konto

  Gotfryd Smolik news wrote:
  > Ale tu jest hak.
  
  
  tak wiem,
  jak przemyslalem to w sumie kombinowanie w zaden sposob sie nie opłaca,
  albo niewiele.
  
  Można pomyśleć o pozyczce, wyjdzie 1000 zamiast dwóch, ale potem trzeba
  to oddac i miec z czego. A można wtopić na darowaniu długu i samo
  oddawanie bedzie również sporo kosztować jak sie nie ma z czego.
  
  Dlatego jak sie juz wtopilo to niestety swiety spokoj bedzie posztował
  drugi tysiac.
  
  

• "uciu" 2013-03-26, 23:36

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata na kon to

  W US nikt na razie nie wie ze to był adarowizna.
  
  A co jakby osoba obdarowana stwierdziała w razie kontroli, że sama sobie te
  pieniądze "odkładała do skarpety" i jak uzbierała się pokażna sumka
  postanowiła to wpłacić na konto?
  
  Przejdzie takie coś?
  
  --
  ---
  uciu
  

• witek 2013-03-27, 03:58

  Re3A Darowizna od rodzica i samodzieln a jej wpłata na konto

  uciu wrote:
  > W US nikt na razie nie wie ze to był adarowizna.
  >
  > A co jakby osoba obdarowana stwierdziała w razie kontroli, że sama sobie
  > te pieniądze "odkładała do skarpety" i jak uzbierała się pokażna sumka
  > postanowiła to wpłacić na konto?
  >
  > Przejdzie takie coś?
  >
  
  
  Nie przejdzie albo sie nie opłaca.
  
  Bo jak wypłatę masz na konto to z historii konta czysto widać że niczego
  nie odkładałaś do skarpety.
  A nawet jak gdzieś pobierasz gotówkę i powiesz, że odkładałaś co ci
  zostawało, to jak ci policzą to ci wyjdzie że musiałaś zacząć odkładać
  od przedszkola albo i wcześniej.
  
  A niech się gdzieś pojawi wpłata gotówkowa to od razu padnie pytanie
  dlaczego do skarpety nie odłożyłaś no i po co brałaś kredyt skoro miałaś
  pieniądze.
  
  Generalnie kłamać trzeba umieć i być kutym na cztery nogi żeby nie wpaść.
  Nie radzę bo dla tysiąca złotych się po prostu nie opłaca.
  
  
  Możesz uznać, że to była pożyczka. Zapłacisz 1000 zł podatku.
  Ale zastanów się czy jesteś w stanie zbudować historię, że to oddajesz.
  Stać cię na to? Pytanie czy dla drugiego tysiąca się opłaca, bo
  uniknięcia jakiejkolwiek zapłaty nie widzę.
  
  
  Na co to poszło? Na spłatę kredytu? Na co ten kredyt był? na budowę?
  hipoteczny? Mężata? Wpłata poszłą na konto wspólne?
  
  
  
  
  
  
  
  

• "uciu" 2013-03-27, 08:39

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata na konto

  > Na co to poszło? Na spłatę kredytu? Na co ten kredyt był? na budowę?
  > hipoteczny? Mężata? Wpłata poszłą na konto wspólne?
  
  -na spłate reszty kredytu hipotecznego na budowe domu.
  -tak mężata
  -kasa poszła na konto wspólne z mężem - kasa była wpłacona "w okienku" banku
  w ktorym był kredyt "PKO"
  
  Dowiedziałem się też (bo cała ta sytuacja nie dotyczy mnie a znajomej), że
  pieniądze na konto były wpłacone w 3 ratach a nie tak jak domniemywałem w
  całości. 30tyś na koniec stycznia, 10 tyś w lutym i 10 w marcu - nie wiem
  czy coś to zmienia.
  Raty były podobno dlatego, że przy spłacie jednorazowej kredytu do końca
  bank chciał dużą prowizje i kobietka doradziła, by go spłacić cześciowo -
  ponoc mniej trzeba było prowizji zapłacić - wiecej nie wiem, ale moge sie
  dowiedzieć jeśli coś bedzie potrzebne
  
  No to klops trzeba bedzie zapłacic - boli nieznajomość przepisów prawa
  podatkowego i konieczność zapłaty państwu podatku od właściwie swojej
  kasy...
  
  
  uciiu
  
  
  
  __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusów 8165 (20130326) __________
  
  Wiadomoœć została sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.
  
  http://www.eset.pl lub http://www.eset.com
  
  
  
  

• witek 2013-03-27, 13:08

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata n a konto

  uciu wrote:
  >> Na co to poszło? Na spłatę kredytu? Na co ten kredyt był? na budowę?
  >> hipoteczny? Mężata? Wpłata poszłą na konto wspólne?
  >
  > -na spłate reszty kredytu hipotecznego na budowe domu.
  > -tak mężata
  > -kasa poszła na konto wspólne z mężem - kasa była wpłacona "w okienku" banku
  > w ktorym był kredyt "PKO"
  >
  
  O to trochę da się urwać.
  
  
  
  Art. 4.
  1. Zwalnia się od podatku:
  
  nabycie w drodze darowizny pieniędzy lub innych rzeczy przez osobę
  zaliczoną do I grupy podatkowej w wysokości nieprzekraczającej 9 637 zł
  od jednego darczyńcy, a od wielu darczyńców łącznie nie więcej niż 19
  274 zł w okresie 5 lat od daty pierwszej darowizny, jeżeli pieniądze te
  lub rzeczy obdarowany przeznaczy w okresie 12 miesięcy od dnia ich
  otrzymania na wkład budowlany lub mieszkaniowy do spółdzielni, budowę
  domu jednorodzinnego, nabycie lokalu mieszkalnego stanowiącego odrębną
  nieruchomość albo spłatę zabezpieczonego hipoteką kredytu mieszkaniowego
  wraz z odsetkami;
  
  
  czyli mamy nastepne 9637 zl bez podatku.
  
  
  
  Złóżcie dwie deklaracje SD-3
  
  Że ty dostałaś 40 tys i twój mąż dostał 10 tys
  
  
  wowczas wychodzi mi tak
  
  40000 - 9637 (darowizna z art 9) - 9637 (darowizna z art 4)
  20726 do opodatkowania
  
  
  20726 822.20 + 7% * 170 834.1 podatku
  
  (170, bo podatek jest od 20726 - 20556)
  
  
  teraz mąż
  
  
  1000 - 7276 (art 9) 2724 do opodatkowania
  
  2724 * 5% 190.68
  
  
  razem podatku do zapłaty wyszło 1024.78 zl.
  Mniej sie nie da i żadne inne kombinowanie duzo juz z tego nie urwie.
  
  Jakby jeszcze babcia miała dziadka, albo ta darowizna pochodziła od
  dwóch osób dałoby się jeszcze urwać jeszcze drugie tyle.
  
  Może babcia dałą 30000 zl a jakiś wujek 20000?
  Może znajdziecie kogoś kto kto to zechce potwierdzic
  
  A może babcia 30000 zł wam darowała a 20000 pożyczyła ?
  
  
  Art. 9.
  Zwalnia się od podatku następujące czynności cywilnoprawne:
  10) pożyczki udzielane:
  c) na podstawie umowy zawartej między osobami zaliczonymi do I grupy
  podatkowej do wysokości kwoty niepodlegającej opodatkowaniu ? na
  zasadach określonych w przepisach o podatku od spadków i darowizn,
  
  
  wowczas babcia mogłaby ci pożyczyc 9637 zł (tyle pewnie jestes w stanie
  oddac i to udokumentowac)
  
  
  wowczas darowizna to tylko 40363 zł
  
  jesli tobie darowałaby 30100 a mężowi 7263 to podatek wyszedl mi 485.7
  zl, bo pozyczka jest zwolniona z podatku.
  
  no a jakbyscie mieli dwie osoby zamiast jednej babci, ktore moglyby wam
  darowac i pozyczyc to pewnie bysmy zeszli do zera.
  
  Generalnie wez excela i policz, ktora wersja sie najbardziej opłaca.
  troche kombinacji jest.
  
  moża tez mogł dostac pozyczke 5000 zl zwolnioną, wowczas darowizny
  jeszcze mniej. Pytanie tylko ile jestescie w stanie tych pozyczek
  faktycznie oddac.
  
  
  Najprostsza wersja z podzialem darowizny daje te 1024 zł podatku.
  
  
  
  
  
  
  

• Gotfryd Smolik news 2013-03-27, 19:27

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata na kon to

  On Tue, 26 Mar 2013, uciu wrote:
  
  > W US nikt na razie nie wie ze to był adarowizna.
  >
  > A co jakby osoba obdarowana stwierdziała w razie kontroli, że sama sobie
  > te pieniądze "odkładała do skarpety"
  
  *Z CZEGO*? (realnie)
  
  > i jak uzbierała się pokażna sumka
  > postanowiła to wpłacić na konto?
  >
  > Przejdzie takie coś?
  
  US najpierw (zdaje się "prawie prawnie") zażąda wyliczeń z czego wynikała
  możliwość uskładania, potem sam wykaże (już "prawnie") ile taki podatnik
  przejadł ze swoich udokumentowanych dochodów i jak podatnik się BARDZO
  będzie upierał że miał *inne* pieniądze z których JEDNAK uskładał, to US
  sobie przypomni o art.30.1.7
  Przeczytaj uważnie.
  PRZECZYTAJ! Dwa razy :)
  Po co potem sprawdzać w KK ile (lat) dają za zmianę podpisanych zeznań ;)
  I do tego art.20.3
  Tu jest ustawa:
  http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,700,,20130101,ustawa-z-dnia-26071991-r-o-podatku-dochodowym-od-osob.html
  
  pzdr, Gotfryd

• "uciu" 2013-03-27, 20:18

  Re: Darowizna od rodzica i samod zielna jej wpC582ata na konto

  dzieki bardzo jeszcze raz za wszystkie informacje.
  
  Mamy jeszcze jeden pomysł.
  Wpłata byla w 3 ratach 10,10 i 30tyś.
  Zalozmy, ze te 20tys odlozylo sie samodzielnie (był takie wplywy na koncie,
  że jest taka mozliwosc).
  Do opodatkowania zostaje wiec 30tyś jako darowizna na konto małżonków.
  2x jest kwota 96xx zwolniona z podatku - pozostaje około 11tyś to
  opodatkowania.
  Ile to bedzie od tej kwoty?
  
  Dobrze kombinujemy, da się tak?
  
  
  --
  ---
  uciu
  

• witek 2013-03-27, 20:28

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata n a konto

  uciu wrote:
  > dzieki bardzo jeszcze raz za wszystkie informacje.
  >
  > Mamy jeszcze jeden pomysł.
  > Wpłata byla w 3 ratach 10,10 i 30tyś.
  > Zalozmy, ze te 20tys odlozylo sie samodzielnie (był takie wplywy na
  > koncie, że jest taka mozliwosc).
  
  ale z historii konta nie widac, zeby cos wpadło do skarpety,
  Wyplat gotówki brak. A i sensownosci nie widac.
  Wiec US to podwazy i wygra.
  
  NIE KOMBINOWAC Z SAMODZIELNYM ODKŁADANIEM BO WTOPICIE AZ MIŁO i NIKOMU
  NIE BEDZIE ZAL.
  
  Zapłacicie 75% podatku, albo dostaniecie z kodeksu karno-skarbowego
  przykładną karę, żeby wam się odwidziało na nastepny raz.
  
  
  
  
  > Do opodatkowania zostaje wiec 30tyś jako darowizna na konto małżonków.
  > 2x jest kwota 96xx zwolniona z podatku - pozostaje około 11tyś to
  > opodatkowania.
  > Ile to bedzie od tej kwoty?
  >
  > Dobrze kombinujemy, da się tak?
  >
  
  Żle kombinujecie.
  
  Albo zrobcie z kawałka darowizny pożyczkę do oddania, albo znajdzie
  drugą osobę ktora da się wrobić w darowiznę (limity są do sumy
  poszczególnych darowizn OD danej osoby).
  Jakies braty siostry, ciotki z ameryki, które mogły wam gotówkę
  pożyczyc i sie do tego ewentualnie na pismie przyznają i z ich stanu
  konta bedzie wynikac ze ich na to stac?
  
  Wyliczylem wam juz 500 zl podatku. Ciągle wam mało? Chcecie wtopic
  kilka(nascie) tysięcy?
  
  Z mojej strony eot.
  
  
  
  
  
  
  
  
  

• "uciu" 2013-03-27, 21:18

  Re: Darowizna od rodzica i samod zielna jej wpC582ata na konto

  
  > Wyliczylem wam juz 500 zl podatku. Ciągle wam mało? Chcecie wtopic
  > kilka(nascie) tysięcy?
  
  ok, dzieki, masz racje, nie ma co az tak kombinować...
  Przeoczyliśmy te 500zl bo jest tam chyba mała nieścisłość:
  
  Pisałeś:
  
  >A może babcia 30000 zł wam darowała a 20000 pożyczyła ?
  
  >Art. 9.
  >Zwalnia się od podatku następujące czynności cywilnoprawne:
  >10) pożyczki udzielane:
  >c) na podstawie umowy zawartej między osobami zaliczonymi do I grupy
  >podatkowej do wysokości kwoty niepodlegającej opodatkowaniu ? na
  >zasadach określonych w przepisach o podatku od spadków i darowizn,
  
  >wowczas babcia mogłaby ci pożyczyc 9637 zł (tyle pewnie jestes w stanie
  >oddac i to udokumentowac)
  
  >wowczas darowizna to tylko 40363 zł
  
  >jesli tobie darowałaby 30100 a mężowi 7263 to podatek wyszedl mi 485.7 zl,
  >bo pozyczka jest zwolniona z podatku.
  
  Nie rozumie 2 ostatnich akapitów - kwoty (chyba, że zamiast 30100 miało być
  33100?)
  Czemu wiec podatku wyszło w takim przypadku 485zł skoro zwolniona z podatku
  jest tylko pożyczka 9637?
  
  ---
  uciu
  

• witek 2013-03-27, 22:29

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata n a konto

  uciu wrote:
  >
  >> Wyliczylem wam juz 500 zl podatku. Ciągle wam mało? Chcecie wtopic
  >> kilka(nascie) tysięcy?
  >
  > ok, dzieki, masz racje, nie ma co az tak kombinować...
  > Przeoczyliśmy te 500zl bo jest tam chyba mała nieścisłość:
  >
  > Pisałeś:
  >
  >> A może babcia 30000 zł wam darowała a 20000 pożyczyła ?
  >
  >> Art. 9.
  >> Zwalnia się od podatku następujące czynności cywilnoprawne:
  >> 10) pożyczki udzielane:
  >> c) na podstawie umowy zawartej między osobami zaliczonymi do I grupy
  >> podatkowej do wysokości kwoty niepodlegającej opodatkowaniu ? na
  >> zasadach określonych w przepisach o podatku od spadków i darowizn,
  >
  >> wowczas babcia mogłaby ci pożyczyc 9637 zł (tyle pewnie jestes w
  >> stanie oddac i to udokumentowac)
  >
  >> wowczas darowizna to tylko 40363 zł
  >
  >> jesli tobie darowałaby 30100 a mężowi 7263 to podatek wyszedl mi
  >> 485.7 zl, bo pozyczka jest zwolniona z podatku.
  >
  > Nie rozumie 2 ostatnich akapitów - kwoty (chyba, że zamiast 30100 miało
  > być 33100?)
  > Czemu wiec podatku wyszło w takim przypadku 485zł skoro zwolniona z
  > podatku jest tylko pożyczka 9637?
  >
  > ---
  > uciu
  
  
  w ogole się rąbnąłem bo zięc to tez I grupa podatkowa a ja liczyłem jako
  drugą.
  
  ---------------
  wiec nawet jak wezmiecie 50000 darowizny i podzielicie sobie po równo po
  25000 na kazdego z was to 2 * 9637 kazde z was ma zwolnione. Podatek
  bedzie tylko od nadwyzki.
  
  
  czyli 3% * 5726 zl 171.78 od osoby. Razem 343.56 podatku
  
  ----------
  
  Jak chcecie sie bawic z pozyczka, to mi wyszlo tak.
  
  pozyczka zwolniona
  
  darowizny 20363 ty, 20000 maz.
  
  od obu darowizn 2 * 9637 zl zwolnione
  
  
  Podatek płacicie od nadwyzki
  
  ty od 1089 zl, mąż od 726 zl.
  Wyszlo mi odpowiednio 32.67 zl 21.78 zl podatku
  
  Razem 54.45 zl podatku
  
  ------------------
  
  Niech mnie ktos poprawi jak sie pomyliłem bo mi sie juz cyferki przed
  oczami dwoją.
  
  
  
  
  
  
  

• "uciu" 2013-03-28, 09:41

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata na konto

  > wiec nawet jak wezmiecie 50000 darowizny i podzielicie sobie po równo po
  > 25000 na kazdego z was to 2 * 9637 kazde z was ma zwolnione. Podatek
  > bedzie tylko od nadwyzki.
  >
  > czyli 3% * 5726 zl 171.78 od osoby. Razem 343.56 podatku
  
  To jako znawca poradz jeszcze to:
  Jeśli wybiorę tą wersje musze spisać jakąś umowe darowizny czy coś
  takiego( uwzględnić, że dla każdego po 25tyś itp) + wypełnić 2x SD-3 z kwotą
  podatku 3%
  (mimo iż samemu się wpłaciło tą kwote na konto)
  
  
  > ----------
  > Jak chcecie sie bawic z pozyczka, to mi wyszlo tak.
  >
  > pozyczka zwolniona
  >
  > darowizny 20363 ty, 20000 maz.
  >
  > od obu darowizn 2 * 9637 zl zwolnione
  >
  >
  > Podatek płacicie od nadwyzki
  >
  > ty od 1089 zl, mąż od 726 zl.
  > Wyszlo mi odpowiednio 32.67 zl 21.78 zl podatku
  >
  > Razem 54.45 zl podatku
  
  W tej wersji to też by musiała być umowa z uwzględnieniem, że 9637 to
  pożyczka a reszta to darowizny "20363 ty, 20000 maz". + 2x SD-3 (tu też jest
  3% podatku dlatego, że oboje to I grupa??)
  
  Dlaczego dla każdej z darowizn jest 2 * 9637 zl zwolnione? (czyli do
  odliczenia po 19274 od darowizny 20363 + 19274 od darowizny 20000) -
  dlatego, że konto wspołne?
  
  Pozdrawiam
  uciu
  
  
  
  __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusów 8169 (20130327) __________
  
  Wiadomoœć została sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.
  
  http://www.eset.pl lub http://www.eset.com
  
  
  
  

• Gotfryd Smolik news 2013-03-28, 09:41

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata n a konto

  On Wed, 27 Mar 2013, witek wrote:
  
  > Razem 54.45 zl podatku
  
  Zdrowia do sprawdzania nie mam, ale szacun.
  Poważnie, koncept z upchnięciem "prawie całości" w kwocie
  zwolnienia podatkowego pożyczki wygląda prekonująco :)
  
  pzdr, Gotfryd

• witek 2013-03-28, 13:35

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata n a konto

  uciu wrote:
  >> wiec nawet jak wezmiecie 50000 darowizny i podzielicie sobie po równo po
  >> 25000 na kazdego z was to 2 * 9637 kazde z was ma zwolnione. Podatek
  >> bedzie tylko od nadwyzki.
  >>
  >> czyli 3% * 5726 zl 171.78 od osoby. Razem 343.56 podatku
  >
  > To jako znawca poradz jeszcze to:
  > Jeśli wybiorę tą wersje musze spisać jakąś umowe darowizny czy coś
  > takiego( uwzględnić, że dla każdego po 25tyś itp) + wypełnić 2x SD-3 z kwotą
  > podatku 3%
  > (mimo iż samemu się wpłaciło tą kwote na konto)
  >
  >
  >> ----------
  >> Jak chcecie sie bawic z pozyczka, to mi wyszlo tak.
  >>
  >> pozyczka zwolniona
  >>
  >> darowizny 20363 ty, 20000 maz.
  >>
  >> od obu darowizn 2 * 9637 zl zwolnione
  >>
  >>
  >> Podatek płacicie od nadwyzki
  >>
  >> ty od 1089 zl, mąż od 726 zl.
  >> Wyszlo mi odpowiednio 32.67 zl 21.78 zl podatku
  >>
  >> Razem 54.45 zl podatku
  >
  > W tej wersji to też by musiała być umowa z uwzględnieniem, że 9637 to
  > pożyczka a reszta to darowizny "20363 ty, 20000 maz". + 2x SD-3 (tu też jest
  > 3% podatku dlatego, że oboje to I grupa??)
  >
  > Dlaczego dla każdej z darowizn jest 2 * 9637 zl zwolnione? (czyli do
  > odliczenia po 19274 od darowizny 20363 + 19274 od darowizny 20000) -
  > dlatego, że konto wspołne?
  >
  > Pozdrawiam
  > uciu
  >
  >
  
  No jakies umowy by sie przydały, bo coś do tych druczków musicie dołączyć.
  Babcia pewnie jest w stanie sie podpisać.
  
  Napiszcie po prostu trzy umowy dwie o darowizny i jedna o pozyczke.
  
  wzor chocby tu:
  http://umowy.wieszjak.pl/inne-umowy/293227,Umowa-darowizny-kwoty-pienieznej--WZOR-UMOWY.html
  
  
  umowe pozyczki znalazlem tu
  http://regiodom.pl/dokument/wzor-umowy-pozyczki
  
  zmiencie sobie tylko par 3 i wpiszcie jak bedziecie zwracac,
  par 4 i dalsze do konca są zbędne.
  
  dopiszcie tak jak w umowie darowizny, ze jest to pierwsza pozyczka.
  I wystarczy.
  
  Daty na umowach nie pozniej niz daty wpłat na konto.
  
  
  
  Jesli chodzi o zwolnienia to one wzięły się stąd:
  
  -----------
  ustawa o podatku od czynnosci cywilnoprawnych
  
  Art. 9.
  Zwalnia się od podatku następujące czynności cywilnoprawne:
  10) pożyczki udzielane:
  c) na podstawie umowy zawartej między osobami zaliczonymi do I grupy
  podatkowej do wysokości kwoty niepodlegającej opodatkowaniu ? na
  zasadach określonych w przepisach o podatku od spadków i darowizn,
  
  ----------------
  
  ustawa o podatku od spadków i darowizn
  
  -----
  Art. 4.
  1. Zwalnia się od podatku:
  5) nabycie w drodze darowizny pieniędzy lub innych rzeczy przez osobę
  zaliczoną do I grupy podatkowej w wysokości nieprzekraczającej 9 637 zł
  od jednego darczyńcy, a od wielu darczyńców łącznie nie więcej niż 19
  274 zł w okresie 5 lat od daty pierwszej darowizny, jeżeli pieniądze te
  lub rzeczy obdarowany przeznaczy w okresie 12 miesięcy od dnia ich
  otrzymania na wkład budowlany lub mieszkaniowy do spółdzielni, budowę
  domu jednorodzinnego, nabycie lokalu mieszkalnego stanowiącego odrębną
  nieruchomość albo spłatę zabezpieczonego hipoteką kredytu
  mieszkaniowego wraz z odsetkami;
  ----
  
  oraz
  
  ----
  Art. 9.
  1. Opodatkowaniu podlega nabycie przez nabywcę, od jednej osoby,
  własności rzeczy i praw majątkowych o czystej wartości przekraczającej:
  1) 9 637 zł ? jeżeli nabywcą jest osoba zaliczona do I grupy podatkowej;
  -----
  
  w art 15 masz tabelke jak sie liczy podatek,
  
  Art. 15.
  1. Podatek oblicza się od nadwyżki podstawy opodatkowania ponad kwotę
  wolną od podatku, według następujących skal:
  1) od nabywców zaliczonych do I grupy podatkowej
  
  do 10 278 zl ----- 3%
  od 10 278 zl do 20 556 ----> 308 zł 30 gr i 5% nadwyżki ponad 10 278 zł
  od 20 556 zl ---> 822 zł 20 gr i 7% nadwyżki ponad 20 556 zł
  
  ----------
  
  pierwsze 9637 zl siedzi a art 9
  drugie 9637 wzielo sie własnie z art 4, bo pieniadze poszly na spłate
  kredytu budowlanego.
  jakby poszly na cos innego to byloby tylko jedno zwolnienie.
  
  

• witek 2013-03-28, 13:38

  Re3A Darowizna od rodzica i samodzieln a jej wpłata na konto

  Gotfryd Smolik news wrote:
  > On Wed, 27 Mar 2013, witek wrote:
  >
  >> Razem 54.45 zl podatku
  >
  > Zdrowia do sprawdzania nie mam, ale szacun.
  
  eee, to tylko excel i solver. :)
  
  > Poważnie, koncept z upchnięciem "prawie całości" w kwocie
  > zwolnienia podatkowego pożyczki wygląda prekonująco :)
  >
  
  praktyke sie ma.
  ja musialem upchnać 150 tys jak sie US po 5 latach zapytał skąd miałem
  kasę na kupno mieszkania.
  No i upchnąłem. Ale liczba ludzi nagle dających mi gotówkę do ręki była
  spora.
  :)
  
  
  
  

• "uciu" 2013-03-28, 14:25

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata na konto

  Jeszcze raz dzieki, Twoje informacje są bezcenne:-)
  
  Czyli rozliczymy to tak:
  
  otrzymane 50000zł z czego
  
  pozyczka zwolniona dla załóżmy to córki - 9637
  
  50 000 - 9637 40363 to bedzie darowizna
  
  darowizny:
  20363 zona, 20000 maz.
  
  od obu darowizn 2 * 9637 zl zwolnione
  
  "pierwsze 9637 zl siedzi a art 9
  drugie 9637 wzielo sie własnie z art 4, bo pieniadze poszly na spłate
  kredytu budowlanego."
  
  Czyli mamy
  żona 20363 - 9637-9637 1089
  mąż 20000 - 9637 -9637 726
  
  od tego 3% podatku z Art 15
  
  odpowiednio 32.67 zl 21.78 zl podatku
  Razem 54.45 zl podatku
  
  
  Mam nadziej ze tak to przejdzie i niczego sie nie doczepią.
  uciu
  
  
  
  __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusów 8171 (20130328) __________
  
  Wiadomoœć została sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.
  
  http://www.eset.pl lub http://www.eset.com
  
  
  
  

• witek 2013-03-28, 14:50

  Re3A Darowizna od rodzica i samodzieln a jej wpłata na konto

  uciu wrote:
  >
  > Mam nadziej ze tak to przejdzie i niczego sie nie doczepią.
  
  to teraz pod górkę:
  na zlożenie deklaracji bylo 14 dni od dnia otrzymania kasy w ramach
  darowizny. Wiec sobie doliczcie odsetki :)
  
  Szczerze mowic jak bym wpłacił tyle ile sie nalezy i czekal na reakcje.
  Pewnie nie bedzie bo odsetki za małe.
  
  Pozyczki zgłaszać nie trzeba bo w całości zwolniona.
  
  Mozna jeszcze prosciej.
  Niech na męża będzie pozyczka w kwocie zwolnionej 2 X 9637. Wowczas i on
  nie bedzie musiał składać żadnego druczku.
  Darowizn ani pozyczek zwolnionych w ogole nie trzeba zgłszac.
  
  Pozostaniesz tylko ty z nadwyżką 1815 zl i 54.45 zl podatku do
  zapłacenia od tego.
  
  Wtedy tylko jeden druczek i jedna osoba musi sie przed US pokazywac do
  odstrzału.
  
  Ale umowy oczywiscie sporządzić wszystkie bo za 5 lat US moze sie
  zapytac skąd miałaś 50000. I druczki beda jak znalazł a babci zeby to
  potwierdzic ze tak bylo moze juz nie byc.
  I pamietac ze pozyczke trzeba oddac i miec to solidnie udokumentowane.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

• "uciu" 2013-03-28, 15:46

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata na konto

  > Mozna jeszcze prosciej.
  > Niech na męża będzie pozyczka w kwocie zwolnionej 2 X 9637. Wowczas i on
  > nie bedzie musiał składać żadnego druczku.
  > Darowizn ani pozyczek zwolnionych w ogole nie trzeba zgłszac.
  >
  > Pozostaniesz tylko ty z nadwyżką 1815 zl i 54.45 zl podatku do zapłacenia
  > od tego.
  
  A tu troche mi zamieszałeś, jakbyś miał chwile to rozbij mi to na kwoty:-)
  Aha i czemu na męża pożyczka w kwocie zwolnionej 2x 9637 i w tym przypadku
  składam SD3 tylko na darowizne?
  
  
  Pozdrawiam
  uciu
  
  
  
  __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusów 8171 (20130328) __________
  
  Wiadomoœć została sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.
  
  http://www.eset.pl lub http://www.eset.com
  
  
  
  

• witek 2013-03-28, 15:58

  Re3A Darowizna od rodzica i samodzieln a jej wpłata na konto

  uciu wrote:
  >> Mozna jeszcze prosciej.
  >> Niech na męża będzie pozyczka w kwocie zwolnionej 2 X 9637. Wowczas i on
  >> nie bedzie musiał składać żadnego druczku.
  >> Darowizn ani pozyczek zwolnionych w ogole nie trzeba zgłszac.
  >>
  >> Pozostaniesz tylko ty z nadwyżką 1815 zl i 54.45 zl podatku do zapłacenia
  >> od tego.
  >
  > A tu troche mi zamieszałeś, jakbyś miał chwile to rozbij mi to na kwoty:-)
  > Aha i czemu na męża pożyczka w kwocie zwolnionej 2x 9637 i w tym przypadku
  > składam SD3 tylko na darowizne?
  >
  >
  
  Bo jak darowizna miesci sie w limicie zwolnionym to nie trzeba tego
  nigdzie zgłaszac
  
  9637 pozyczka na ciebie - bez koniecznosci zglaszania
  2 * 9637 na meza, calosc zwolniona bez koniecznosci zgłaszania
  
  reszta na ciebie, druczek SD-3
  

• "uciu" 2013-03-28, 20:39

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata na kon to

  
  > 9637 pozyczka na ciebie - bez koniecznosci zglaszania
  > 2 * 9637 na meza, calosc zwolniona bez koniecznosci zgłaszania
  
  Tak tylko skoro pozyczki bedzie właściwie 3x 9637 to wszystko to trzeba
  oddac a to juz suma spora...
  Plusem jest tylko to ze składa sie jedno SD-3. Do tego wyjaśnij mi dlaczek
  dlaczego na mnie miałoby być 9637 a na męża 2*9637 ???
  
  Skoro w tej opcji do oddania jest prawie 30tyś to ona raxzej odpada.
  Wybiore opcje z jedną pożyczką na 9637 + reszta do podziału na dwóch jako
  darowizny.
  W tym rawiancie musze, jeśłi dobrze zrozumiałem złożyć 2x SD-3 gdyż pożyczka
  była w kwocie zwolnionej.
  Skonstruuje się 3 umowy i bedzie git:-)
  
  Pozdrawiam
  uciu
  

• witek 2013-03-28, 20:47

  Re3A Darowizna od rodzica i samodzieln a jej wpłata na konto

  uciu wrote:
  >
  >> 9637 pozyczka na ciebie - bez koniecznosci zglaszania
  >> 2 * 9637 na meza, calosc zwolniona bez koniecznosci zgłaszania
  >
  > Tak tylko skoro pozyczki bedzie właściwie 3x 9637 to wszystko to trzeba
  > oddac a to juz suma spora...
  
  pozyczka jest tylko jedna 9637.
  
  reszta to darowizna. to nie wymaga zwracania.
  
  
  
  
  > Plusem jest tylko to ze składa sie jedno SD-3. Do tego wyjaśnij mi
  > dlaczek dlaczego na mnie miałoby być 9637 a na męża 2*9637 ???
  
  dochodzę powoli do wniosku, że masz długie włosy blond.
  
  na ciebie jest pozyczka 9637 zl i darowizna 21089
  
  na meza jest darowizna 19274
  
  > Wybiore opcje z jedną pożyczką na 9637 + reszta do podziału na dwóch
  > jako darowizny.
  
  no to od poczatku tak jest tylko ze jak darowizne podzielisz troszke
  nierowno bo 19274 i 21089 to unikasz jednego druczka sd-3 od jednej osoby.
  
  
  
  > W tym rawiancie musze, jeśłi dobrze zrozumiałem złożyć 2x SD-3 gdyż
  > pożyczka była w kwocie zwolnionej.
  
  pozyczka to pozyczka nie ma nic wspolnego z darowiznami , a poniewaz tez
  jest zwolniona nie trzeba płacic od niej 2% PCC podatku.
  
  
  > Skonstruuje się 3 umowy i bedzie git:-)
  >
  > Pozdrawiam
  > uciu
  >
  

• "uciu" 2013-03-28, 22:18

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wpłata na kon to

  
  > dochodzę powoli do wniosku, że masz długie włosy blond.
  
  :-) no nie bardzo blond... zamieszałeś mi tymi wariantami i tą pożyczką na
  męża:
  
  "...Niech na męża będzie pozyczka w kwocie zwolnionej 2 X 9637. Wowczas i on
  nie bedzie musiał składać żadnego druczku...."
  
  Skoro to nie ma być pożyczka a darowizna to wszystko stało się jasne.
  
  Jeszcze raz dzięki:-)
  
  Pozdrawiam
  

• witek 2013-03-28, 22:37

  Re3A Darowizna od rodzica i samodzieln a jej wpłata na konto

  uciu wrote:
  >
  >> dochodzę powoli do wniosku, że masz długie włosy blond.
  >
  > :-) no nie bardzo blond... zamieszałeś mi tymi wariantami i tą pożyczką
  > na męża:
  >
  > "...Niech na męża będzie pozyczka w kwocie zwolnionej 2 X 9637. Wowczas
  > i on
  > nie bedzie musiał składać żadnego druczku...."
  >
  > Skoro to nie ma być pożyczka a darowizna to wszystko stało się jasne.
  >
  > Jeszcze raz dzięki:-)
  >
  
  jak sie po nocy pisze to takie cuda wychodzą.
  
  

• witek 2013-03-28, 22:43

  Re3A Darowizna od rodzica i samodzieln a jej wpłata na konto

  uciu wrote:
  >
  >> dochodzę powoli do wniosku, że masz długie włosy blond.
  >
  > :-) no nie bardzo blond... zamieszałeś mi tymi wariantami i tą pożyczką
  > na męża:
  >
  > "...Niech na męża będzie pozyczka w kwocie zwolnionej 2 X 9637. Wowczas
  > i on
  > nie bedzie musiał składać żadnego druczku...."
  >
  > Skoro to nie ma być pożyczka a darowizna to wszystko stało się jasne.
  >
  > Jeszcze raz dzięki:-)
  >
  > Pozdrawiam
  
  
  No i pamietac, ze teraz przez nastepne 5 lat kazda kasa od babci bedzie
  juz opodatkowana, bo limit zwolnien wykorzystany.
  No chyba, ze przez konto tak jak ustawa nakazuje, wowczas skorzystanie z
  art 4A. Ale wtedy tylko na ciebie bo mąż zdaje sie, nie łapie się na to.
  to tak na przyszlosc, jakby babcia cos jeszcze znalazla w skarpecie.
  
  
  Acha., babcia da ciadkowi, zeby on wam dał nie działa. Nie da sie w ten
  spsob obejść limitu zwolnienia darowizny.
  Lepiej niech dziadek po prostu zaniesie na poczte i wpisze babcie jako
  nadawce przkazu. US nie wie, ze babcia sama na poczte nie poszła.
  
  
  

• Gotfryd Smolik news 2013-03-28, 20:44

  Re3A Darowizna od rodzica i samodzieln a jej wpłata na konto

  On Thu, 28 Mar 2013, witek wrote:
  
  > No i upchnąłem. Ale liczba ludzi nagle dających mi gotówkę do ręki
  > była spora.
  
  No, masz znajomych :D
  (dobrych)
  
  pzdr, Gotfryd

• witek 2013-03-28, 23:04

  Re3A Darowizna od rodzica i samodzieln a jej wpłata na konto

  Gotfryd Smolik news wrote:
  > On Thu, 28 Mar 2013, witek wrote:
  >
  >> No i upchnąłem. Ale liczba ludzi nagle dających mi gotówkę do ręki
  >> była spora.
  >
  > No, masz znajomych :D
  > (dobrych)
  >
  jak widac z rodziną nie tylko na zdjęciu sie dobrze wychodzi.
  
  

• Piotrek 2013-04-17, 20:00

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wp?ata n a konto

  Tak BTW, jakby się komuś chciało kopać z koniem.
  
  Click -->
  
  Piotrek

• witek 2013-04-17, 22:58

  Re: Darowizna od rodzica i samodzielna jej wp?ata n a konto

  Piotrek wrote:
  > Tak BTW, jakby się komuś chciało kopać z koniem.
  >
  > Click -->
  >
  
  w sumie slusznie.