Odsetki od nieterminowych platnosci

"sebastian"

Witajcie

Z pewnosci nie jednemu z Was zdarzylo sie wystawianie faktury na termin
platnosci.Z tego co wiem za nieterminowa platnosc mozna doliczyc ustawowe
odsetki.ale te odsetki to marnota bo okolo 10% rocznie.Nawet biorac kretyt
odsetki wynosza 20%.co wiec zrobic aby lepiej sie zabezpieczyc przez
nieterminowoscia wplat.Czy mozna dopisac na fakturze jakies uwagi typu

"w przypadku nieterminowej platnosci kupujacy zobowiazany jest do odeslania
sprezdajacemu przedmiotu sprzedazy a wplacona zaliczka przepada na korzysc
sprzedajacego"

czy cos wogole w tym stylu.w koncu zaden z nas nie jest biurem pozyczkowym a
w taki sposob co niektorzy moga sobie na tym zarabiac

seba

Odpowiedzi do: Odsetki od nieterminowych platnosci

• jakusa 2007-05-07, 20:27

  Re: Odsetki od nieterminowych platnosci

  Witam,
  
  Może faktoring lub adnotacja na fakturze, że "o czasu uregulowania
  płatności za dostarczony towar pozostaje on własnością sprzedawcy"?
  
  Pozdrawiam
  
  Cooba
  
  
  
  sebastian wrote:
  
  > Witajcie
  >
  > Z pewnosci nie jednemu z Was zdarzylo sie wystawianie faktury na termin
  > platnosci.Z tego co wiem za nieterminowa platnosc mozna doliczyc ustawowe
  > odsetki.ale te odsetki to marnota bo okolo 10% rocznie.Nawet biorac kretyt
  > odsetki wynosza 20%.co wiec zrobic aby lepiej sie zabezpieczyc przez
  > nieterminowoscia wplat.Czy mozna dopisac na fakturze jakies uwagi typu
  >
  > "w przypadku nieterminowej platnosci kupujacy zobowiazany jest do odeslania
  > sprezdajacemu przedmiotu sprzedazy a wplacona zaliczka przepada na korzysc
  > sprzedajacego"
  >
  > czy cos wogole w tym stylu.w koncu zaden z nas nie jest biurem pozyczkowym a
  > w taki sposob co niektorzy moga sobie na tym zarabiac
  >
  > seba
  >
  >
  

• Samotnik 2007-05-07, 21:05

  Re: Odsetki od nieterminowych platnosci

  Dnia 07.05.2007 sebastian napisał/a:
  > Witajcie
  >
  > Z pewnosci nie jednemu z Was zdarzylo sie wystawianie faktury na termin
  > platnosci.Z tego co wiem za nieterminowa platnosc mozna doliczyc ustawowe
  > odsetki.ale te odsetki to marnota bo okolo 10% rocznie.Nawet biorac kretyt
  > odsetki wynosza 20%.co wiec zrobic aby lepiej sie zabezpieczyc przez
  > nieterminowoscia wplat.Czy mozna dopisac na fakturze jakies uwagi typu
  >
  > "w przypadku nieterminowej platnosci kupujacy zobowiazany jest do odeslania
  > sprezdajacemu przedmiotu sprzedazy a wplacona zaliczka przepada na korzysc
  > sprzedajacego"
  >
  > czy cos wogole w tym stylu.w koncu zaden z nas nie jest biurem pozyczkowym a
  > w taki sposob co niektorzy moga sobie na tym zarabiac
  
  Zawrzeć umowę, w której za nieterminowe płatności umówicie się na większe
  odsetki.
  --
  Samotnik
  http://www.bizuteria-artystyczna.pl/
  

• "sebastian" 2007-05-07, 20:31

  Re: Odsetki od nieterminowych platnosci

  tylko co mi z tego ze on pozostaje moja wlasnoscia,zakladajac ze klient nie
  zaplaci przez 100 dni, ja odbiore mu towar i co dalej,towar stracil na
  wartosci jest juz uzywany a nie nowy i do tego nic z tego nie mam a zaliczke
  chyba musze zwrocic (a moze i nie?)
  
  seba
  
  
  > Może faktoring lub adnotacja na fakturze, że "o czasu uregulowania
  > płatności za dostarczony towar pozostaje on własnością sprzedawcy"?
  >
  > Pozdrawiam
  >
  > Cooba
  >
  >
  >
  > sebastian wrote:
  >
  >> Witajcie
  >>
  >> Z pewnosci nie jednemu z Was zdarzylo sie wystawianie faktury na termin
  >> platnosci.Z tego co wiem za nieterminowa platnosc mozna doliczyc ustawowe
  >> odsetki.ale te odsetki to marnota bo okolo 10% rocznie.Nawet biorac
  >> kretyt
  >> odsetki wynosza 20%.co wiec zrobic aby lepiej sie zabezpieczyc przez
  >> nieterminowoscia wplat.Czy mozna dopisac na fakturze jakies uwagi typu
  >>
  >> "w przypadku nieterminowej platnosci kupujacy zobowiazany jest do
  >> odeslania
  >> sprezdajacemu przedmiotu sprzedazy a wplacona zaliczka przepada na
  >> korzysc
  >> sprzedajacego"
  >>
  >> czy cos wogole w tym stylu.w koncu zaden z nas nie jest biurem
  >> pozyczkowym a
  >> w taki sposob co niektorzy moga sobie na tym zarabiac
  >>
  >> seba
  >>
  >>
  >
  
  

• Samotnik 2007-05-07, 22:03

  Re: Odsetki od nieterminowych platnosci

  Dnia 07.05.2007 sebastian napisał/a:
  > tylko co mi z tego ze on pozostaje moja wlasnoscia,zakladajac ze klient nie
  > zaplaci przez 100 dni, ja odbiore mu towar i co dalej,towar stracil na
  > wartosci jest juz uzywany a nie nowy i do tego nic z tego nie mam a zaliczke
  > chyba musze zwrocic (a moze i nie?)
  
  Pomalutku, pomalutku.
  
  Jeżeli towar pozostaje Twoją własnością, to nie nastąpiła sprzedaż, zatem
  pięknie podkładasz się USowi za dokumentowanie na fakturach nieistniejących
  zdarzeń gospodarczych.
  
  Albo coś sprzedajesz (sprzedaż polega na przeniesieniu prawa własności,
  więc z definicji wyklucza to, aby towar "pozostał Twoją własnością"), albo
  dokonujesz... no, leasingu, w gruncie rzeczy. Jeśli się upierasz przy tym,
  że towar pozostaje Twoją własnością, to wygląda to tak, że klient płaci, a
  po spłacie ma prawo wziąć sobie rzecz - wypisz wymaluj leasing. :) Tylko
  że wtedy pewne rzeczy musisz traktować inaczej, np. to, że taki leasingowany
  towar musisz ująć w ew. spisie z natury, a nabywca nie może go księgować na
  podstawie tej faktury jako towar albo środek trwały, bo nie nabył przecież
  rzeczy, tylko zapłacił ratę leasingową.
  
  Mniejsza o te akademickie rozważania. Chodzi o to, że twierdzenie, że towar
  pozostaje Twoją własnością do momentu zapłaty, jest generalnie bzdurą.
  --
  Samotnik
  

• Gotfryd Smolik news 2007-05-08, 00:07

  Re: Odsetki od nieterminowych platnosci

  On Mon, 7 May 2007, Samotnik wrote:
  [...o tezie "towar zostaje własnością sprzedawcy"...]
  > Dnia 07.05.2007 sebastian napisał/a:
  >> tylko co mi z tego ze on pozostaje moja wlasnoscia,zakladajac ze klient nie
  >> zaplaci przez 100 dni, ja odbiore mu towar i co dalej
  >
  > Pomalutku, pomalutku.
  >
  > Jeżeli towar pozostaje Twoją własnością, to nie nastąpiła sprzedaż, zatem
  > pięknie podkładasz się USowi za dokumentowanie na fakturach nieistniejących
  > zdarzeń gospodarczych.
  
  Podstawę prawną poproszę ;)
  Może zastrzegę że "sprzedaż w rozumieniu VAT" np. ma się nijak do
  "sprzedaży w rozumieniu prawa cywilnego", i de facto należy ją
  rozumieć jako "wszelkie formy wydania w celu rozporządzania".
  Art.7 ustawy o VAT!
  
  > Albo coś sprzedajesz (sprzedaż polega na przeniesieniu prawa własności,
  > więc z definicji wyklucza to, aby towar "pozostał Twoją własnością"), albo
  > dokonujesz... no, leasingu, w gruncie rzeczy.
  
  Dla VAT to bez różnicy.
  Ale primo trzeba przyznać, że inaczej to wygląda z p. widzenia podatku
  dochodowego, no i *praktycznie* z p. widzenia prawa cywilnego:
  
  > Mniejsza o te akademickie rozważania. Chodzi o to, że twierdzenie, że towar
  > pozostaje Twoją własnością do momentu zapłaty, jest generalnie bzdurą.
  
  ...bo tu też jest hak, nie ma jak "ugryźć" umowy z osobą trzecią jeśli
  towar został wydany, a kupujący "puścił go dalej w obrót".
  
  pzdr, Gotfryd

• Samotnik 2007-05-08, 06:39

  Re: Odsetki od nieterminowych platnosci

  Dnia 07.05.2007 Gotfryd Smolik news napisał/a:
  >> Jeżeli towar pozostaje Twoją własnością, to nie nastąpiła sprzedaż, zatem
  >> pięknie podkładasz się USowi za dokumentowanie na fakturach nieistniejących
  >> zdarzeń gospodarczych.
  >
  > Podstawę prawną poproszę ;)
  > Może zastrzegę że "sprzedaż w rozumieniu VAT" np. ma się nijak do
  > "sprzedaży w rozumieniu prawa cywilnego", i de facto należy ją
  > rozumieć jako "wszelkie formy wydania w celu rozporządzania".
  > Art.7 ustawy o VAT!
  
  Załóżmy, że się zgadzam, jednak wtedy należałoby wystawić fakturę nie na
  sprzedaż, tylko na to coś w postaci przekazania towaru oraz zastanowić się,
  kiedy i czy na obecnym etapie w ogóle to uznać za przychód w podatku
  dochodowym i czy "zdejmować z magazynu" (spisy z natury, magazyn przy
  pełnej rachunkowości).
  
  >> Albo coś sprzedajesz (sprzedaż polega na przeniesieniu prawa własności,
  >> więc z definicji wyklucza to, aby towar "pozostał Twoją własnością"), albo
  >> dokonujesz... no, leasingu, w gruncie rzeczy.
  >
  > Dla VAT to bez różnicy.
  > Ale primo trzeba przyznać, że inaczej to wygląda z p. widzenia podatku
  > dochodowego, no i *praktycznie* z p. widzenia prawa cywilnego:
  
  Ale to zasadnicza kwestia :)
  
  >> Mniejsza o te akademickie rozważania. Chodzi o to, że twierdzenie, że towar
  >> pozostaje Twoją własnością do momentu zapłaty, jest generalnie bzdurą.
  >
  > ...bo tu też jest hak, nie ma jak "ugryźć" umowy z osobą trzecią jeśli
  > towar został wydany, a kupujący "puścił go dalej w obrót".
  
  A tego nie rozumiem...
  --
  Samotnik
  http://www.bizuteria-artystyczna.pl/
  

• Gotfryd Smolik news 2007-05-08, 08:22

  Re: Odsetki od nieterminowych platnosci

  On Tue, 8 May 2007, Samotnik wrote:
  
  >>> Jeżeli towar pozostaje Twoją własnością, to nie nastąpiła sprzedaż, zatem
  >>> pięknie podkładasz się USowi za dokumentowanie na fakturach nieistniejących
  >>> zdarzeń gospodarczych.
  >>
  >> Podstawę prawną poproszę ;)
  >> Art.7 ustawy o VAT!
  >
  > Załóżmy, że się zgadzam, jednak wtedy należałoby wystawić fakturę nie na
  > sprzedaż, tylko na to coś w postaci przekazania towaru
  
  ...użycie słowa "sprzedaż" jest o tyle uzasadnione, ze jest to
  "sprzedaż w rozumieniu VAT". To ustawodawca się "podkłada"
  wprowadzając kilka definicji, powodujących że to samo słowo
  na dokumencie może mieć różne znaczenia.
  
  > oraz zastanowić się,
  > kiedy i czy na obecnym etapie w ogóle to uznać za przychód w podatku
  > dochodowym
  
  A co, z "formy leasingu", jak to określiłeś, przychód się nie
  należy (podatkowo)? :)
  
  > i czy "zdejmować z magazynu" (spisy z natury, magazyn przy
  > pełnej rachunkowości).
  
  I tu się zgadzam.
  
  [...]
  >>> Mniejsza o te akademickie rozważania. Chodzi o to, że twierdzenie, że towar
  >>> pozostaje Twoją własnością do momentu zapłaty, jest generalnie bzdurą.
  >>
  >> ...bo tu też jest hak, nie ma jak "ugryźć" umowy z osobą trzecią jeśli
  >> towar został wydany, a kupujący "puścił go dalej w obrót".
  >
  > A tego nie rozumiem...
  
  Zwyczajnie: wydajesz firmie "X" rzeczy, bez znaczenia czy towar czy
  tylko do wykorzystania np. na zasadzie dzierżawy lub najmu.
  Konkretnie w miarę wiarygodny opis z którym się spotkałem dotyczył
  sprzętu budowlanego (siakieś rusztowania i inne takie).
  
  Firma "X", nie pytając nikogo o zdanie, bierze i.... SPRZEDAJE tę
  otrzymaną od Ciebie rzecz swojemu klientowi. Tak po prostu.
  
  Nim pozbierasz szczękę ;) zajrzyj do art. 169 K.C.
  Co jeszcze śmieszniejsze, w takim układzie nie ma przestępstwa - przecież
  posiadacz wszedł w posiadanie *legalnie*, nic nikomu nie ukradł, tylko
  oddać nie może (bo sprzedał :>); jakby miało miejsce takie "utracenie
  przez właściciela" to co innego - jest 3-letni okres ochronny w p.2
  tegoż artykułu.
  A to czy "X" Ci zapłaci jest normalną sprawą cywilną między stronami.
  
  Czyli skutek jest taki sam, jak bez do dopiska "...pozostają własnością
  sprzedawcy...". Albo sprzedania a nie wydania do używania.
  
  Oczywiście, jeśli strona *ma* tę otrzymaną rzecz, to sprawa wygląda
  inaczej: wezwanie do oddania, policja itp. (AFAIK na ogół skutkuje).
  Ale jak już rzecz została *sprzedana*, to zostało to (na skutek
  istnienia art. 169) "prawnie zaklepane" i nie ma o co się szarpać :]
  
  AFAIK co najmniej nie wszystkie systemy prawne zawierają odpowiednik
  (polskiego) art. 169, o czym swojego czasu dość dużo pisano jak
  posiadacze "zalegalizowanych w Polsce" zakupów pojazdów "w dobrej
  wierze", dowiadywali się na terenie Niemiec (dokąd nieopatrznie
  pojechali owym samochodem) że kradzione to kradzione i trzeba
  oddać (a swoich pieniedzy szukać u tego komu się je dało).
  
  pzdr, Gotfryd

• "BP" 2007-05-08, 11:23

  Re: Odsetki od nieterminowych platnosci

  A skąd ty masz kredyt 20%? Chętnie kupię akcje tego banku :)
  Najskuteczniejszym wg. mnie sposobem na dłużnika jest monitoring - telefon w
  dniu upływu terminu płatności z uprzejmum przypomnieniem. Umowa z firmą
  windykacyjną i pieczątka na fakturze "informujemy, ze należnosci nasze
  monitorowane są przez firmę XXX". Itd. Generalnie dłużników należy sobie
  wychować i wtedy płącą w miarę terminowo.
  
  --
  Bart Prokop * Mój blog:
  http://bart.prokop.name:8080/meshcms/blog/2007/maj2007.html
  
  

• "sebastian" 2007-05-08, 13:53

  Re: Odsetki od nieterminowych platnosci

  Chodzi mi o kredyty konsumenckie,przykladowo cos tam na raty,najczesciej
  oprocentowanie to okolo 21% w skali roku i to fakt bo tez sprzedaje na
  raty,przykladowo GE takie procenty ma
  
  Czy w przypadku zapisu na proformie ze w przypadku nieterminowej zaplaty
  zostana naliczone odsetki w wysokosci np 22%,czy taki zapis wystarczy jesli
  klient podpisze mi fakture z takim dopiskiem,to by oznaczalo ze sie zgadza
  na warunki zawarte na fakturze
  
  seba
  
  

• "BP" 2007-05-08, 14:13

  Re: Odsetki od nieterminowych platnosci

  Użytkownik "sebastian" napisał w wiadomości
  news:f1pol1$7qu$1@nemesis.news.tpi.pl...
  > Chodzi mi o kredyty konsumenckie,przykladowo cos tam na raty,najczesciej
  > oprocentowanie to okolo 21% w skali roku i to fakt bo tez sprzedaje na
  > raty,przykladowo GE takie procenty ma
  >
  > Czy w przypadku zapisu na proformie ze w przypadku nieterminowej zaplaty
  > zostana naliczone odsetki w wysokosci np 22%,czy taki zapis wystarczy
  > jesli klient podpisze mi fakture z takim dopiskiem,to by oznaczalo ze sie
  > zgadza na warunki zawarte na fakturze
  
  Jak jest profesjonalnym kupującym (przedsiębiorcą) to tak.
  --
  Bart Prokop * http://bart.prokop.name/
  
  

• Gotfryd Smolik news 2007-05-08, 15:43

  Re: Odsetki od nieterminowych platnosci

  On Tue, 8 May 2007, sebastian wrote:
  
  > Czy w przypadku zapisu na proformie ze w przypadku nieterminowej zaplaty
  > zostana naliczone odsetki w wysokosci np 22%,czy taki zapis wystarczy jesli
  > klient podpisze mi fakture z takim dopiskiem,to by oznaczalo ze sie zgadza
  > na warunki zawarte na fakturze
  
  Ja bym wolał mieć *osobny* podpis pod takim "dopiskiem", żeby nie było
  tłumaczenie.
  A odsetki muszą być niższe od maksymalnych - w przypadku sprzedaży "dla
  firmy" wyższe nie działają (stosuje się max) a w przypadku sprzedaży
  konsumenckiej dodatkowo grozi kara.
  
  pzdr, Gotfryd

• "sebastian" 2007-05-08, 17:32

  Re: Odsetki od nieterminowych platnosci

  
  > Ja bym wolał mieć *osobny* podpis pod takim "dopiskiem", żeby nie było
  > tłumaczenie.
  > A odsetki muszą być niższe od maksymalnych - w przypadku sprzedaży "dla
  > firmy" wyższe nie działają (stosuje się max) a w przypadku sprzedaży
  > konsumenckiej dodatkowo grozi kara.
  >
  A ile wynosza te maksymalne odsetki,gdzie to mozna sprawdzic
  
  seba