faktura PDF

Piotr

Odpowiedzi do: faktura PDF

• "Krzysztof" 2010-09-09, 09:36

  Re: faktura PDF

  
  Użytkownik "Piotr" napisał
  
  > jak to jest teraz z fakturami, można je wreszcie wysyłać mailem w formie
  > PDF czy nadal musi być podpis i pieczątka sprzedawcy
  
  Pieczątka i podpis nie są wymagane już od 6 lat.
  I nie ma to nic wspólnego ze sposobem wysyłania faktur.
  
  K.
  
  

• Ludek Vasta 2010-09-09, 09:56

  Re: faktura PDF

  On 09/09/2010 09:36, Krzysztof wrote:
  > Pieczątka i podpis nie są wymagane już od 6 lat.
  
  Możesz podać jakieś źródło, żeby móc podawać odsyłacz firmom/urzędom,
  które są niedoinformowane?
  
  Ludek

• Maddy 2010-09-09, 10:08

  Re: faktura PDF

  W dniu 09-09-2010 09:56, Ludek Vasta pisze:
  > On 09/09/2010 09:36, Krzysztof wrote:
  >> Pieczątka i podpis nie są wymagane już od 6 lat.
  >
  > Możesz podać jakieś źródło, żeby móc podawać odsyłacz firmom/urzędom,
  > które są niedoinformowane?
  
  Rozporządzenie MF dotyczące wystawiania faktur.
  Znajdziesz tan spisane elementy, które faktura VAT zawierać musi.
  Z tym ze to niewiele da - jakie ma znaczenie wskazanie aktu prawnego w
  którym nic o pieczątce i podpisie po prostu nie ma i to jest cała
  podstawa prana - brak zapisanego w rozporządzeniu obowiązku.
  
  To raczej osoba twierdząca, że jest jakiś obowiązek musi wykazać, gdzie
  on jest zapisany.
  
  
  --
  *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
  
  Magdalena "Maddy" Wołoszyk
  JID maddy@esi.com.pl
  GG: 5303813

• elephanto 2010-09-09, 10:15

  Re: faktura PDF

  W dniu 09-09-2010 10:08, Maddy pisze:
  
  > Rozporządzenie MF dotyczące wystawiania faktur.
  > Znajdziesz tan spisane elementy, które faktura VAT zawierać musi.
  > Z tym ze to niewiele da - jakie ma znaczenie wskazanie aktu prawnego w
  > którym nic o pieczątce i podpisie po prostu nie ma i to jest cała
  > podstawa prana - brak zapisanego w rozporządzeniu obowiązku.
  >
  > To raczej osoba twierdząca, że jest jakiś obowiązek musi wykazać, gdzie
  > on jest zapisany.
  
  Jest tez Artykuł 229 Dyrektywy 2006/112/WE
  
  http://www.gofin.pl/5,274,77467,84.html
  
  --
  Adam

• januszek 2010-09-09, 10:25

  Re: faktura PDF

  Ludek Vasta napisa?(a):
  
  > Możesz podać jakieś źródło, żeby móc podawać odsyłacz firmom/urzędom,
  > które są niedoinformowane?
  
  Jak Ty sobie wyobrażasz podanie źródła *braku* wymogu ;) Z definicji
  chodzi o to, że brak wymogu oznacza, że nigdzie nie zapisano, że taki
  wymóg istnieje ;P Niech ten kto się od Ciebie czegoś domaga wskaże
  podstawę dla takiego wymogu :)
  
  j.
  
  --
  bing jest fajny ale nie widac z niego do Apteki na Solnym...

• Piotr 2010-09-09, 10:45

  Re: faktura PDF

  
  > Jak Ty sobie wyobrażasz podanie źródła *braku* wymogu ;) Z definicji
  > chodzi o to, że brak wymogu oznacza, że nigdzie nie zapisano, że taki
  > wymóg istnieje ;P Niech ten kto się od Ciebie czegoś domaga wskaże
  > podstawę dla takiego wymogu :)
  
  Dobra, a co z sądami gospodarczymi? Jak nie ma na fakturze podpisu to
  uznaje (uznawał?) że nie ma uznania długu i nie podlega postępowaniu
  upominawczemu (temu uproszczonemu)
  
  A co z US? Skarbówka wymaga podpisu czy nie? (ustawa o VAT?)
  
  Pozdrawiam
  Piotr

• "Mordzia" 2010-09-09, 11:12

  Re: faktura PDF

  "Piotr" napisał
  
  > Dobra, a co z sądami gospodarczymi? Jak nie ma na fakturze podpisu to
  > uznaje (uznawał?) że nie ma uznania długu i nie podlega postępowaniu
  > upominawczemu (temu uproszczonemu)
  
  A co ma piernik do wiatraka?
  Faktura jest tylko dokumentem rozliczenia finansowego powiązanym z określoną
  _umową_.
  
  > A co z US? Skarbówka wymaga podpisu czy nie? (ustawa o VAT?)
  
  Czy na fakturach za prąd, telefony czy wodę widzisz czyjś podpis? :)
  O pieczątce nie wspominając.
  
  

• Ludek Vasta 2010-09-09, 11:28

  Re: faktura PDF

  On 09/09/2010 10:15, elephanto wrote:
  > Jest tez Artykuł 229 Dyrektywy 2006/112/WE
  > http://www.gofin.pl/5,274,77467,84.html
  
  Super, "Artykuł 229: Państwa członkowskie nie wymagają podpisywania
  faktur." - to chyba zostało napisane specjalnie dla polskich urzędów...
  
  Ludek

• "Mordzia" 2010-09-09, 11:31

  Re: faktura PDF

  
  Użytkownik "Ludek Vasta" napisał
  
  > Super, "Artykuł 229: Państwa członkowskie nie wymagają podpisywania
  > faktur." - to chyba zostało napisane specjalnie dla polskich urzędów...
  
  Obawiam się, że nawet tak wyraźny komunikat jest dla nich nie do
  przeskoczenia ;-)
  
  

• Ludek Vasta 2010-09-09, 11:32

  Re: faktura PDF

  On 09/09/2010 10:25, januszek wrote:
  > Ludek Vasta napisa?(a):
  >> Możesz podać jakieś źródło, żeby móc podawać odsyłacz firmom/urzędom,
  >> które są niedoinformowane?
  >
  > Jak Ty sobie wyobrażasz podanie źródła *braku* wymogu ;)
  
  Widać po wpisie grupowicza Elephanto, że jednak można.
  
  Ale chodziło mi o źródło informacji, że od 6 lat jakieś przepisy nie
  obowiązują. Również mógł być podany odsyłacz do jakiegoś wyroku sądu lub
  artykułu opisującego te sprawy, np.
  http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/7265,faktura_nie_musi_zawierac_podpisu_i_pieczatki.html
  http://wyborcza.biz/biznes/1,101562,7913671,Przelomowy_wyrok_NSA__Faktury_mozna_wysylac_mailem.html
  
  Więc o takie źródła mi chodziło.
  
  Ludek

• Piotr 2010-09-09, 12:36

  Re: faktura PDF

  
  > A co ma piernik do wiatraka?
  > Faktura jest tylko dokumentem rozliczenia finansowego powi?zanym z okre?lon?
  > _umow?_.
  >
  >> A co z US? Skarb?wka wymaga podpisu czy nie? (ustawa o VAT?)
  >
  > Czy na fakturach za pr?d, telefony czy wod? widzisz czyj? podpis? :)
  > O piecz?tce nie wspominaj?c.
  
  Piernik ma tyle do wiatraka że jak rok temu złożyłem pozew w
  postępowaniu upominawczym z powodu nie zapłaconej faktury to sąd uznał
  że nie ma uznania długu i sprawa potoczyła się normalnym tokiem.
  Co z tego że mogłem złożyć skargę na wyrok sądu jak to by mi przedłużyło
  sprawę i gra była by nie warta świeczki..
  
  Poza tym każda większa firma upomina się o "oryginał" faktury z podpisem
  i pieczątką.
  
  Pozdrawiam
  Piotr
  

• Piotr 2010-09-09, 13:48

  Re: faktura PDF

  a teraz ciekawostka - odpowiedz jednej z firm:
  
  "
  Zgadzam się, że nie ma wymogu (wynikającego z rozporządzenia) do
  podpisywania faktur i pieczętowania, ale nie dostaliśmy jej jako
  oryginału wydrukowanego z ich systemu tylko z maila. Nie jest to nawet
  e-faktura (która wymaga certyfikacji przez podpis elektroniczny) To co
  dostajemy na maila - jest to obraz faktury ? informacja dla klienta jak
  będzie wyglądać faktura?. Takie są orzeczenia sądów i na to się powołuję.
  
  1. Kiedy elektroniczny dokument nie jest e-fakturą tylko elektronicznym
  obrazem faktury?
  
  Najważniejszym elementem zgodnie, z którym możemy ocenić czy dana
  faktura jest e-fakturą czy też nie, jest sposób zagwarantowania
  autentyczności oraz integralności e-faktury.
  
  Dla przykładu ? jeżeli dokument elektroniczny, który otrzymujemy nie
  jest podpisany cyfrowo i nie jest przesłany z wykorzystaniem technologii
  EDI, to zgodnie z prawem nie jest e-fakturą i równocześnie nie jest
  fakturą papierową!
  
  Przykładem takiego dokumentu elektronicznego jest PDF udostępniany na
  portalu www/ przesyłany na adres e-mail (PDF nie jest podpisany cyfrowo,
  nie został przesłany z wykorzystaniem EDI). W szczególności taki
  dokument (obraz faktury) nie jest zatem dokumentem, który może być
  przedstawiany jako świadectwo dokonania transakcji gospodarczej.
  
  Jeżeli dokument elektroniczny, który otrzymujemy nie jest podpisany
  cyfrowo i nie jest przesłany z wykorzystaniem technologii EDI, to
  zgodnie z prawem nie jest e-fakturą i równocześnie nie jest fakturą
  papierową! Przykładem takiego dokumentu elektronicznego jest PDF
  udostępniany na portalu www/ przesyłany na adres e-mail (PDF nie jest
  podpisany cyfrowo, nie został przesłany z wykorzystaniem EDI). W
  szczególności taki dokument (obraz faktury) nie jest zatem dokumentem,
  który może być przedstawiany jako świadectwo dokonania transakcji
  gospodarczej, nie daje podstaw do odliczenia VAT-u.
  "
  
  Pozdrawiam
  Piotr Kulesza
  

• spp 2010-09-09, 13:59

  Re: faktura PDF

  W dniu 2010-09-09 13:48, Piotr pisze:
  
  > a teraz ciekawostka - odpowiedz jednej z firm:
  
  
  
  A gdzie tu ciekawostka?
  Przecież taki stan prawny obowiązuje i dzisiaj. :(
  
  --
  spp

• mvoicem 2010-09-09, 14:27

  Re: faktura PDF

  (09/09/2010 12:36 PM), Piotr wrote:
  >
  >> A co ma piernik do wiatraka?
  >> Faktura jest tylko dokumentem rozliczenia finansowego powi?zanym z
  >> okre?lon?
  >> _umow?_.
  >>
  >>> A co z US? Skarb?wka wymaga podpisu czy nie? (ustawa o VAT?)
  >>
  >> Czy na fakturach za pr?d, telefony czy wod? widzisz czyj? podpis? :)
  >> O piecz?tce nie wspominaj?c.
  >
  > Piernik ma tyle do wiatraka że jak rok temu złożyłem pozew w
  > postępowaniu upominawczym z powodu nie zapłaconej faktury to sąd uznał
  > że nie ma uznania długu i sprawa potoczyła się normalnym tokiem.
  
  No to logiczne.
  
  A podpisanie długu przez odbiorcę jest tylko jednym ze sposobów uznania
  długu. Dodam że nie zawsze takim oczywistym.
  
  p. m.

• Ludek Vasta 2010-09-09, 14:56

  Re: faktura PDF

  On 09/09/2010 13:48, Piotr wrote:
  > a teraz ciekawostka - odpowiedz jednej z firm:
  > "
  > Zgadzam się, że nie ma wymogu (wynikającego z rozporządzenia) do
  > podpisywania faktur i pieczętowania, ale nie dostaliśmy jej jako
  > oryginału wydrukowanego z ich systemu tylko z maila. Nie jest to nawet
  > e-faktura (która wymaga certyfikacji przez podpis elektroniczny) To co
  > dostajemy na maila - jest to obraz faktury ? informacja dla klienta jak
  > będzie wyglądać faktura?. Takie są orzeczenia sądów i na to się powołuję.
  [...] "
  
  Ja z odpowiedzią nie mam żadnego problemu, bo przesyłam mail, gdzie
  m.in. jest następujący tekst:
  
  "Wysyłam faktury tylko jako PDF. Nie wysyłam faktur papierowych, bo nie
  ma takiej potrzeby. PDF jest wystarczającą formą w świetle czeskiego
  prawa, a ja jestem obywatelem czeskim i z działalnością gospodarczą w
  Czechach, więc działam według czeskiego prawa. [...]
  
  Cytuję z poniższego czeskiego źródła:
  
  Żeby nie wejść w konflikt z ustawą (urzędem skarbowym), trzeba podczas
  wystawiania faktury postępować następująco:
  
  A. Jeżeli przesyłamy fakturę e-mailem jako plik PDF bez podpisu
  cyfrowego (elektroniczna faktura przesyłana e-mailem nie musi być
  opatrzona w cyfrowy podpis), ma odbiorca dwie możliwości, jak fakturę
  przetworzyć i zachować. A1) Albo fakturę sobie wydrukuje, opatrzy ją
  podpisem osoby, która fakturę zaksięgowała i w papierowej formie ją
  umieści w archiwum, albo A2) fakturę zostawi w elektronicznej postaci
  (PDF, obrazek PNG, JPG), plik jednak opatrzy cyfrowym podpisem i zapisze
  do elektronicznego systemu archiwum.
  
  Źródło: http://www.euroekonom.cz/podnikani-faktura.php
  
  [...]"
  
  Ludek

• spp 2010-09-09, 15:01

  Re: faktura PDF

  W dniu 2010-09-09 14:56, Ludek Vasta pisze:
  
  > Ja z odpowiedzią nie mam żadnego problemu, bo przesyłam mail, gdzie
  > m.in. jest następujący tekst:
  
  Czyli mieścisz się w tym 0,01% wystawców faktur który może tak postępować.;)
  
  --
  spp

• Piotr 2010-09-09, 15:18

  Re: faktura PDF

  
  > A gdzie tu ciekawostka?
  > Przecież taki stan prawny obowiązuje i dzisiaj. :(
  >
  
  to ja wreszcie nie wiem, można czy nie można wysyłać faktur mailem?
  
  Co to za różnica czy ja wydrukuję fakturę z pdfa czy mój kontrahent?
  
  Pozdrawiam
  Piotr
  

• Ludek Vasta 2010-09-09, 15:20

  Re: faktura PDF

  On 09/09/2010 15:18, Piotr wrote:
  > Co to za różnica czy ja wydrukuję fakturę z pdfa czy mój kontrahent?
  
  No właśnie, ja również piszę, że moja drukarka niczym nie różni się od
  ich drukarki.
  
  Ludek

• Liwiusz 2010-09-09, 15:23

  Re: faktura PDF

  W dniu 2010-09-09 15:20, Ludek Vasta pisze:
  > On 09/09/2010 15:18, Piotr wrote:
  >> Co to za różnica czy ja wydrukuję fakturę z pdfa czy mój kontrahent?
  >
  > No właśnie, ja również piszę, że moja drukarka niczym nie różni się od
  > ich drukarki.
  
  
  Ciebie, Ludek, to jeszcze rozumiem, bo w Polsce nie żyjesz, ale
  Piotr? Doszukiwać się sensu w prawie podatkowym? Niedoczekanie...
  
  --
  Liwiusz

• Piotr 2010-09-09, 15:27

  Re: faktura PDF

  
  > Ciebie, Ludek, to jeszcze rozumiem, bo w Polsce nie żyjesz, ale Piotr?
  > Doszukiwać się sensu w prawie podatkowym? Niedoczekanie...
  >
  
  no tak, jedno źródło mówi tak drugie inaczej..
  
  Sam już nie wiem co mam robić z tymi fakturami..
  
  Pozdrawiam
  Piotr

• "Mordzia" 2010-09-09, 15:43

  Re: faktura PDF

  "Piotr" napisał
  
  > Piernik ma tyle do wiatraka że jak rok temu złożyłem pozew w postępowaniu
  > upominawczym z powodu nie zapłaconej faktury to sąd uznał że nie ma
  > uznania długu i sprawa potoczyła się normalnym tokiem.
  
  Z powodu braku podpisu na wystawionej fakturze??
  Przeciez to jakaś paranoja.
  
  > Co z tego że mogłem złożyć skargę na wyrok sądu jak to by mi przedłużyło
  > sprawę i gra była by nie warta świeczki..
  
  Wcale nie, bo może przy okazji wygrałbyś odszkodowanie lub zadośćuczynienie.
  
  > Poza tym każda większa firma upomina się o "oryginał" faktury z podpisem i
  > pieczątką.
  
  Wiele firm upomina się o wiele głupich i nieuzasadnionych rzeczy, ale to nie
  powód, by pielęgnować niestniejące wymogi i przepisy.
  Chyba tylko w Polsce jest to możliwe.
  
  

• "Mordzia" 2010-09-09, 15:44

  Re: faktura PDF

  
  Użytkownik "Piotr" napisał
  
  > Zgadzam się, że nie ma wymogu (wynikającego z rozporządzenia) do
  > podpisywania faktur i pieczętowania, ale nie dostaliśmy jej jako oryginału
  > wydrukowanego z ich systemu tylko z maila.
  
  Jedno z drugim nie ma nic wspólnego.
  
  

• "Mordzia" 2010-09-09, 15:45

  Re: faktura PDF

  
  Użytkownik "mvoicem" napisał
  
  > A podpisanie długu przez odbiorcę jest tylko jednym ze sposobów uznania
  > długu. Dodam że nie zawsze takim oczywistym.
  
  Ale bynajmniej nie musi to być podpis na fakturze.
  
  

• "Mordzia" 2010-09-09, 15:46

  Re: faktura PDF

  
  Użytkownik "Ludek Vasta" napisał
  
  > "Wysyłam faktury tylko jako PDF. Nie wysyłam faktur papierowych, bo nie ma
  > takiej potrzeby. PDF jest wystarczającą formą w świetle czeskiego prawa, a
  > ja jestem obywatelem czeskim i z działalnością gospodarczą w Czechach,
  > więc działam według czeskiego prawa. [...]
  
  Zazdroszcze normalności :)
  
  

• "Mordzia" 2010-09-09, 15:47

  Re: faktura PDF

  
  Użytkownik "Piotr" napisał
  
  > to ja wreszcie nie wiem, można czy nie można wysyłać faktur mailem?
  
  Ponoć już można, ale tak naprawdę nie wiadomo, czy na pewno.
  MF zachowuje się w tej sprawie jak stara panna na wydaniu - sami nie wiedzą,
  czego chcą.
  
  Przy czym to nadal nie ma nic wspólnego z brakiem wymogu podpisu na
  fakturze.
  
  > Co to za różnica czy ja wydrukuję fakturę z pdfa czy mój kontrahent?
  
  Zapytaj Rostowskiego :)
  
  

• "Mordzia" 2010-09-09, 15:48

  Re: faktura PDF

  
  Użytkownik "Piotr" napisał
  
  > Sam już nie wiem co mam robić z tymi fakturami..
  
  Najlepiej złóż wniosek o interpretację do Izby Skarbowej, której podlegasz.
  Jakby co, to będziesz się papierem od nich podpierał.
  
  

• Liwiusz 2010-09-09, 15:51

  Re: faktura PDF

  W dniu 2010-09-09 15:48, Mordzia pisze:
  > Użytkownik "Piotr" napisał
  >
  >> Sam już nie wiem co mam robić z tymi fakturami..
  >
  > Najlepiej złóż wniosek o interpretację do Izby Skarbowej, której podlegasz.
  > Jakby co, to będziesz się papierem od nich podpierał.
  
  
  Literówka: podcierał.
  
  --
  Liwiusz

• Piotr 2010-09-09, 16:01

  Re: faktura PDF

  
  >> Najlepiej złóż wniosek o interpretację do Izby Skarbowej, której
  >> podlegasz.
  >> Jakby co, to będziesz się papierem od nich podpierał.
  >
  >
  > Literówka: podcierał.
  
  
  Hahahaah ! dobre ! :)
  
  Pozdrawiam
  Piotr

• witek 2010-09-09, 16:08

  Re: faktura PDF

  On 9/9/2010 8:18 AM, Piotr wrote:
  >
  >> A gdzie tu ciekawostka?
  >> Przecież taki stan prawny obowiązuje i dzisiaj. :(
  >>
  >
  > to ja wreszcie nie wiem, można czy nie można wysyłać faktur mailem?
  >
  > Co to za różnica czy ja wydrukuję fakturę z pdfa czy mój kontrahent?
  >
  no wlaśnie różnica jest taka, że to ty masz wydrukować fakturę i
  dostarczyć ja do kontrahenta, a nie on sobie ma ją wydrukować.
  
  :)
  
  

• Liwiusz 2010-09-09, 16:10

  Re: faktura PDF

  W dniu 2010-09-09 16:08, witek pisze:
  
  
  > no wlaśnie różnica jest taka, że to ty masz wydrukować fakturę i
  > dostarczyć ja do kontrahenta, a nie on sobie ma ją wydrukować.
  
  Nie bądź świętszy od US-u. Dostarczyć to już nie ma obowiązku ;)
  
  --
  Liwiusz

• "Mordzia" 2010-09-09, 16:12

  Re: faktura PDF

  
  Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości
  news:i6aop8$1qm$1@news.onet.pl...
  >W dniu 2010-09-09 15:48, Mordzia pisze:
  >> Użytkownik "Piotr" napisał
  >>
  >>> Sam już nie wiem co mam robić z tymi fakturami..
  >>
  >> Najlepiej złóż wniosek o interpretację do Izby Skarbowej, której
  >> podlegasz.
  >> Jakby co, to będziesz się papierem od nich podpierał.
  >
  >
  > Literówka: podcierał.
  
  Dlaczego? Czyżby negowali interpretacje podpisane nawet przez samych siebie?
  :)
  
  

• spp 2010-09-09, 20:57

  Re: faktura PDF

  W dniu 2010-09-09 15:43, Mordzia pisze:
  
  > Chyba tylko w Polsce jest to mo?liwe.
  
  Akurat każdy kraj ma podobne pierdoły (zapewne) w zanadrzu. :)
  
  --
  spp

• spp 2010-09-09, 20:58

  Re: faktura PDF

  W dniu 2010-09-09 12:36, Piotr pisze:
  
  > Poza tym każda większa firma upomina się o "oryginał" faktury z podpisem
  > i pieczątką.
  
  Wręcz przeciwnie - IMHO najmniejsze firmy i ... osoby fizyczne przodują
  w tym procederze. Tak na wszelki wypadek. :(
  
  --
  spp

• "Misiek" 2010-09-09, 21:41

  Re: faktura PDF

  
  Użytkownik "spp" napisał w wiadomości
  news:i6baod$lmt$3@news.onet.pl...
  >W dniu 2010-09-09 12:36, Piotr pisze:
  >
  >> Poza tym każda większa firma upomina się o "oryginał" faktury z podpisem
  >> i pieczątką.
  >
  > Wręcz przeciwnie - IMHO najmniejsze firmy i ... osoby fizyczne przodują w
  > tym procederze. Tak na wszelki wypadek. :(
  >
  Hi Hi Hi...
  "Obrończyni" z Krakowskiego Przedmieścia też żądała "papieru z podpisem i
  pieczątką"
  
  :-))
  
  
  

• Gotfryd Smolik news 2010-09-09, 22:44

  Re: faktura PDF

  On Thu, 9 Sep 2010, Ludek Vasta wrote:
  
  > On 09/09/2010 10:15, elephanto wrote:
  >> Jest tez Artykuł 229 Dyrektywy 2006/112/WE
  >> http://www.gofin.pl/5,274,77467,84.html
  >
  > Super, "Artykuł 229: Państwa członkowskie nie wymagają podpisywania faktur."
  > - to chyba zostało napisane specjalnie dla polskich urzędów...
  
  To zdaje się było już nim .pl wstąpiła do .ue
  
  Brać trzeba pod uwagę że zapędy "zobowiązaniowe" może są i w .pl głęboko
  zakorzenione w oparciu o "prawo powielaczowe" szeroko stosowane w PRLu,
  to jednak nie zawsze u nas idą najdalej - patrz np. karalność
  nie*odebrania* paragonu (Włochy, tak, klient nie biorący paragonu
  kwalifikuje się do mandatu, o ile rzecz jasna nie zmienili prawa
  bez mojej wiedzy ;))
  
  pzdr, Gotfryd

• Gotfryd Smolik news 2010-09-09, 22:53

  Re: faktura PDF

  On Thu, 9 Sep 2010, Piotr wrote:
  
  >
  >> Jak Ty sobie wyobrażasz podanie źródła *braku* wymogu ;) Z definicji
  >> chodzi o to, że brak wymogu oznacza, że nigdzie nie zapisano, że taki
  >> wymóg istnieje ;P Niech ten kto się od Ciebie czegoś domaga wskaże
  >> podstawę dla takiego wymogu :)
  >
  > Dobra, a co z sądami gospodarczymi? Jak nie ma na fakturze podpisu to uznaje
  > (uznawał?) że nie ma uznania długu
  
  Ale to jest zupełnie odrębna sprawa.
  Dowody akceptacji/protokołu wykonania, wydania, zapłaty, gwarancja
  i inne takie są sprawą odrębną, a to że mogą być *na fakturze*
  (bo żaden przepis nie zabrania, aby ich tam nie zamieszczać)
  i że podpisanie f-ry przez uprawnioną osobę stanowi dowód "stwierdzenia
  pismem" nie ma nic do celu fiskalnego związanego z f-rą.
  
  Było trzeba przedstawić "protokół wykonania" zaakceptowany przez
  uprawnioną osobę (fakturze nic do tego, oprócz faktu że taki
  protokół może być na fakturze i ew. tezie że podpisanie f-ry
  jako dokumentu "następczego" skutkuje uznaniem roszczenia).
  Przypomnę że w czasach "przedUE" (kiedy to obowiązywało podpisywanie
  faktur) podpis na fakturze był co najmniej sporny w roli "uznania
  roszczenia" - bo odbiorcy bronili się (AFAIR skutecznie) faktem
  że "musieli podpisać f-r-rę z przyczyn administracyjnych jako
  ze przepis podatkowy wymaga" i dla bezspornego dochodzenia
  roszczenia były potrzebne na f-rze *dwa* podpisy (jeden stwierdzający
  wyraźnie że odbiorca akceptuje podstawę wystawienia f-ry,
  drugi stwierdzający jej przyjęcie - "mniejważny" dla celów
  cywilnoprawnych).
  
  > A co z US? Skarbówka wymaga podpisu czy nie? (ustawa o VAT?)
  
  Podali - nie może wymagać :D
  
  pzdr, Gotfryd

• Maddy 2010-09-10, 08:29

  Re: faktura PDF

  W dniu 09-09-2010 12:36, Piotr pisze:
  >
  >> A co ma piernik do wiatraka?
  >> Faktura jest tylko dokumentem rozliczenia finansowego powi?zanym z
  >> okre?lon?
  >> _umow?_.
  >>
  >>> A co z US? Skarb?wka wymaga podpisu czy nie? (ustawa o VAT?)
  >>
  >> Czy na fakturach za pr?d, telefony czy wod? widzisz czyj? podpis? :)
  >> O piecz?tce nie wspominaj?c.
  >
  > Piernik ma tyle do wiatraka że jak rok temu złożyłem pozew w
  > postępowaniu upominawczym z powodu nie zapłaconej faktury to sąd uznał
  > że nie ma uznania długu i sprawa potoczyła się normalnym tokiem.
  > Co z tego że mogłem złożyć skargę na wyrok sądu jak to by mi przedłużyło
  > sprawę i gra była by nie warta świeczki..
  >
  > Poza tym każda większa firma upomina się o "oryginał" faktury z podpisem
  > i pieczątką.
  
  Dobra rada - przeczytaj SWOJĄ wypowiedź jeszcze raz od początku.
  Oryginał faktury dostaje odbiorca i jego podpis na oryginale lub jego
  brak JEMU nie robi żadnej różnice.
  
  Brak popisu wystawcy na oryginale faktury i brak podpisu odbiorcy na
  kopii mają zupełnie różną wagę w świetle prawa cywilnego. Pierwsze jest
  właściwie nieistotne.
  
  A Ty nie miałeś żadnych innych dokumentów do tej transakcji? Umowy,
  zamówienia, odbioru itp? Wszystko na gębę?
  W końcu faktury w pewnych sytuacjach może wcale nie być.
  
  --
  *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
  
  Magdalena "Maddy" Wołoszyk
  JID maddy@esi.com.pl
  GG: 5303813

• "Le5zek" 2010-09-11, 08:53

  Re: faktura PDF

  
  Użytkownik "Maddy" napisał w wiadomości grup
  dyskusyjnych:4c8895f0$0$27028$65785112@news.neostrada.pl...
  > W dniu 09-09-2010 09:56, Ludek Vasta pisze:
  >> On 09/09/2010 09:36, Krzysztof wrote:
  >>> Pieczątka i podpis nie są wymagane już od 6 lat.
  >>
  >> Możesz podać jakieś źródło, żeby móc podawać odsyłacz firmom/urzędom,
  >> które są niedoinformowane?
  >
  > Rozporządzenie MF dotyczące wystawiania faktur.
  
  Na dzień 1 maja 2004 obowiązywało nastpujące
  http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?idWDU20040970971
  
  
  --
  Le5zek Grelak