jak 'zatrudnic' brata

Pendrive

Witam!
Chiałbym zeby moj brat na rachunek mojej firmy sprzedawal kasy fiskalne
(otrzymuje ode mnie dane klienta, wystawia fakture w moim imieniu daje
klientowi wraz z kasą i fiskalizuje sprzet)
Czy da się to zrobic nie zatrudniając go, ew. na umowę o dzieło?

Jest gdzies zatrudniony wiec zus jako taki to nie najwiekszy problem,
ale nie posiadam pracownikow i tego - ze wzgledow formalnych - chce sie
trzymac.

pozdrawiam
P.

Odpowiedzi do: jak 'zatrudnic' brata

• "SDD" 2011-06-28, 12:51

  Re: jak 'zatrudnic' brata

  
  Użytkownik "Pendrive" napisał w wiadomości
  news:iuc9jg$7r3$1@inews.gazeta.pl...
  > Witam!
  > Chiałbym zeby moj brat na rachunek mojej firmy sprzedawal kasy fiskalne
  > (otrzymuje ode mnie dane klienta, wystawia fakture w moim imieniu daje
  > klientowi wraz z kasą i fiskalizuje sprzet)
  > Czy da się to zrobic nie zatrudniając go, ew. na umowę o dzieło?
  
  Lepiej na umowe zlecenie.
  Koszt (w sytuacji, gdy brat pracuje na etacie) jest tylko odrobinke wyzszy,
  a umowa zlecenie bardziej odpowiada charakterowi czynnosci. Choc oczywiscie
  jak sie uprzec, to i dzielo przejdzie - ale raczej takie na standardowe KUP
  (20%).
  Przy dziele zdecydowanie mniej papierkologii - nie trzeba skladac co miesiac
  deklaracji do ZUS.
  
  Pozdrawiam
  SDD
  
  

• "SDD" 2011-06-28, 23:01

  Re: jak 'zatrudnic' brata

  
  Użytkownik "Pendrive" napisał w wiadomości
  news:iucedv$off$1@inews.gazeta.pl...
  
  > a przy umowie zlecenie moze wystawiac na moj rachunek faktury vat ?
  > Nie jest pod moim nadzorem, dostaje dane, jedzie do klienta fiskalizuje
  > wystawia fakture i daje mi kase z ktorej ja pozniej wyplacam mu jakas
  > kwote.
  
  IMHO bardziej wlasnie na umowie zlecenie bardziej mi pasuje wystawianie FV
  niz na umowie o dzielo.
  Przy FV istnieje miedzy stronami umowy ciagly zwiazek. Przy dziele takiego
  zwiazku brak. Zamawiasz dzielo, dostajesz dzielo.
  
  >
  > Czy przy umowie zlecenie -bo rozumiem ze skoro jest zatrudniony to wchodzi
  > w gre tylko zdrowotne - te zdrowotne wynosi MAX tyle co dla prowadzacego
  > DG czy jest procentowe od kwoty zlecenia (kwota znana dopiero na koniec
  > miesca) i moze przekroczyc standardowa stwka (200 kilka zlotych) .
  
  Jest procentowe, ale to nei ma znaczenia, bo jego wieksza czesc odliczasz od
  podatku.
  Przykladowo:
  500 zl brutto:
  zdrowotne 45 zl, zaliczka na podatek: 33 zl.
  - przy dziele bylaby tylko zaliczka na podatek w kwocie 72 zl
  (zlecenie drozsze o 6 zl)
  
  przy 1000 zl brutto:
  zdrowotne 90, zaliczka 67 zl
  - przy dziele tylko zaliczka 144 zl
  (zlecenie drozsze o 13 zl)
  
  przy 5000 zl brutto:
  zdrowotne 450 zl, zaliczka 333 zl
  - przy dziele bylaby tylko zaliczka 720 zl
  (zlecenie drozsze o 63 zl)
  
  - tak wiec trzeba przemyslec - w zasadzie roznice sa na tyle niewielkie, ze
  nikt ni epowinien Was scigac o umowe o dzielo...
  Ale np. gdybys poszedl na chorobowe, to ZUS moze zakwestionowac, ze
  wykonawca sie firma zajmuje - przy zleceniu wystarczy odpowiedni zapis w
  umowie i Ty sobie mozesz spokojnie chorowac, a firma moze dzialac.
  
  >
  > No i czy US lub ZUS sie nie przypieprzy jezeli brat jest zatrudniony na
  > umowe zlecenie (osoba wspolpracujaca itp. )
  
  Byla ostatnio mowa, ze rodzenstwa to nie dotyczy.
  
  Pozdrawiam
  SDD
  
  

• Kamil 2011-06-29, 11:50

  Re: jak 'zatrudnic' brata

  Dnia Tue, 28 Jun 2011 12:51:48 +0200, SDD napisał(a):
  
  >> Chiałbym zeby moj brat na rachunek mojej firmy sprzedawal kasy fiskalne
  >> (otrzymuje ode mnie dane klienta, wystawia fakture w moim imieniu daje
  >> klientowi wraz z kasą i fiskalizuje sprzet)
  >> Czy da się to zrobic nie zatrudniając go, ew. na umowę o dzieło?
  >
  > [..] Choc oczywiscie jak sie uprzec, to i dzielo przejdzie - ale raczej
  > takie na standardowe KUP (20%).
  
  Hmmm... i co by miało być rezultatem tej umowy, tego dzieła? :)
  Bo UoD jest umową rezultatu, a nie starannego wykonania.
  Dla przykładu, np. wykonanie analizy prawnej konkretnej sytuacji lub
  doprowadzenie do konkretnej sytuacji może być dziełem, natomiast usługa
  stałej konsultacji prawnej dziełem już nie jest.
  I jakim sposobem chciałbyś by w imieniu zamawiającego, taki wykonawca
  wystawiał faktury VAT?
  Pytam całkiem poważnie, wrzucił byś orientacyjny tekst co stanowiłoby
  przedmiot takiej UoD?

• Gotfryd Smolik news 2011-07-01, 00:42

  Re: jak 'zatrudnic' brata

  On Tue, 28 Jun 2011, SDD wrote:
  
  > Użytkownik "Pendrive" napisał
  >
  >> a przy umowie zlecenie moze wystawiac na moj rachunek faktury vat ?
  [...]
  >
  > IMHO bardziej wlasnie na umowie zlecenie bardziej mi pasuje wystawianie FV
  > niz na umowie o dzielo.
  
  IMO dobrze gadasz, ale:
  
  > Przy FV istnieje miedzy stronami umowy ciagly zwiazek. Przy dziele takiego
  > zwiazku brak. Zamawiasz dzielo, dostajesz dzielo.
  
  ...uzasadnienie jest nieprzekonujące.
  Powiedziałbym tak: należy przytoczyć *definicję* zlecenia.
  W odróżnieniu od "umów traktowanych JAK zlecenie" :D
  Akurat tu mielibyśmy rzadki przypadek "właściwej" umowy zlecenia,
  tej z definicji (z KC).
  
  BTW: jak na mój gust, "zlecenie właściwe" nie kwalifikuje się
  do uznania za dzieło. Z powodu definicji właśnie, zupełnie
  niezależnie od pozostałych cech przypisanych zleceniu.
  
  > Ale np. gdybys poszedl na chorobowe, to ZUS moze zakwestionowac, ze
  > wykonawca sie firma zajmuje - przy zleceniu wystarczy odpowiedni zapis
  > w umowie i Ty sobie mozesz spokojnie chorowac, a firma moze dzialac.
  
  :)
  
  pzdr, Gotfryd