Mandat a pracodawca

Darek

Witam.
Pracowalem w pewnej firmie transportowej. Dostalem mandat w niemczech za
"lyse" opony. Jechalem firmowym autem - bylem w pracy. Mandat zostal
wystawiony na mnie. Pracodawca zobowiazal sie go zaplacic. Od 3 miesiecy
pracuje juz w innej firmie. Niedawno dostalem ponaglenie za mandat z DE.
Dzwonilem do bylego szefa a ten mowi - ze nic nie wie i nic go nie
interesuje. Czy jest mozliwosc zmuszenia bylego pracodawcy do zaplacenia
tego mandatu? Do kogo trzeba sie udac w tej sprawie?
Na mandacie jest wyszczegolniona przyczyna, oraz jakim autem jechalem.
Prosze o pomoc.

Pozdrawiam - Darek.

Odpowiedzi do: Mandat a pracodawca

• Tristan 2008-08-07, 21:03

  Re: Mandat a pracodawca

  W odpowiedzi na pismo z czwartek 07 sierpień 2008 20:56
  (autor Darek
  publikowane na pl.soc.prawo,
  wasz znak: ):
  
  > Czy jest mozliwosc zmuszenia bylego pracodawcy do zaplacenia
  > tego mandatu? Do kogo trzeba sie udac w tej sprawie?
  
  A czemu on ma płacić? TY jechałeś i TY stanowiłeś zagrożenie na drodze.
  --
  Tristan
  Zatrudnię specjalistę od Kubuntu na latopie, który doprowadzi moje Lenovo
  do działania pod Kubuntu 8.04. Może być zdalnie.

• Darek 2008-08-07, 21:06

  Re: Mandat a pracodawca

  Tristan pisze:
  > W odpowiedzi na pismo z czwartek 07 sierpień 2008 20:56
  > (autor Darek
  > publikowane na pl.soc.prawo,
  > wasz znak: ):
  >
  >> Czy jest mozliwosc zmuszenia bylego pracodawcy do zaplacenia
  >> tego mandatu? Do kogo trzeba sie udac w tej sprawie?
  >
  > A czemu on ma płacić? TY jechałeś i TY stanowiłeś zagrożenie na drodze.
  
  Poniewaz to jego auto, w jego sprawie i jako pracownik? 2 osoby
  wylecialy z pracy wlasnie dlatego ze nie zgodzily sie jechac na
  niesprawnych oponach. Cytuje:
  "Nie podoba Ci sie - to sie zwolnij"

• "Henio" 2008-08-07, 21:19

  Re: Mandat a pracodawca

  
  Użytkownik "Darek" napisał w wiadomości
  news:g7fh3a$e9i$1@news.onet.pl...
  > Tristan pisze:
  > > W odpowiedzi na pismo z czwartek 07 sierpień 2008 20:56
  > > (autor Darek
  > > publikowane na pl.soc.prawo,
  > > wasz znak: ):
  > >
  > >> Czy jest mozliwosc zmuszenia bylego pracodawcy do zaplacenia
  > >> tego mandatu? Do kogo trzeba sie udac w tej sprawie?
  > >
  > > A czemu on ma płacić? TY jechałeś i TY stanowiłeś zagrożenie na drodze.
  >
  > Poniewaz to jego auto, w jego sprawie i jako pracownik? 2 osoby
  > wylecialy z pracy wlasnie dlatego ze nie zgodzily sie jechac na
  > niesprawnych oponach. Cytuje:
  > "Nie podoba Ci sie - to sie zwolnij"
  
  Ty jesteś odpowiedzialny za stan techniczny pojazdu, nieważne kto jest
  właścicielem. Skoro pracodawca był tak "miły" i obiecał pokryć koszty to
  tylko jego "dobra" wola. Także nie ma możliwości prawnej zmuszenia
  pracodowcy do pokrycia kosztów mandatu.
  

• Darek 2008-08-07, 21:27

  Re: Mandat a pracodawca

  Henio pisze:
  > Ty jesteś odpowiedzialny za stan techniczny pojazdu, nieważne kto jest
  > właścicielem. Skoro pracodawca był tak "miły" i obiecał pokryć koszty to
  > tylko jego "dobra" wola. Także nie ma możliwości prawnej zmuszenia
  > pracodowcy do pokrycia kosztów mandatu.
  >
  
  
  Dziekuje za odpowiedz. Mimo iz nie pomyslna, jest wyczerpujaca.
  
  Pozdrawiam - Darek.

• "witek67" 2008-08-07, 21:28

  Re: Mandat a pracodawca

  a Ty nie widziałeś ze wyjeżdzasz z firmy na łysych oponach? zgłosiłeś to
  przed wyjechaniem ze stan techniczny opon jest zły? pretensje to siebie.
  
  pozdrawiam
  
  

• Tristan 2008-08-07, 21:53

  Re: Mandat a pracodawca

  W odpowiedzi na pismo z czwartek 07 sierpień 2008 21:06
  (autor Darek
  publikowane na pl.soc.prawo,
  wasz znak: ):
  
  >> A czemu on ma płacić? TY jechałeś i TY stanowiłeś zagrożenie na drodze.
  > Poniewaz to jego auto, w jego sprawie i jako pracownik? 2 osoby
  > wylecialy z pracy wlasnie dlatego ze nie zgodzily sie jechac na
  > niesprawnych oponach. Cytuje:
  > "Nie podoba Ci sie - to sie zwolnij"
  
  A jak pracodawca każe Ci jechać bez hamulców? Albo rozjechać pieszego bo
  tak? Ty odpowiadasz za stan auta. Jak sam mówisz, Twoi koledzy to rozumieją
  i odmówili. Mogłeś również odmówić. Nie stanowiłbyś zagrożenia, nie
  dostałbyś mandatu, a jakby cię zwolnił, to byś mógł wygrać sprawę w sądzie.
  A tak -- popełniłeś wykroczenie, zostałeś ukarany i tyle.
  --
  Tristan
  Zatrudnię specjalistę od Kubuntu na latopie, który doprowadzi moje Lenovo
  do działania pod Kubuntu 8.04. Może być zdalnie.

• "Kazimierski" <@news@wp.pl> 2008-08-07, 22:10

  Re: Mandat a pracodawca

  > A czemu on ma płacić? TY jechałeś i TY stanowiłeś zagrożenie na drodze.
  Jesli "Ty" przekroczylby predkosc to OK.
  A np. dlatego, ze nie "Ty" - a auto jechalo, a "Ty" jednynie prowadzil owe
  auto. A auto bylo Firmy Transportowej ... ?
  
  A jesli pracodawca gwarantuje, ze samochod jest sprawny ... ? "Tu zacytuje
  (swoja mysl): Tu masz sprawne auto i jedz po towar/ludzi!
  Masz obowiazek sprawdzania grubosci bieznika (i n! innych czynnikow) przed
  kazdym wyjazdem? Czy mozna przyjac ze to pracodawca wzial na siebie ten
  obowiazek?
  W ogole ciekawa kwestia z zycia codziennego. To Ty, jako pracownik, masz
  obowiazek sprawdzac auto by udowadniac swojemu pracodawcy, ze ono jest
  niesprawne ? A to jest niemalze gwarancja do zwolnienia. Czy moze
  pracodawca ma obowiazek dostarczenia pracownikowi sprawnego auta ...
  
  ???
  
  

• Maciej Bebenek 2008-08-07, 23:05

  Re: Mandat a pracodawca

  Kazimierski wrote:
  
  > Czy moze
  > pracodawca ma obowiazek dostarczenia pracownikowi sprawnego auta ...
  >
  > ???
  >
  
  Tak, dokładnie jak każdego innego narzedzia do pracy - np. wiertarki,
  ktora "nie kopie", szlifierki, która nie kaleczy itp. itd.
  
  Jezeli dostałes niesprawne narzędzie, wiesz o tym i nie zgłaszasz, to w
  wielu przypadkach pracujesz na własne ryzyko, chociaz wówczas pracodawca
  też odpowiada. Jednak w przypadku samochodu ryzykują również postronni
  kierowcy czy przechodnie i dlatego odpowiedzialność kierowcy jest
  pierwszoplanowa.
  
  M.

• Tristan 2008-08-07, 22:49

  Re: Mandat a pracodawca

  W odpowiedzi na pismo z czwartek 07 sierpień 2008 22:10
  (autor Kazimierski
  publikowane na pl.soc.prawo,
  wasz znak: ):
  
  >> A czemu on ma płacić? TY jechałeś i TY stanowiłeś zagrożenie na drodze.
  > Jesli "Ty" przekroczylby predkosc to OK.
  > A np. dlatego, ze nie "Ty" - a auto jechalo, a "Ty" jednynie prowadzil
  > owe
  > auto.
  
  
  A jakby prowadził czołg? ON prowadził i ON odpowiada za stan techniczny.
  Właściciel może nawet nie wiedzieć, bo i skąd.
  
  > A auto bylo Firmy Transportowej ... ?
  
  Pech. Za stan auta odpowiada kierowca.
  
  > A jesli pracodawca gwarantuje, ze samochod jest sprawny ... ? "Tu zacytuje
  > (swoja mysl): Tu masz sprawne auto i jedz po towar/ludzi!
  > Masz obowiazek sprawdzania grubosci bieznika (i n! innych czynnikow) przed
  > kazdym wyjazdem?
  
  Oczywiście.
  
  > W ogole ciekawa kwestia z zycia codziennego. To Ty, jako pracownik, masz
  > obowiazek sprawdzac auto by udowadniac swojemu pracodawcy, ze ono jest
  > niesprawne ?
  
  Nie tylko jako pracownik, ale jako każdy kierowca. Przed wyjechaniem na
  drogę sprawdzam stan techniczny pojazdu w zakresie podstawowym. Nie na
  darmo jednym z pierwszych zadań egzaminu na PJ jest właśnie sprawdzenie
  stanu pojazdu. Opony o bieżniku mniejszym niż 1,6 lub zużyte do poziomu
  wskaźnika nie nadają się do jazdy i koniec.
  
  > A to jest niemalze gwarancja do zwolnienia.
  
  Pracy wokoło pełno, a do tego zwolnienie z tej przyczyny pozwoli uzyskać
  odszkodowanie od byłego pracodawcy, więc w czym problem? Lepiej wyjechać na
  drogę jako mobilny zabójca-samobójca?
  
  > Czy moze
  > pracodawca ma obowiazek dostarczenia pracownikowi sprawnego auta ...
  >
  > ???
  
  Oczywiście że ma i dlatego, skoro nie dostarczył, można odmówić jazdy, a
  pracodawca może naskoczyć.
  
  --
  Tristan
  Zatrudnię specjalistę od Kubuntu na latopie, który doprowadzi moje Lenovo
  do działania pod Kubuntu 8.04. Może być zdalnie.

• "Robert Tomasik" 2008-08-07, 23:16

  Re: Mandat a pracodawca

  Użytkownik "Darek" napisał w wiadomości
  news:g7fgg5$cpo$1@news.onet.pl...
  
  Nie tylko nie ma możliwości zmuszenia go do zapłaty, ale on tego w ogóle
  nie powinien robić, o ile nie jest dla Ciebie osobą najbliższą. Stanowi to
  czyn zabroniony.
  
  A co do mandatu, to Ty jako kierowca powinieneś odmówić wyjazdu samochodem
  niesprawnym i Ty popełniłeś wykroczenie, a nie on. Wiem, że to nie takie
  proste, ale niestety tak jest.
  

• "pitpull" 2008-08-07, 23:37

  Re: Mandat a pracodawca

  
  Użytkownik "Darek" napisał w wiadomości
  news:g7fh3a$e9i$1@news.onet.pl...
  > Tristan pisze:
  >> W odpowiedzi na pismo z czwartek 07 sierpień 2008 20:56 (autor Darek
  >> publikowane na pl.soc.prawo, wasz znak: ):
  >>
  >>> Czy jest mozliwosc zmuszenia bylego pracodawcy do zaplacenia
  >>> tego mandatu? Do kogo trzeba sie udac w tej sprawie?
  >>
  >> A czemu on ma płacić? TY jechałeś i TY stanowiłeś zagrożenie na drodze.
  >
  > Poniewaz to jego auto, w jego sprawie i jako pracownik? 2 osoby wylecialy
  > z pracy wlasnie dlatego ze nie zgodzily sie jechac na niesprawnych
  > oponach. Cytuje:
  > "Nie podoba Ci sie - to sie zwolnij"
  
  A te osoby potwierdzą w sądzie, że z tego powodu wyleciały?
  Czyli że szef Cię zmusił groźbą do popełnienia przestepstwa?
  a czy warto?
  
  pitpull
  
  

• Gotfryd Smolik news 2008-08-08, 09:44

  Re: Mandat a pracodawca

  On Thu, 7 Aug 2008, Tristan wrote:
  
  > (autor Darek
  [...]
  >> "Nie podoba Ci sie - to sie zwolnij"
  >
  > A jak pracodawca każe Ci jechać bez hamulców?
  > Albo rozjechać pieszego bo tak?
  
  Następnym krokiem są pomysły w stylu "ochroniarze mają robić to
  co im każe szef a nie myśleć nad przestrzeganiem prawa".
  Piszę tak offtopicznie, bo o ile w przypadku kierowców świadomość
  odpowiedzialności za własne czyny jednak jakaś jest, to z innymi
  zawodami już niekoniecznie.
  A przecież taki sprzedawca może "nie nabijać" na kasie fiskalnej.
  Albo dowolny inny pracownik inaczej naruszać prawo.
  
  pzdr, Gotfryd

• gosmo 2008-08-08, 10:41

  Re: Mandat a pracodawca

  Tristan pisze:
  > Albo rozjechać pieszego bo tak?
  
  Widzę subtelną różnicę pomiędzy poleceniem jazdy w nie w pełni sprawnym
  aucie a poleceniem rozjechania pieszego ;) A może jeszcze dodaj: a jakby
  ci kazał się obwiązać dynamitem i zdetonować w centrum handlowym.
  Podobnie subtelna różnica.

• Maciej Bebenek 2008-08-08, 11:20

  Re: Mandat a pracodawca

  gosmo wrote:
  > Tristan pisze:
  >> Albo rozjechać pieszego bo tak?
  >
  > Widzę subtelną różnicę pomiędzy poleceniem jazdy w nie w pełni sprawnym
  > aucie a poleceniem rozjechania pieszego ;) A może jeszcze dodaj: a jakby
  > ci kazał się obwiązać dynamitem i zdetonować w centrum handlowym.
  > Podobnie subtelna różnica.
  
  Prawo o Ruchu Drogowym, obowiązujące w Polsce przyjmuje, że jakiekolwiek
  uchybienie dotyczące sprawnosci pojazdu może wywołać skutek równoważny
  przejechaniu pieszego na pasach. Nie możesz być pewien, czy w pewnych
  konkretnych warunkach łyse opony nie będa jedną z przyczyn wypadku.
  
  Chyba, że masz szklaną kulę i możesz powiedzieć, na ile "nie w pełni
  sprawny pojazd" jest bezpieczny - czyli sprawny. Tylko nie wiem, w
  jakiej jednostce to wyrazisz? W procentach?
  
  
  M.

• Cubus 2008-08-08, 12:18

  Re: Mandat a pracodawca

  Maciej Bebenek pisze:
  
  > Prawo o Ruchu Drogowym, obowiązujące w Polsce przyjmuje, że jakiekolwiek
  > uchybienie dotyczące sprawnosci pojazdu może wywołać skutek równoważny
  > przejechaniu pieszego na pasach. Nie możesz być pewien, czy w pewnych
  > konkretnych warunkach łyse opony nie będa jedną z przyczyn wypadku.
  
  Jakiekolwiek? Niedziałająca zapalniczka, albo wyłamane drzwi schowka
  są "uchybieniem", ale chyba wolno wtedy jeździć? Z niepracującym
  cylindrem w silniku też można jeździć - jeśli się ma na to ochotę.
  Lista usterek eliminujących pojazd z ruchu jest krótka i mniej więcej
  równa liście elementów "diagnozowanych" w czasie obowiązkowego
  przeglądu technicznego.
  
  
  --
  oo0O0oo00oo.................oo0O0oo00Ooo
  ID: 7JLTTMQN ---------------------------

• Gotfryd Smolik news 2008-08-08, 12:17

  Re: Mandat a pracodawca

  On Fri, 8 Aug 2008, gosmo wrote:
  
  > Tristan pisze:
  >> Albo rozjechać pieszego bo tak?
  >
  > Widzę subtelną różnicę pomiędzy poleceniem jazdy w nie w pełni sprawnym aucie
  > a poleceniem rozjechania pieszego ;)
  
  No to też kierowcę nie ukarano za przestępstwo ale za wykroczenie :P
  
  pzdr, Gotfryd

• Tristan 2008-08-08, 14:26

  Re: Mandat a pracodawca

  W odpowiedzi na pismo z piątek 08 sierpień 2008 12:18
  (autor Cubus
  publikowane na pl.soc.prawo,
  wasz znak: ):
  
  >> Prawo o Ruchu Drogowym, obowiązujące w Polsce przyjmuje, że jakiekolwiek
  >> uchybienie dotyczące sprawnosci pojazdu może wywołać skutek równoważny
  >> przejechaniu pieszego na pasach. Nie możesz być pewien, czy w pewnych
  >> konkretnych warunkach łyse opony nie będa jedną z przyczyn wypadku.
  >
  > Jakiekolwiek? Niedziałająca zapalniczka, albo wyłamane drzwi schowka
  > są "uchybieniem",
  
  
  
  Tak? Od kiedy? Jaki przepis reguluje stan drzwiczek schowka lub gniazda
  zapalniczki?
  
  > ale chyba wolno wtedy jeździć? Z niepracującym
  > cylindrem w silniku też można jeździć - jeśli się ma na to ochotę.
  > Lista usterek eliminujących pojazd z ruchu jest krótka i mniej więcej
  > równa liście elementów "diagnozowanych" w czasie obowiązkowego
  > przeglądu technicznego.
  
  I łyse opony są verboten. I tyle.
  
  --
  Tristan
  Zatrudnię specjalistę od Kubuntu na latopie, który doprowadzi moje Lenovo
  do działania pod Kubuntu 8.04. Może być zdalnie.

• Cubus 2008-08-08, 14:28

  Re: Mandat a pracodawca

  Tristan pisze:
  
  
  > Tak? Od kiedy? Jaki przepis reguluje stan drzwiczek schowka lub gniazda
  > zapalniczki?
  
  Przeczytaj jeszcze raz mojego posta.
  
  --
  oo0O0oo00oo.................oo0O0oo00Ooo
  ID: 7JLTTMQN ---------------------------

• Gotfryd Smolik news 2008-08-08, 15:20

  Re: Mandat a pracodawca

  On Fri, 8 Aug 2008, Gotfryd Smolik news wrote:
  
  > No to też kierowcę nie ukarano za przestępstwo ale za wykroczenie :P
  
  Ups... nie strzelać.
  Oczywiście "kierowcy nie ukarano"!
  Chyba przed kawą pisałem ;), albo czytanie newsów szkodzi :>
  
  pzdr, Gotfryd

• Tristan 2008-08-08, 20:12

  Re: Mandat a pracodawca

  W odpowiedzi na pismo z piątek 08 sierpień 2008 14:28
  (autor Cubus
  publikowane na pl.soc.prawo,
  wasz znak: ):
  
  >> Tak? Od kiedy? Jaki przepis reguluje stan drzwiczek schowka lub gniazda
  >> zapalniczki?
  > Przeczytaj jeszcze raz mojego posta.
  
  No twierdzisz, że są uchybieniem.
  
  --
  Tristan
  Zatrudnię specjalistę od Kubuntu na latopie, który doprowadzi moje Lenovo
  do działania pod Kubuntu 8.04. Może być zdalnie.

• "SQLwysyn" 2008-08-09, 07:23

  Re: Mandat a pracodawca

  Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości
  news:g7fpai$epr$2@inews.gazeta.pl...
  > Użytkownik "Darek" napisał w wiadomości
  > news:g7fgg5$cpo$1@news.onet.pl...
  >
  > Nie tylko nie ma możliwości zmuszenia go do zapłaty, ale on tego w ogóle
  > nie powinien robić, o ile nie jest dla Ciebie osobą najbliższą. Stanowi to
  > czyn zabroniony.
  >
  > A co do mandatu, to Ty jako kierowca powinieneś odmówić wyjazdu samochodem
  > niesprawnym i Ty popełniłeś wykroczenie, a nie on. Wiem, że to nie takie
  > proste, ale niestety tak jest.
  
  A moze tak po prostu w takiej sytuacji wezwac policje na plac postojowy
  samochodów, by wlepila mandat za zly stan techniczny aut nie kierowcy, tylko
  osobie na która są zarejestrowane auta z lysymi oponami? Albo wstrzyma
  dowody rejestracyjne?
  Wtedy wlasciciel szybciutko kupi nowe opony do wszystkich aut przestajac
  'oszczedzac'.
  
  --
  SQLwysyn
  sqlwysyn.blog.onet.pl
  
  

• Tristan 2008-08-09, 09:09

  Re: Mandat a pracodawca

  W odpowiedzi na pismo z sobota 09 sierpień 2008 07:23
  (autor SQLwysyn
  publikowane na pl.soc.prawo,
  wasz znak: <489d2ad2$3$29608$f69f905@mamut2.aster.pl>):
  
  > A moze tak po prostu w takiej sytuacji wezwac policje na plac postojowy
  > samochodów, by wlepila mandat za zly stan techniczny aut nie kierowcy,
  > tylko osobie na która są zarejestrowane auta z lysymi oponami? Albo
  > wstrzyma dowody rejestracyjne?
  
  Ale można stać na łysych. :D
  
  
  
  --
  Tristan
  Zatrudnię specjalistę od Kubuntu na latopie, który doprowadzi moje Lenovo
  do działania pod Kubuntu 8.04. Może być zdalnie.

• Gotfryd Smolik news 2008-08-09, 09:24

  Re: Mandat a pracodawca

  On Sat, 9 Aug 2008, SQLwysyn wrote:
  
  > Użytkownik "Robert Tomasik" napisał
  >> A co do mandatu, to Ty jako kierowca powinieneś odmówić wyjazdu samochodem
  >> niesprawnym i Ty popełniłeś wykroczenie, a nie on. Wiem, że to nie takie
  >> proste, ale niestety tak jest.
  >
  > A moze tak po prostu w takiej sytuacji wezwac policje na plac postojowy
  > samochodów, by wlepila mandat za zly stan techniczny aut
  
  Moment, moment.
  Jak te auta STOJĄ, to chyba trudno czegokolwiek się przyczepić, przecież
  przy takiej logice wystarczyłoby posłać patrol pod dowolny warsztat
  samochodowy i kasować jak leci właścicieli wszystkich pojazdów
  oddanych do "grubszych" napraw - rozebrany samochód niewątpliwie jest
  niesprawny, a to bez hamulców, a to układ kierowniczy nie działa...
  IMO stan techniczny można sprawdzać - w celu ukarania - wyłącznie
  w pojeździe *w ruchu*.
  A wtedy obrywa kierujący.
  
  > nie kierowcy, tylko
  > osobie na która są zarejestrowane auta z lysymi oponami? Albo wstrzyma dowody
  > rejestracyjne?
  
  O, i to ostatnie ma sens.
  Pojazd niesprawny - skierować do przeglądu.
  Z zastrzeżeniem o tych warsztatach jak wyżej - przecież jeśli owo
  "skierowanie" byłoby podejmowane wobec pojazdów nie będących w ruchu,
  to czepianie się właściciela bazy byłoby dyskryminacją w porównaniu
  do tych którzy auta do naprawy oddali (i w czasie naprawy są
  równie albo bardziej niesprawne, więc tym samym tym bardziej powinny
  "po przywróceniu do sprawności" iść do kontroli).
  
  IMVHO - bez ukarania kierującego się nie da!
  
  pzdr, Gotfryd

• zly 2008-08-09, 10:27

  Re: Mandat a pracodawca

  Dnia Thu, 7 Aug 2008 23:16:32 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
  
  > A co do mandatu, to Ty jako kierowca powinieneś odmówić wyjazdu samochodem
  > niesprawnym
  
  Czy kazdy kierowca musi posiadac fachowa wiedze i wiedziec kiedy pojazd nie
  spelnia warunkow? Jesli coroczne badania techniczne sa ok? Czy za to, ze
  pojazd emituje np za duzo spalin tez? Albo jak sie okaze, ze pracodawca
  uzyl oleju opalowego?
  --
  marcin

• Maciej Bebenek 2008-08-09, 10:51

  Re: Mandat a pracodawca

  zly wrote:
  
  > Czy kazdy kierowca musi posiadac fachowa wiedze i wiedziec kiedy pojazd nie
  > spelnia warunkow?
  
  
  Tak, kazdy kierowca powinien potrafić ocenić chociażby stan opon, luz w
  układzie kierowniczym, zapowietrzenie hamulców, stan płynów (hamulcowy,
  chłodniczy, spryskiwacz), stan świateł i ich ustawienie, czystość szyby
  (i to, czy nie jest popękana), stan lusterek i wycieraczek. OIDP jeszcze
  jest parę punktów więcej.
  
  Jesli coroczne badania techniczne sa ok? Czy za to, ze
  > pojazd emituje np za duzo spalin tez? Albo jak sie okaze, ze pracodawca
  > uzyl oleju opalowego?
  
  Spaliny - bez mandatu, zabiera się tylko dowód rejestracyjny. Olej
  opałowy to już sprawa urzedu skarbowego.
  
  M.

• Maciej Bebenek 2008-08-09, 10:52

  Re: Mandat a pracodawca

  Cubus wrote:
  > Maciej Bebenek pisze:
  >
  >> Prawo o Ruchu Drogowym, obowiązujące w Polsce przyjmuje, że
  >> jakiekolwiek uchybienie dotyczące sprawnosci pojazdu może wywołać
  >> skutek równoważny przejechaniu pieszego na pasach. Nie możesz być
  >> pewien, czy w pewnych konkretnych warunkach łyse opony nie będa jedną
  >> z przyczyn wypadku.
  >
  > Jakiekolwiek? Niedziałająca zapalniczka, albo wyłamane drzwi schowka
  > są "uchybieniem", ale chyba wolno wtedy jeździć? Z niepracującym
  > cylindrem w silniku też można jeździć - jeśli się ma na to ochotę.
  > Lista usterek eliminujących pojazd z ruchu jest krótka i mniej więcej
  > równa liście elementów "diagnozowanych" w czasie obowiązkowego
  > przeglądu technicznego.
  >
  >
  
  ALe stan ogumienia, świateł, układu kierowniczego i hamulcowego jest
  OIDP explicite wymieniony w PoRD.
  
  M.

• "Robert Tomasik" 2008-08-09, 14:39

  Re: Mandat a pracodawca

  Użytkownik "SQLwysyn" napisał w wiadomości
  news:489d2ad2$3$29608$f69f905@mamut2.aster.pl...
  
  > A moze tak po prostu w takiej sytuacji wezwac policje na plac postojowy
  > samochodów, by wlepila mandat za zly stan techniczny aut nie kierowcy,
  > tylko osobie na która są zarejestrowane auta z lysymi oponami? Albo
  > wstrzyma dowody rejestracyjne?
  
  Znam przypadki, gdy kierowca podjeżdżał pod pierwszy napotkany patrol i
  prosił o zabranie dowodu rejestracyjnego. Nie jest to jakieś częste, ale
  zdarza się nie sporadycznie. W znanych mi wypadkach zabierano dowód
  rejestracyjny, a kierowca był pouczany, ze nie powinien jechać. I to jest
  moim zdaniem najlepsze niestety w praktyce rozwiązanie.
  
  > Wtedy właściciel szybciutko kupi nowe opony do wszystkich aut przestając
  > 'oszczedzac'.
  
  Na placu postojowym, to te samochodu mogą w ogóle bez opon stać. Więc nie
  jest to dobry pomysł.
  

• "Robert Tomasik" 2008-08-09, 14:41

  Re: Mandat a pracodawca

  Użytkownik "zly" napisał w wiadomości
  news:mie4hx4k7zaz$.dlg@piki.fixed...
  
  >> A co do mandatu, to Ty jako kierowca powinieneś odmówić wyjazdu
  >> samochodem
  >> niesprawnym
  > Czy kazdy kierowca musi posiadac fachowa wiedze i wiedziec kiedy pojazd
  > nie
  > spelnia warunkow?
  
  Tak. jest to przedmiotem wykładów na kursie (przynajmniej powinno być). Nie
  chodzi tu o przekroczenie o kilka procent normy sprawności amortyzatorów, a
  o łyse opony, co widać gołym okiem.
  

• "Nostradamus" 2008-08-10, 12:38

  Re: Mandat a pracodawca

  Użytkownik "Maciej Bebenek" napisał w wiadomości
  news:g7h34f$sbg$1@news.onet.pl...
  
  > Prawo o Ruchu Drogowym, obowiązujące w Polsce przyjmuje, że jakiekolwiek
  > uchybienie dotyczące sprawnosci pojazdu może wywołać skutek równoważny
  > przejechaniu pieszego na pasach.
  
  
  Podaj artykuł.
  
  
  --
  Pzdr
  Leszek
  GG1631219
  "Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
  Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
  następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
  poglądów, bez podawania przyczyny."
  

• "Nostradamus" 2008-08-10, 12:40

  Re: Mandat a pracodawca

  Użytkownik "Tristan" napisał w wiadomości
  news:g7he0o$299$1@news.onet.pl...
  
  > Tak? Od kiedy? Jaki przepis reguluje stan drzwiczek schowka lub gniazda
  > zapalniczki?
  
  
  No to żebyś się nie rozpędzał: oświetlenie tylnej tablicy
  rejestracyjnej=rozjechanie pieszego na pasach?
  
  Wąchaliście coś?
  
  
  --
  Pzdr
  Leszek
  GG1631219
  "Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
  Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
  następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
  poglądów, bez podawania przyczyny."
  

• "Nostradamus" 2008-08-10, 12:41

  Re: Mandat a pracodawca

  Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości
  news:g7fpai$epr$2@inews.gazeta.pl...
  
  > A co do mandatu, to Ty jako kierowca powinieneś odmówić wyjazdu samochodem
  > niesprawnym i Ty popełniłeś wykroczenie, a nie on.
  
  
  
  Właściciel również ponosi odpowiedzialność. Zajrzeć proszę do KW.
  --
  Pzdr
  Leszek
  GG1631219
  "Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
  Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
  następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
  poglądów, bez podawania przyczyny."
  

• "Nostradamus" 2008-08-10, 12:42

  Re: Mandat a pracodawca

  Użytkownik "Tristan" napisał w wiadomości
  news:g7jfri$bpm$1@news.onet.pl...
  
  
  
  > Ale można stać na łysych. :D
  
  Łyse opony (mózgowe) ma sqlwysyn;))
  
  
  --
  Pzdr
  Leszek
  GG1631219
  "Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
  Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
  następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
  poglądów, bez podawania przyczyny."
  

• Tristan 2008-08-10, 14:01

  Re: Mandat a pracodawca

  W odpowiedzi na pismo z niedziela 10 sierpień 2008 12:40
  (autor Nostradamus
  publikowane na pl.soc.prawo,
  wasz znak: ):
  
  >> Tak? Od kiedy? Jaki przepis reguluje stan drzwiczek schowka lub gniazda
  >> zapalniczki?
  > No to żebyś się nie rozpędzał: oświetlenie tylnej tablicy
  > rejestracyjnej=rozjechanie pieszego na pasach?
  
  Możesz łaskawie zacytować, gdzie tak napisałem?
  
  
  --
  Tristan
  Zatrudnię specjalistę od Kubuntu na latopie, który doprowadzi moje Lenovo
  do działania pod Kubuntu 8.04. Może być zdalnie.

• "Robert Tomasik" 2008-08-10, 19:11

  Re: Mandat a pracodawca

  Użytkownik "Nostradamus" napisał w wiadomości
  news:g7mgld$22a2$1@opal.icpnet.pl...
  
  >> A co do mandatu, to Ty jako kierowca powinieneś odmówić wyjazdu
  >> samochodem niesprawnym i Ty popełniłeś wykroczenie, a nie on.
  > Właściciel również ponosi odpowiedzialność. Zajrzeć proszę do KW.
  
  Jak mu udowodnisz, że wiedział, że opony są niesprawne?
  

• "Nostradamus" 2008-08-10, 23:19

  Re: Mandat a pracodawca

  Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości
  news:g7n825$i4p$1@inews.gazeta.pl...
  > Użytkownik "Nostradamus" napisał w wiadomości
  > news:g7mgld$22a2$1@opal.icpnet.pl...
  >
  >>> A co do mandatu, to Ty jako kierowca powinieneś odmówić wyjazdu
  >>> samochodem niesprawnym i Ty popełniłeś wykroczenie, a nie on.
  >> Właściciel również ponosi odpowiedzialność. Zajrzeć proszę do KW.
  >
  > Jak mu udowodnisz, że wiedział, że opony są niesprawne?
  
  
  Gdzie w art.96 KW widzisz potrzebę udowadniania czegokolwiek?
  Twoje pytanie rodzi kolejne:jak udowodnisz właścicielowi/kierowcy, że
  wiedział o braku aktualnych badań technicznych ? Tu nic nie trzeba
  udowadniać.
  
  
  
  --
  Pzdr
  Leszek
  GG1631219
  "Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
  Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
  następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
  poglądów, bez podawania przyczyny."
  

• kam 2008-08-11, 07:55

  Re: Mandat a pracodawca

  Nostradamus pisze:
  > Gdzie w art.96 KW widzisz potrzebę udowadniania czegokolwiek?
  
  w części ogólnej kodeksu wykroczeń
  choć rzeczywiście nie ma potrzeby udowodnienia świadomości
  
  > Twoje pytanie rodzi kolejne:jak udowodnisz właścicielowi/kierowcy, że
  > wiedział o braku aktualnych badań technicznych ? Tu nic nie trzeba
  > udowadniać.
  
  a dostrzegasz różnicę między czynem zabronionym a wykroczeniem?
  
  KG

• "Nostradamus" 2008-08-11, 12:21

  Re: Mandat a pracodawca

  Użytkownik "kam" napisał w wiadomości
  news:g7ok7m$kgh$1@inews.gazeta.pl...
  
  
  > a dostrzegasz różnicę między czynem zabronionym a wykroczeniem?
  
  Ja tak.
  To ty sądzisz, że wystarczy aby właściciel/posiadacz powiedział , że nie
  wiedział jaki jest stan techniczny pojazdu aby uczynić art.96KW przepisem
  martwym.
  
  
  --
  Pzdr
  Leszek
  GG1631219
  "Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
  Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
  następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
  poglądów, bez podawania przyczyny."
  

• Maciej Bebenek 2008-08-11, 22:12

  Re: Mandat a pracodawca

  Nostradamus wrote:
  > Użytkownik "Maciej Bebenek" napisał w
  > wiadomości news:g7h34f$sbg$1@news.onet.pl...
  >
  >> Prawo o Ruchu Drogowym, obowiązujące w Polsce przyjmuje, że
  >> jakiekolwiek uchybienie dotyczące sprawnosci pojazdu może wywołać
  >> skutek równoważny przejechaniu pieszego na pasach.
  >
  >
  > Podaj artykuł.
  >
  >
  \Sprawdź sobie sam, łaskawco, jakie uchybienia mogą spowodować
  zatrzymanie dowodu rejestracyjnego czyli uznanie, że pojazd może
  zagrażać bezpieczenstwu.
  
  Nie myślę tu o braku dowodu uezpieczenia OC, bo to kretynizm pierwszej wody.
  
  M.

• "Nostradamus" 2008-08-11, 22:43

  Re: Mandat a pracodawca

  Użytkownik "Maciej Bebenek" napisał w wiadomości
  news:g7q6ec$kff$1@news.onet.pl...
  
  
  > \Sprawdź sobie sam, łaskawco, jakie uchybienia mogą spowodować zatrzymanie
  > dowodu rejestracyjnego czyli uznanie, że pojazd może zagrażać
  > bezpieczenstwu.
  
  Niesprawne prawe światło stopu=przejechanie pieszego na pasach, łaskawco?
  ;))
  
  
  --
  Pzdr
  Leszek
  GG1631219
  "Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
  Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
  następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
  poglądów, bez podawania przyczyny."
  

• "Robert Tomasik" 2008-08-11, 23:46

  Re: Mandat a pracodawca

  Użytkownik "Nostradamus" napisał w wiadomości
  news:g7p3r6$10lc$1@opal.icpnet.pl...
  
  >> a dostrzegasz różnicę między czynem zabronionym a wykroczeniem?
  > Ja tak.
  > To ty sądzisz, że wystarczy aby właściciel/posiadacz powiedział , że nie
  > wiedział jaki jest stan techniczny pojazdu aby uczynić art.96KW przepisem
  > martwym.
  
  W końcu właściciel firmy zatrudnił w tym celu profesjonalistę, tj. kierowcę
  z odpowiednimi uprawnieniami i to on ma dbać o to, by pojazd jechał
  sprawny.
  

• kam 2008-08-13, 22:26

  Re: Mandat a pracodawca

  Nostradamus pisze:
  > To ty sądzisz, że wystarczy aby właściciel/posiadacz powiedział , że
  > nie wiedział jaki jest stan techniczny pojazdu aby uczynić art.96KW
  > przepisem martwym.
  
  nadal nie rozumiesz części ogólnej kodeksu wykroczeń
  
  KG

• "Nostradamus" 2008-08-14, 15:17

  Re: Mandat a pracodawca

  Użytkownik "kam" napisał w wiadomości
  news:g7vg1o$4n6$2@inews.gazeta.pl...
  > Nostradamus pisze:
  >> To ty sądzisz, że wystarczy aby właściciel/posiadacz powiedział , że nie
  >> wiedział jaki jest stan techniczny pojazdu aby uczynić art.96KW przepisem
  >> martwym.
  >
  > nadal nie rozumiesz części ogólnej kodeksu wykroczeń
  
  
  Zdaje ci się.
  
  
  
  --
  Pzdr
  Leszek
  GG1631219
  "Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym.
  Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym
  następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany
  poglądów, bez podawania przyczyny."
  

• Tapatik 2008-08-28, 11:37

  Re: Mandat a pracodawca

  Użytkownik Nostradamus napisał:
  > Użytkownik "Maciej Bebenek" napisał w
  > wiadomości news:g7q6ec$kff$1@news.onet.pl...
  >
  >
  >> \Sprawdź sobie sam, łaskawco, jakie uchybienia mogą spowodować
  >> zatrzymanie dowodu rejestracyjnego czyli uznanie, że pojazd może
  >> zagrażać bezpieczenstwu.
  >
  >
  > Niesprawne prawe światło stopu=przejechanie pieszego na pasach,
  > łaskawco? ;))
  >
  >
  
  Załóżmy taką oto sytuację: jadą dwa samochody A i B. Jadą tym samym
  pasem w tym samym kierunku. Samochód A jedzie pierwszy i ma uszkodzone
  światła stopu. Na przejściu dla pieszych pojawia się pieszy. Samochód A
  gwałtownie hamuje i zatrzymuje się przed przejściem, ale samochód B
  rozpoczyna hamowanie zbyt późno, uderza w tył samochodu A i powoduje, że
  samochód A przejeżdża pieszego.
  
  Możliwe?
  Możliwe.
  
  Samochód ma być sprawny zanim wyjedzie na drogę.
  Teoretycznie kierowca powinien odmówić jazdy tym samochodem.
  Praktycznie szef zwalnia pracownika i szuka takiego, który nie będzie
  pyskował.
  
  --
  Pozdrawiam,
  Tapatik

• Verox 2008-08-29, 11:54

  Re: Mandat a pracodawca

  On Thu, 28 Aug 2008 11:37:16 +0200, Tapatik napisał:
  > Użytkownik Nostradamus napisał:
  >> Użytkownik "Maciej Bebenek" napisał w
  >> wiadomości news:g7q6ec$kff$1@news.onet.pl...
  >>
  >>
  >>> \Sprawdź sobie sam, łaskawco, jakie uchybienia mogą spowodować
  >>> zatrzymanie dowodu rejestracyjnego czyli uznanie, że pojazd może
  >>> zagrażać bezpieczenstwu.
  >>
  >>
  >> Niesprawne prawe światło stopu=przejechanie pieszego na pasach,
  >> łaskawco? ;))
  >>
  >>
  >
  > Załóżmy taką oto sytuację: jadą dwa samochody A i B. Jadą tym samym
  > pasem w tym samym kierunku. Samochód A jedzie pierwszy i ma uszkodzone
  > światła stopu. Na przejściu dla pieszych pojawia się pieszy. Samochód A
  > gwałtownie hamuje i zatrzymuje się przed przejściem, ale samochód B
  > rozpoczyna hamowanie zbyt późno, uderza w tył samochodu A i powoduje, że
  > samochód A przejeżdża pieszego.
  >
  > Możliwe?
  > Możliwe.
  
  Nie utrzymał bezpiecznej odległości od poprzedzającego pojazdu, ponadto musiał
  widzieć że pieszy wchodzi na przejście.
  
  --
  begin 755 signature.exe
  [tomek kalety net] vy 73! de SP9UOB
  Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek