Umowa kupna sklepu internetowego

tmavvy@gmail.com

Witam,
jakies rok temu zakupilem sklep internetowy od czlowieka ktory sie tym
trudnil i prowadzil taka dzial. gosp. Podpisalismy umowe jak Pan Bog
przykazal, no i m.in. paragrafami w tej umowi byl zapis ze nie mam
prawa powielac modyfikowac i odprzedawac kopii tego sklepu i jestem
zobowiazany do korzystania z serwisu firmy tego Pana(poprawki usterki
nowe elementy do sklepu) zwykly zapis kiedy kupuje oprogramowanie.
Wszystko bylo fajnie mialem jako taki serwis i nie istotne. Tyle ze
niedawno dostalem od tego Pana email z informacja ze mam go pospisac
odeslac a w liscie bylo przeniesienie praw na inna firme ktore teraz
wlasnie rozpoczal prowadzic ten Pan. Dowiedzialem sie rowniez ze
strony www tego Pana ze zamknal On swoja dzialalnosc i firme i
otworzyl nowa ale juz sp. z o.o. z innym zupelnie adresem siedziby no
kompletnie inny twor. Moje pytanie: 1) Czy obowiazuje mnie jeszcze
umowa o nabycie sklepu internetowego skoro druga strona
(licencjonodawca) juz nie istnieje lub zmienil forme dzialalnosci i
adres. 2) Czy musze podpisywac i odsylac "nowej" firmie to
oswiadczenie? 3) Czy wogole jestem zobowiazany do czegokolwiek i czy
umowa nie wygasla skoro jedna ze stron juz po prostu oficjalnie nie
istniej?

Pozdrawiam
Tmavy

Odpowiedzi do: Umowa kupna sklepu internetowego

• tmavvy@gmail.com 2009-02-20, 16:32

  Re: Umowa kupna sklepu internetowego

  Wysylam tresc tego zalacznika i oswiadczenia ktore "powinienem"
  podpisac i odeslac. Oczywiscie dane sa zmienione i nie istnieja.
  
  
  --strona-1--
  
  Miasteczko, dnia 13.12.2008 r.
  
  Jan Kowalski
  prowadzący działalność gospodarczą pod firmą
  "BigWeb" Jan Kowalski , Jarzynowo
  ul. Długa 123, 13-133 Miasteczko.
  
  Przykład Corp.
  Wojtek Wiśniewski
  ul. Krótka 1212
  13 - 130 Miasto
  
  Niniejszym uprzejmie informuję Pana, jako stronę łączącej nas umowy
  licencyjnej na oprogramowanie sklepu internetowego "BigWeb E-Commerce"
  zawartej
  w dniu 13.03.2008 roku, iż w wyniku przekształceń własnościowych
  nastąpiło przeniesienie praw z niniejszej umowy na rzecz spółki BigWeb
  Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością
  ( w organizacji) z siedzibą w Nowe Miasteczko przy ul. Zimnej 13,
  31-123 Nowe Miasteczko.
  BigWeb Sp. z o.o. przejęła wszelkie prawa do oprogramowania będącego
  przedmiotem łączącej nas umowy, jak również spółka ta w pełnym
  zakresie, przy współpracy ze mną, będzie kontynuowała prowadzoną
  przeze mnie dotychczas działalność w zakresie oferowania do sprzedaży
  i utrzymania oprogramowania służącego do prowadzenia sklepów
  internetowych.
  Jako że z prawami, o których mowa powyżej, powiązane są obowiązki
  wobec Pana wynikające z łączącej nas umowy, zasadnym jest skupienie
  zarówno praw jak i obowiązków wobec Pana w jednym ręku. Do tego
  jednakże, zgodnie
  z przepisem art. 519 § 2 pkt 2 kc, konieczne jest wyrażanie przez Pana
  zgody na przejęcie obowiązków wynikających z łączącej nas umowy przez
  BigWeb Sp. z o.o.
  W związku z powyższym, proszę o złożenie oświadczenia o wyrażeniu
  zgody na przejęcie przez BigWeb Sp. z o.o. obowiązków wynikających z
  wiążącej nas umowy, co zgodnie z obowiązującymi przepisami prawa
  powinno nastąpić w formie pisemnej. Dla ułatwienia załączam wzór
  oświadczenia , o którym mowa w zdaniu poprzednim.
  Uprzejmie proszę o przesłanie oświadczenia na następujący adres:
  
  Jan Kowalski , Jarzynowo
  ul. Długa 123, 13-133 Miasteczko
  Z poważaniem Jan Kowalski
  
  
  -strona-2--
  
  Miasteczko, dnia 13.12.2008 r.
  
  
  OŚWIADCZENIE O WYRAŻENIU ZGODY NA PRZEJĘCIE DŁUGU
  
  Niniejszym oświadczam, iż wyrażam zgodę na przeniesienie obowiązków
  Krzysztofa Gaudy prowadzącego działalność gospodarczą pod firmą
  "BigWeb" Jan Kowalski wynikających z umowy licencyjnej na
  oprogramowanie sklepu internetowego "BigWeb E-Commerce" zawartej
  pomiędzy nami w dniu 13.03.2008 roku, na spółkę "BigWeb" Spółka z
  ograniczoną odpowiedzialnością z siedzibą w Nowe Miasteczko.

• "Cavallino" 2009-02-20, 19:11

  Re: Umowa kupna sklepu internetowego

  Uzytkownik napisal w wiadomosci news:
  
  > Dowiedzialem sie rowniez ze
  > strony www tego Pana ze zamknal On swoja dzialalnosc i firme i
  > otworzyl nowa ale juz sp. z o.o. z innym zupelnie adresem siedziby no
  > kompletnie inny twor. Moje pytanie: 1) Czy obowiazuje mnie jeszcze
  > umowa o nabycie sklepu internetowego skoro druga strona
  > (licencjonodawca) juz nie istnieje
  
  Jak to nie istnieje?
  Umarl?
  
  >lub zmienil forme dzialalnosci i
  > adres. 2) Czy musze podpisywac i odsylac "nowej" firmie to
  > oswiadczenie?
  
  Nie.
  Ale po co ludziom na zlosc robic?

• Gotfryd Smolik news 2009-02-20, 19:19

  Re: Umowa kupna sklepu internetowego

  On Fri, 20 Feb 2009, tmavvy@gmail.com wrote:
  
  > Witam,
  > jakies rok temu zakupilem sklep internetowy od czlowieka ktory sie tym
  > trudnil i prowadzil taka dzial. gosp. Podpisalismy umowe jak Pan Bog
  > przykazal, no i m.in. paragrafami w tej umowi byl zapis ze nie mam
  > prawa powielac modyfikowac i odprzedawac kopii tego sklepu i jestem
  > zobowiazany do korzystania z serwisu
  > firmy tego Pana
  ^^^^^^^^^^^^^^^
  
  DG osoby fizycznej jest jedynie "formą" opisu środków
  (prawnych, majątkowych...) ktorymi ta osoba się posługuje.
  
  OSOBĄ jest ten Pan.
  "Firma to ja", parafrazując Ludwika bodaj XV :D
  
  I teraz hint: jeśli DG OF udzieli np. gwarancji, to za tą
  gwarancję ponosi odpowiedzialność (cywilną, karną i administracyjną)
  *prowadzący DG*.
  Nawet jak tą DG "zamknie", to gwarancję musi obsłużyć.
  On.
  Oczywiscie może *przyjąć* przedmiot gwarancji do reklamacji
  i *powierzyć* realizację (gwarancji) osobie trzeciej, ale
  *nie może* powiedzieć klientom "idźcie se na Madagaskar" ;)
  
  Jedyną metodą zwolnienia z odpowiedzialności podjętej
  w ramach DG OF jest śmierć właściciela (lub zdarzenia
  prawnie skutkujące podobnie, np. ubezwłasnowolnienie).
  A i tak nie do końca - roszczenia majątkowe przechodzą
  na zarządzającego jego majątkiem, zaś w przypadku śmierci
  na spadkobierców :D
  
  > Wszystko bylo fajnie mialem jako taki serwis i nie istotne. Tyle ze
  > niedawno dostalem od tego Pana email z informacja ze mam go pospisac
  > odeslac a w liscie bylo przeniesienie praw na inna firme ktore teraz
  > wlasnie rozpoczal prowadzic ten Pan. Dowiedzialem sie rowniez ze
  > strony www tego Pana ze zamknal On swoja dzialalnosc i firme i
  > otworzyl nowa ale juz sp. z o.o. z innym zupelnie adresem siedziby no
  > kompletnie inny twor.
  > Moje pytanie: 1) Czy obowiazuje mnie jeszcze
  > umowa o nabycie sklepu internetowego skoro druga strona
  > (licencjonodawca) juz nie istnieje
  
  :P
  A co, zmarł? ;)
  OSOBĄ, czyli (byłym) przedsiębiorcą jest ON.
  I to, że zamknął DG nic nie zmienia.
  
  > 2) Czy musze podpisywac i odsylac "nowej" firmie to oswiadczenie?
  
  Nie.
  I IMO byłaby to lekkomyślność - w razie rozwiązania spzoo
  okazało by się, że pozostały zobowiązania (przy czym nie wiadomo
  wobec kogo, jakby nie zostało ujawnione kto jest następcą prawnym)
  zaś znikły by uprawnienia.
  
  > 3) Czy wogole jestem zobowiazany do czegokolwiek i czy
  > umowa nie wygasla skoro jedna ze stron juz po prostu oficjalnie nie
  > istniej?
  
  Nie, bo ta osoba nadal żyje :>
  
  Jak chodzi o moje zdanie:
  
  - ów szpec od DG pojęcie "firmy" miał dość potoczne i najwyraźniej
  nie był świadom *osobistej* odpowiedzialności cywilnoprawnej
  
  Mało kto zdaje sobie sprawę, że DG OF jest najbardziej wiarygodną
  działalnością gospodarczą (kto nie wierzy niech sobie popatrzy
  na tych co to sprzedawali akcje "rating A" :>), a wiedzą o tym
  np. windykatorzy :> (do sprawdzenia w archiwach niniejszej
  grupy)
  Właśnie ze względu na bezpośrednie przywiązanie zobowiązań
  do konkretnego człowieka i jego majątku
  
  - na przejęcie wierzytelności przez osobę trzecią oczywiście
  musiałbyś wyrazić zgodę:
  
  http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2_117.html
  +++
  § 2. Przejęcie długu może nastšpić:
  
  1) przez umowę między wierzycielem a osobš trzeciš za zgodš dłużnika;
  oœwiadczenie dłużnika może być złożone którejkolwiek ze stron;
  
  2) przez umowę między dłużnikiem a osobš trzeciš za zgodš wierzyciela;
  oœwiadczenie wierzyciela może być złożone którejkolwiek ze stron; jest ono
  bezskuteczne, jeżeli wierzyciel nie wiedział, że osoba przejmujšca dług
  jest niewypłacalna.
  ---
  
  
  - jakby na mnie trafiło, to starałbym się załatwić sprawę polubownie.
  
  Wygląda to tak, że ów "Pan" pewnie obawiałby się, iż realizacja
  świadczeń gwarancyjnych "we własnym imieniu" mogłaby być powodem
  przyczepienia się ZUS albo US że "nadal prowadzi DG".
  I prawdę mówiąc przy naszej administracji wszystkiego mozna
  się spodziewać, a później trzeba by odkręcać zarzuty w NSA.
  
  Na mój rozum najlepszym rozwiązaniem byłoby zażądanie, aby gość
  podesłał PODPISANĄ PRZEZ SIEBIE (w dwu egzemplarzach jak chce
  dostać z powrotem jeden :)) umowę o przeniesieniu *realizacji*
  świadczeń gwarancyjnych przez sp.zoo, ale w której co najmniej
  poręcza *osobiście* (wyraźnie zaznaczyć, aby było jasne że robi
  to NIE jako udziałowiec, nie jako członek zarządu - lecz
  *osobiście*) realizację tej umowy przez wskazany podmiot oraz
  zapewnia realizację gwarancji w razie niewykonywania jej
  przez wskazany podmiot (spzoo).
  
  Tu uwaga: umowa byłaby w ten sposób *trójstronna*
  Z dwoma "jego" podpisami: raz w roli "spzoo" (jako przyjmującej
  zobowiązania gwarancyjne), drugi raz w roli "osobistej"
  (jako poręczyciel).
  Do tego potrzebna moze być forma notarialna - bo nie
  pamiętam jak tam w KSH napisali dla przypadków kiedy
  udziałowiec będący członkiem zarządu (a przypuszczam
  że tak właśnie jest) zawiera umowę ze swoim "osobistym"
  udziałem.
  Zajrzyj do KSH!
  
  Nie wykluczam, że prostsze mogłoby być wziecie odrębnego
  poręczenia osobistego oraz wyrażenia zgody na przekazanie
  zobowiązań gwarancyjnych do spzoo.
  
  Wilk syty i owca cała ;)
  
  Poczekaj może aż ktoś jeszcze skomentuje - ja tam prawnikiem
  nie jestem, ale swoją DG też prowadzę :)
  
  pzdr, Gotfryd

• Gotfryd Smolik news 2009-02-20, 19:31

  Re: Umowa kupna sklepu internetowego

  On Fri, 20 Feb 2009, tmavvy@gmail.com wrote:
  
  > Wysylam tresc tego zalacznika i oswiadczenia ktore "powinienem"
  > podpisac i odeslac. Oczywiscie dane sa zmienione i nie istnieja.
  
  Wygląda że gość jest lepiej zorientowany (niż wychodziło
  z Twojego 1. postu) o co idzie i całkiem zgrabnie to ujął.
  Jak pisałem - dołożyłbym osobiste poręczenie z jego strony.
  Znaczy on by dołożył ;)
  
  Pozwolę sobie na pogdybanie "co by było gdyby" :D
  
  
  > w dniu 13.03.2008 roku, iż w wyniku przekształceń własnościowych
  > nastąpiło przeniesienie praw z niniejszej umowy na rzecz spółki BigWeb
  > Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością
  
  Uprzejmie powiadamiam, iż świadom jestem skuteczności przelania
  praw (wierzytelności) przysługującej z omawianej umowy, jednak
  wyrażenie zgody na przelew zobowiązań uzależniam od wyrażenia
  przez Pana w formie pisemnej osobistego poręczenia realizacji
  tychże zobowiązań, w tym przejęcia ich realizacji w razie odmowy
  lub niemożliwości ich wykonania przez wskazany przedmiot.
  Nie chciałbym się znaleźć z ręką w nocniku w razie np.
  wrogiego przejęcia Pańskiej spółki i zamknięcia przez nowego
  właściciela jej działalności.
  
  Może być? ;)
  
  > Jako że z prawami, o których mowa powyżej, powiązane są obowiązki
  > wobec Pana wynikające z łączącej nas umowy, zasadnym jest skupienie
  > zarówno praw jak i obowiązków wobec Pana w jednym ręku. Do tego
  > jednakże, zgodnie
  > z przepisem art. 519 § 2 pkt 2 kc, konieczne jest wyrażanie przez Pana
  > zgody na przejęcie obowiązków wynikających z łączącej nas umowy przez
  > BigWeb Sp. z o.o.
  
  Dobrze gada.
  
  > Niniejszym oświadczam, iż wyrażam zgodę na przeniesienie obowiązków
  > Krzysztofa Gaudy prowadzącego działalność gospodarczą pod firmą
  > "BigWeb" Jan Kowalski
  
  Coś chyba poplątałeś :O
  "Obowiązków BigWeb Jan Kowalski wobec Krzysztofa Gaudy" chyba miało
  być? (albo "Jana Kowalskiego prowadzącego DG pod firmą BigWeb Jan
  Kowalski albo jeszcze inaczej, ale nie TAK jak zapisałeś!)
  
  DG OF nie mogła mieć firmy innej, niż imię i nazwisko właściciela!
  
  pzdr, Gotfryd

• tmavvy@gmail.com 2009-02-20, 20:30

  Re: Umowa kupna sklepu internetowego

  On 20 Lut, 19:31, Gotfryd Smolik news wrote:
  > On Fri, 20 Feb 2009, tma...@gmail.com wrote:
  > > Wysylam tresc tego zalacznika i oswiadczenia ktore "powinienem"
  > > podpisac i odeslac. Oczywiscie dane sa zmienione i nie istnieja.
  >
  >   Wygląda że gość jest lepiej zorientowany (niż wychodziło
  > z Twojego 1. postu) o co idzie i całkiem zgrabnie to ujął.
  >   Jak pisałem - dołożyłbym osobiste poręczenie z jego strony.
  >   Znaczy on by dołożył ;)
  >
  >   Pozwolę sobie na pogdybanie "co by było gdyby" :D
  >
  > > w dniu 13.03.2008 roku, iż w wyniku przekształceń własnościowych
  > > nastąpiło przeniesienie praw z niniejszej umowy na rzecz spółki BigWeb
  > > Spółka z ograniczoną odpowiedzialnością
  >
  >   Uprzejmie powiadamiam, iż świadom jestem skuteczności przelania
  > praw (wierzytelności) przysługującej z omawianej umowy, jednak
  > wyrażenie zgody na przelew zobowiązań uzależniam od wyrażenia
  > przez Pana w formie pisemnej osobistego poręczenia realizacji
  > tychże zobowiązań, w tym przejęcia ich realizacji w razie odmowy
  > lub niemożliwości ich wykonania przez wskazany przedmiot.
  >   Nie chciałbym się znaleźć z ręką w nocniku w razie np.
  > wrogiego przejęcia Pańskiej spółki i zamknięcia przez nowego
  > właściciela jej działalności.
  >
  >   Może być? ;)
  >
  > > Jako że z prawami, o których mowa powyżej, powiązane są obowiązki
  > > wobec Pana wynikające z łączącej nas umowy, zasadnym jest skupienie
  > > zarówno praw jak i obowiązków wobec Pana w jednym ręku. Do tego
  > > jednakże, zgodnie
  > > z przepisem art. 519 § 2 pkt 2 kc, konieczne jest wyrażanie przez Pana
  > > zgody na przejęcie obowiązków wynikających z łączącej nas umowy przez
  > > BigWeb Sp. z o.o.
  >
  >   Dobrze gada.
  >
  > > Niniejszym oświadczam, iż wyrażam zgodę na przeniesienie obowiązków
  > > Krzysztofa Gaudy prowadzącego działalność gospodarczą pod firmą
  > > "BigWeb" Jan Kowalski
  >
  >   Coś chyba poplątałeś :O
  > "Obowiązków BigWeb Jan Kowalski wobec Krzysztofa Gaudy" chyba miało
  > być? (albo "Jana Kowalskiego prowadzącego DG pod firmą BigWeb Jan
  > Kowalski albo jeszcze inaczej, ale nie TAK jak zapisałeś!)
  >
  >   DG OF nie mogła mieć firmy innej, niż imię i nazwisko właściciela!
  >
  > pzdr, Gotfryd
  
  tak moj blad zamiast K. Gaudy Jan Kowalski
  
  Jeszcze mam dodatkowe pytanko czy np moglbym teraz w tym momencie
  zaniechac tej umowy tak aby uwolnic sie od zobowiazan wobec Pana Jana
  Kowalskiego i wynajac sobie innego Zbyszka do obslugi serwisu.
  Szczerze to wcale mi nie zalezy na kontynuowaniu wspolpracy z panem
  ktory mi sprzedal sklep poniewaz jakosc jego uslug jest zenujaco
  niska, takze pomyslalem ze moglby byc to dobry moment na "rozwod"?
  Jesli to mozliwe jak sie do tego zabrac?

• "Cavallino" 2009-02-20, 20:53

  Re: Umowa kupna sklepu internetowego

  Użytkownik napisał w wiadomości news:
  
  >Jeszcze mam dodatkowe pytanko czy np moglbym teraz w tym momencie
  >zaniechac tej umowy tak aby uwolnic sie od zobowiazan wobec Pana Jana
  >Kowalskiego
  
  Nie.
  Chyba że on zechce.
  A na to raczej się nie zanosi.