Kontroler Biletów

"Baluu"

Witam.

Mam pytanie... Takie sytuacyjne.

Jadę sobie autobusem, wyluzowany jak zawsze. Słucham sobie na słuchawkach
radyjka stojąc przy drzwiach. Nagle około 30 sek. przed przystankiem
docelowym puka mnie w ramie Pan kontroler. Zanim zorientowałem się o co
chodzi autobus stanął na moim przystanku.
Drzwi się otworzyły...
Ludzie zaczeli wysiadać...
A pan kontroler prosi bilecik... Który oczywiście mam.
Chciałbym wspomienieć iż BARDZO SPIESZĘ SIĘ DO PRACY!!!!!!!!!!!!!!
Ja zbieram się do wysiadania a Pan Kontroler zagradza mi wyjście, staram się
przecisnąć, nie pozwala mi, łapiąc mnie za rękaw.

Jakie kontroler ma prawa??
Czy ma prawo zabronić mi wysiąść z autobusu??
Czy ma prawo ograniczyć moją swobodę osobistą??
Czy ma prawo złapać mnie za ramię abym nie mógł wyjść z autobusu??
Czy po tym jak wysiądziemy razem z autobusu ma prawo mnie przetrzymać??
Czy ma prawo prosić kierowcę aby nie otwierał drzwi - tym samym zatrzymując
mnie do krańcówki [pętli]???
Czy ma prawo w ogole prosić mnie o dokumenty??

Jakie prawa ma pasażer, który np. pod wpływem emocji zagubił bilet w
kieszeni a autobus już znajduje się na swoim docelowym przystanku??

Pytanie moje wynika z obserwacji [niestety też praktyki] związanej z
obcowaniem z kontrolerami.

Proszę o opinie.

Dziękuje.

Ps. Kontrolerzy PKP zazwyczaj pacyfistycznie wypraszają gapowicza z pociągu
nie wdając się w przepychanki.

Pozdrawiam.

Odpowiedzi do: Kontroler Biletów

• scream 2007-02-02, 21:26

  Re: Kontroler Biletów

  Dnia Fri, 2 Feb 2007 21:14:49 +0100, Baluu napisał(a):
  
  > Jakie kontroler ma prawa??
  
  Takie jak zwykły człowiek.
  
  > Czy ma prawo zabronić mi wysiąść z autobusu??
  
  Nie.
  
  > Czy ma prawo ograniczyć moją swobodę osobistą??
  
  W jaki sposób? Generalnie stać w przejściu/na Twojej drodze wolno.
  
  > Czy ma prawo złapać mnie za ramię abym nie mógł wyjść z autobusu??
  
  Nie.
  
  > Czy po tym jak wysiądziemy razem z autobusu ma prawo mnie przetrzymać??
  
  Co to znaczy przetrzymać i w jakim celu?
  
  > Czy ma prawo prosić kierowcę aby nie otwierał drzwi - tym samym zatrzymując
  > mnie do krańcówki [pętli]???
  
  Nie.
  
  > Czy ma prawo w ogole prosić mnie o dokumenty??
  
  Tak.
  
  > Jakie prawa ma pasażer, który np. pod wpływem emocji zagubił bilet w
  > kieszeni a autobus już znajduje się na swoim docelowym przystanku??
  
  Takie same jak każdy inny człowiek. Może wysiąść a ewentualne formalności
  załatwia się na przystanku.
  
  > Ps. Kontrolerzy PKP zazwyczaj pacyfistycznie wypraszają gapowicza z pociągu
  > nie wdając się w przepychanki.
  
  AFAIR to mandat uprawniał kiedyś do "dokończenia" podróży.
  
  --
  best regards,
  scream (at)w.pl
  Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.
  

• "Baluu" 2007-02-02, 21:32

  Re: Kontroler Biletów

  >> Czy po tym jak wysiądziemy razem z autobusu ma prawo mnie przetrzymać??
  >
  > Co to znaczy przetrzymać i w jakim celu?
  >
  
  Prosi mnie o dokumenty. Ja wlasnie wysiadam z autobusu - autobus stoi na
  moim przystanku.
  
  Kontroler nie pozwala mi wysiasc.
  
  Bo nie chcem mu sie wysiadac, chce mnie spisac w autobusie. Ale ja wysiadam,
  bo nie mam czasu jezdzic sobie w kolo autobusem.
  
  Pozdr.
  
  

• scream 2007-02-02, 21:35

  Re: Kontroler Biletów

  Dnia Fri, 2 Feb 2007 21:32:33 +0100, Baluu napisał(a):
  
  > Bo nie chcem mu sie wysiadac, chce mnie spisac w autobusie. Ale ja wysiadam,
  > bo nie mam czasu jezdzic sobie w kolo autobusem.
  
  No wlasnie, i w czym problem? On może tam stać, Ty możesz wysiąść.
  
  --
  best regards,
  scream (at)w.pl
  Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.
  

• "Andre NH" 2007-02-02, 22:02

  Re: Kontroler Biletów

  > Jakie kontroler ma prawa??
  > Czy ma prawo zabronić mi wysiąść z autobusu??
  
  Tak.
  
  > Czy ma prawo ograniczyć moją swobodę osobistą??
  
  Tak. Bez użycia siły fizycznej.
  
  > Czy ma prawo złapać mnie za ramię abym nie mógł wyjść z autobusu??
  
  Nie
  
  > Czy po tym jak wysiądziemy razem z autobusu ma prawo mnie przetrzymać??
  
  Nie.
  
  > Czy ma prawo prosić kierowcę aby nie otwierał drzwi - tym samym
  > zatrzymując
  > mnie do krańcówki [pętli]???
  
  Tak. (lecz co na to inni pasażerowie?)
  
  > Czy ma prawo w ogole prosić mnie o dokumenty??
  
  Tak. Nie masz obowiązku mu ich wręczać.
  
  > Jakie prawa ma pasażer, który np. pod wpływem emocji zagubił bilet w
  > kieszeni a autobus już znajduje się na swoim docelowym przystanku??
  
  Bilet trzeba okazać.
  
  Andre NH
  

• scream 2007-02-02, 22:14

  Re: Kontroler Biletów

  Dnia Fri, 2 Feb 2007 22:02:20 +0100, Andre NH napisał(a):
  
  >> Czy ma prawo zabronić mi wysiąść z autobusu??
  > Tak.
  
  Na podstawie czego?
  
  --
  best regards,
  scream (at)w.pl
  Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.
  

• "Jasko Bartnik" 2007-02-02, 22:22

  Re: Kontroler Biletów

  Dnia 02-02-2007 o 22:14:27 scream napisał(a):
  
  >>> Czy ma prawo zabronić mi wysiąść z autobusu??
  >> Tak.
  > Na podstawie czego?
  
  Swoboda wypowiedzi :)
  
  --
  Pozdrawiam, Jasko Bartnik.
  Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO
  Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka.

• "Nostradamus" 2007-02-02, 22:32

  Re: Kontroler Biletów

  Użytkownik "Jasko Bartnik" napisał w wiadomości
  news:op.tm44bnvargp2nr@sempron.home.aster.pl...
  > Dnia 02-02-2007 o 22:14:27 scream napisał(a):
  >
  >>>> Czy ma prawo zabronić mi wysiąść z autobusu??
  >>> Tak.
  >> Na podstawie czego?
  >
  > Swoboda wypowiedzi :)
  
  
  I ma w tym pełne poparcie społeczeństwa uczciwie płącącego za przejazd.
  Gość-oszust i tak ma szczęście, że nie dostał kopa w mordę od
  uczciwego-anonimowego obywatela :))
  
  
  --
  Pzdr
  Leszek
  GG1631219
  "Jest to moje zdanie i ja je całkowicie podzielam"
  

• "latet" 2007-02-03, 00:30

  Re: Kontroler Biletów

  > Czy ma prawo prosić kierowcę aby nie otwierał drzwi - tym samym
  > zatrzymując
  > mnie do krańcówki [pętli]???
  
  W jakim miescie na pętlę mówi się "krańcówka"?
  
  Dzieki,
  
  latet
  

• Artur 2007-02-03, 08:49

  Re: Kontroler Biletów

  Dnia Fri, 2 Feb 2007 21:26:44 +0100, scream napisał(a):
  
  
  > AFAIR to mandat uprawniał kiedyś do "dokończenia" podróży.
  ^^^^^^
  Jakim prawem "jakiś mandat" uprawiał w ogóle do przejazdu środkiem
  komunikacji?
  
  
  --
  DFI Lanparty UT Ultra-D | AMD64 3200+ 2000@2650MHz (1.55V+104% 10x265)
  Patriot XBLK+ 2x512MB CL2-3-3-5 1T (265MHz) | LITE-ON DVDRW SOHW-1673S
  MSI NX 7800GT 400/1000@485/1170 - 256MB DDR3 256bit | PCI-E x16
  ST3160827AS - Barracuda 7200.7 SATA NCQ 160827 - S-ATA150 - 160GB

• Artur 2007-02-03, 08:51

  Re: Kontroler Biletów

  Dnia Fri, 2 Feb 2007 22:02:20 +0100, Andre NH napisał(a):
  
  
  >> Czy ma prawo w ogole prosić mnie o dokumenty??
  >
  > Tak. Nie masz obowiązku mu ich wręczać.
  
  
  Ale już *okazać* musi, jeżeli korzysta z ulgowego przejazdu, albo nie
  posiada ważnego biletu na przejazd.
  
  
  
  --
  DFI Lanparty UT Ultra-D | AMD64 3200+ 2000@2650MHz (1.55V+104% 10x265)
  Patriot XBLK+ 2x512MB CL2-3-3-5 1T (265MHz) | LITE-ON DVDRW SOHW-1673S
  MSI NX 7800GT 400/1000@485/1170 - 256MB DDR3 256bit | PCI-E x16
  ST3160827AS - Barracuda 7200.7 SATA NCQ 160827 - S-ATA150 - 160GB

• "Marcin Fastyn" 2007-02-03, 09:26

  Re: Kontroler Biletów

  
  Użytkownik "latet" napisał w wiadomości
  news:eq0hhq$ful$1@inews.gazeta.pl...
  >> Czy ma prawo prosić kierowcę aby nie otwierał drzwi - tym samym
  >> zatrzymując
  >> mnie do krańcówki [pętli]???
  >
  > W jakim miescie na pętlę mówi się "krańcówka"?
  >
  W Łodzi na pewno, możliwe, że jeszcze gdzieś ;)
  
  Marcin
  

• scream 2007-02-03, 12:14

  Re: Kontroler Biletów

  Dnia Sat, 3 Feb 2007 08:49:32 +0100, Artur napisał(a):
  
  >> AFAIR to mandat uprawniał kiedyś do "dokończenia" podróży.
  > ^^^^^^
  > Jakim prawem "jakiś mandat" uprawiał w ogóle do przejazdu środkiem
  > komunikacji?
  
  Takim, że zawierał w sobie karną opłatę za przejazd, więc przejazd można
  było na tej podstawie kontynuować.
  
  --
  best regards,
  scream (at)w.pl
  Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.
  

• Artur 2007-02-03, 15:47

  Re: Kontroler Biletów

  Dnia Sat, 3 Feb 2007 12:14:12 +0100, scream napisał(a):
  
  
  >>> AFAIR to mandat uprawniał kiedyś do "dokończenia" podróży.
  >> ^^^^^^
  >> Jakim prawem "jakiś mandat" uprawiał w ogóle do przejazdu środkiem
  >> komunikacji?
  >
  > Takim, że zawierał w sobie karną opłatę za przejazd, więc przejazd można
  > było na tej podstawie kontynuować.
  
  
  Więc o jakim *mandacie* mówisz?
  
  
  --
  DFI Lanparty UT Ultra-D | AMD64 3200+ 2000@2650MHz (1.55V+104% 10x265)
  Patriot XBLK+ 2x512MB CL2-3-3-5 1T (265MHz) | LITE-ON DVDRW SOHW-1673S
  MSI NX 7800GT 400/1000@485/1170 - 256MB DDR3 256bit | PCI-E x16
  ST3160827AS - Barracuda 7200.7 SATA NCQ 160827 - S-ATA150 - 160GB

• scream 2007-02-03, 17:02

  Re: Kontroler Biletów

  Dnia Sat, 3 Feb 2007 15:47:00 +0100, Artur napisał(a):
  
  > Więc o jakim *mandacie* mówisz?
  
  Przyczep sie jeszcze do tego, że zapomniałem postawić przecinka albo
  kropki.
  
  --
  best regards,
  scream (at)w.pl
  Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.
  

• "Andre NH" 2007-02-04, 19:26

  Re: Kontroler Biletów

  > Na podstawie czego?
  
  Pasażer jest zobowiązany okazać bilet do kontroli. W przeciwnym razie
  kontroler ma obowiązek spisać Twoje dane.
  
  Andre NH
  

• "Andre NH" 2007-02-04, 19:28

  Re: Kontroler Biletów

  > Ale już *okazać* musi, jeżeli korzysta z ulgowego przejazdu, albo nie
  > posiada ważnego biletu na przejazd.
  
  Okazać albo podać właściwe dane adresowe. Nie ma obowiązku - jak
  napisałem wcześniej - mu ich wręczać do rąk.
  
  Andre NH
  

• Artur 2007-02-04, 22:14

  Re: Kontroler Biletów

  Dnia Sun, 4 Feb 2007 19:28:35 +0100, Andre NH napisał(a):
  
  >> Ale już *okazać* musi, jeżeli korzysta z ulgowego przejazdu, albo nie
  >> posiada ważnego biletu na przejazd.
  >
  > Okazać albo podać właściwe dane adresowe. Nie ma obowiązku - jak
  > napisałem wcześniej - mu ich wręczać do rąk.
  
  
  Czy ja napisałem cokolwiek o *wręczaniu* ?
  Wyraźnie napisałem: *okazać*
  
  
  --
  DFI Lanparty UT Ultra-D | AMD64 3200+ 2000@2650MHz (1.55V+104% 10x265)
  Patriot XBLK+ 2x512MB CL2-3-3-5 1T (265MHz) | LITE-ON DVDRW SOHW-1673S
  MSI NX 7800GT 400/1000@485/1170 - 256MB DDR3 256bit | PCI-E x16
  ST3160827AS - Barracuda 7200.7 SATA NCQ 160827 - S-ATA150 - 160GB

• "Piotr [trzykoty]" 2007-02-06, 15:30

  Re: Kontroler Biletów

  Użytkownik "scream" napisał:
  >>> Czy ma prawo zabronić mi wysiąść z autobusu??
  >> Tak.
  >
  > Na podstawie czego?
  
  Np. taka robocza koncepcja:
  1)Pasażer ma obowiązek okazać dokument tożsamości, gdy nie ma biletu.
  Kontroler może korzystać z pomocy organów uprawnionych do ustalenia
  tożsamości. (Ustawa Prawo Przewozowe).
  2) Jeśli nie okazuje dokumentu i nie umożliwia ustalenia tożsamości popełnia
  wykroczenie - nie okazanie, nieudzielanie danych stwierdzających tożsamość
  uprawnionemu organowi (Kodeks Wykroczeń)
  3) Popełnione wykroczenie, niemożność ustalenia tożsamości
  sprawcy -->podstawa do ujęcia obywatelskiego na gorącym uczynku (Kodeks
  Postępowania w Sprawach o Wykroczenia).
  
  Ewentualnie: nawet jeśli nie ma prawa, to znaczy pozbawi bezpodstawnie
  wolność innego człowieka (przestępstwo). Ale czy to ma jakąś szkodliwość
  społeczną, złapać gościa, który jeździ bez biletu?! Ze społecznego punktu
  widzenia, wręcz odwrotnie. Myślę, że skończyłoby się umorzeniem.
  
  Ewentualnie: stan wyższej konieczności, co ma większą wartość, to że
  wyłudzacz się troszkę spóźni, bo ktoś nie pozwoli mu wyjść z autobusu, czy
  to że nie zostanie zapłacona kara za przejazd i tym samym inni pójdą w jego
  ślady itd... i transport publiczny umrze;)
  
  

• Herbi 2007-02-07, 10:53

  Re: Kontroler Biletów

  Dnia 6 lut o godzinie 15:30, na pl.soc.prawo, Piotr [trzykoty]
  napisał(a):
  
  
  > Np. taka robocza koncepcja:
  > 1)Pasażer ma obowiązek okazać dokument tożsamości, gdy nie ma biletu.
  
  Oraz w przypadku kiedy korzysta z ulgowego biletu, musi okazać dokument
  dający mu pzzywilej, do "tańszego" przejazdu.
  
  --
  Herbi
  07-02-2007 10:53:33

• "Piotr [trzykoty]" 2007-02-07, 11:39

  Re: Kontroler Biletów

  
  Użytkownik "Herbi" napisał
  > Oraz w przypadku kiedy korzysta z ulgowego biletu, musi okazać dokument
  > dający mu pzzywilej, do "tańszego" przejazdu.
  
  Oczywiście, w razie niedokonanie tego traktowany jest jakby chciał wyłudzić
  przejazd bezbiletowy i dalej postępowanie jak opisałem.