podwójne OC - prosba o pomoc

"ManFreD"

Czy dobrze rozumuję?

W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta niedostarczyła
wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w innej firmie. Po
rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4 potwiedzenie nabycia
OC w innym TU, oraz kolejne wypowiedzenie umowy. Tak zrobiłem, miałem
otrzymać jakiś blankiet na wpłatę za okres obowiązywania umowy. Nic nie
przyszło, po 2,5 roku natomiast przypomnieli sobie o mnie z PRESCO Group. Z
windykatorami nie ma wogóle rozmowy, że dług w mojej ocenie jest
nieprawidłowy - zgadzam sie na zapłatę za ok 8 dni ubezpieczenia (bo po tym
czasie wypowiedziałem po raz drugi umowę). Link4 umywa ręce - nie odpisują
na moje pisma w tej sprawie.

Znając życie, presco pozwie mnie do sądu.

Na necie znalazłem taki artykuł:

"Jeśli dojdzie do automatycznego odnowienia umowy i równocześnie
ubezpieczający zawrze nową umowę ubezpieczeniową, jest on wówczas objęty
podwójnym ubezpieczeniem i jest zobowiązany do zapłacenia składki w obu
towarzystwach ubezpieczeniowych. Zawarcie kolejnej umowy ubezpieczeniowej z
formalnego punktu widzenia nie dotyczy już ubezpieczenia obowiązkowego,
ponieważ warunek zawarcia obowiązkowej umowy został spełniony przy
zawieraniu wcześniej obowiązującej umowy. W takiej sytuacji nie obowiązują
stron wskazane w ustawie o ubezpieczeniach obowiązkowych specyficzne metody
rozwiązania umowy ubezpieczenia OC, a sposób rozwiązania umowy jest
uzależniony jedynie od woli stron, które mają całkowitą swobodę w
decydowaniu o zakończeniu łączącego je stosunku prawnego.


Niestety nie ma żadnych prawnych instrumentów, które mogłyby w obronie
interesów ubezpieczającego zmusić zakład ubezpieczeń do rozwiązania z nim
umowy ubezpieczeniowej w przypadku podwójnego bądź wielokrotnego
ubezpieczenia, a jedynie zgodnie z art. 812 § 4 KC ubezpieczającemu
przysługuje prawo odstąpienia od umowy w okresie 30 dni lub gdy jest
przedsiębiorcą w okresie 7 dni od dnia zawarcia. Możliwe jest to dzięki
temu, iż taka umowa dotyczy wówczas ubezpieczenia dobrowolnego, a spełnienie
obowiązku ubezpieczenia nastąpiło poprzez zawarcie pierwotnej umowy. "

Mój tok rozumowania:

1) przedłużone "z urzędu" ubezpiecznie nie było obowiązkowe, bo obowiązkowe
zawarłem z innym TU.
2) wypowiedziałem umowę w ciągu 30 dni od jej zawarcia, więc zgodnie z art.
812 kc linkowi4 należy się jedynie proporcjonalna kwota do trwania ich
ubezpiecznia, a nie całość polisy.

No i meritum sprawy - czy mam rację ... ?

Odpowiedzi do: podwójne OC - prosba o pomoc

• "ManFreD" 2011-05-23, 16:26

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  > 2) wypowiedziałem umowę w ciągu 30 dni od jej zawarcia, więc zgodnie z
  > art. 812 kc linkowi4 należy się jedynie proporcjonalna kwota do trwania
  > ich ubezpiecznia, a nie całość polisy.
  
  Aha, z infolinii link4 mam informację, że otrzymali drugie wypowiedzenie,
  wysłali mi blankiet do zapłaty (który nie dotarł), ja tego nie opłaciłem i
  stąd windykacja całej należności.
  

• "qwerty" 2011-05-23, 16:40

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  Użytkownik "ManFreD" napisał w wiadomości grup
  dyskusyjnych:irdra8$sl8$1@mx1.internetia.pl...
  > Aha, z infolinii link4 mam informację, że otrzymali drugie wypowiedzenie,
  > wysłali mi blankiet do zapłaty (który nie dotarł), ja tego nie opłaciłem i
  > stąd windykacja całej należności.
  
  Mają jakieś potwierdzenie wysłania?
  

• Liwiusz 2011-05-23, 16:42

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  W dniu 2011-05-23 16:07, ManFreD pisze:
  > Mój tok rozumowania:
  >
  > 1) przedłużone "z urzędu" ubezpiecznie nie było obowiązkowe, bo
  > obowiązkowe zawarłem z innym TU.
  
  Mój znajomy broker takiej argumentacji właśnie używa, jak pisze pisma w
  imieniu klientów do Zakładów. Na chłopski rozum rozumowanie takie ma
  wiele wad, m. in. skąd wiadomo, które ubezpieczenie jest obowiązkowe, a
  które dobrowolne? Niemniej jednak czasem to działa i jest to chyba
  najlepszy argument, jakiego można użyć w tej beznadziejnej sytuacji ;)
  
  --
  Liwiusz

• "ManFreD" 2011-05-23, 16:54

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  > Mają jakieś potwierdzenie wysłania?
  
  Mam je w postaci nazwiska i imienia konsultanta, który w konkretnym dniu i
  godzinie (rozmowy rejestrowanej przez link4) przyznał, że wypowiedzenie
  wpłynęło. Dzwoniłem kilka razy i za każdym razem to potwiedzają.
  

• "ManFreD" 2011-05-23, 16:55

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  > Mój znajomy broker takiej argumentacji właśnie używa, jak pisze pisma w
  > imieniu klientów do Zakładów. Na chłopski rozum rozumowanie takie ma wiele
  > wad, m. in. skąd wiadomo, które ubezpieczenie jest obowiązkowe, a które
  > dobrowolne? Niemniej jednak czasem to działa i jest to chyba najlepszy
  > argument, jakiego można użyć w tej beznadziejnej sytuacji ;)
  
  Cytat stąd:
  http://www.rzu.gov.pl/skargi/najczestsze-pytania-i-odpowiedzi/Problem_podwojnego_ubezpieczenia_OC_posiadaczy_pojazdow_mechanicznych__55
  
  Ponadto, można spotkać się ze zdaniem, iż jeżeli posiadacz pojazdu
  mechanicznego jest chroniony dwiema umowami ubezpieczenia, to tylko jedna z
  tych umów spełnia przesłanki umowy ubezpieczenia obowiązkowego i podlega
  reżimom art. 33 ustawy. Druga umowa, powinna być tym samym traktowana jak
  dobrowolna, a w związku z tym, posiadacz pojazdu mechanicznego ma prawo w
  każdym momencie żądać jej rozwiązania. Argumenty potwierdzające takie
  stanowisko w tej kwestii, zostały ostatnio opublikowane w Gazecie Prawnej .
  Dr Marcin Orlicki z Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza w Poznaniu -
  specjalista w zakresie ubezpieczeń - wskazał, iż: "rozwiązanie jednej z umów
  obowiązkowego ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów lub wielokrotnego
  ubezpieczenia uzależnione jest od woli stron. Mają one swobodę w zakresie
  umówienia się o zakończeniu ubezpieczenia, jeżeli tylko zapewnione pozostaje
  dalsze trwanie odpowiedzialności któregokolwiek z ubezpieczycieli na
  poziomie minimalnej sumy gwarancyjnej i przez wymagany przez ustawodawcę
  czas. (...) Należy bowiem uznać, że osoba, która ma polisę OC
  komunikacyjnego, już spełniła ciążący na niej obowiązek. Kolejna umowa
  ubezpieczenia OC nie jest więc już umową ubezpieczenia obowiązkowego i nie
  stosują się do niej ograniczenia dotyczące jej rozwiązywania".
  
  Ponadto, należy również zwrócić uwagę na przepis art. 812 § 4 kc, który
  wskazuje, iż "jeżeli umowa ubezpieczenia jest zawarta na okres dłuższy niż
  sześć miesięcy, ubezpieczający ma prawo odstąpienia od umowy ubezpieczenia,
  w terminie 30 dni, a w przypadku gdy ubezpieczający jest przedsiębiorcą w
  terminie 7 dni, od dnia zawarcia umowy" . Dr M. Orlicki uważa, iż przepis
  ten może być również stosowany w sytuacji tzw. podwójnego ubezpieczenia: "w
  okresie bezpośrednio po zawarciu umowy ubezpieczający może od umowy
  odstąpić, na co zgoda ubezpieczyciela nie jest wymagana" .
  
  ___
  
  Czemu piszesz, że moja sytuacja jest beznadziejna ;) Z tego co zacytowałem
  wynika, że chyba nie tak do końca. Link został poinformowany o zawarciu
  ubezpiecznia z innym TU. Miałem więc prawo jako strona w ciągu 30 dni
  wypowiedzieć umowę co zrobiłem.
  
  

• Liwiusz 2011-05-23, 17:05

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  W dniu 2011-05-23 16:55, ManFreD pisze:
  > Czemu piszesz, że moja sytuacja jest beznadziejna ;) Z tego co
  > zacytowałem wynika, że chyba nie tak do końca. Link został poinformowany
  > o zawarciu ubezpiecznia z innym TU. Miałem więc prawo jako strona w
  > ciągu 30 dni wypowiedzieć umowę co zrobiłem.
  
  W praktyce tego nie przerabiałem, więc mogę tylko życzyć powodzenia ;)
  
  --
  Liwiusz

• Andrzej_A3awa 2011-05-24, 09:12

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  W dniu 23.05.2011 16:07, ManFreD pisze:
  > Czy dobrze rozumuję?
  >
  > W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta
  > niedostarczyła wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w
  > innej firmie. Po rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4
  
  List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?

• Liwiusz 2011-05-24, 09:23

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  W dniu 2011-05-24 09:12, Andrzej Ława pisze:
  > W dniu 23.05.2011 16:07, ManFreD pisze:
  >> Czy dobrze rozumuję?
  >>
  >> W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta
  >> niedostarczyła wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w
  >> innej firmie. Po rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4
  >
  > List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?
  
  W tym przypadku liczy się data dostarczenia, a nie nadania.
  
  --
  Liwiusz

• NieJorgnijSię 2011-05-24, 09:19

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  
  > List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?
  
  http://olgierd.bblog.pl/wpis,czy;pismo;przeslane;faksem;ma;forme;pisemna,21095.html
  
  Jak widać, mailem, faxem itd też można.
  

• Andrzej_A3awa 2011-05-24, 09:54

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  W dniu 24.05.2011 09:23, Liwiusz pisze:
  
  >>> W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta
  >>> niedostarczyła wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w
  >>> innej firmie. Po rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4
  >>
  >> List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?
  >
  > W tym przypadku liczy się data dostarczenia, a nie nadania.
  
  Jesteś absolutnie pewien?
  

• Liwiusz 2011-05-24, 11:10

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  W dniu 2011-05-24 09:54, Andrzej Ława pisze:
  > W dniu 24.05.2011 09:23, Liwiusz pisze:
  >
  >>>> W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta
  >>>> niedostarczyła wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w
  >>>> innej firmie. Po rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4
  >>>
  >>> List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?
  >>
  >> W tym przypadku liczy się data dostarczenia, a nie nadania.
  >
  > Jesteś absolutnie pewien?
  
  Pytanie czy Ty jesteś pewien swojej racji, a jeśli tak, to jakie masz
  prawne wsparcie?
  
  "Oświadczenie woli, które ma być złożone innej osobie, jest złożone z
  chwilą, gdy doszło do niej w taki sposób, że mogła zapoznać się z jego
  treścią."
  
  
  --
  Liwiusz

• Andrzej_A3awa 2011-05-24, 11:43

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  W dniu 24.05.2011 11:10, Liwiusz pisze:
  
  >>> W tym przypadku liczy się data dostarczenia, a nie nadania.
  >>
  >> Jesteś absolutnie pewien?
  >
  > Pytanie czy Ty jesteś pewien swojej racji, a jeśli tak, to jakie masz
  > prawne wsparcie?
  >
  > "Oświadczenie woli, które ma być złożone innej osobie, jest złożone z
  > chwilą, gdy doszło do niej w taki sposób, że mogła zapoznać się z jego
  > treścią."
  
  Owszem, ale z drugiej strony są zapisy mówiące w pewnych przypadkach o
  tym, że za datę złożenia dokumentów uznaje się datę nadania w UP.
  
  Pytam się, czy jesteś pewien, że w tym przypadku takich zapisów nie ma,
  bo nie jestem całkowicie przekonany.

• Liwiusz 2011-05-24, 11:51

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  W dniu 2011-05-24 11:43, Andrzej Ława pisze:
  > Owszem, ale z drugiej strony są zapisy mówiące w pewnych przypadkach o
  > tym, że za datę złożenia dokumentów uznaje się datę nadania w UP.
  >
  > Pytam się, czy jesteś pewien, że w tym przypadku takich zapisów nie ma,
  > bo nie jestem całkowicie przekonany.
  
  Ano ja też ich nie znam. Jak poznam, to zmienię zdanie ;) [a trochę
  spraw o takie podwójne OC widziałem jak się ubezpieczeni odwoływali i
  nigdzie nikt się na ten mityczny przepis nie powoływał, stąd wnioskuję,
  że go nie ma].
  
  --
  Liwiusz

• Kamil 2011-05-24, 13:40

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  Dnia Tue, 24 May 2011 09:54:58 +0200, Andrzej Ława napisał(a):
  
  
  >>>> W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta
  >>>> niedostarczyła wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w
  >>>> innej firmie. Po rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4
  >>>
  >>> List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?
  >>
  >> W tym przypadku liczy się data dostarczenia, a nie nadania.
  >
  > Jesteś absolutnie pewien?
  
  Ja jestem pewien tego co napisał Liwiusz.
  Ma rację.

• Kamil 2011-05-24, 13:51

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  Dnia Tue, 24 May 2011 13:40:43 +0200, Kamil napisał(a):
  
  >>>>> W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta
  >>>>> niedostarczyła wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w
  >>>>> innej firmie. Po rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4
  >>>>
  >>>> List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?
  >>>
  >>> W tym przypadku liczy się data dostarczenia, a nie nadania.
  >>
  >> Jesteś absolutnie pewien?
  >
  > Ja jestem pewien tego co napisał Liwiusz.
  > Ma rację.
  
  http://www.rzu.gov.pl/skargi/najczestsze-pytania-i-odpowiedzi/Problem_podwojnego_ubezpieczenia_OC_posiadaczy_pojazdow_mechanicznych__55
  "Rzecznika Ubezpieczonych w kwestii terminu zawiadomienia zakładu
  ubezpieczeń o wypowiedzeniu umowy OC znajduje zastosowanie norma art. 61
  k.c. toteż oświadczenie woli jest złożone z chwilą, gdy doszło do drugiej
  strony w taki sposób, że mogła zapoznać się z jego treścią. Oznacza to, że
  należy skupić się na momencie, w którym ubezpieczyciel mógł zapoznać się z
  treścią wypowiedzenia, nie zaś samym złożeniem oświadczenia woli.
  Oświadczenie o wypowiedzeniu umowy ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów
  mechanicznych powinno więc dotrzeć do zakładu ubezpieczeń nie później, niż
  na jeden dzień przed upływem jej okresu, a w przypadku nabycia pojazdu,
  przed upływem 30 dni od dnia nabycia pojazdu. Samo nadanie listu na poczcie
  we wskazanym w ustawie terminie nie oznacza, iż umowa ubezpieczenia będzie
  skutecznie wypowiedziana."

• Andrzej_A3awa 2011-05-24, 14:08

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  W dniu 24.05.2011 13:51, Kamil pisze:
  [ciach]
  
  > przed upływem 30 dni od dnia nabycia pojazdu. Samo nadanie listu na poczcie
  > we wskazanym w ustawie terminie nie oznacza, iż umowa ubezpieczenia będzie
  > skutecznie wypowiedziana."
  
  No to trochę głupio, bo w "powszechnym odczuciu" ubezpieczenia,
  zwłaszcza obowiązkowe, to "sprawa urzędowa", a przy "sprawach
  urzędowych" z reguły liczy się data nadania.

• "raBar-bar" 2011-05-24, 20:01

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  
  Użytkownik "NieJorgnijSię" napisał w wiadomości
  news:irfma2$2822$1@news.mm.pl...
  >
  >> List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?
  >
  > http://olgierd.bblog.pl/wpis,czy;pismo;przeslane;faksem;ma;forme;pisemna,21095.html
  >
  > Jak widać, mailem, faxem itd też można.
  Gdyby chodziło tylko o "formę pisemną"...
  Ustawa o ubezpieczeniach obowiązkowych natomiast do formy pisemnej dokłada
  jeszcze sposób dostarczenia oświadczeń woli związanych z ubezpieczeniami
  obowiązkowymi (art. 18) - za potwierdzeniem odbioru lub listem poleconym. I
  od razu warto dodać: wydruk z faksu potwierdzający transmisję nie jest
  "potwierdzeniem odbioru", jest potwierdzeniem wysłania - równie dobrze w
  raporcie transmisji może być "ok", a faks dojdzie zupełnie nieczytelny.
  
  Magicznych zapisów, które by dawały pierwszeństwo dacie na pieczątce przed
  datą wpływu też nie ma. Ustawa jasno precyzuje - wszystkie sprawy
  nieuregulowane tą ustawą są regulowane w Kc, a więc przywoływany już przez
  Liwiusza art. 61 Kc jak najbardziej jest tutaj na miejscu.
  
  pozdrawiam
  raB
  

• Liwiusz 2011-05-24, 21:44

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  W dniu 2011-05-24 20:01, raBar-bar pisze:
  >
  > Użytkownik "NieJorgnijSię" napisał w wiadomości
  > news:irfma2$2822$1@news.mm.pl...
  >>
  >>> List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?
  >>
  >> http://olgierd.bblog.pl/wpis,czy;pismo;przeslane;faksem;ma;forme;pisemna,21095.html
  >>
  >>
  >> Jak widać, mailem, faxem itd też można.
  > Gdyby chodziło tylko o "formę pisemną"...
  
  No nie, faks to nie jest pełnoprawna forma pisemna, co zresztą Olgierd
  wyraźnie napisał ("podpis złożony na jakimś dokumencie, który następnie
  jest przesłany faksem, nie powoduje, iżby złożone oświadczenie strony
  miało formę pisemną.").
  
  Jak sąd dostanie faks, to uzna, że strona złożyła coś na piśmie, ale się
  nie podpisała (czyli de facto nie jest to forma pisemna) i wezwie do
  uzupełnienia braku (złożenia podpisu) pod rygorem
  odrzucenia/pominięcia/whatever.
  
  Ubezpieczyciel nie musi wzywać do uzupełnienia, tylko od razu może
  schować do segregatora okrągłego.
  
  --
  Liwiusz
  

• john graciee 2011-05-26, 13:01

  Re3A podwójne OC 2D prosba o pomoc

  On 23 Maj, 16:07, "ManFreD" wrote:
  > Czy dobrze rozumuję?
  >
  > W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta niedostarc
  zyła
  > wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w innej firmie. P
  o
  > rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4 potwiedzenie
  nabycia
  > OC w innym TU, oraz kolejne wypowiedzenie umowy. Tak zrobiłem, miałem
  > otrzymać jakis blankiet na wpłatę za okres obowiązywania umowy.
  Nic nie
  > przyszło, po 2,5 roku natomiast przypomnieli sobie o mnie z PRESCO Grou
  p. Z
  > windykatorami nie ma wogóle rozmowy, że dług w mojej ocenie jest
  > nieprawidłowy - zgadzam sie na zapłatę za ok 8 dni ubezpieczenia (b
  o po tym
  > czasie wypowiedziałem po raz drugi umowę). Link4 umywa ręce - nie o
  dpisują
  > na moje pisma A0w tej sprawie.
  >
  > Znając życie, presco pozwie mnie do sądu.
  >
  > Na necie znalazłem taki artykuł:
  >
  > "Jesli dojdzie do automatycznego odnowienia umowy i równoczesnie
  > ubezpieczający zawrze nową umowę ubezpieczeniową, jest on wówcz
  as objęty
  > podwójnym ubezpieczeniem i jest zobowiązany do zapłacenia składki
  w obu
  > towarzystwach ubezpieczeniowych. Zawarcie kolejnej umowy ubezpieczeniowej
  z
  > formalnego punktu widzenia nie dotyczy już ubezpieczenia obowiązkoweg
  o,
  > ponieważ warunek zawarcia obowiązkowej umowy został spełniony prz
  y
  > zawieraniu wczesniej obowiązującej umowy. W takiej sytuacji nie obo
  wiązują
  > stron wskazane w ustawie o ubezpieczeniach obowiązkowych specyficzne me
  tody
  > rozwiązania umowy ubezpieczenia OC, a sposób rozwiązania umowy jest
  > uzależniony jedynie od woli stron, które mają całkowitą swobod
  ę w
  > decydowaniu o zakończeniu łączącego je stosunku prawnego.
  >
  > Niestety nie ma żadnych prawnych instrumentów, które mogłyby w ob
  ronie
  > interesów ubezpieczającego zmusić zakład ubezpieczeń do rozwi
  ązania z nim
  > umowy ubezpieczeniowej w przypadku podwójnego bądBC wielokrotnego
  > ubezpieczenia, a jedynie zgodnie z art. 812 A7 4 KC ubezpieczającemu
  > przysługuje prawo odstąpienia od umowy w okresie 30 dni lub gdy jest
  > przedsiębiorcą w okresie 7 dni od dnia zawarcia. Możliwe jest to dz
  ięki
  > temu, iż taka umowa dotyczy wówczas ubezpieczenia dobrowolnego, a spe
  łnienie
  > obowiązku ubezpieczenia nastąpiło poprzez zawarcie pierwotnej umowy
  . "
  >
  > Mój tok rozumowania:
  >
  > 1) przedłużone "z urzędu" ubezpiecznie nie było obowiązkowe, bo
  obowiązkowe
  > zawarłem z innym TU.
  > 2) wypowiedziałem umowę w ciągu 30 dni od jej zawarcia, więc zgod
  nie z art.
  > 812 kc linkowi4 należy się jedynie proporcjonalna kwota do trwania ic
  h
  > ubezpiecznia, a nie całosć polisy.
  >
  > No i meritum sprawy - czy mam rację ... ?
  
  Witam,
  
  Mam prosbę o kontakt przez oficjalny blog Link4. Proszę o podanie
  numeru polisy lub numeru rejestracyjnego samochodu, którego dotyczy
  zaległosć. Chcę przesledzić dokładnie Pana sprawę i wróci
  ć ze
  szczegółowymi wyjasnieniami.
  
  Natomiast odnosnie samej procedury rozwiązania czy odstąpienia do
  umowy OC, w tym przypadku jest to formalnie niemożliwe. Powołuje się
  Pan na przepisy Kodeksu Cywilnego, które mają zastosowanie tylko w
  przypadku umów na ubezpieczenia dobrowolne. Ubezpieczenie OC jest
  ubezpieczeniem obowiązkowym i podlega zasadom okreslonym w ustawie o
  ubezpieczeniach obowiązkowych. Ona też okresla zasady wypowiadania
  umowy OC komunikacyjnego.
  
  
  

• "Robert Tomasik" 2011-05-28, 00:24

  Re: podwójne OC - prośba o pomoc

  Użytkownik "ManFreD" napisał w wiadomości
  news:irdq72$m3a$1@mx1.internetia.pl...
  > Czy dobrze rozumuję?
  
  Opierając sie na zacytowanym przez Ciebie artykule, to słusznie rozumujesz.
  Problem w tym, że niestety źródłem prawa on nie jest. Po za tym
  przeprowadzony przez Ciebie wywód pomija pewną istotną kwestię. W chwili
  zawierania umowy z drugim towarzystwm Ciebie wiąże umowa z pierwszym, która
  sie automatycznie przedłuża. A zatem argument, ze to drugie ubezpeiczenie
  jest tym obowiazkowym jest o tyle niecelny, że przecież to pierwsze jest
  obowiązkowe, a drugie dobrowolne. W sposób opisany w artykule drugą umowę
  spokojnei da się wypowiedzieć. Ale pierwszej moim zdaniem nie, bowiem brak
  tu aspeku jej zawarcia. Przedłużenie umowy nie jest moim zdaniem jej
  zawarciem, o ile na zasadach określonych w prawie lub umowie następuje
  automatycznie. Prawo do wypoiwedzenia umowy w terminie 30 dni ma za zadanie
  chronić nas przed jakimś błędnym wyborem.
  
  Reasumując moim zdaniem Twój wywód jest niecelny.
  

• Johnson 2011-05-28, 08:36

  Re: podwójne OC - prosba o pomoc

  ManFreD pisze:
  
  >
  > Na necie znalazłem taki artykuł:
  >
  > "Jeśli dojdzie do automatycznego odnowienia umowy i równocześnie
  > ubezpieczający zawrze nową umowę ubezpieczeniową, jest on wówczas objęty
  > podwójnym ubezpieczeniem i jest zobowiązany do zapłacenia składki w obu
  > towarzystwach ubezpieczeniowych. Zawarcie kolejnej umowy
  > ubezpieczeniowej z formalnego punktu widzenia nie dotyczy już
  > ubezpieczenia obowiązkowego, ponieważ warunek zawarcia obowiązkowej
  > umowy został spełniony przy zawieraniu wcześniej obowiązującej umowy. W
  > takiej sytuacji nie obowiązują stron wskazane w ustawie o
  > ubezpieczeniach obowiązkowych specyficzne metody rozwiązania umowy
  > ubezpieczenia OC, a sposób rozwiązania umowy jest uzależniony jedynie od
  > woli stron, które mają całkowitą swobodę w decydowaniu o zakończeniu
  > łączącego je stosunku prawnego.
  >
  >
  
  To totalna bzdura
  
  --
  @2011 Johnson
  http://db.tt/JzsPUMU