Logowanie

Rejestracja

Poprzez założenie konta Użytkownika w serwisie e-prawnik.pl wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych w celu wykonania zobowiązań przez Legalsupport sp. z o.o. z siedzibą w Krakowie, przy ul. Karmelickiej 66, kod poczt. 31-128, zarejestrowaną w Sądzie Rejonowym dla Krakowa - Śródmieścia w Krakowie, NIP 676-21-64-973, kapitał zakładowy 133.000,00 zł, zgodnie z ustawą z 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych.
Równocześnie akceptuję regulamin serwisu e-Prawnik.pl

Bezpłatny dostęp tylko dla zarejestrowanych

masz już konto?

  • Wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych i akceptuję Regulamin serwisu e-Prawnik.pl (więcej)

  • Wyrażam zgodę na otrzymywanie od Legalsupport sp. z o.o. informacji handlowej (więcej)

2011-05-23, 16:07

podwójne OC - prosba o pomoc

"ManFreD"

Czy dobrze rozumuję?

W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta niedostarczyła
wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w innej firmie. Po
rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4 potwiedzenie nabycia
OC w innym TU, oraz kolejne wypowiedzenie umowy. Tak zrobiłem, miałem
otrzymać jakiś blankiet na wpłatę za okres obowiązywania umowy. Nic nie
przyszło, po 2,5 roku natomiast przypomnieli sobie o mnie z PRESCO Group. Z
windykatorami nie ma wogóle rozmowy, że dług w mojej ocenie jest
nieprawidłowy - zgadzam sie na zapłatę za ok 8 dni ubezpieczenia (bo po tym
czasie wypowiedziałem po raz drugi umowę). Link4 umywa ręce - nie odpisują
na moje pisma w tej sprawie.

Znając życie, presco pozwie mnie do sądu.

Na necie znalazłem taki artykuł:

"Jeśli dojdzie do automatycznego odnowienia umowy i równocześnie
ubezpieczający zawrze nową umowę ubezpieczeniową, jest on wówczas objęty
podwójnym ubezpieczeniem i jest zobowiązany do zapłacenia składki w obu
towarzystwach ubezpieczeniowych. Zawarcie kolejnej umowy ubezpieczeniowej z
formalnego punktu widzenia nie dotyczy już ubezpieczenia obowiązkowego,
ponieważ warunek zawarcia obowiązkowej umowy został spełniony przy
zawieraniu wcześniej obowiązującej umowy. W takiej sytuacji nie obowiązują
stron wskazane w ustawie o ubezpieczeniach obowiązkowych specyficzne metody
rozwiązania umowy ubezpieczenia OC, a sposób rozwiązania umowy jest
uzależniony jedynie od woli stron, które mają całkowitą swobodę w
decydowaniu o zakończeniu łączącego je stosunku prawnego.


Niestety nie ma żadnych prawnych instrumentów, które mogłyby w obronie
interesów ubezpieczającego zmusić zakład ubezpieczeń do rozwiązania z nim
umowy ubezpieczeniowej w przypadku podwójnego bądź wielokrotnego
ubezpieczenia, a jedynie zgodnie z art. 812 § 4 KC ubezpieczającemu
przysługuje prawo odstąpienia od umowy w okresie 30 dni lub gdy jest
przedsiębiorcą w okresie 7 dni od dnia zawarcia. Możliwe jest to dzięki
temu, iż taka umowa dotyczy wówczas ubezpieczenia dobrowolnego, a spełnienie
obowiązku ubezpieczenia nastąpiło poprzez zawarcie pierwotnej umowy. "

Mój tok rozumowania:

1) przedłużone "z urzędu" ubezpiecznie nie było obowiązkowe, bo obowiązkowe
zawarłem z innym TU.
2) wypowiedziałem umowę w ciągu 30 dni od jej zawarcia, więc zgodnie z art.
812 kc linkowi4 należy się jedynie proporcjonalna kwota do trwania ich
ubezpiecznia, a nie całość polisy.

No i meritum sprawy - czy mam rację ... ?

Aby odpowiadać na forum musisz się zalogować!


Odpowiedzi do: podwójne OC - prosba o pomoc

  • "ManFreD" 2011-05-23, 16:26

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc

    > 2) wypowiedziałem umowę w ciągu 30 dni od jej zawarcia, więc zgodnie z
    > art. 812 kc linkowi4 należy się jedynie proporcjonalna kwota do trwania
    > ich ubezpiecznia, a nie całość polisy.

    Aha, z infolinii link4 mam informację, że otrzymali drugie wypowiedzenie,
    wysłali mi blankiet do zapłaty (który nie dotarł), ja tego nie opłaciłem i
    stąd windykacja całej należności.

  • "qwerty" 2011-05-23, 16:40

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc

    Użytkownik "ManFreD" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:irdra8$sl8$1@mx1.internetia.pl...
    > Aha, z infolinii link4 mam informację, że otrzymali drugie wypowiedzenie,
    > wysłali mi blankiet do zapłaty (który nie dotarł), ja tego nie opłaciłem i
    > stąd windykacja całej należności.

    Mają jakieś potwierdzenie wysłania?

  • Liwiusz 2011-05-23, 16:42

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc

    W dniu 2011-05-23 16:07, ManFreD pisze:
    > Mój tok rozumowania:
    >
    > 1) przedłużone "z urzędu" ubezpiecznie nie było obowiązkowe, bo
    > obowiązkowe zawarłem z innym TU.

    Mój znajomy broker takiej argumentacji właśnie używa, jak pisze pisma w
    imieniu klientów do Zakładów. Na chłopski rozum rozumowanie takie ma
    wiele wad, m. in. skąd wiadomo, które ubezpieczenie jest obowiązkowe, a
    które dobrowolne? Niemniej jednak czasem to działa i jest to chyba
    najlepszy argument, jakiego można użyć w tej beznadziejnej sytuacji ;)

    --
    Liwiusz

  • "ManFreD" 2011-05-23, 16:54

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc

    > Mają jakieś potwierdzenie wysłania?

    Mam je w postaci nazwiska i imienia konsultanta, który w konkretnym dniu i
    godzinie (rozmowy rejestrowanej przez link4) przyznał, że wypowiedzenie
    wpłynęło. Dzwoniłem kilka razy i za każdym razem to potwiedzają.

  • "ManFreD" 2011-05-23, 16:55

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc

    > Mój znajomy broker takiej argumentacji właśnie używa, jak pisze pisma w
    > imieniu klientów do Zakładów. Na chłopski rozum rozumowanie takie ma wiele
    > wad, m. in. skąd wiadomo, które ubezpieczenie jest obowiązkowe, a które
    > dobrowolne? Niemniej jednak czasem to działa i jest to chyba najlepszy
    > argument, jakiego można użyć w tej beznadziejnej sytuacji ;)

    Cytat stąd:
    http://www.rzu.gov.pl/skargi/najczestsze-pytania-i-odpowiedzi/Problem_podwojnego_ubezpieczenia_OC_posiadaczy_pojazdow_mechanicznych__55

    Ponadto, można spotkać się ze zdaniem, iż jeżeli posiadacz pojazdu
    mechanicznego jest chroniony dwiema umowami ubezpieczenia, to tylko jedna z
    tych umów spełnia przesłanki umowy ubezpieczenia obowiązkowego i podlega
    reżimom art. 33 ustawy. Druga umowa, powinna być tym samym traktowana jak
    dobrowolna, a w związku z tym, posiadacz pojazdu mechanicznego ma prawo w
    każdym momencie żądać jej rozwiązania. Argumenty potwierdzające takie
    stanowisko w tej kwestii, zostały ostatnio opublikowane w Gazecie Prawnej .
    Dr Marcin Orlicki z Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza w Poznaniu -
    specjalista w zakresie ubezpieczeń - wskazał, iż: "rozwiązanie jednej z umów
    obowiązkowego ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów lub wielokrotnego
    ubezpieczenia uzależnione jest od woli stron. Mają one swobodę w zakresie
    umówienia się o zakończeniu ubezpieczenia, jeżeli tylko zapewnione pozostaje
    dalsze trwanie odpowiedzialności któregokolwiek z ubezpieczycieli na
    poziomie minimalnej sumy gwarancyjnej i przez wymagany przez ustawodawcę
    czas. (...) Należy bowiem uznać, że osoba, która ma polisę OC
    komunikacyjnego, już spełniła ciążący na niej obowiązek. Kolejna umowa
    ubezpieczenia OC nie jest więc już umową ubezpieczenia obowiązkowego i nie
    stosują się do niej ograniczenia dotyczące jej rozwiązywania".

    Ponadto, należy również zwrócić uwagę na przepis art. 812 § 4 kc, który
    wskazuje, iż "jeżeli umowa ubezpieczenia jest zawarta na okres dłuższy niż
    sześć miesięcy, ubezpieczający ma prawo odstąpienia od umowy ubezpieczenia,
    w terminie 30 dni, a w przypadku gdy ubezpieczający jest przedsiębiorcą w
    terminie 7 dni, od dnia zawarcia umowy" . Dr M. Orlicki uważa, iż przepis
    ten może być również stosowany w sytuacji tzw. podwójnego ubezpieczenia: "w
    okresie bezpośrednio po zawarciu umowy ubezpieczający może od umowy
    odstąpić, na co zgoda ubezpieczyciela nie jest wymagana" .

    ___

    Czemu piszesz, że moja sytuacja jest beznadziejna ;) Z tego co zacytowałem
    wynika, że chyba nie tak do końca. Link został poinformowany o zawarciu
    ubezpiecznia z innym TU. Miałem więc prawo jako strona w ciągu 30 dni
    wypowiedzieć umowę co zrobiłem.

  • Liwiusz 2011-05-23, 17:05

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc

    W dniu 2011-05-23 16:55, ManFreD pisze:
    > Czemu piszesz, że moja sytuacja jest beznadziejna ;) Z tego co
    > zacytowałem wynika, że chyba nie tak do końca. Link został poinformowany
    > o zawarciu ubezpiecznia z innym TU. Miałem więc prawo jako strona w
    > ciągu 30 dni wypowiedzieć umowę co zrobiłem.

    W praktyce tego nie przerabiałem, więc mogę tylko życzyć powodzenia ;)

    --
    Liwiusz

  • Andrzej_A3awa 2011-05-24, 09:12

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc

    W dniu 23.05.2011 16:07, ManFreD pisze:
    > Czy dobrze rozumuję?
    >
    > W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta
    > niedostarczyła wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w
    > innej firmie. Po rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4

    List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?

  • NieJorgnijSię 2011-05-24, 09:19

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc


    > List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?

    http://olgierd.bblog.pl/wpis,czy;pismo;przeslane;faksem;ma;forme;pisemna,21095.html

    Jak widać, mailem, faxem itd też można.

  • Liwiusz 2011-05-24, 09:23

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc

    W dniu 2011-05-24 09:12, Andrzej Ława pisze:
    > W dniu 23.05.2011 16:07, ManFreD pisze:
    >> Czy dobrze rozumuję?
    >>
    >> W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta
    >> niedostarczyła wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w
    >> innej firmie. Po rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4
    >
    > List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?

    W tym przypadku liczy się data dostarczenia, a nie nadania.

    --
    Liwiusz

  • Andrzej_A3awa 2011-05-24, 09:54

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc

    W dniu 24.05.2011 09:23, Liwiusz pisze:

    >>> W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta
    >>> niedostarczyła wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w
    >>> innej firmie. Po rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4
    >>
    >> List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?
    >
    > W tym przypadku liczy się data dostarczenia, a nie nadania.

    Jesteś absolutnie pewien?

  • Liwiusz 2011-05-24, 11:10

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc

    W dniu 2011-05-24 09:54, Andrzej Ława pisze:
    > W dniu 24.05.2011 09:23, Liwiusz pisze:
    >
    >>>> W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta
    >>>> niedostarczyła wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w
    >>>> innej firmie. Po rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4
    >>>
    >>> List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?
    >>
    >> W tym przypadku liczy się data dostarczenia, a nie nadania.
    >
    > Jesteś absolutnie pewien?

    Pytanie czy Ty jesteś pewien swojej racji, a jeśli tak, to jakie masz
    prawne wsparcie?

    "Oświadczenie woli, które ma być złożone innej osobie, jest złożone z
    chwilą, gdy doszło do niej w taki sposób, że mogła zapoznać się z jego
    treścią."


    --
    Liwiusz

  • Andrzej_A3awa 2011-05-24, 11:43

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc

    W dniu 24.05.2011 11:10, Liwiusz pisze:

    >>> W tym przypadku liczy się data dostarczenia, a nie nadania.
    >>
    >> Jesteś absolutnie pewien?
    >
    > Pytanie czy Ty jesteś pewien swojej racji, a jeśli tak, to jakie masz
    > prawne wsparcie?
    >
    > "Oświadczenie woli, które ma być złożone innej osobie, jest złożone z
    > chwilą, gdy doszło do niej w taki sposób, że mogła zapoznać się z jego
    > treścią."

    Owszem, ale z drugiej strony są zapisy mówiące w pewnych przypadkach o
    tym, że za datę złożenia dokumentów uznaje się datę nadania w UP.

    Pytam się, czy jesteś pewien, że w tym przypadku takich zapisów nie ma,
    bo nie jestem całkowicie przekonany.

  • Liwiusz 2011-05-24, 11:51

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc

    W dniu 2011-05-24 11:43, Andrzej Ława pisze:
    > Owszem, ale z drugiej strony są zapisy mówiące w pewnych przypadkach o
    > tym, że za datę złożenia dokumentów uznaje się datę nadania w UP.
    >
    > Pytam się, czy jesteś pewien, że w tym przypadku takich zapisów nie ma,
    > bo nie jestem całkowicie przekonany.

    Ano ja też ich nie znam. Jak poznam, to zmienię zdanie ;) [a trochę
    spraw o takie podwójne OC widziałem jak się ubezpieczeni odwoływali i
    nigdzie nikt się na ten mityczny przepis nie powoływał, stąd wnioskuję,
    że go nie ma].

    --
    Liwiusz

  • Kamil 2011-05-24, 13:40

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc

    Dnia Tue, 24 May 2011 09:54:58 +0200, Andrzej Ława napisał(a):


    >>>> W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta
    >>>> niedostarczyła wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w
    >>>> innej firmie. Po rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4
    >>>
    >>> List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?
    >>
    >> W tym przypadku liczy się data dostarczenia, a nie nadania.
    >
    > Jesteś absolutnie pewien?

    Ja jestem pewien tego co napisał Liwiusz.
    Ma rację.

  • Kamil 2011-05-24, 13:51

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc

    Dnia Tue, 24 May 2011 13:40:43 +0200, Kamil napisał(a):

    >>>>> W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta
    >>>>> niedostarczyła wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w
    >>>>> innej firmie. Po rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4
    >>>>
    >>>> List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?
    >>>
    >>> W tym przypadku liczy się data dostarczenia, a nie nadania.
    >>
    >> Jesteś absolutnie pewien?
    >
    > Ja jestem pewien tego co napisał Liwiusz.
    > Ma rację.

    http://www.rzu.gov.pl/skargi/najczestsze-pytania-i-odpowiedzi/Problem_podwojnego_ubezpieczenia_OC_posiadaczy_pojazdow_mechanicznych__55
    "Rzecznika Ubezpieczonych w kwestii terminu zawiadomienia zakładu
    ubezpieczeń o wypowiedzeniu umowy OC znajduje zastosowanie norma art. 61
    k.c. toteż oświadczenie woli jest złożone z chwilą, gdy doszło do drugiej
    strony w taki sposób, że mogła zapoznać się z jego treścią. Oznacza to, że
    należy skupić się na momencie, w którym ubezpieczyciel mógł zapoznać się z
    treścią wypowiedzenia, nie zaś samym złożeniem oświadczenia woli.
    Oświadczenie o wypowiedzeniu umowy ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów
    mechanicznych powinno więc dotrzeć do zakładu ubezpieczeń nie później, niż
    na jeden dzień przed upływem jej okresu, a w przypadku nabycia pojazdu,
    przed upływem 30 dni od dnia nabycia pojazdu. Samo nadanie listu na poczcie
    we wskazanym w ustawie terminie nie oznacza, iż umowa ubezpieczenia będzie
    skutecznie wypowiedziana."

  • Andrzej_A3awa 2011-05-24, 14:08

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc

    W dniu 24.05.2011 13:51, Kamil pisze:
    [ciach]

    > przed upływem 30 dni od dnia nabycia pojazdu. Samo nadanie listu na poczcie
    > we wskazanym w ustawie terminie nie oznacza, iż umowa ubezpieczenia będzie
    > skutecznie wypowiedziana."

    No to trochę głupio, bo w "powszechnym odczuciu" ubezpieczenia,
    zwłaszcza obowiązkowe, to "sprawa urzędowa", a przy "sprawach
    urzędowych" z reguły liczy się data nadania.

  • "raBar-bar" 2011-05-24, 20:01

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc


    Użytkownik "NieJorgnijSię" napisał w wiadomości
    news:irfma2$2822$1@news.mm.pl...
    >
    >> List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?
    >
    > http://olgierd.bblog.pl/wpis,czy;pismo;przeslane;faksem;ma;forme;pisemna,21095.html
    >
    > Jak widać, mailem, faxem itd też można.
    Gdyby chodziło tylko o "formę pisemną"...
    Ustawa o ubezpieczeniach obowiązkowych natomiast do formy pisemnej dokłada
    jeszcze sposób dostarczenia oświadczeń woli związanych z ubezpieczeniami
    obowiązkowymi (art. 18) - za potwierdzeniem odbioru lub listem poleconym. I
    od razu warto dodać: wydruk z faksu potwierdzający transmisję nie jest
    "potwierdzeniem odbioru", jest potwierdzeniem wysłania - równie dobrze w
    raporcie transmisji może być "ok", a faks dojdzie zupełnie nieczytelny.

    Magicznych zapisów, które by dawały pierwszeństwo dacie na pieczątce przed
    datą wpływu też nie ma. Ustawa jasno precyzuje - wszystkie sprawy
    nieuregulowane tą ustawą są regulowane w Kc, a więc przywoływany już przez
    Liwiusza art. 61 Kc jak najbardziej jest tutaj na miejscu.

    pozdrawiam
    raB

  • Liwiusz 2011-05-24, 21:44

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc

    W dniu 2011-05-24 20:01, raBar-bar pisze:
    >
    > Użytkownik "NieJorgnijSię" napisał w wiadomości
    > news:irfma2$2822$1@news.mm.pl...
    >>
    >>> List polecony? A jaka była data na pieczątce, hmm?
    >>
    >> http://olgierd.bblog.pl/wpis,czy;pismo;przeslane;faksem;ma;forme;pisemna,21095.html
    >>
    >>
    >> Jak widać, mailem, faxem itd też można.
    > Gdyby chodziło tylko o "formę pisemną"...

    No nie, faks to nie jest pełnoprawna forma pisemna, co zresztą Olgierd
    wyraźnie napisał ("podpis złożony na jakimś dokumencie, który następnie
    jest przesłany faksem, nie powoduje, iżby złożone oświadczenie strony
    miało formę pisemną.").

    Jak sąd dostanie faks, to uzna, że strona złożyła coś na piśmie, ale się
    nie podpisała (czyli de facto nie jest to forma pisemna) i wezwie do
    uzupełnienia braku (złożenia podpisu) pod rygorem
    odrzucenia/pominięcia/whatever.

    Ubezpieczyciel nie musi wzywać do uzupełnienia, tylko od razu może
    schować do segregatora okrągłego.

    --
    Liwiusz

  • john graciee 2011-05-26, 13:01

    Re3A podwójne OC 2D prosba o pomoc

    On 23 Maj, 16:07, "ManFreD" wrote:
    > Czy dobrze rozumuję?
    >
    > W 2008 r. wypowiedziałem umowę OC w Link4. Niestety poczta niedostarc
    zyła
    > wypowiedzenia na czas, a ja miałem już wykupione OC w innej firmie. P
    o
    > rozmowie z konsultantem miałem mailem wysłać do link4 potwiedzenie
    nabycia
    > OC w innym TU, oraz kolejne wypowiedzenie umowy. Tak zrobiłem, miałem
    > otrzymać jakis blankiet na wpłatę za okres obowiązywania umowy.
    Nic nie
    > przyszło, po 2,5 roku natomiast przypomnieli sobie o mnie z PRESCO Grou
    p. Z
    > windykatorami nie ma wogóle rozmowy, że dług w mojej ocenie jest
    > nieprawidłowy - zgadzam sie na zapłatę za ok 8 dni ubezpieczenia (b
    o po tym
    > czasie wypowiedziałem po raz drugi umowę). Link4 umywa ręce - nie o
    dpisują
    > na moje pisma A0w tej sprawie.
    >
    > Znając życie, presco pozwie mnie do sądu.
    >
    > Na necie znalazłem taki artykuł:
    >
    > "Jesli dojdzie do automatycznego odnowienia umowy i równoczesnie
    > ubezpieczający zawrze nową umowę ubezpieczeniową, jest on wówcz
    as objęty
    > podwójnym ubezpieczeniem i jest zobowiązany do zapłacenia składki
    w obu
    > towarzystwach ubezpieczeniowych. Zawarcie kolejnej umowy ubezpieczeniowej
    z
    > formalnego punktu widzenia nie dotyczy już ubezpieczenia obowiązkoweg
    o,
    > ponieważ warunek zawarcia obowiązkowej umowy został spełniony prz
    y
    > zawieraniu wczesniej obowiązującej umowy. W takiej sytuacji nie obo
    wiązują
    > stron wskazane w ustawie o ubezpieczeniach obowiązkowych specyficzne me
    tody
    > rozwiązania umowy ubezpieczenia OC, a sposób rozwiązania umowy jest
    > uzależniony jedynie od woli stron, które mają całkowitą swobod
    ę w
    > decydowaniu o zakończeniu łączącego je stosunku prawnego.
    >
    > Niestety nie ma żadnych prawnych instrumentów, które mogłyby w ob
    ronie
    > interesów ubezpieczającego zmusić zakład ubezpieczeń do rozwi
    ązania z nim
    > umowy ubezpieczeniowej w przypadku podwójnego bądBC wielokrotnego
    > ubezpieczenia, a jedynie zgodnie z art. 812 A7 4 KC ubezpieczającemu
    > przysługuje prawo odstąpienia od umowy w okresie 30 dni lub gdy jest
    > przedsiębiorcą w okresie 7 dni od dnia zawarcia. Możliwe jest to dz
    ięki
    > temu, iż taka umowa dotyczy wówczas ubezpieczenia dobrowolnego, a spe
    łnienie
    > obowiązku ubezpieczenia nastąpiło poprzez zawarcie pierwotnej umowy
    . "
    >
    > Mój tok rozumowania:
    >
    > 1) przedłużone "z urzędu" ubezpiecznie nie było obowiązkowe, bo
    obowiązkowe
    > zawarłem z innym TU.
    > 2) wypowiedziałem umowę w ciągu 30 dni od jej zawarcia, więc zgod
    nie z art.
    > 812 kc linkowi4 należy się jedynie proporcjonalna kwota do trwania ic
    h
    > ubezpiecznia, a nie całosć polisy.
    >
    > No i meritum sprawy - czy mam rację ... ?

    Witam,

    Mam prosbę o kontakt przez oficjalny blog Link4. Proszę o podanie
    numeru polisy lub numeru rejestracyjnego samochodu, którego dotyczy
    zaległosć. Chcę przesledzić dokładnie Pana sprawę i wróci
    ć ze
    szczegółowymi wyjasnieniami.

    Natomiast odnosnie samej procedury rozwiązania czy odstąpienia do
    umowy OC, w tym przypadku jest to formalnie niemożliwe. Powołuje się
    Pan na przepisy Kodeksu Cywilnego, które mają zastosowanie tylko w
    przypadku umów na ubezpieczenia dobrowolne. Ubezpieczenie OC jest
    ubezpieczeniem obowiązkowym i podlega zasadom okreslonym w ustawie o
    ubezpieczeniach obowiązkowych. Ona też okresla zasady wypowiadania
    umowy OC komunikacyjnego.


  • "Robert Tomasik" 2011-05-28, 00:24

    Re: podwójne OC - prośba o pomoc

    Użytkownik "ManFreD" napisał w wiadomości
    news:irdq72$m3a$1@mx1.internetia.pl...
    > Czy dobrze rozumuję?

    Opierając sie na zacytowanym przez Ciebie artykule, to słusznie rozumujesz.
    Problem w tym, że niestety źródłem prawa on nie jest. Po za tym
    przeprowadzony przez Ciebie wywód pomija pewną istotną kwestię. W chwili
    zawierania umowy z drugim towarzystwm Ciebie wiąże umowa z pierwszym, która
    sie automatycznie przedłuża. A zatem argument, ze to drugie ubezpeiczenie
    jest tym obowiazkowym jest o tyle niecelny, że przecież to pierwsze jest
    obowiązkowe, a drugie dobrowolne. W sposób opisany w artykule drugą umowę
    spokojnei da się wypowiedzieć. Ale pierwszej moim zdaniem nie, bowiem brak
    tu aspeku jej zawarcia. Przedłużenie umowy nie jest moim zdaniem jej
    zawarciem, o ile na zasadach określonych w prawie lub umowie następuje
    automatycznie. Prawo do wypoiwedzenia umowy w terminie 30 dni ma za zadanie
    chronić nas przed jakimś błędnym wyborem.

    Reasumując moim zdaniem Twój wywód jest niecelny.

  • Johnson 2011-05-28, 08:36

    Re: podwójne OC - prosba o pomoc

    ManFreD pisze:

    >
    > Na necie znalazłem taki artykuł:
    >
    > "Jeśli dojdzie do automatycznego odnowienia umowy i równocześnie
    > ubezpieczający zawrze nową umowę ubezpieczeniową, jest on wówczas objęty
    > podwójnym ubezpieczeniem i jest zobowiązany do zapłacenia składki w obu
    > towarzystwach ubezpieczeniowych. Zawarcie kolejnej umowy
    > ubezpieczeniowej z formalnego punktu widzenia nie dotyczy już
    > ubezpieczenia obowiązkowego, ponieważ warunek zawarcia obowiązkowej
    > umowy został spełniony przy zawieraniu wcześniej obowiązującej umowy. W
    > takiej sytuacji nie obowiązują stron wskazane w ustawie o
    > ubezpieczeniach obowiązkowych specyficzne metody rozwiązania umowy
    > ubezpieczenia OC, a sposób rozwiązania umowy jest uzależniony jedynie od
    > woli stron, które mają całkowitą swobodę w decydowaniu o zakończeniu
    > łączącego je stosunku prawnego.
    >
    >

    To totalna bzdura

    --
    @2011 Johnson
    http://db.tt/JzsPUMU

Porady prawne e-prawnik.pl:


Pomoc prawna online

Zaufało nam już:
  • 0
  • 2
  • 0
  • 7
  • 2
  • 4
  • 0
  • osób

Opinie naszych klientów

  • Monika

    ocena usługi:

    Bardzo obszerna ocena : rzeczowa, konkretna, wyczerpująca wszystkie prawne opcje. Przynajmniej z mojego punktu widzenia..Poziom świadczonych usług jest niewątpliwie wysoki.Czas oczekiwania na wycenę jest stosunkowo krótki jak również oczekiwanie na opinię prawną.Cena jest przystępna i na pewno adekwatna do jakości świadczonych usług.Kontakt z biurem klienta jest nienaganny. Pełen szacunek dla potencjalnego klienta.Polecam skorzystanie z usług prawników z e-prawnik.pl.
  • Teresa

    ocena usługi:

    Dziękuję za rzetelną opinię. Jest zrozumiała i poparta podstawą prawną. W przyszłości w razie kłopotów prawnych zapewne skorzystam z Państwa usług. Teresa
  • Halina

    ocena usługi:

    Dziekuję za wyczerpujące informacje - są zrozumiałe i poparte odpowiednią podstawą prawną. Jestem bardzo zadowolona.Polecam tę firmę innym.Powodzenia. Halina
  • Zdzisław

    ocena usługi:

    Opinia bardzo profesjonalna. Rozwiewa wszystkie wątpliwości. Gorąco polecam!!!
  • Andrzej

    ocena usługi:

    Korzystam z usług e-prawnik od dość dawna i jak dotychczas nie zawiodłem się. Polecam - Andrzej
  • czarodziejka42

    ocena usługi:

    profesjonalna i rzeczowa opinia . Pollecam .
  • Wanda

    ocena usługi:

    Dziękuję , opinia bardzo rzetelna . W pełni profesjonalna ! Będę polecać wszystkim potrzebującym . Wanda
  • Justyna

    ocena usługi:

  • Marek

    ocena usługi:

    Otrzymana opinia jest dokładna, jestem zadowolony. Polecam. Marek
  • BRGFCA

    ocena usługi:

    Dziękuję za wyczerpującą i profesjonalną opinię w mojej sprawie. Cena nie wysoka, a termin realizacji szybki. Ja zapewne skorzystam jeszcze nie raz z Państwa usług. Polecam je również innym. Pozdrawiam z wyrazami szacunku. Barbara.
  • Urszula

    ocena usługi:

  • Grażyna

    ocena usługi:

    Bardzo rzetelna firma. Korzystam już trzeci raz i jestem bardzo zadowolona. Polecam. Grażyna
  • Grażyna

    ocena usługi:

    Bardzo rzetelna firma. Korzystam już trzeci raz i jestem bardzo zadowolona. Polecam. Grażyna
  • AGNIESZKA

    ocena usługi:

  • Aleksandra

    ocena usługi:

    Uprzejmnie dziękuję za udzielenie mi profesjonalnej porady prawnej wraz z wniskiem do sądu, jestem w pełni zadowolona i rozwiały mi się wszystkie wątpliwości. Będę korzystała dalej z Państa usług . Pozdrawiam, z wyrazami szacunka. A. Leszczyńska
  • Jolanta

    ocena usługi:

    Dziękuję Państwu za pomoc.Rzetelna,fachowa porada.Z poważaniem Jolanta Jankowska
  • Jozef Ewa Czapczuk

    ocena usługi:

    Rewelacyjnie,solidnie i uczciwie pmogliscie mi Panstwo kolejny raz !dziekuje,polecam innym !

Podobne wątki

Śledź najnowsze informacje


Informujemy, iż zgodnie z przepisem art. 25 ust. 1 pkt. 1 lit. b ustawy z dnia 4 lutego 1994 roku o prawie autorskim i prawach pokrewnych (tekst jednolity: Dz. U. 2006 r. Nr 90 poz. 631), dalsze rozpowszechnianie artykułów i porad prawnych publikowanych w niniejszym serwisie jest zabronione.

Zadaj pytanie – porady prawne w 24h już od 30zł

* pola wymagane