prawo unijne czy polskie ?

"soska"

Witam wszystkich z grupy "prawo".
Jestem tutaj tylko gościem i kieruję do Was pytania:
1. Czy obywatel Poski jest zobowiązany do przestrzegania przepisów unijnych
?
(chodzi mi o zarządzenia rady europy)
2. Czy przepisy, prawo UE zaliczamy do ratyfikowanych umów międzynarodowych?
(w rozumieniu naszej konstytucji)
3. Gdzie mogę znaleźć opublikowane, obowiązujące obywatela polskiego,
przepisy prawa wydane przez UE ?
Za odpowiedzi dziękuję.
Pozdrawiam.
arts3@wp.pl

Odpowiedzi do: prawo unijne czy polskie ?

• Jan 2010-05-29, 15:23

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  soska pisze:
  > Witam wszystkich z grupy "prawo".
  > Jestem tutaj tylko gościem i kieruję do Was pytania:
  > 1. Czy obywatel Poski jest zobowiązany do przestrzegania przepisów
  > unijnych ?
  > (chodzi mi o zarządzenia rady europy)
  > 2. Czy przepisy, prawo UE zaliczamy do ratyfikowanych umów
  > międzynarodowych? (w rozumieniu naszej konstytucji)
  > 3. Gdzie mogę znaleźć opublikowane, obowiązujące obywatela polskiego,
  > przepisy prawa wydane przez UE ?
  > Za odpowiedzi dziękuję.
  > Pozdrawiam.
  > arts3@wp.pl
  
  Prawo unijne ma bezwzględny prymat nad krajowym, co za tym idzie, nad
  Konstytucją PL również. Rozporządzenie obowiązuje w całości i
  bezpośrednio we wszystkich krajach członkowskich chyba, że zostało
  skierowane tylko do niektórych państw. Stosowane jest wprost. Wystarczy
  publikacja w Dzienniku Urzędowym UE (jest taki również w wersji PL).
  Wynika to głownie z orzecznictwa Trybunału Konstytucyjnego.
  Inną rzeczą jest respektowanie tego prymatu.
  J

• "Jotte" 2010-05-29, 17:26

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  W wiadomości news:4c011565$0$17095$65785112@news.neostrada.pl Jan
  pisze:
  
  > Prawo unijne ma bezwzględny prymat nad krajowym
  Udowodnij.
  
  --
  Jotte
  

• Andrzej Adam Filip 2010-05-29, 17:38

  jannurkowski: Prawo unijne ma ?utf-8?Q?bezwzglC499dny? prymat [...] nad ?utf-8?Q?KonstytucjC485? PL również

  Jan pisze:
  > [...]
  > Prawo unijne ma bezwzględny prymat nad krajowym, co za tym idzie,
  > *nad Konstytucją PL również*. [...]
  
  Usłużny Trybunalik Konstytucyjny poparł *już* taką interpretacje?
  
  --
  Andrzej Adam Filip : anfi@onet.eu : Andrzej.Filip@gmail.com
  Zacni długo nie żyją.
  -- Przysłowie chińskie (pl.wikiquote.org)

• Jan 2010-05-29, 18:21

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  Jotte pisze:
  > W wiadomości news:4c011565$0$17095$65785112@news.neostrada.pl Jan
  > pisze:
  >
  >> Prawo unijne ma bezwzględny prymat nad krajowym
  > Udowodnij.
  >
  Fundamentalna zasada umożliwiająca współpracę państw UE, art. 9, art. 55
  Konst. (zmieniony za Kaczyńskiego), samo wejście PL, orzeczenia sądów.
  Właściwie gdyby tak nie było, to po jaką to cholerę cała ta UE, albo co
  można byłoby zrobić przykładowo w sferze gospodarczej?
  J

• mi 2010-05-29, 18:24

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  Jan wrote:
  > Właściwie gdyby tak nie było, to po jaką to cholerę cała ta UE, albo co
  > można byłoby zrobić przykładowo w sferze gospodarczej?
  
  A co, przepraszam, powinni nam robić biurokraci przykładowo w sferze
  gospodarczej? :>
  
  
  mi

• Jan 2010-05-29, 18:38

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  mi pisze:
  > Jan wrote:
  >> Właściwie gdyby tak nie było, to po jaką to cholerę cała ta UE, albo
  >> co można byłoby zrobić przykładowo w sferze gospodarczej?
  >
  > A co, przepraszam, powinni nam robić biurokraci przykładowo w sferze
  > gospodarczej? :>
  >
  >
  > mi
  Nie chciałbym nikogo przekonywać do UE, bo to chyba o jakieś 6 lat za
  późno...
  Szwajcarzy i Norwegowie nie należą i mają sie raczej dobrze, ale byli i
  są w trochę innej sytuacji i właściwie nic z tego dla nas właściwie nie
  wynika oprócz tego, że oni nie chcieli, a my i owszem. I to bardzo...
  J

• Jan 2010-05-29, 18:48

  Re: jannurkowski: Prawo unijne ma bezwzględny pr ymat [...] nad Konstytucją PL również

  Andrzej Adam Filip pisze:
  > Jan pisze:
  >> [...]
  >> Prawo unijne ma bezwzględny prymat nad krajowym, co za tym idzie,
  >> *nad Konstytucją PL również*. [...]
  >
  > Usłużny Trybunalik Konstytucyjny poparł *już* taką interpretacje?
  >
  TK ma za zadanie badanie prawa PL z konstytucją PL. Od przestrzegania
  prawa UE jest Trybunał Sprawiedliwości (dawny ETS).

• "Jotte" 2010-05-29, 18:45

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  W wiadomości news:4c013f03$0$2597$65785112@news.neostrada.pl Jan
  pisze:
  
  >>> Prawo unijne ma bezwzględny prymat nad krajowym
  >> Udowodnij.
  > Fundamentalna zasada umożliwiająca współpracę państw UE, art. 9, art. 55
  > Konst. (zmieniony za Kaczyńskiego), samo wejście PL, orzeczenia sądów.
  > Właściwie gdyby tak nie było, to po jaką to cholerę cała ta UE, albo co
  > można byłoby zrobić przykładowo w sferze gospodarczej?
  Zostaw opowieści dziwnej treści, rzekome orzeczenia sądów i inne bajania.
  Ja pytam o _dowód_ (konkretny), że jeśli prawo polskie nie jest zgodne z
  prawem UE to prymat ma prawo UE nad naszym prawem państwowym.
  
  --
  Jotte
  

• mi 2010-05-29, 19:02

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  Jan wrote:
  > Nie chciałbym nikogo przekonywać do UE, bo to chyba o jakieś 6 lat za
  > późno...
  > Szwajcarzy i Norwegowie nie należą i mają sie raczej dobrze, ale byli i
  > są w trochę innej sytuacji i właściwie nic z tego dla nas właściwie nie
  > wynika oprócz tego, że oni nie chcieli, a my i owszem. I to bardzo...
  
  Nie odpowiedziałeś na pytanie.
  
  Za to zbytecznie próbujesz stosować triki propagandowe, że to niby
  wszyscy chcą. Albo że są jakieś, oczywiście niesprecyzowane, korzyści.
  Albo jakobyśmy byli w innej sytuacji niż inni. Na księżyciu jesteśmy?
  Tajwan 50 lat temu był zapadłą dziurą na końcu świata.
  
  Ponawiam pytanie - co powinni nam robić biurokraci przykładowo w sferze
  gospodarczej? No chyba nie pozwolisz, żebym sobie pomyślał, że jesteś
  wykształciuchem, który tylko powtarza zasłyszane trendy frazesy nie
  potrafiąc ich uzasadnić? :>
  
  
  mi

• Andrzej Adam Filip 2010-05-29, 19:14

  Re: jannurkowski: Prawo unijne ma ?utf-8?Q?bezwzglC499dny? prymat [...] nad ?utf-8?Q?KonstytucjC485? PL również

  Jan pisze:
  > Andrzej Adam Filip pisze:
  >> Jan pisze:
  >>> [...]
  >>> Prawo unijne ma bezwzględny prymat nad krajowym, co za tym idzie,
  >>> *nad Konstytucją PL również*. [...]
  >>
  >> Usłużny Trybunalik Konstytucyjny poparł *już* taką interpretacje?
  >>
  > TK ma za zadanie badanie prawa PL z konstytucją PL. Od przestrzegania
  > prawa UE jest Trybunał Sprawiedliwości (dawny ETS).
  
  Na terenie *Polski* najwyższym prawem jest konstytucja RP.
  Unijny trybunał sprawiedliwości może sobie chcieć uznawać wyższość prawa
  UE nad konstytucją RP tylko jeśli
  a) potrafi to wymusić na Polsce
  b) Polska da to na sobie wymusić (bez oporu lub ze słabym oporem)
  
  Federalny sąd w USA uznały że tygodnik Wprost podlega ich jurysdykcji i
  skazały go na milionowe odszkodowania za zniesławienie. Sąd potrafił
  *wymusić* wykonanie tego wyroku?
  
  Jeśli tobie się ubrdało że zupełnie co by nie "wytworzył" Unijny
  Trybunał Sprawiedliwości to Polska wystawi brzuszek i gardełko w górę
  oraz potulnie się zgodzi to tylko innymi słowami mówisz że twierdzeniem
  o niepodległości Polski można *już* sobie dupę podetrzeć.
  
  --
  Andrzej Adam Filip : anfi@onet.eu : Andrzej.Filip@gmail.com
  Mieszkańcy Kraju Rad lubią Polaków, ale władze Kraju Rad mogą popełniać pomyłki.
  -- Stalin, Józef (Iosif Wissarionowicz Dżugaszwili) (1878-1953)

• Jan 2010-05-29, 19:55

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  Jotte pisze:
  > W wiadomości news:4c013f03$0$2597$65785112@news.neostrada.pl Jan
  > pisze:
  >
  >>>> Prawo unijne ma bezwzględny prymat nad krajowym
  >>> Udowodnij.
  >> Fundamentalna zasada umożliwiająca współpracę państw UE, art. 9, art.
  >> 55 Konst. (zmieniony za Kaczyńskiego), samo wejście PL, orzeczenia sądów.
  >> Właściwie gdyby tak nie było, to po jaką to cholerę cała ta UE, albo
  >> co można byłoby zrobić przykładowo w sferze gospodarczej?
  > Zostaw opowieści dziwnej treści, rzekome orzeczenia sądów i inne bajania.
  > Ja pytam o _dowód_ (konkretny), że jeśli prawo polskie nie jest zgodne z
  > prawem UE to prymat ma prawo UE nad naszym prawem państwowym.
  >
  Nie wynika to wprost z jednego przepisu UE, ponieważ podstawą
  funkcjonowania UE jest:
  1.Traktat o Funkcjonowaniu -powiedzmy ogólnie prawo
  2.Traktat o UE (Lisboński) - jak to prawo stosować
  Należy więc czytać te dwa traktaty razem i z tego wynika ten prymat.
  Może art. 220 i art 249 TWE coś przybliży, choć jak mówiłem wcześniej,
  tylko przybliży.
  W związku powyższym, orzeczenia TS nie są żadnym bajaniem, tylko właśnie
  dowodem.
  Może spróbuj znaleźć prawomocne orzeczenie jakiegokolwiek sądu, które
  rozstrzygając niezgodnie z prawem UE, nie skończyło się w TS, to sam się
  przekonasz.
  
  J

• "onet" 2010-05-29, 19:58

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  Użytkownik "Jotte" napisał w wiadomości
  news:htrga5$68f$1@news.dialog.net.pl...
  >W wiadomości news:4c013f03$0$2597$65785112@news.neostrada.pl Jan
  > pisze:
  > Ja pytam o _dowód_ (konkretny), że jeśli prawo polskie nie jest zgodne z
  > prawem UE to prymat ma prawo UE nad naszym prawem państwowym.
  > --
  > Jotte
  
  Kary, które zapłacił rząd RP za niedostowanie prawa RP do, np. Dyrektyw UE ?
  
  "Od czasu akcesji, czyli przez ostatnie pięć lat, Polska 15 razy trafiała na
  wokandę Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości (ETS) w Luksemburgu. Jego
  wyroki wywarły duży wpływ na polskie ustawodawstwo. [...] Obecnie przed ETS
  toczy się 18 postępowań w sprawach polskich, w tym siedem z odesłań
  prejudycjalnych polskich sądów i 11 spraw ze skarg bezpośrednich" -
  poinformowała Aleksandra Barańska z Wydziału Kontaktów z Mediami ETS.
  Większość wyroków ETS było niekorzystnych dla Polski; Trybunał orzekał
  niezgodność polskich regulacji z prawem europejskim."
  
  http://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/314185,wyroki_ets_maja_znaczenie_dla_tysiecy_polskich_podatnikow.html
  

• Jan 2010-05-29, 20:04

  Re: jannurkowski: Prawo unijne ma bezwzględny pr ymat [...] nad Konstytucją PL również

  Andrzej Adam Filip pisze:
  > Jan pisze:
  >> Andrzej Adam Filip pisze:
  >>> Jan pisze:
  >>>> [...]
  >>>> Prawo unijne ma bezwzględny prymat nad krajowym, co za tym idzie,
  >>>> *nad Konstytucją PL również*. [...]
  >>> Usłużny Trybunalik Konstytucyjny poparł *już* taką interpretacje?
  >>>
  >> TK ma za zadanie badanie prawa PL z konstytucją PL. Od przestrzegania
  >> prawa UE jest Trybunał Sprawiedliwości (dawny ETS).
  >
  > Na terenie *Polski* najwyższym prawem jest konstytucja RP.
  > Unijny trybunał sprawiedliwości może sobie chcieć uznawać wyższość prawa
  > UE nad konstytucją RP tylko jeśli
  > a) potrafi to wymusić na Polsce
  > b) Polska da to na sobie wymusić (bez oporu lub ze słabym oporem)
  >
  > Federalny sąd w USA uznały że tygodnik Wprost podlega ich jurysdykcji i
  > skazały go na milionowe odszkodowania za zniesławienie. Sąd potrafił
  > *wymusić* wykonanie tego wyroku?
  >
  > Jeśli tobie się ubrdało że zupełnie co by nie "wytworzył" Unijny
  > Trybunał Sprawiedliwości to Polska wystawi brzuszek i gardełko w górę
  > oraz potulnie się zgodzi to tylko innymi słowami mówisz że twierdzeniem
  > o niepodległości Polski można *już* sobie dupę podetrzeć.
  >
  Niestety, nic mi się nie ubzdurało. To, że jeszcze nie wszędzie się tego
  przestrzega nie znaczy, że tak nie jest.
  W dodatku - jak TS orzeknie, to nie ma żadnej drugiej instancji.
  J

• Jan 2010-05-29, 20:19

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  mi pisze:
  > Jan wrote:
  >> Nie chciałbym nikogo przekonywać do UE, bo to chyba o jakieś 6 lat za
  >> późno...
  >> Szwajcarzy i Norwegowie nie należą i mają sie raczej dobrze, ale byli
  >> i są w trochę innej sytuacji i właściwie nic z tego dla nas właściwie
  >> nie wynika oprócz tego, że oni nie chcieli, a my i owszem. I to bardzo...
  >
  > Nie odpowiedziałeś na pytanie.
  >
  > Za to zbytecznie próbujesz stosować triki propagandowe, że to niby
  > wszyscy chcą. Albo że są jakieś, oczywiście niesprecyzowane, korzyści.
  > Albo jakobyśmy byli w innej sytuacji niż inni. Na księżyciu jesteśmy?
  > Tajwan 50 lat temu był zapadłą dziurą na końcu świata.
  >
  > Ponawiam pytanie - co powinni nam robić biurokraci przykładowo w sferze
  > gospodarczej? No chyba nie pozwolisz, żebym sobie pomyślał, że jesteś
  > wykształciuchem, który tylko powtarza zasłyszane trendy frazesy nie
  > potrafiąc ich uzasadnić? :>
  >
  >
  > mi
  Przyznam, że nie za bardzo wiem, czego oczekujesz. Mam wymienić Twoje
  czy swoje oczekiwania wobec biurokratów?
  J

• "boukun" 2010-05-29, 20:20

  Re: jannurkowski: Prawo unijne m a bezwzglC499dny prymat 5B...5D nad K onstytucjC485 PL rC3łwnieC5BC

  
  Użytkownik "Jan" napisał w wiadomości
  news:4c015724$0$19178$65785112@news.neostrada.pl...
  > Andrzej Adam Filip pisze:
  >> Jan pisze:
  >>> Andrzej Adam Filip pisze:
  >>>> Jan pisze:
  >>>>> [...]
  >>>>> Prawo unijne ma bezwzględny prymat nad krajowym, co za tym idzie,
  >>>>> *nad Konstytucją PL również*. [...]
  >>>> Usłużny Trybunalik Konstytucyjny poparł *już* taką interpretacje?
  >>>>
  >>> TK ma za zadanie badanie prawa PL z konstytucją PL. Od przestrzegania
  >>> prawa UE jest Trybunał Sprawiedliwości (dawny ETS).
  >>
  >> Na terenie *Polski* najwyższym prawem jest konstytucja RP.
  >> Unijny trybunał sprawiedliwości może sobie chcieć uznawać wyższość prawa
  >> UE nad konstytucją RP tylko jeśli a) potrafi to wymusić na Polsce
  >> b) Polska da to na sobie wymusić (bez oporu lub ze słabym oporem)
  >>
  >> Federalny sąd w USA uznały że tygodnik Wprost podlega ich jurysdykcji i
  >> skazały go na milionowe odszkodowania za zniesławienie. Sąd potrafił
  >> *wymusić* wykonanie tego wyroku?
  >>
  >> Jeśli tobie się ubrdało że zupełnie co by nie "wytworzył" Unijny
  >> Trybunał Sprawiedliwości to Polska wystawi brzuszek i gardełko w górę
  >> oraz potulnie się zgodzi to tylko innymi słowami mówisz że twierdzeniem
  >> o niepodległości Polski można *już* sobie dupę podetrzeć.
  >>
  > Niestety, nic mi się nie ubzdurało. To, że jeszcze nie wszędzie się tego
  > przestrzega nie znaczy, że tak nie jest.
  > W dodatku - jak TS orzeknie, to nie ma żadnej drugiej instancji.
  > J
  
  Ale w konstytucji stoi już z pewnością, że prawo międzynarodowe stoi ponad
  prawem krajowym, tu równiez odpowiedź dla Andrzeja Adama Filipa.
  
  Twierdzę to, nie zaglądając nawet do konstytucji, albowiem większość krajów Unii
  ma to tak uregulowane w swoich ustawach zasadniczych. W niemieckiej jest np.
  zawarte to w art. 25 ich ustawy zasadniczej Grundgesetz (GG).
  
  Artikel 25
  Die allgemeinen Regeln des Völkerrechtes sind Bestandteil des Bundesrechtes. Sie
  gehen den Gesetzen vor und erzeugen Rechte und Pflichten unmittelbar für die
  Bewohner des Bundesgebietes.
  
  http://dejure.org/gesetze/GG/25.html
  
  Powszechne regulacje prawa międzynarodowego są częścią składową prawa krajowego
  (federalnego). One idą przed ustawami i powodują prawa i obowiązki bezpośrednio
  dla mieszkańców terytorium republiki.
  
  boukun
  

• Andrzej Adam Filip 2010-05-29, 20:27

  Re: jannurkowski: Prawo unijne ma ?utf-8?Q?bezwzglC499dny? prymat [...] nad ?utf-8?Q?KonstytucjC485? PL również

  Jan pisze:
  > Andrzej Adam Filip pisze:
  >> Jan pisze:
  >>> Andrzej Adam Filip pisze:
  >>>> Jan pisze:
  >>>>> [...]
  >>>>> Prawo unijne ma bezwzględny prymat nad krajowym, co za tym idzie,
  >>>>> *nad Konstytucją PL również*. [...]
  >>>> Usłużny Trybunalik Konstytucyjny poparł *już* taką interpretacje?
  >>>>
  >>> TK ma za zadanie badanie prawa PL z konstytucją PL. Od przestrzegania
  >>> prawa UE jest Trybunał Sprawiedliwości (dawny ETS).
  >>
  >> Na terenie *Polski* najwyższym prawem jest konstytucja RP.
  >> Unijny trybunał sprawiedliwości może sobie chcieć uznawać wyższość prawa
  >> UE nad konstytucją RP tylko jeśli a) potrafi to wymusić na Polsce
  >> b) Polska da to na sobie wymusić (bez oporu lub ze słabym oporem)
  >>
  >> Federalny sąd w USA uznały że tygodnik Wprost podlega ich jurysdykcji i
  >> skazały go na milionowe odszkodowania za zniesławienie. Sąd potrafił
  >> *wymusić* wykonanie tego wyroku?
  >>
  >> Jeśli tobie się ubrdało że zupełnie co by nie "wytworzył" Unijny
  >> Trybunał Sprawiedliwości to Polska wystawi brzuszek i gardełko w górę
  >> oraz potulnie się zgodzi to tylko innymi słowami mówisz że twierdzeniem
  >> o niepodległości Polski można *już* sobie dupę podetrzeć.
  >>
  > Niestety, nic mi się nie ubzdurało. To, że jeszcze nie wszędzie się
  > tego przestrzega nie znaczy, że tak nie jest.
  > W dodatku - jak TS orzeknie, to nie ma żadnej drugiej instancji.
  > J
  
  Ja ci [...] tłumaczę że w takich kwestiach zamaczających o politykę
  międzynarodową w ostatecznym "granicznym" rachunku nie liczy się siła
  argumentów ale argument siły. To przestaje być "czyste prawo" któremu
  "sądzone państwo" po prostu musi się poddać. A jeśli sądzisz inaczej to
  jesteś ofiarą zespołu oderwania od rzeczywistości.
  
  --
  Andrzej Adam Filip : anfi@onet.eu : Andrzej.Filip@gmail.com
  Cóż za czcza sztuka malarstwo, która ściąga podziw przez podobieństwo
  do rzeczy, których oryginału nie podziwiamy!
  -- Pascal, Blaise (1623-1662)

• Jan 2010-05-29, 20:33

  Re: jannurkowski: Prawo unijne ma bezwzględny pr ymat [...] nad Konstytucją PL również

  Andrzej Adam Filip pisze:
  > Jan pisze:
  >> Andrzej Adam Filip pisze:
  >>> Jan pisze:
  >>>> Andrzej Adam Filip pisze:
  >>>>> Jan pisze:
  >>>>>> [...]
  >>>>>> Prawo unijne ma bezwzględny prymat nad krajowym, co za tym idzie,
  >>>>>> *nad Konstytucją PL również*. [...]
  >>>>> Usłużny Trybunalik Konstytucyjny poparł *już* taką interpretacje?
  >>>>>
  >>>> TK ma za zadanie badanie prawa PL z konstytucją PL. Od przestrzegania
  >>>> prawa UE jest Trybunał Sprawiedliwości (dawny ETS).
  >>> Na terenie *Polski* najwyższym prawem jest konstytucja RP.
  >>> Unijny trybunał sprawiedliwości może sobie chcieć uznawać wyższość prawa
  >>> UE nad konstytucją RP tylko jeśli a) potrafi to wymusić na Polsce
  >>> b) Polska da to na sobie wymusić (bez oporu lub ze słabym oporem)
  >>>
  >>> Federalny sąd w USA uznały że tygodnik Wprost podlega ich jurysdykcji i
  >>> skazały go na milionowe odszkodowania za zniesławienie. Sąd potrafił
  >>> *wymusić* wykonanie tego wyroku?
  >>>
  >>> Jeśli tobie się ubrdało że zupełnie co by nie "wytworzył" Unijny
  >>> Trybunał Sprawiedliwości to Polska wystawi brzuszek i gardełko w górę
  >>> oraz potulnie się zgodzi to tylko innymi słowami mówisz że twierdzeniem
  >>> o niepodległości Polski można *już* sobie dupę podetrzeć.
  >>>
  >> Niestety, nic mi się nie ubzdurało. To, że jeszcze nie wszędzie się
  >> tego przestrzega nie znaczy, że tak nie jest.
  >> W dodatku - jak TS orzeknie, to nie ma żadnej drugiej instancji.
  >> J
  >
  > Ja ci [...] tłumaczę że w takich kwestiach zamaczających o politykę
  > międzynarodową w ostatecznym "granicznym" rachunku nie liczy się siła
  > argumentów ale argument siły. To przestaje być "czyste prawo" któremu
  > "sądzone państwo" po prostu musi się poddać. A jeśli sądzisz inaczej to
  > jesteś ofiarą zespołu oderwania od rzeczywistości.
  >
  Ja ci [...] odpowiadam, że po prostu tak jest, a nie że mi się to
  podoba, albo nie.
  J

• Andrzej Adam Filip 2010-05-29, 20:36

  Re: jannurkowski: Prawo unijne ma ?utf-8?Q?bezwzglC499dny? prymat [...] nad ?utf-8?Q?KonstytucjC485? PL również

  "boukun" pisze:
  > Użytkownik "Jan" napisał w wiadomości
  > news:4c015724$0$19178$65785112@news.neostrada.pl...
  >> Andrzej Adam Filip pisze:
  >>> Jan pisze:
  >>>> Andrzej Adam Filip pisze:
  >>>>> Jan pisze:
  >>>>>> [...]
  >>>>>> Prawo unijne ma bezwzględny prymat nad krajowym, co za tym idzie,
  >>>>>> *nad Konstytucją PL również*. [...]
  >>>>> Usłużny Trybunalik Konstytucyjny poparł *już* taką interpretacje?
  >>>>>
  >>>> TK ma za zadanie badanie prawa PL z konstytucją PL. Od przestrzegania
  >>>> prawa UE jest Trybunał Sprawiedliwości (dawny ETS).
  >>>
  >>> Na terenie *Polski* najwyższym prawem jest konstytucja RP.
  >>> Unijny trybunał sprawiedliwości może sobie chcieć uznawać wyższość prawa
  >>> UE nad konstytucją RP tylko jeśli a) potrafi to wymusić na Polsce
  >>> b) Polska da to na sobie wymusić (bez oporu lub ze słabym oporem)
  >>>
  >>> Federalny sąd w USA uznały że tygodnik Wprost podlega ich jurysdykcji i
  >>> skazały go na milionowe odszkodowania za zniesławienie. Sąd potrafił
  >>> *wymusić* wykonanie tego wyroku?
  >>>
  >>> Jeśli tobie się ubrdało że zupełnie co by nie "wytworzył" Unijny
  >>> Trybunał Sprawiedliwości to Polska wystawi brzuszek i gardełko w górę
  >>> oraz potulnie się zgodzi to tylko innymi słowami mówisz że twierdzeniem
  >>> o niepodległości Polski można *już* sobie dupę podetrzeć.
  >>>
  >> Niestety, nic mi się nie ubzdurało. To, że jeszcze nie wszędzie się
  >> tego przestrzega nie znaczy, że tak nie jest.
  >> W dodatku - jak TS orzeknie, to nie ma żadnej drugiej instancji.
  >> J
  >
  > Ale w konstytucji stoi już z pewnością, że prawo międzynarodowe stoi
  > ponad prawem krajowym, tu równiez odpowiedź dla Andrzeja Adama Filipa.
  >
  > Twierdzę to, nie zaglądając nawet do konstytucji, albowiem większość
  > krajów Unii ma to tak uregulowane w swoich ustawach zasadniczych. W
  > niemieckiej jest np. zawarte to w art. 25 ich ustawy zasadniczej
  > Grundgesetz (GG).
  >
  > Artikel 25
  > Die allgemeinen Regeln des Völkerrechtes sind Bestandteil des
  > Bundesrechtes. Sie gehen den Gesetzen vor und erzeugen Rechte und
  > Pflichten unmittelbar für die Bewohner des Bundesgebietes.
  >
  > http://dejure.org/gesetze/GG/25.html
  >
  > Powszechne regulacje prawa międzynarodowego są częścią składową prawa
  > krajowego (federalnego). One idą przed ustawami i powodują prawa i
  > obowiązki bezpośrednio dla mieszkańców terytorium republiki.
  
  W jaki sposób z tego miałoby wynikać że prawo unijne jest w Niemczech
  również ponad Niemiecką *Konstytucją*?
  
  --
  Andrzej Adam Filip : anfi@onet.eu : Andrzej.Filip@gmail.com
  Nie dodając oliwy, nie podkręcaj knota.
  -- Przysłowie chińskie (pl.wikiquote.org)

• mi 2010-05-29, 20:38

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  Jan wrote:
  > Przyznam, że nie za bardzo wiem, czego oczekujesz. Mam wymienić Twoje
  > czy swoje oczekiwania wobec biurokratów?
  
  Odpuściłbym, ale nie lubię powielaczy propagandy. Więc nie odpuszczę.
  
  Napisałeś, że "Właściwie gdyby tak [prawo UE] nie było [nadrzędne nad
  prawem polskim] (...) to co można byłoby zrobić przykładowo w sferze
  gospodarczej?"
  
  Więc odpowiedz:
  - co nadrzędność prawa unijnego nad polskim pozwala zrobić w sferze
  gospodarczej?
  
  Twierdzę, że:
  - powielasz lewacką propagandę
  - powielasz pustosłowie i slogany bez refleksji ani argumentacji
  
  
  mi

• "boukun" 2010-05-29, 20:37

  Re: jannurkowski: Prawo unijne m a bezwzglC499dny prymat 5B...5D nad K onstytucjC485 PL rC3łwnieC5BC

  
  Użytkownik "Andrzej Adam Filip" napisał w wiadomości
  news:7hyx7cwov3+A5T@lynn.huge.strangled.net...
  > "boukun" pisze:
  >> Użytkownik "Jan" napisał w wiadomości
  >> news:4c015724$0$19178$65785112@news.neostrada.pl...
  >>> Andrzej Adam Filip pisze:
  >>>> Jan pisze:
  >>>>> Andrzej Adam Filip pisze:
  >>>>>> Jan pisze:
  >>>>>>> [...]
  >>>>>>> Prawo unijne ma bezwzględny prymat nad krajowym, co za tym idzie,
  >>>>>>> *nad Konstytucją PL również*. [...]
  >>>>>> Usłużny Trybunalik Konstytucyjny poparł *już* taką interpretacje?
  >>>>>>
  >>>>> TK ma za zadanie badanie prawa PL z konstytucją PL. Od przestrzegania
  >>>>> prawa UE jest Trybunał Sprawiedliwości (dawny ETS).
  >>>>
  >>>> Na terenie *Polski* najwyższym prawem jest konstytucja RP.
  >>>> Unijny trybunał sprawiedliwości może sobie chcieć uznawać wyższość prawa
  >>>> UE nad konstytucją RP tylko jeśli a) potrafi to wymusić na Polsce
  >>>> b) Polska da to na sobie wymusić (bez oporu lub ze słabym oporem)
  >>>>
  >>>> Federalny sąd w USA uznały że tygodnik Wprost podlega ich jurysdykcji i
  >>>> skazały go na milionowe odszkodowania za zniesławienie. Sąd potrafił
  >>>> *wymusić* wykonanie tego wyroku?
  >>>>
  >>>> Jeśli tobie się ubrdało że zupełnie co by nie "wytworzył" Unijny
  >>>> Trybunał Sprawiedliwości to Polska wystawi brzuszek i gardełko w górę
  >>>> oraz potulnie się zgodzi to tylko innymi słowami mówisz że twierdzeniem
  >>>> o niepodległości Polski można *już* sobie dupę podetrzeć.
  >>>>
  >>> Niestety, nic mi się nie ubzdurało. To, że jeszcze nie wszędzie się
  >>> tego przestrzega nie znaczy, że tak nie jest.
  >>> W dodatku - jak TS orzeknie, to nie ma żadnej drugiej instancji.
  >>> J
  >>
  >> Ale w konstytucji stoi już z pewnością, że prawo międzynarodowe stoi
  >> ponad prawem krajowym, tu równiez odpowiedź dla Andrzeja Adama Filipa.
  >>
  >> Twierdzę to, nie zaglądając nawet do konstytucji, albowiem większość
  >> krajów Unii ma to tak uregulowane w swoich ustawach zasadniczych. W
  >> niemieckiej jest np. zawarte to w art. 25 ich ustawy zasadniczej
  >> Grundgesetz (GG).
  >>
  >> Artikel 25
  >> Die allgemeinen Regeln des Völkerrechtes sind Bestandteil des
  >> Bundesrechtes. Sie gehen den Gesetzen vor und erzeugen Rechte und
  >> Pflichten unmittelbar für die Bewohner des Bundesgebietes.
  >>
  >> http://dejure.org/gesetze/GG/25.html
  >>
  >> Powszechne regulacje prawa międzynarodowego są częścią składową prawa
  >> krajowego (federalnego). One idą przed ustawami i powodują prawa i
  >> obowiązki bezpośrednio dla mieszkańców terytorium republiki.
  >
  > W jaki sposób z tego miałoby wynikać że prawo unijne jest w Niemczech
  > również ponad Niemiecką *Konstytucją*?
  >
  > --
  > Andrzej Adam Filip
  
  W taki, że to jest właśnie zawarte w konstytucji. Konstytucja jest tez prawem
  krajowym, czyli podrzędnym prawu międzynarodowemu.
  
  boukun
  

• "Jotte" 2010-05-29, 20:49

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  > Odpuściłbym, ale nie lubię powielaczy propagandy. Więc nie odpuszczę.
  A odpuszczaj sobie.
  Mnie to zwiasa.
  
  > Napisałeś, że "Właściwie gdyby tak [prawo UE] nie było [nadrzędne nad
  > prawem polskim] (...) to co można byłoby zrobić przykładowo w sferze
  > gospodarczej?"
  Masz. chłopcze, omamy jakieś. Nic takiego nie napisałem.
  
  > Twierdzę, że:
  > - powielasz lewacką propagandę
  > - powielasz pustosłowie i slogany bez refleksji ani argumentacji
  A twiredź sobie co chcesz - na zdrowie. Co mnie to obchodzi, jeden to baran
  w zagrodzie?
  
  --
  Jotte
  

• mi 2010-05-29, 20:53

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  Jotte wrote:
  > Masz. chłopcze, omamy jakieś. Nic takiego nie napisałem.
  
  Poruszyłeś istotną kwestię - omamy. Jesteś pewny, że to było do ciebie?
  
  
  8-)
  
  
  mi

• Johnson 2010-05-29, 20:54

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  Jotte pisze:
  
  > Zostaw opowieści dziwnej treści, rzekome orzeczenia sądów i inne bajania.
  > Ja pytam o _dowód_ (konkretny), że jeśli prawo polskie nie jest zgodne z
  > prawem UE to prymat ma prawo UE nad naszym prawem państwowym.
  >
  
  Oczywistości nie wymagają dowodu.
  
  
  --
  @2009 Johnson
  Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
  brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

• Johnson 2010-05-29, 20:56

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  mi pisze:
  
  >
  > Poruszyłeś istotną kwestię - omamy. Jesteś pewny, że to było do ciebie?
  >
  
  Masz omamy. Pisałeś do "Jan" który sprawia wrażenie przeciwnika unii a
  pisałeś do niego jakby był zwolennikiem. Albo nie umiesz wyrażać swoich
  myśli i trudno cię zrozumieć.
  
  
  
  --
  @2009 Johnson
  Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
  brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

• "Jotte" 2010-05-29, 20:57

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  W wiadomości news:htrnqi$ks7$1@news.onet.pl mi
  pisze:
  
  >> Masz. chłopcze, omamy jakieś. Nic takiego nie napisałem.
  > Poruszyłeś istotną kwestię - omamy. Jesteś pewny, że to było do ciebie?
  Wali mnie to.
  Niech się piszący martwi. Ja mam OK.
  
  --
  Jotte
  

• "Jotte" 2010-05-29, 21:00

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  W wiadomości news:htrntp$5vj$1@inews.gazeta.pl Johnson
  pisze:
  
  >> Zostaw opowieści dziwnej treści, rzekome orzeczenia sądów i inne bajania.
  >> Ja pytam o _dowód_ (konkretny), że jeśli prawo polskie nie jest zgodne z
  >> prawem UE to prymat ma prawo UE nad naszym prawem państwowym.
  > Oczywistości nie wymagają dowodu.
  Eee tam, akurat.
  Idź se stań przed polskim sądem.
  
  --
  Jotte
  

• Johnson 2010-05-29, 21:02

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  Jotte pisze:
  
  > Idź se stań przed polskim sądem.
  >
  
  I ? Stawałem nie raz i nie zauważyłem by oczywistości wymagały dowodu.
  
  --
  @2009 Johnson
  Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
  brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

• Andrzej Adam Filip 2010-05-29, 21:02

  Re: jannurkowski: Prawo unijne ma ?utf-8?Q?bezwzglC499dny? prymat [...] nad ?utf-8?Q?KonstytucjC485? PL również

  Jan pisze:
  > Andrzej Adam Filip pisze:
  >> Jan pisze:
  >>> Andrzej Adam Filip pisze:
  >>>> Jan pisze:
  >>>>> Andrzej Adam Filip pisze:
  >>>>>> Jan pisze:
  >>>>>>> [...]
  >>>>>>> Prawo unijne ma bezwzględny prymat nad krajowym, co za tym idzie,
  >>>>>>> *nad Konstytucją PL również*. [...]
  >>>>>> Usłużny Trybunalik Konstytucyjny poparł *już* taką interpretacje?
  >>>>>>
  >>>>> TK ma za zadanie badanie prawa PL z konstytucją PL. Od przestrzegania
  >>>>> prawa UE jest Trybunał Sprawiedliwości (dawny ETS).
  >>>> Na terenie *Polski* najwyższym prawem jest konstytucja RP.
  >>>> Unijny trybunał sprawiedliwości może sobie chcieć uznawać wyższość prawa
  >>>> UE nad konstytucją RP tylko jeśli a) potrafi to wymusić na Polsce
  >>>> b) Polska da to na sobie wymusić (bez oporu lub ze słabym oporem)
  >>>>
  >>>> Federalny sąd w USA uznały że tygodnik Wprost podlega ich jurysdykcji i
  >>>> skazały go na milionowe odszkodowania za zniesławienie. Sąd potrafił
  >>>> *wymusić* wykonanie tego wyroku?
  >>>>
  >>>> Jeśli tobie się ubrdało że zupełnie co by nie "wytworzył" Unijny
  >>>> Trybunał Sprawiedliwości to Polska wystawi brzuszek i gardełko w górę
  >>>> oraz potulnie się zgodzi to tylko innymi słowami mówisz że twierdzeniem
  >>>> o niepodległości Polski można *już* sobie dupę podetrzeć.
  >>>>
  >>> Niestety, nic mi się nie ubzdurało. To, że jeszcze nie wszędzie się
  >>> tego przestrzega nie znaczy, że tak nie jest.
  >>> W dodatku - jak TS orzeknie, to nie ma żadnej drugiej instancji.
  >>> J
  >>
  >> Ja ci [...] tłumaczę że w takich kwestiach zamaczających o politykę
  >> międzynarodową w ostatecznym "granicznym" rachunku nie liczy się siła
  >> argumentów ale argument siły. To przestaje być "czyste prawo" któremu
  >> "sądzone państwo" po prostu musi się poddać. A jeśli sądzisz inaczej to
  >> jesteś ofiarą zespołu oderwania od rzeczywistości.
  >>
  > Ja ci [...] odpowiadam, że po prostu tak jest, a nie że mi się to
  > podoba, albo nie.
  > J
  
  "Jak jest" to się dopiero okaże po tym co *będzie* gdy nastąpi
  "*OSTRY* konflikt interesów" ("na noże").
  
  --
  Andrzej Adam Filip : anfi@onet.eu : Andrzej.Filip@gmail.com
  Prawda w oczy kole.
  -- Przysłowie polskie (pl.wikiquote.org)

• mi 2010-05-29, 21:03

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  Johnson wrote:
  >> Poruszyłeś istotną kwestię - omamy. Jesteś pewny, że to było do ciebie?
  > Masz omamy.
  
  Akurat twoje zdanie mnie nie interesuje od czasu, gdy każdego adwersarza
  wysyłałeś do wariatkowa i trolowałeś nie mniej od kameleona. Rzucasz
  słowa na wiatr.
  
  
  > Pisałeś do "Jan" który sprawia wrażenie przeciwnika unii a
  > pisałeś do niego jakby był zwolennikiem. Albo nie umiesz wyrażać swoich
  > myśli i trudno cię zrozumieć.
  
  Jakby to mało było zsocjalizowanych "przeciwników" Unii.
  
  Podałem przykłady wypowiedzi Jana, które takie przeciwne Unii nie są,
  więc nie wiem kto ma omamy. No chyba, że to nowe grupowe kółko wzajemnej
  adoracji.
  
  
  mi

• Johnson 2010-05-29, 21:05

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  mi pisze:
  
  >
  > Podałem przykłady wypowiedzi Jana, które takie przeciwne Unii nie są,
  > więc nie wiem kto ma omamy.
  
  Znaczy czytać ze zrozumieniem nie umiesz. Było się od razu przyznać, nie
  zawracałbym sobie głowy.
  
  --
  @2009 Johnson
  Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
  brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

• mi 2010-05-29, 21:07

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  Jotte wrote:
  >>> Masz. chłopcze, omamy jakieś. Nic takiego nie napisałem.
  >> Poruszyłeś istotną kwestię - omamy. Jesteś pewny, że to było do ciebie?
  > Wali mnie to.
  
  OK, masz prawo zadowalać się jak chcesz.
  
  > Niech się piszący martwi. Ja mam OK.
  
  Pogadaj ze swoim czytnikiem, może się poprawi i nie będziesz musiał
  wszczynać awantur, gdy czytnik źle ci podpiął a wiadomość zawierała
  zarówno wrotkę jak i cytat. Może chociaż czytaj na co odpisujesz.
  Czasami pomaga.
  
  mi

• mi 2010-05-29, 21:10

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  Johnson wrote:
  >> Podałem przykłady wypowiedzi Jana, które takie przeciwne Unii nie są,
  >> więc nie wiem kto ma omamy.
  > Znaczy czytać ze zrozumieniem nie umiesz. Było się od razu przyznać, nie
  > zawracałbym sobie głowy.
  
  Widzę, że wracasz do formy i spowrotem zaczynasz trolować. Rzuć jeszcze
  tekstem o wariatkowie. Już jakieś 3 lata grupy nie raczyłeś swoim
  wydzielinami.
  
  
  mi

• Johnson 2010-05-29, 21:14

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  
  >
  > Widzę, że wracasz do formy i spowrotem zaczynasz trolować. Rzuć jeszcze
  > tekstem o wariatkowie. Już jakieś 3 lata grupy nie raczyłeś swoim
  > wydzielinami.
  >
  >
  
  A świstak siedzi i zawija je w te sreberka ...
  
  --
  @2009 Johnson
  Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
  brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

• "Jotte" 2010-05-29, 21:21

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  W wiadomości news:htrp22$5vj$7@inews.gazeta.pl Johnson
  pisze:
  
  >> Widzę, że wracasz do formy i spowrotem zaczynasz trolować. Rzuć jeszcze
  >> tekstem o wariatkowie. Już jakieś 3 lata grupy nie raczyłeś swoim
  >> wydzielinami.
  > A świstak siedzi i zawija je w te sreberka ...
  Bo świstak jest od dawna matołem.
  "Spowrotem"...
  
  --
  Jotte
  

• "Jotte" 2010-05-29, 21:22

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  W wiadomości news:htrobk$5vj$3@inews.gazeta.pl Johnson
  pisze:
  
  > Jotte pisze:
  >> Idź se stań przed polskim sądem.
  > I ? Stawałem nie raz i nie zauważyłem by oczywistości wymagały dowodu.
  Widocznie stawałeś przed budynkiem i tam miałeś te wizje "oczywistości".
  Ja miałem na myśli wokandę.
  
  --
  Jotte
  

• "Jotte" 2010-05-29, 21:23

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  W wiadomości news:htrome$nh9$1@news.onet.pl mi
  pisze:
  
  >>>> Masz. chłopcze, omamy jakieś. Nic takiego nie napisałem.
  >>> Poruszyłeś istotną kwestię - omamy. Jesteś pewny, że to było do ciebie?
  >> Wali mnie to.
  > OK, masz prawo zadowalać się jak chcesz.
  Wali mnie, co o tym sądzisz.
  
  >> Niech się piszący martwi. Ja mam OK.
  > Pogadaj ze swoim czytnikiem
  Gadałem. Cały czas twierdzi, że jesteś kretynem.
  Wierzę mu...
  
  > wszczynać awantur, gdy czytnik źle ci podpiął a wiadomość zawierała
  > zarówno wrotkę jak i cytat.
  Niech sobie zawiera cokolwiek.
  Wiadomość jest gdzie trzeba, chłopcze.
  Nawet kompletny bałwan potrafi się podpiąć gdzie trzeba, a ty nie.
  
  --
  Jotte
  

• Jan 2010-05-29, 21:31

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  mi pisze:
  > Jan wrote:
  >> Przyznam, że nie za bardzo wiem, czego oczekujesz. Mam wymienić Twoje
  >> czy swoje oczekiwania wobec biurokratów?
  >
  > Odpuściłbym, ale nie lubię powielaczy propagandy. Więc nie odpuszczę.
  >
  > Napisałeś, że "Właściwie gdyby tak [prawo UE] nie było [nadrzędne nad
  > prawem polskim] (...) to co można byłoby zrobić przykładowo w sferze
  > gospodarczej?"
  >
  > Więc odpowiedz:
  > - co nadrzędność prawa unijnego nad polskim pozwala zrobić w sferze
  > gospodarczej?
  >
  > Twierdzę, że:
  > - powielasz lewacką propagandę
  > - powielasz pustosłowie i slogany bez refleksji ani argumentacji
  >
  >
  > mi
  Ty to potrafisz zachęcić...
  J

• Johnson 2010-05-29, 21:53

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  Jotte pisze:
  
  >>> Idź se stań przed polskim sądem.
  >> I ? Stawałem nie raz i nie zauważyłem by oczywistości wymagały dowodu.
  > Widocznie stawałeś przed budynkiem i tam miałeś te wizje "oczywistości".
  > Ja miałem na myśli wokandę.
  >
  
  Oczywistość tego że mam rację co do tego że oczyiusta oczywistość nie
  wymaga dowodu jest tak oczywista, że poniżające byłoby pisanie dalszych
  oczywistości.
  
  --
  @2009 Johnson
  Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
  brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

• Adam Kłobukowski 2010-05-29, 21:59

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  W dniu 29.05.2010 19:02, mi pisze:
  > Jan wrote:
  >> Nie chciałbym nikogo przekonywać do UE, bo to chyba o jakieś 6 lat za
  >> późno...
  >> Szwajcarzy i Norwegowie nie należą i mają sie raczej dobrze, ale byli
  >> i są w trochę innej sytuacji i właściwie nic z tego dla nas właściwie
  >> nie wynika oprócz tego, że oni nie chcieli, a my i owszem. I to bardzo...
  >
  > Nie odpowiedziałeś na pytanie.
  >
  > Za to zbytecznie próbujesz stosować triki propagandowe, że to niby
  > wszyscy chcą. Albo że są jakieś, oczywiście niesprecyzowane, korzyści.
  > Albo jakobyśmy byli w innej sytuacji niż inni. Na księżyciu jesteśmy?
  > Tajwan 50 lat temu był zapadłą dziurą na końcu świata.
  >
  > Ponawiam pytanie - co powinni nam robić biurokraci przykładowo w sferze
  > gospodarczej? No chyba nie pozwolisz, żebym sobie pomyślał, że jesteś
  > wykształciuchem, który tylko powtarza zasłyszane trendy frazesy nie
  > potrafiąc ich uzasadnić? :>
  
  Główną zaletą Unii, i to co robią 'biurokraci' to wspólny rynek. Ma to
  taką zaletę że np. jeśli chcesz wprowadzić do obrotu jakiś produkt który
  musi być zgodny z jakąś normą (emisji spalin, emisji
  elektromagnetycznej, zawartości ołowiu, itp.) to nie musisz go
  rejestrować w każdym kraju oddzielnie (co jest kosztowne i trwa) ale
  możesz to zrobić w jednym kraju i sprzedawać w całej Unii.
  
  Adam Kłobukowski

• "Jotte" 2010-05-29, 22:00

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  W wiadomości news:htrrb6$j79$1@inews.gazeta.pl Johnson
  pisze:
  
  >>>> Idź se stań przed polskim sądem.
  >>> I ? Stawałem nie raz i nie zauważyłem by oczywistości wymagały dowodu.
  >> Widocznie stawałeś przed budynkiem i tam miałeś te wizje "oczywistości".
  >> Ja miałem na myśli wokandę.
  > Oczywistość tego że mam rację co do tego że oczyiusta oczywistość nie
  > wymaga dowodu jest tak oczywista, że poniżające byłoby pisanie dalszych
  > oczywistości.
  Pielęgniarka z lekami się spóźniła?
  
  --
  Jotte
  

• mvoicem 2010-05-30, 00:22

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  (29.05.2010 20:56), Johnson wrote:
  > mi pisze:
  >
  >>
  >> Poruszyłeś istotną kwestię - omamy. Jesteś pewny, że to było do ciebie?
  >>
  >
  > Masz omamy. Pisałeś do "Jan" który sprawia wrażenie przeciwnika unii a
  > pisałeś do niego jakby był zwolennikiem. Albo nie umiesz wyrażać swoich
  > myśli i trudno cię zrozumieć.
  
  Na co Jotte odpowiedział: "Nic takiego nie napisałem." .
  
  Albo więc Jotte to Jan, albo Jotte ma omamy.
  
  p. m.

• witek 2010-05-30, 02:12

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  Johnson wrote:
  >
  > Oczywistości nie wymagają dowodu.
  >
  
  Niestety nie dotyczy to polskich sądów.

• "Jotte" 2010-05-30, 10:38

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  W wiadomości news:4c0193a4$0$2585$65785112@news.neostrada.pl mvoicem
  pisze:
  
  >>> Poruszyłeś istotną kwestię - omamy. Jesteś pewny, że to było do ciebie?
  >> Masz omamy. Pisałeś do "Jan" który sprawia wrażenie przeciwnika unii a
  >> pisałeś do niego jakby był zwolennikiem. Albo nie umiesz wyrażać swoich
  >> myśli i trudno cię zrozumieć.
  > Na co Jotte odpowiedział: "Nic takiego nie napisałem." .
  > Albo więc Jotte to Jan, albo Jotte ma omamy.
  Jam nie Jan, choć takie imię mam.
  Ale o co właściwie chodzi?
  
  --
  Jotte
  

• mi 2010-05-30, 12:51

  Re: prawo unijne czy polskie ? [OT]

  Jotte wrote:
  >>> Widzę, że wracasz do formy i spowrotem zaczynasz trolować. Rzuć
  >>> jeszcze tekstem o wariatkowie. Już jakieś 3 lata grupy nie raczyłeś
  >>> swoim wydzielinami.
  >> A świstak siedzi i zawija je w te sreberka ...
  > Bo świstak jest od dawna matołem.
  > "Spowrotem"...
  
  Cierpisz na jakieś kompleksy, że na usenecie się musisz dowartościować?
  
  Popełniłem błąd ortograficzny, nie pierwszy raz zresztą pod wpływem
  czytanych błędów w necie. Cieszę się, że tak błahymi sprawami potrafisz
  się wywyższyć. Pominę przytaczanie twoich błędów, bo szkoda dyskutować z
  kimś takim.
  
  btw, grupa p.s.p jest zadziwiająca, jest tu chyba najwyższe zagęszczenie
  trolli z wyższym wykształceniem i rozdmuchanym ego.
  
  
  
  
  mi

• Johnson 2010-05-30, 12:53

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  Jotte pisze:
  
  > Pielęgniarka z lekami się spóźniła?
  >
  
  To twoja pielęgniarka. Ty powinieneś wiedzieć.
  
  --
  @2009 Johnson
  Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
  brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

• Johnson 2010-05-30, 12:55

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  witek pisze:
  
  >>
  >> Oczywistości nie wymagają dowodu.
  >>
  >
  > Niestety nie dotyczy to polskich sądów.
  
  Bajki. Art. 228 §1 kpc, art. 168 kpk.
  
  --
  @2009 Johnson
  Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
  brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

• "Jotte" 2010-05-30, 13:11

  Re: prawo unijne czy polskie ? [OT]

  W wiadomości news:httg09$so2$1@news.onet.pl mi
  pisze:
  
  >>>> Widzę, że wracasz do formy i spowrotem zaczynasz trolować. Rzuć jeszcze
  >>>> tekstem o wariatkowie. Już jakieś 3 lata grupy nie raczyłeś swoim
  >>>> wydzielinami.
  >>> A świstak siedzi i zawija je w te sreberka ...
  >> Bo świstak jest od dawna matołem.
  >> "Spowrotem"...
  > Cierpisz na jakieś kompleksy, że na usenecie się musisz dowartościować?
  Nie, dlaczego? Zwyczajnie młota zobaczyłem i młotostwo skomentowałem.
  
  > Popełniłem błąd ortograficzny
  Poważnie? To nie jest błąd ortograficzny.
  
  > nie pierwszy raz zresztą
  Zapewne.
  
  > Cieszę się
  To bardzo ładnie.
  
  > Pominę
  I słusznie. Matoł powinien milczeć. W myśl przysłowia: milcząc głupi ujdzie
  za mądrego. Staraj się z tego korzystać.
  
  > btw, grupa p.s.p jest zadziwiająca, jest tu chyba najwyższe zagęszczenie
  > trolli z wyższym wykształceniem i rozdmuchanym ego.
  Ale czasem trafi się niedokształt i kretyn - jak ty.
  
  --
  Jotte
  

• "Jotte" 2010-05-30, 13:18

  Re: prawo unijne czy polskie ?

  W wiadomości news:httg30$kvv$1@inews.gazeta.pl Johnson
  pisze:
  
  >> Pielęgniarka z lekami się spóźniła?
  > To twoja pielęgniarka. Ty powinieneś wiedzieć.
  Eee tam... nie błysnąłeś.
  W ogóle ostatnio loty mocno obniżasz, a nigdy przecież nie były wysokie.
  
  --
  Jotte
  

• "soska" 2010-05-30, 13:50

  Re: prawo unijne czy polskie ? podumowanie.

  podumowując wypowiedzi odniosłem wrażenie, że Polska nie potrzebuje Ustawy
  Zasadniczej, gdyż prawo UE ma wyższość także nad Konstytucją RP !!
  Nie potrzebujemy więc sejmu i senatu jako władzy ustawodawczej - można zatem
  zwolnić tą bandę wykonującą pracę nikomu do niczego nie potrzebną. Po co nam
  prawo Polskie skoro już w unijnym jest wszysto zawarte?
  Dziwny ten kraj.
  
  Na koniec, może ktoś ustawić w porządku hronologicznym akty prawne, których
  jestem zobowiązany przestrzegać?
  Zacznijmy od najważniejszych, a zakończmy na niepotrzebnych ... (Konstytucja
  RP, Ustawy, Rozporządzenia, Ratyfikowane umowy międzynarodowe. Do tej pory
  myślałem, że właśnie taka jest kolejność)
  
  Pozdrawiam. Były zwolennik UE. Teraz już na pewno NIE.
  arts3@wp.pl
  

• "Jotte" 2010-05-30, 14:35

  Re: prawo unijne czy polskie ? podumowanie.

  W wiadomości news:httjeq$604$1@news.onet.pl soska
  pisze:
  
  > hronologicznym
  Kolejny tuman...
  
  --
  Jotte
  

• Joe 2010-05-30, 17:33

  Re: prawo unijne czy polskie ? podumowanie.

  Jotte wrote:
  > Kolejny tuman...
  
  Proszę państwa, proszę zachować spokój i nie podchodzić do zjawiska.
  http://trole.joemonster.org/?trollkompostownik
  
  "w swojej puszce ma on ograniczony zasób broni i często musi się uciekać
  do wulgaryzmów, aby wesprzeć swoje słabe argumenty"
  
  
  --
  Joe,
  pzdr

• "Jotte" 2010-05-30, 19:33

  Re: prawo unijne czy polskie ? podumowanie.

  W wiadomości news:htu0fs$8su$2@news.onet.pl Joe pisze:
  
  >> Kolejny tuman...
  > Proszę państwa, proszę zachować spokój i nie podchodzić do zjawiska.
  Więc zachowaj spokój i nie podchodź.
  Każe ci ktoś?
  
  --
  Jotte
  

• "soska" 2010-05-30, 23:51

  Re: prawo unijne czy polskie ? podumowanie.

  
  Użytkownik "Jotte" napisał w wiadomości
  news:httm05$b63$1@news.dialog.net.pl...
  >W wiadomości news:httjeq$604$1@news.onet.pl soska
  > pisze:
  >
  >> hronologicznym
  > Kolejny tuman...
  >
  > --
  > Jotte
  Gnido uciążliwa, jak nie masz nic do powiedzenia w tym wątku to nie udzielaj
  się wcale.
  Chyba pomyliłeś grupy, tu nikt o ortografii nie dyskutuje, jeśli nie ma
  znaczenia. Poza tym błędem są jeszcze inne, dlaczego więc przyczepiłeś się
  do tego jednego ?? Czyżbyś półgłówku musiał sprawdzić w słowniku zanaczenie
  tego trudnego dla ciebie słowa żeby wychwycić błąd?
  
  Widzę, że "jotte" to niezwykle tępy osobnik na tej grupie, współczuje
  wszystkim.
  

• live_evil 2010-05-30, 23:54

  Re: prawo unijne czy polskie ? podumowanie.

  W dniu 30.05.2010 23:51, soska pisze:
  >
  > Widzę, że "jotte" to niezwykle tępy osobnik na tej grupie, współczuje
  > wszystkim.
  >
  
  Współczuję kretynom, którzy nie potrafią poprawnie pisać w ojczystym języku.
  
  --
  live_evil

• "Papa5merf" 2010-05-31, 17:01

  Re: prawo unijne czy polskie ? podumowanie.

  Órzytkownik "soska" napisał:
  >> Jotte
  > Gnido uciążliwa, jak nie masz nic do powiedzenia w tym wątku to nie
  > udzielaj się wcale.
  > Chyba pomyliłeś grupy, tu nikt o ortografii nie dyskutuje, jeśli nie ma
  > znaczenia. Poza tym błędem są jeszcze inne, dlaczego więc przyczepiłeś się
  > do tego jednego ?? Czyżbyś półgłówku musiał sprawdzić w słowniku
  > zanaczenie tego trudnego dla ciebie słowa żeby wychwycić błąd?
  >
  > Widzę, że "jotte" to niezwykle tępy osobnik na tej grupie, współczuje
  > wszystkim.
  
  to żyd, czyli typowy ham, złodziej i tępak, martfi siem o ortografie bo mu
  translator nie chce na hebrajski tłumaczyć:O)
  
  co do prawa unijnego, czyli to takie nowe międzynarodowe pejsiaste prawo, na
  kture żaden kraj w UE nie ma wpływu, na wybur wysokiej randi urzendnikuf
  hunijnych podobnie nikt nie ma wpływu, oraz nikt w hujni nie może ich
  odwołać, unia to taki nowy europejski kołchoz:O)
  

• "onet" 2010-05-31, 18:10

  Re: prawo unijne czy polskie ? podumowanie.

  Użytkownik "soska" napisał w wiadomości
  news:htumju$a1q$1@news.onet.pl...
  >
  > Użytkownik "Jotte" napisał w wiadomości
  > news:httm05$b63$1@news.dialog.net.pl...
  >>W wiadomości news:httjeq$604$1@news.onet.pl soska
  >> pisze:
  >>
  >>> hronologicznym
  >> Kolejny tuman...
  >>
  >> --
  >> Jotte
  > Gnido uciążliwa, jak nie masz nic do powiedzenia w tym wątku to nie
  > udzielaj się wcale.
  > Chyba pomyliłeś grupy, tu nikt o ortografii nie dyskutuje, jeśli nie ma
  > znaczenia. Poza tym błędem są jeszcze inne, dlaczego więc przyczepiłeś się
  > do tego jednego ??
  
  soska, oprocz tego ze nie znasz ortografii, to nie znasz jeszcze znaczenia
  wyrazu, ktorego chciales uzyc. Jak mozna uszeregować "ważność" prawa w
  kolejnosci CZASOWEJ (chronologicznie) ?
  
  

• "Jotte" 2010-05-31, 22:34

  Re: prawo unijne czy polskie ? podumowanie.

  W wiadomości news:htumpr$a0r$1@newsfeed1.man.lodz.pl live_evil
  pisze:
  
  >> Widzę, że "jotte" to niezwykle tępy osobnik na tej grupie, współczuje
  >> wszystkim.
  > Współczuję kretynom, którzy nie potrafią poprawnie pisać w ojczystym
  > języku.
  Ja im nie współczuję. :)
  To jest w ogóle ciekawe zjawisko - użyłem jednego określenia: tuman. Jak
  najbardziej adekwatnie.
  W efekcie odezwała się prostacka mierzwa bluzgając niczym z zatkanego
  rynsztoka. Obrazić mnie coś takiego, rzecz jasna, nie może, ale - musiało
  zaboleć skoro się te wykwity uaktywniły... :)
  
  --
  Jotte