Sprzedawca nie chce wykreślić spłaconej hipoteki (długie)

"Darek"

Witam grupowiczów!
Kupiłem mieszkanie z obciążoną hipoteką. W akcie notarialnym sprzedająca
podała konto banku, w którym miała zaciągnięty kredyt hipoteczny. Ja
zobowiązałem się no to konto wpłacić kwotę wyliczoną na dany dzień przez
bank - wierzyciela ( ten, w którym brała kredyt hipoteczny), by cały kredyt
został spłacony. Ja przelałem żądaną przez bank - wierzyciela kwotę.
Sprzedająca zobowiązała się, po otrzymaniu przez bank pieniędzy, że wystąpi
do banku o "list mazalny" , czyli zgodę banku na wykreślenie hipoteki i
złoży wniosek do sądu o wyreślenie hipoteki.
Okazuje się, że sprzedająca po pierwsze nie ma zamiaru prosić bank o "list
mazalny", co jest tylko formalnością i nie ma zamiaru składać wniosku do
sądu o wykreślenie hipoteki.
Co mam teraz robić, jeśli jej zobowiązania są zapisane w akcie notarialnym,
a ona się z tego nie wywiązuje?
Pozdrawiam
Darek

Odpowiedzi do: Sprzedawca nie chce wykreślić spłaconej hipoteki (długie)

• KrzysiekPP 2006-09-28, 21:50

  Re: =?iso-8859-15?Q?Sprzedawca nie chce wykre=B6lia sp3aconej hip?=

  > Co mam teraz robi?, jeśli jej zobowiązania są zapisane w akcie notarialnym,
  > a ona si? z tego nie wywiązuje?
  
  Do s?du idz ... przeciez z bejsbolem nie pojdziesz ?
  
  Poza tym jesli wp?aci?es kwote d?ugu na konto banku, to mozesz sprobowac
  dogadac sie z bankiem, zeby wystawi? to tobie, a nie poprzedniemu
  wlascicielowi.
  
  --
  Krzysiek, Krakow, http://www.kszysiek.cba.pl/

• "Darek" 2006-09-28, 22:09

  Re: Sprzedawca nie chce wykreślia sp3aconej hipoteki (d3ugie)

  
  Użytkownik "KrzysiekPP" napisał w wiadomoœci
  news:MPG.1f8645d59cef1dfd989684@news.task.gda.pl...
  > Co mam teraz robi?, jeśli jej zobowiązania są zapisane w akcie
  notarialnym,
  > a ona si? z tego nie wywiązuje?
  
  >Do s?du idz ... przeciez z bejsbolem nie pojdziesz ?
  
  >Poza tym jesli wp?aci?es kwote d?ugu na konto banku, to mozesz sprobowac
  >dogadac sie z bankiem, zeby wystawi? to tobie, a nie poprzedniemu
  >wlascicielowi.
  
  Rozmawiałem z nimi telefonicznie, bo bank jest kilkaset kilometrów dalej i
  powiedzieli, że "list mazalny" mogš wystaiwć tylko sprzedajšcej, bo ona
  brała u nich kredyt, nie ja. To, że ja spłaciłem ten kredyt, nie ma dla nich
  żadnego znaczenia.
  
  
  
  --
  Krzysiek, Krakow, http://www.kszysiek.cba.pl/
  
  

• "Robert Tomasik" 2006-09-28, 22:09

  Re: Sprzedawca nie chce wykreślić spłaconej hipote

  Użytkownik "Darek" napisał w wiadomości
  news:efh8cc$fg1$1@news.onet.pl...
  
  Jeżeli bank został zaspokojony, to wniosek o dokument pozwalający na usunięcie
  zastawu z hipoteki może złożyć również obecny właściciel. Co więcej, to w
  wypadku odmowy wydania Ci takiego pisma spokojnie możesz ich - moim zdaniem -
  pozwać do sądu. A ze sprzedawcą bym się o to nie pieniaczył. Co najwyżej możesz
  później dochodzić wynikających z tego kosztów.
  

• KrzysiekPP 2006-09-28, 22:23

  Re: =?iso-8859-15?Q?Sprzedawca nie chce wykre=B6lia sp3aconej hip?=

  > Rozmawia?em z nimi telefonicznie, bo bank jest kilkaset kilometrów dalej i
  > powiedzieli, ?e "list mazalny" mog? wystaiw? tylko sprzedaj?cej, bo ona
  > bra?a u nich kredyt, nie ja. To, ?e ja sp?aci?em ten kredyt, nie ma dla nich
  > ?adnego znaczenia.
  
  Spychologia i pieprzenie. Przedstawiasz akt notarialny, ktory chyba
  przeciez wskazuje ciebie jako wlasciciela ? I normalnie w swiecie
  ?a??daj wskazania wysokosci obci?zenia dzia?ki ... w sumie bank to banda
  z?odziei :) wiec moga odmowic, ale dr?z t? sprawe za kazdym razem
  stopien wyzej. W koncu pewnie ktos zdroworozs?dkowy sie trafi ... w
  najgorszym razie w centrali, albo w oddziale lokalnego czasopisma, ktore
  opisze sprawe :) W koncu nikt, zwlaszcza instytucje komercyjne nie lubi?
  negatywnego rozg?osu, wiec moze samo wspomnienie o prasie cos pomoze. A
  jesli nie, to pewnie juz tylko s?d ...
  
  --
  Krzysiek, Krakow, http://www.kszysiek.cba.pl/

• Marcin Nowakowski 2006-09-28, 23:14

  Re: Sprzedawca nie chce wykre?lia sp3aconej hi

  Dnia 2006-09-28 22:23, osobnik KrzysiekPP stwierdził, iż:
  > Spychologia i pieprzenie. Przedstawiasz akt notarialny, ktory chyba
  > przeciez wskazuje ciebie jako wlasciciela ?
  
  Właściciela kredytu?
  
  > I normalnie w swiecie
  > ?a??daj wskazania wysokosci obci?zenia dzia?ki ... w sumie bank to banda
  > z?odziei :)
  
  Okradli?
  
  > wiec moga odmowic,
  
  Mogą? Muszą. Na jakiej podstawie mają udzielić informacji osobie
  trzeciej, która nie jest związana z kredytem? Wiesz, czym jest tajemnica
  bankowa?
  
  > ale dr?z t? sprawe za kazdym razem
  > stopien wyzej. W koncu pewnie ktos zdroworozs?dkowy sie trafi ... w
  > najgorszym razie w centrali, albo w oddziale lokalnego czasopisma, ktore
  > opisze sprawe :)
  
  Yhy.
  
  > W koncu nikt, zwlaszcza instytucje komercyjne nie lubi?
  > negatywnego rozg?osu, wiec moze samo wspomnienie o prasie cos pomoze. A
  > jesli nie, to pewnie juz tylko s?d ...
  
  Tak. Sprawa przeciw sprzedającemu. To jego problem.
  
  --
  Marcin Nowakowski
  MCR@IRC, ICQ UIN: 53375070, GG: 1824096, GSM: +48 504 583105,
  mcr[at]wroclaw[dot]net[dot]pl
  GCM/O d- s-:- a-- C++ L P- L+ E---- W+ N++ K- PS+ X++ R- tv b D+ h z+

• Marcin Nowakowski 2006-09-28, 23:17

  Re: Sprzedawca nie chce wykreślić spłacon

  Dnia 2006-09-28 22:09, osobnik Robert Tomasik stwierdził, iż:
  > Jeżeli bank został zaspokojony, to wniosek o dokument pozwalający na
  > usunięcie zastawu z hipoteki może złożyć również obecny właściciel. Co
  > więcej, to w wypadku odmowy wydania Ci takiego pisma spokojnie możesz
  > ich - moim zdaniem - pozwać do sądu. A ze sprzedawcą bym się o to nie
  > pieniaczył. Co najwyżej możesz później dochodzić wynikających z tego
  > kosztów.
  
  Jesteś pewien, że osoba trzecia otrzyma takie zaświadczenie? Pomijając
  fakt, że bank powinien od razu po spłacie je wystawić, zwalniając
  zabezpieczenia (o ile kredyt został spłacony, bo samo wykonanie przelewu
  nie skutkuje w większości przypadków spłatą).
  
  --
  Marcin Nowakowski
  MCR@IRC, ICQ UIN: 53375070, GG: 1824096, GSM: +48 504 583105,
  mcr[at]wroclaw[dot]net[dot]pl
  GCM/O d- s-:- a-- C++ L P- L+ E---- W+ N++ K- PS+ X++ R- tv b D+ h z+

• KrzysiekPP 2006-09-28, 23:24

  Re: =?iso-8859-15?Q?Sprzedawca nie chce wykre=B6lia sp3aconej hip?=

  > W?a?ciciela kredytu?
  
  Akt notarialny co do wlasciciela kredytu ? Czepiasz sie.
  
  > Okradli?
  
  I to nie raz.
  
  > Mog?? Musz?. Na jakiej podstawie maj? udzieli? informacji osobie
  > trzeciej, która nie jest zwi?zana z kredytem? Wiesz, czym jest tajemnica
  > bankowa?
  
  Takie pytania swoim zonom zadawaj.
  
  
  --
  Krzysiek, Krakow, http://www.kszysiek.cba.pl/

• KrzysiekPP 2006-09-28, 23:26

  Re: =?iso-8859-15?Q?Sprzedawca nie chce wykre=3D3Fli=3D3F sp=3D3F?=

  > Jeste? pewien, ?e osoba trzecia otrzyma takie za?wiadczenie? Pomijaj?c
  > fakt, ?e bank powinien od razu po sp?acie je wystawi?, zwalniaj?c
  > zabezpieczenia (o ile kredyt zosta? sp?acony, bo samo wykonanie przelewu
  > nie skutkuje w wi?kszo?ci przypadków sp?at?).
  
  Zaswiadczenia z banku pewnie nie otrzyma, ale moze startowac do s?du z
  wnioskiem o wykreslenie hipoteki na podstawie posiadanych dokumentow.
  
  --
  Krzysiek, Krakow, http://www.kszysiek.cba.pl/

• "Robert Tomasik" 2006-09-28, 23:32

  Re: Sprzedawca nie chce wykre=3Fli=3F sp=3Faconej hipoteki (d=3Fugie)

  Uzytkownik "KrzysiekPP" napisal w wiadomosci
  news:MPG.1f865c6f2eb5dd0998968e@news.task.gda.pl...
  
  A na jakiej podstawie bank moze odmówic wystawienia zaswiadczenia o zwolnieniu z
  zastawu, skoro nie istnieje zobowiazanie zabezpieczone tym zastawem?
  

• Marcin Nowakowski 2006-09-28, 23:40

  Re: Sprzedawca nie chce wykre?lia sp3aconej hi

  Dnia 2006-09-28 23:24, osobnik KrzysiekPP stwierdził, iż:
  >> Okradli?
  >
  > I to nie raz.
  
  Oczywiście dysponujesz prawomocnym wyrokiem?
  
  >> Mog?? Musz?. Na jakiej podstawie maj? udzieli? informacji osobie
  >> trzeciej, która nie jest zwi?zana z kredytem? Wiesz, czym jest tajemnica
  >> bankowa?
  >
  > Takie pytania swoim zonom zadawaj.
  
  Taa.
  
  --
  Marcin Nowakowski
  MCR@IRC, ICQ UIN: 53375070, GG: 1824096, GSM: +48 504 583105,
  mcr[at]wroclaw[dot]net[dot]pl
  GCM/O d- s-:- a-- C++ L P- L+ E---- W+ N++ K- PS+ X++ R- tv b D+ h z+

• KrzysiekPP 2006-09-28, 23:50

  Re: Sprzedawca nie chce wykre=3Fli=3F sp=3Faconej hipoteki (d=3Fugie)

  > A na jakiej podstawie bank moze odmówic wystawienia zaswiadczenia o zwolnieniu z
  > zastawu, skoro nie istnieje zobowiazanie zabezpieczone tym zastawem?
  
  Proste: na podstawie w?asnego widzimisie.
  
  --
  Krzysiek, Krakow, http://www.kszysiek.cba.pl/

• KrzysiekPP 2006-09-28, 23:53

  Re: =?iso-8859-15?Q?Sprzedawca nie chce wykre=B6lia sp3aconej hip?=

  > Oczywi?cie dysponujesz prawomocnym wyrokiem?
  
  Pieprzysz jak pot?uczony ...
  
  Typowa sprawa to automatyczne wznowienie karty debetowej, któr?
  wypowiedzia?em rok wczesniej i zwiazane z tym obciazenie konta. Prosta
  pi?ka i niepotrzebny wyrok. Potwierdzenie mia?em, ale nie chcia?o mi sie
  wracac 25 km do domu w jedn? strone po ten swistek. Zap?aci?em 30 z? i
  tyle.
  
  --
  Krzysiek, Krakow, http://www.kszysiek.cba.pl/

• "Robert Tomasik" 2006-09-29, 00:01

  Re: Sprzedawca nie chce wykre=3Fli=3F sp=3Faconej hipoteki (d=3Fugie)

  Uzytkownik "KrzysiekPP" napisal w wiadomosci
  news:MPG.1f8662234efa3a44989691@news.task.gda.pl...
  
  > Proste: na podstawie w?asnego widzimisie.
  
  Dosc ryzykowne z ich strony. W sumie takie zaswiadczenie zawiera tylko
  informacje, ze bank zrzeka sie zabezpieczenia w formie zastawu. I teraz nie chce
  mi sie szukac, ale utrzymywanie przez bank zabezpieczenia nieistniejacego dlugu
  nie wydaje mi sie zgodne z prawem. Co wiecej, w razie odmowy moim zdaniem obecny
  wlasciciel mieszkania moze spokojnie pozwac bank do sadu. Co wiecej uwazam, ze
  predzej powinien pozywac bank, niz sprzedawce mieszkania.
  

• Marcin Nowakowski 2006-09-29, 00:19

  Re: Sprzedawca nie chce wykre=3Fli=3F sp=3Faconej hipoteki (d=3Fugie)

  Dnia 2006-09-29 00:01, osobnik Robert Tomasik stwierdził, iż:
  > Co wiecej uwazam, ze predzej powinien pozywac bank,
  > niz sprzedawce mieszkania.
  
  Pozostaje jedno pytanie, czy kredyt na pewno został spłacony? Jeśli tak,
  to kredytobiorca dostał (w każdym razie powinien) zwolnienia i hipotek i
  cesji polis (jeśli takowe były).
  
  --
  Marcin Nowakowski
  MCR@IRC, ICQ UIN: 53375070, GG: 1824096, GSM: +48 504 583105,
  mcr[at]wroclaw[dot]net[dot]pl
  GCM/O d- s-:- a-- C++ L P- L+ E---- W+ N++ K- PS+ X++ R- tv b D+ h z+

• "Robert Tomasik" 2006-09-29, 00:25

  Re: Sprzedawca nie chce wykre=3Fli=3F sp=3Faconej hipoteki (d=3Fugie)

  Użytkownik "Marcin Nowakowski" napisał w wiadomości
  news:efhhp4$365$4@news.dialog.net.pl...
  
  > Pozostaje jedno pytanie, czy kredyt na pewno został spłacony? Jeśli tak,
  > to kredytobiorca dostał (w każdym razie powinien) zwolnienia i hipotek i
  > cesji polis (jeśli takowe były).
  
  Tak milcząco założyłem. Skoro wpłacił kwotę, jaką wyliczył bank, to powinno się
  to zbilansować. Jeśli bank pytającego wprowadził w błąd, to zahacza to silnie o
  art. 286 kk, bowiem podejrzewam, że w konsekwencji pytający pozostałą kwotę
  zapłacił sprzedającemu.
  

• Marcin Nowakowski 2006-09-29, 00:42

  Re: Sprzedawca nie chce wykre=3Fli=3F sp=3Faconej hipoteki (d=3Fugie)

  Dnia 2006-09-29 00:25, osobnik Robert Tomasik stwierdził, iż:
  > Tak milcząco założyłem. Skoro wpłacił kwotę, jaką wyliczył bank, to
  > powinno się to zbilansować. Jeśli bank pytającego wprowadził w błąd, to
  > zahacza to silnie o art. 286 kk, bowiem podejrzewam, że w konsekwencji
  > pytający pozostałą kwotę zapłacił sprzedającemu.
  
  Tak, ale samo dokonanie przelewu, nie powoduje spłaty kredytu (taki
  zapis znajduje się w wielu umowach). Kredytobiorca musi złożyć wniosek o
  spłatę i jego zamknięcie.
  
  --
  Marcin Nowakowski
  MCR@IRC, ICQ UIN: 53375070, GG: 1824096, GSM: +48 504 583105,
  mcr[at]wroclaw[dot]net[dot]pl
  GCM/O d- s-:- a-- C++ L P- L+ E---- W+ N++ K- PS+ X++ R- tv b D+ h z+

• Andrzej Lawa 2006-09-29, 00:17

  Re: Sprzedawca nie chce wykreślić spłacon

  KrzysiekPP wrote:
  
  [ciach]
  
  Nie ważne, co napisałeś, bo i tak się tego nie da czytać...
  
  Łaskawie ustaw sobie po ludzku czytnik.

• KrzysiekPP 2006-09-29, 08:16

  Re: Sprzedawca nie chce wykreślić spłaconej hipoteki (długie)

  > Łaskawie ustaw sobie po ludzku czytnik.
  
  Dopiero we wtorek zainstalowalem komputer w domu :) Nie pamietam kazdego
  ustawienia. Damy rade :)
  --
  Krzysiek, Kraków, http://www.kszysiek.prv.pl

• "ksli" 2006-09-29, 08:26

  Re: Sprzedawca nie chce wykreślić spłaconej hipoteki (długie)

  > Kupiłem mieszkanie z obciążoną hipoteką. W akcie notarialnym sprzedająca
  > podała konto banku, w którym miała zaciągnięty kredyt hipoteczny. Ja
  > zobowiązałem się no to konto wpłacić kwotę wyliczoną na dany dzień przez
  > bank - wierzyciela ( ten, w którym brała kredyt hipoteczny), by cały
  kredyt
  > został spłacony. Ja przelałem żądaną przez bank - wierzyciela kwotę.
  > Sprzedająca zobowiązała się, po otrzymaniu przez bank pieniędzy, że
  wystąpi
  > do banku o "list mazalny" , czyli zgodę banku na wykreślenie hipoteki i
  > złoży wniosek do sądu o wyreślenie hipoteki.
  > Okazuje się, że sprzedająca po pierwsze nie ma zamiaru prosić bank o "list
  > mazalny", co jest tylko formalnością i nie ma zamiaru składać wniosku do
  > sądu o wykreślenie hipoteki.
  > Co mam teraz robić, jeśli jej zobowiązania są zapisane w akcie
  notarialnym,
  > a ona się z tego nie wywiązuje?
  > Pozdrawiam
  > Darek
  
  tak po ludzku - jesteś właścicielem nieruchomości obciążonej
  hipoteką bankową, której istnienie jest zwiazane z istnieniem długu, jaki
  zabezpiecza
  zdaje się, że to tworzy jakiś stosunek prawny pomiędzy tobą a bankiem
  wystarczający do żądania udostępnienia danych w sprawie istnienia długu
  kredytowego
  oczywiście - lepiej byłoby, żebys miał piśmienne porozumienie z bankiem
  przed spłatą kredytu precyzujące twoją sytuację prawną w tym stosunku
  
  radziłbym SPOKOJNE negocjacje z kierownictwem oddziału banku,
  bo sytuacja jest nietypowa, ale nie na tyle żeby nie dało się z niej wybrnąć
  i od czasu do czasu spotykana
  myśle że odrobina cierpliwości i dorzeczne pismo do dyrekotra oddziału
  może wiele pomóc
  
  pozdrawiam
  ksli
  
  

• "Darek" 2006-09-29, 09:01

  Re: Sprzedawca nie chce wykreślić spłaconej hipoteki (długie)

  
  Użytkownik "Darek" napisał w wiadomości
  news:efh8cc$fg1$1@news.onet.pl...
  > >
  >
  Dziękuję wszystkim za wyrażenie swojego zdania.
  Ja bardziej koncentruję się na tym, że skoro mam notarialne zobowiązanie
  sprzedającej do załatwienia ww. spraw, to chcę to na niej wymusić. Wiem, że
  mogę pójść do sądu rejonowego, ale skoro akt ma "rygor wykonalności", to do
  którego? Tego od ksiąg wieczystych, czy do cywilnego?
  Czy dostanę od razu klauzulę wykonalności? Co po tem? Komornik?
  
  

• "Robert Tomasik" 2006-09-29, 10:02

  Re: Sprzedawca nie chce wykre=3Fli=3F sp=3Faconej hipoteki (d=3Fugie)

  Użytkownik "Marcin Nowakowski" napisał w wiadomości
  news:efhj4d$365$5@news.dialog.net.pl...
  
  > Tak, ale samo dokonanie przelewu, nie powoduje spłaty kredytu (taki
  > zapis znajduje się w wielu umowach). Kredytobiorca musi złożyć wniosek o
  > spłatę i jego zamknięcie.
  
  Ale to faktu nieistnienia zobowiązania zabezpieczonego hipoteką raczej nie
  zmienia.
  

• Szmul Szmulewicz 2006-09-29, 12:19

  Re: Sprzedawca nie chce wykreślić spłaconej hipo

  Darek powiada:
  
  
  > Użytkownik "Darek" napisał w wiadomości
  > news:efh8cc$fg1$1@news.onet.pl...
  >> >
  >>
  > Dziękuję wszystkim za wyrażenie swojego zdania.
  > Ja bardziej koncentruję się na tym, że skoro mam notarialne zobowiązanie
  > sprzedającej do załatwienia ww. spraw, to chcę to na niej wymusić. Wiem, że
  > mogę pójść do sądu rejonowego, ale skoro akt ma "rygor wykonalności", to do
  > którego? Tego od ksiąg wieczystych, czy do cywilnego?
  > Czy dostanę od razu klauzulę wykonalności? Co po tem? Komornik?
  
  Ten rygor wykonalności prawdopodobnie dotyczy tylko wydania nieruchomości. W
  pozostałym zakresie akt notarialny nie jest tytułem egzekucyjnym.
  
  Powinieneś pisemnie zażądać od banku zaświadczenia o wygaśnięciu hipoteki. W
  razie odmowy jedynym wyjściem jest pozwanie banku o uzgodnienie treści
  księgi z rzeczywistym stanem prawnym poprzez wykreślenie hipoteki.
  
  
  Szmul Szmulewicz
  

• Hardybała 2006-09-29, 14:59

  Re: Sprzedawca nie chce wykreślić spłaconej

  "ksli" napisał(a):
  
  > tak po ludzku
  Zobaczmy...
  
  > obciążonej hipoteką bankową
  Hipoteka nie jest 'bankowa', a jedynie obciążona długiem.
  
  > której istnienie jest zwiazane z istnieniem długu
  Hipoteka jest związana z nieruchomoscią.
  
  > istnienia długu kredytowego
  "Masło maślane"
  
  > dorzeczne pismo
  Nie "dorzeczaj" więcej. Tnij zbędny tekst, nie cytuj całego listu.
  Pisz po ludzku, stosuj zasady pisowni wielką litera.
  Poczytaj o zasadach prawidławej budowy zdań, bo robisz to szpetnie ;-(
  
  --
  A.

• Marcin Nowakowski 2006-09-29, 20:34

  Re: Sprzedawca nie chce wykre=3Fli=3F sp=3Faconej hipoteki (d=3Fugie)

  Dnia 2006-09-29 10:02, osobnik Robert Tomasik stwierdził, iż:
  > Ale to faktu nieistnienia zobowiązania zabezpieczonego hipoteką raczej
  > nie zmienia.
  
  Jeśli kredyt nie jest spłacony/rozliczony/zamknięty, to zabezpieczenie
  istnieje.
  
  --
  Marcin Nowakowski
  MCR@IRC, ICQ UIN: 53375070, GG: 1824096, GSM: +48 504 583105,
  mcr[at]wroclaw[dot]net[dot]pl
  GCM/O d- s-:- a-- C++ L P- L+ E---- W+ N++ K- PS+ X++ R- tv b D+ h z+