"Rafał_"
Re: Prawo jazdy - rower.
Dnia Fri, 16 Jun 2006 09:21:18 +0000 (UTC), Rafał napisał(a):
> Ostatnio przeczytałem, że za jazdę na rowerze po pijaku zabrano człowiekowi
> prawo jazdy. I tu nasunęło mi się pytanie - skoro do jazdy na rowerze nie
> jest potrzebne prawo jazdy, to człowiek bez prawa jazdy, a jeżdżący na
> rowerze po pijaku będzie traktowany przez prawo łaskawiej niż ten z prawem
> jazdy. I gdzie tu równość obywateli wobec prawa???
Dostaja zakaz prowadzenia pojazdow mechanicznych, a pojazdem mechanicznym
jest zarowno samochod jak i rower. Teraz juz widzisz rownosc wobec prawa?
--
stopczyk
Re: Prawo jazdy - rower.
Użytkownik "Marian Stopa"
news:tfi4r6iqxym3.1chg2c3c6ltjb$.dlg@40tude.net...
> Dnia Fri, 16 Jun 2006 09:21:18 +0000 (UTC), Rafał napisał(a):
>
>> Ostatnio przeczytałem, że za jazdę na rowerze po pijaku zabrano
>> człowiekowi
>> prawo jazdy. I tu nasunęło mi się pytanie - skoro do jazdy na rowerze nie
>> jest potrzebne prawo jazdy, to człowiek bez prawa jazdy, a jeżdżący na
>> rowerze po pijaku będzie traktowany przez prawo łaskawiej niż ten z
>> prawem
>> jazdy. I gdzie tu równość obywateli wobec prawa???
> Dostaja zakaz prowadzenia pojazdow mechanicznych, a pojazdem mechanicznym
> jest zarowno samochod jak i rower.
Interesująca teoria ... a jakas podstawa prawna tego poniekąd absurdalnego
stwierdzenia ?
--
SQLwysyn
Przeżylismy trzy zabory, przeżyjemy i kaczory ...
Re: Prawo jazdy - rower.
> Interesująca teoria ... a jakas podstawa prawna tego poniekąd
> absurdalnego stwierdzenia ?
PORD ?
Jacek
Re: Prawo jazdy - rower.
Marian Stopa
> Dostaja zakaz prowadzenia pojazdow mechanicznych, a pojazdem mechanicznym
> jest zarowno samochod jak i rower. Teraz juz widzisz rownosc wobec prawa?
Dzięki za wyjaśnienie. Przy okazji dowiedziałem się - przez analogię - że
samochodowy pijak nie może po zabraniu prawa jazdy [zakazie prowadzenie
pojazdów mechanicznych] jeździć także na rowerze.
--
Re: Prawo jazdy - rower.
Dnia Fri, 16 Jun 2006 11:29:03 +0200, SQLwysyn napisał(a):
>> Dostaja zakaz prowadzenia pojazdow mechanicznych, a pojazdem mechanicznym
>> jest zarowno samochod jak i rower.
>
> Interesująca teoria ... a jakas podstawa prawna tego poniekąd absurdalnego
> stwierdzenia ?
Art. 42. KK wystarczy?
Pozdrawiam
Henry
Re: Prawo jazdy - rower.
> Art. 42. KK wystarczy?
>
> Pozdrawiam
> Henry
Środek karny przewidziany w art. 42 k.k. nie obejmuje możliwości orzekania
zakazu prowadzenia pojazdów, do prowadzenia których nie są wymagane
jakiekolwiek uprawnienia [dla rowerów nie ma takiego wymogu zgodnie z art.87
pkt 3.1 PORD].
Więc jednak mój problem uważam wciąż za nierozwiązany :-)
--
Re: Prawo jazdy - rower.
Marian Stopa
> Dostaja zakaz prowadzenia pojazdow mechanicznych, a pojazdem mechanicznym
> jest zarowno samochod jak i rower. Teraz juz widzisz rownosc wobec prawa?
Nie jest pojazdem mechanicznym rower, a także rower zaopatrzony w silnik
pomocniczy o pojemności nie przekraczającej 50 cm3 (por. wyr. SN z 4 II 1993
r., III KRN 254/92, OSP 1993, nr 10, poz. 198)
--
Re: Prawo jazdy - rower.
Agent 0700 [###komar69@wp.pl.###] napisał:
>> Interesująca teoria ... a jakas podstawa prawna tego poniekąd
>> absurdalnego stwierdzenia ?
> PORD ?
Ja myślę, że SQL... chodziło o stwierdzenie, że rower jest pojazdem
mechanicznym. W PoRD takich cudów nie umieścili.
Re: Prawo jazdy - rower.
Dnia Fri, 16 Jun 2006 09:48:54 +0000 (UTC), Rafał napisał(a):
> Środek karny przewidziany w art. 42 k.k. nie obejmuje możliwości orzekania
> zakazu prowadzenia pojazdów, do prowadzenia których nie są wymagane
> jakiekolwiek uprawnienia [dla rowerów nie ma takiego wymogu zgodnie z art.87
> pkt 3.1 PORD].
>
> Więc jednak mój problem uważam wciąż za nierozwiązany :-)
Nawet jeśli to nie widzę problemu by rowerzyście zabrać prawo jazdy
za jeżdżenie po pijaku.
W drugą stronę może być wątpliwość - jak mi zabiorą prawko za jeżdżenie
samochodem po pijaku to nadal mógłbym jeździć rowerem...
Pytanie - skąd wziąłeś interpretację że "zakaz prowadzenia wszelkich
pojazdów mechanicznych albo pojazdów mechanicznych określonego rodzaju"
nie obowiązuje jeżdżenia rowerem?
Pozdrawiam,
Henry
Re: Prawo jazdy - rower.
Użytkownik "Rafał "
news:e6ttvj$bvm$1@inews.gazeta.pl...
> Marian Stopa
>
> > Dostaja zakaz prowadzenia pojazdow mechanicznych, a pojazdem
mechanicznym
> > jest zarowno samochod jak i rower. Teraz juz widzisz rownosc wobec
prawa?
>
> Dzięki za wyjaśnienie. Przy okazji dowiedziałem się - przez analogię - że
> samochodowy pijak nie może po zabraniu prawa jazdy [zakazie prowadzenie
> pojazdów mechanicznych] jeździć także na rowerze.
Witam
DYREKTYWA RADY nr 96/53/WE
z dnia 25 lipca 1996 roku
Artykuł 2
W rozumieniu niniejszej dyrektywy uznaje się za:
"pojazd mechaniczny" każdy pojazd z silnikiem napędowym, który porusza się
po drogach dzięki własnej mocy;
oraz :
http://kppnowydwor.policja.waw.pl/?page=Structure&id=121
"Ustawa Prawo o ruchu drogowym nie definiuje pojęcia "pojazd mechaniczny", a
jedynie posługuje się pojęciem pojazdu w szerokim znaczeniu. Pojazdem
mechanicznym będzie więc: pojazd silnikowy, pojazd używany do celów
specjalnych, ciągnik rolniczy, autobus, statek, łódź motorowa, samolot,
samochód, motocykl, motorower itp. Pojazdem mechanicznym w ruchu lądowym
jest każdy pojazd drogowy lub szynowy napędzany umieszczonym na nim
silnikiem, jak również maszyna samobieżna i motorower. Nie są pojazdami
mechanicznymi rowery zaopatrzone w silnik pomocniczy o pojemności nie
przekraczającej 50 cm3, pod warunkiem, że zachowują wszystkie normalne cechy
charakterystyczne budowy umożliwiające ich zwykłą eksploatację jako rowerów.
Stosując terminologię ustawy Prawo o ruchu drogowym, można powiedzieć, że
pojazdem mechanicznym jest każdy pojazd silnikowy tj. pojazd wyposażony w
silnik, łącznie z motorowerem i pojazdem szynowym."
Pozdrawiam
MarekF
Re: Prawo jazdy - rower.
Rafał [###komikomi@NOSPAM.gazeta.pl.###] napisał:
> Więc jednak mój problem uważam wciąż za nierozwiązany :-)
Zwróć uwagę, że w §1 mowa jest o pojazdach, a nie o pojazdach
mechanicznych. A zatem w konsekwencji tego można orzec zakaz
prowadzenia pojazdów mechanicznych razie kierowania pod wpływem
każdym pojazdem - w szczególności rowerem. Zauważ, że to nie musi być
wcale pojazd poruszający się po drodze czy wręcz ziemi. Przecież
przestępstwo z art. 177 w zw. ze 178 kk można popełnić kierując łódką,
motorówką, ale i lotnią czy samolotem. To może być również lokomotywa.
Re: Prawo jazdy - rower.
Robert Tomasik
> Zwróć uwagę, że w §1 mowa jest o pojazdach, a nie o pojazdach
> mechanicznych. A zatem w konsekwencji tego można orzec zakaz
> prowadzenia pojazdów mechanicznych razie kierowania pod wpływem
> każdym pojazdem - w szczególności rowerem. Zauważ, że to nie musi być
> wcale pojazd poruszający się po drodze czy wręcz ziemi. Przecież
> przestępstwo z art. 177 w zw. ze 178 kk można popełnić kierując łódką,
> motorówką, ale i lotnią czy samolotem. To może być również lokomotywa.
>
OK, więc kierując po pijaku rowerem mogę dostać zakaz prowadzenia pojazdów
mechanicznych, a zgodnie z tym co napisałem wcześniej rower nie jest pojazdem
mechanicznym. Więc kierując rowerem po pijaku dostanę zakaz prowadzenia np.
samochodu, ale nie dostanę zakazu prowadzenia roweru.
--
Re: Prawo jazdy - rower.
Robert Tomasik wrote:
> Zwróć uwagę, że w §1 mowa jest o pojazdach, a nie o pojazdach
> mechanicznych. A zatem w konsekwencji tego można orzec zakaz
> prowadzenia pojazdów mechanicznych razie kierowania pod wpływem
> każdym pojazdem - w szczególności rowerem. Zauważ, że to nie musi być
> wcale pojazd poruszający się po drodze czy wręcz ziemi. Przecież
> przestępstwo z art. 177 w zw. ze 178 kk można popełnić kierując łódką,
> motorówką, ale i lotnią czy samolotem. To może być również lokomotywa.
Czy "pojazd" jest gdzieś zdefiniowany? Bo tak w języku polskim "pojazd"
to coś co "jeżdzi". Czyli łódka, motorówka, lotnia i samolot odpdaja.
Re: Prawo jazdy - rower.
Henry (k)
> Pytanie - skąd wziąłeś interpretację że "zakaz prowadzenia wszelkich
> pojazdów mechanicznych albo pojazdów mechanicznych określonego rodzaju"
> nie obowiązuje jeżdżenia rowerem?
>
> Pozdrawiam,
> Henry
Herzog Aleksander
Prokuratura i Prawo 2002/5/125
artykuł
Numer publikacji : 33720
--
Re: Prawo jazdy - rower.
jureq
> Czy "pojazd" jest gdzieś zdefiniowany? Bo tak w języku polskim "pojazd"
> to coś co "jeżdzi". Czyli łódka, motorówka, lotnia i samolot odpdaja.
>
Zgodnie z PORD art 2 pkt 31. Użyte w ustawie określenia oznaczają (..)
pojazd - środek transportu przeznaczony do poruszania się po drodze oraz
maszynę lub urządzenie do tego przystosowane;
--
Re: Prawo jazdy - rower.
Dnia Fri, 16 Jun 2006 11:24:28 +0200, Marian Stopa napisał(a):
> Dostaja zakaz prowadzenia pojazdow mechanicznych, a pojazdem mechanicznym
> jest zarowno samochod jak i rower. Teraz juz widzisz rownosc wobec prawa?
moze i namieszalem z tymi pojazdami, bo napisalem to bez zastanowienia, w
kazdym razie sens jest taki ze nie zabiera sie prawa jazdy, tylko dostaje
zakaz prowadzenia.
--
stopczyk
Re: Prawo jazdy - rower.
Dnia Fri, 16 Jun 2006 09:55:09 +0000 (UTC), Rafał napisał(a):
> Nie jest pojazdem mechanicznym rower, a także rower zaopatrzony w silnik
> pomocniczy o pojemności nie przekraczającej 50 cm3 (por. wyr. SN z 4 II 1993
> r., III KRN 254/92, OSP 1993, nr 10, poz. 198)
Dobrze wiedzieć :-)
Dzięki.
Pozdrawiam,
Henry
Re: Prawo jazdy - rower.
Użytkownik "Rafał "
news:e6u0bj$l88$1@inews.gazeta.pl...
> OK, więc kierując po pijaku rowerem mogę dostać zakaz prowadzenia pojazdów
> mechanicznych, a zgodnie z tym co napisałem wcześniej rower nie jest
pojazdem
> mechanicznym. Więc kierując rowerem po pijaku dostanę zakaz prowadzenia
np.
> samochodu, ale nie dostanę zakazu prowadzenia roweru.
>
Witam
Dostaniesz zakaz prowadzenia pojazdow mechanicznych i rowerów. Czytalem
gdzies tak sformulowany wyrok.
Pozdrawiam
MarekF
Re: Prawo jazdy - rower.
Użytkownik "Rafał "
news:e6tv5t$gi4$1@inews.gazeta.pl...
> Nie jest pojazdem mechanicznym rower, a także rower zaopatrzony w silnik
> pomocniczy o pojemności nie przekraczającej 50 cm3 (por. wyr. SN z 4 II
1993
> r., III KRN 254/92, OSP 1993, nr 10, poz. 198)
>
Ciekawi mnie, do jakiej kategorii bedzie zaliczona hulajnoga z silnikiem
elektrycznym. Pojawily sie w sklepach i dzieciaki niezle smigaja. Spelnia
wszystkie wymagania pojazdu mechanicznego (dwa kola i "staly/nie doczepiany"
silnik)
Pozdrawiam
MarekF
Re: Prawo jazdy - rower.
maf
> Dostaniesz zakaz prowadzenia pojazdow mechanicznych i rowerów. Czytalem
> gdzies tak sformulowany wyrok.
> Pozdrawiam
> MarekF
>
Jak mogą zakazać mi jeździć rowerem skoro do tej jazdy nie potrzebuję
niczyjej zgody, ani żadnego dokumentu. To równie dobrze mogą mi zakazać
poruszania się po drogach, gdy zostanę przyłapany przez policję w stanie
nietrzeźwym w czasie gdy jestem uczestnikiem ruchu jako pieszy :-))
--
Re: Prawo jazdy - rower.
Użytkownik "Rafał "
news:e6u837$lrk$1@inews.gazeta.pl...
> Jak mogą zakazać mi jeździć rowerem skoro do tej jazdy nie potrzebuję
> niczyjej zgody, ani żadnego dokumentu.
Pierwszy wynik z googla
http://informacje.wm.pl/?main=11&c=44,3,3234,,s191
".......wyrokiem Sądu Rejonowego w Działdowie z dnia 18.05.2006 r został
uznany winnym tego, że w dniu 4.02.2006 r. w Lidzbarku, będąc w stanie
nietrzeźwości, kierował rowerem i naruszał zakaz prowadzenia rowerów i
wszelkich pojazdów mechanicznych orzeczony mu przez Sąd Rejonowy VI Wydział
Grodzki na okres 3 lat i za tego rodzaju czyn wymierzono mu karę 6 (sześciu)
miesięcy pozbawienia wolności oraz ponownie orzeczono zakaz prowadzenie
wszelkich pojazdów mechanicznych i rowerów na okres 5 (pięciu) lat."
MarekF
Re: Prawo jazdy - rower.
>
> OK, więc kierując po pijaku rowerem mogę dostać zakaz prowadzenia pojazdów
> mechanicznych, a zgodnie z tym co napisałem wcześniej rower nie jest pojazdem
> mechanicznym. Więc kierując rowerem po pijaku dostanę zakaz prowadzenia np.
> samochodu, ale nie dostanę zakazu prowadzenia roweru.
>
czytaj art. 42 jeszcze raz. "Sąd moze orzec zakaz prowadzenia pojazdow
okreslonego rodzaju..." wiec moze orzec np pojazdow w ruchu ladowym.
Wtedy masz sprawe jasna - deskorolke, hulajnoge do piwnicy i po sprawie.
Jak bedzie "mechanicznych" to szukaj orzeczen czy rower podpada,
zazwyczaj nie ale doktryna i orzecznictwo czesto staje na stanowisku ze
ten zakaz sie rozszerza na rowery np.
A to ze nie trzeba miec uprawnien na rower nic nie zmienia, dostajesz
zakaz prowadzenia pojazdow, masz go wpisanego w kartoteke i jak cie
policja zlapie to masz prowadzenie pomimo zakazu (oglednie mowiac).
pzdr R.
Re: Prawo jazdy - rower.
Użytkownik "Robert"
news:e6u8tb$opk$1@inews.gazeta.pl...
>
> czytaj art. 42 jeszcze raz. "Sąd moze orzec zakaz prowadzenia pojazdow
> okreslonego rodzaju..." wiec moze orzec np pojazdow w ruchu ladowym.
> Wtedy masz sprawe jasna - deskorolke, hulajnoge do piwnicy i po sprawie.
> Jak bedzie "mechanicznych" to szukaj orzeczen czy rower podpada,
> zazwyczaj nie ale doktryna i orzecznictwo czesto staje na stanowisku ze
> ten zakaz sie rozszerza na rowery np.
>
Witam
Tutaj cos znalazlem
http://www.rzeczpospolita.pl/prawo/doc/Orzecznictwo/SN/kar/u_I_KZP_20_02.htm
l
Sadze, ze sad okresla w wyroku:
zakaz prowadzenia pojazdow mechanicznych ;
zakaz prowadzenia pojazdow mechanicznych i rowerow;
zakaz prowadzenia pojazdow mechanicznych i innych pojazdow;
Pozdrawiam
MarekF
Re: Prawo jazdy - rower.
Robert wrote:
zakaz sie rozszerza na rowery np.
>
> A to ze nie trzeba miec uprawnien na rower nic nie zmienia, dostajesz
> zakaz prowadzenia pojazdow, masz go wpisanego w kartoteke i jak cie
> policja zlapie to masz prowadzenie pomimo zakazu (oglednie mowiac).
>
W innym wątku padło pytanie, czy język polski i prawniczy są rozłączne.
Tutaj mamy chyba dowód na to: czy zakaz prowadzenia pojazdów (wszelkich)
obejmuje również prowadzenie roweru czy też tylko jazdę nim? Co jeśli będę
prowadził rower (mimo zakazu) ale nie będę nim jechał?
JaromirD
--
Odpowiadając zamień "q" na "o".
Re: Prawo jazdy - rower.
JaromirD napisał(a):
> Robert wrote:
>
> zakaz sie rozszerza na rowery np.
>> A to ze nie trzeba miec uprawnien na rower nic nie zmienia, dostajesz
>> zakaz prowadzenia pojazdow, masz go wpisanego w kartoteke i jak cie
>> policja zlapie to masz prowadzenie pomimo zakazu (oglednie mowiac).
>>
> W innym wątku padło pytanie, czy język polski i prawniczy są rozłączne.
> Tutaj mamy chyba dowód na to: czy zakaz prowadzenia pojazdów (wszelkich)
> obejmuje również prowadzenie roweru czy też tylko jazdę nim? Co jeśli będę
> prowadził rower (mimo zakazu) ale nie będę nim jechał?
Słyszałem o przypadku że za prowadzenie roweru (tzn idąc obok roweru
trzymając go za kierownicę) został ktoś "zahaltowany" przez policję. Nie
wiem czy poszedł wniosek do SG i jeżeli tak to czy przeszedł, mam
nadzieję że nie (chociaż literalnie rzecz biorąc pojazd był prowadzony)
p. m.
Re: Prawo jazdy - rower.
Rafał wrote:
>
> Jak mogą zakazać mi jeździć rowerem skoro do tej jazdy nie potrzebuję
> niczyjej zgody, ani żadnego dokumentu.
Nie musisz mieć zgody, aby mieć zakaz.
Jak cię złapią jeszcze raz to posadzą, za nieprzestrzeganie wyroku sądu
i tyle.
Bez wchodzenia w szczegóły, czy to były wrotki czy cieżarówka.
Re: Prawo jazdy - rower.
JaromirD wrote:
>
> W innym wątku padło pytanie, czy język polski i prawniczy są rozłączne.
> Tutaj mamy chyba dowód na to: czy zakaz prowadzenia pojazdów (wszelkich)
> obejmuje również prowadzenie roweru czy też tylko jazdę nim? Co jeśli będę
> prowadził rower (mimo zakazu) ale nie będę nim jechał?
>
zwrot "zakaz prowadzenia pojazdów" powinien być sformułowany jako zakaz
kierowania pojazdami.
Wówczas byłoby jasne.
Prowadzenie roweru na piechotę nie jest jazdą na rowerze i to możesz
sobie po pijaku robić.
Zwiną cię za sam fakt, że jesteś pijany. Nawet bez roweru.
Re: Prawo jazdy - rower.
mvoicem wrote:
>
> Słyszałem o przypadku że za prowadzenie roweru (tzn idąc obok roweru
> trzymając go za kierownicę) został ktoś "zahaltowany" przez policję. Nie
> wiem czy poszedł wniosek do SG i jeżeli tak to czy przeszedł, mam
> nadzieję że nie (chociaż literalnie rzecz biorąc pojazd był prowadzony)
>
pewnie wniosek poszedł nie za jazdę, a za sam fakt bycia pijanym.
Re: Prawo jazdy - rower.
Użytkownik "mvoicem"
news:e6uim6$hb2$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Słyszałem o przypadku że za prowadzenie roweru (tzn idąc obok roweru
> trzymając go za kierownicę) został ktoś "zahaltowany" przez policję. Nie
> wiem czy poszedł wniosek do SG i jeżeli tak to czy przeszedł, mam
> nadzieję że nie (chociaż literalnie rzecz biorąc pojazd był prowadzony)
>
Znam przypadek, ze rower nawet nie byl prowadzony (za kierownice) stal
oparty o slup. Naprzeciwko stal patrol policji. Wlasciciel roweru za dlugo
im sie przygladal, (0,8) zwineli go, SG.
Pozdr
MarekF
ps.Czy wozek dzieciecy jest tez pojazdem? Chyba jest (sluzy do transportu).
To taki gosciu ktoremu sad wymierzy "zakaz prowadzenia pojazdow
mechanicznych i innych pojazdow" nie moze prowadzic wozka. A dziecko moze
nosic? Albo, czy moze taczke prowadzic?
Re: Prawo jazdy - rower.
Rafał wrote:
> Marian Stopa
>
>
>>Dostaja zakaz prowadzenia pojazdow mechanicznych, a pojazdem mechanicznym
>>jest zarowno samochod jak i rower. Teraz juz widzisz rownosc wobec prawa?
>
>
> Dzięki za wyjaśnienie. Przy okazji dowiedziałem się - przez analogię - że
> samochodowy pijak nie może po zabraniu prawa jazdy [zakazie prowadzenie
> pojazdów mechanicznych] jeździć także na rowerze.
>
bo zwykle wyrok brzmi "zakaz kierowania pojazdami wszelakimi", a nie
tylko mechanicznymi. Dlatego nie może.
Re: Prawo jazdy - rower.
Użytkownik "witek"
news:e6ujbu$ru4$5@inews.gazeta.pl...
> Rafał wrote:
> bo zwykle wyrok brzmi "zakaz kierowania pojazdami wszelakimi", a nie
> tylko mechanicznymi. Dlatego nie może.
>
Tylko tak myslisz, ze tak brzmi?
Sprawdz jak brzmia wyroki.
Pozdrawiam
MarekF
Re: Prawo jazdy - rower.
jureq [###jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl.###] napisał:
> Robert Tomasik wrote:
>> Zwróć uwagę, że w §1 mowa jest o pojazdach, a nie o pojazdach
>> mechanicznych. A zatem w konsekwencji tego można orzec zakaz
>> prowadzenia pojazdów mechanicznych razie kierowania pod wpływem
>> każdym pojazdem - w szczególności rowerem. Zauważ, że to nie musi
być
>> wcale pojazd poruszający się po drodze czy wręcz ziemi. Przecież
>> przestępstwo z art. 177 w zw. ze 178 kk można popełnić kierując
łódką,
>> motorówką, ale i lotnią czy samolotem. To może być również
lokomotywa.
> Czy "pojazd" jest gdzieś zdefiniowany? Bo tak w języku polskim
"pojazd"
> to coś co "jeżdzi". Czyli łódka, motorówka, lotnia i samolot
odpdaja.
Ale naruszyć zasady w ruchu wodnym czy powietrznym raczej trudno przy
użyciu pojazdu, choć jakby się ktoś uparł, to może by się dało.
Przepis art. 178 kk mówi o znajdowaniu się w stanie po spożyciu albo
ucieczce w trakcie naruszania bezpieczeństwa ruchu na lądzie, wodzie i
w powietrzu. Żaden z tych przepisów nie ogranicza kręgu osób mogących
ponieść odpowiedzialność karną na podstawie tego przepisu do osób
kierujących pojazdami.
Natomiast nigdzie nie pisałem, że łódka, żaglówka czy samolot są
pojazdami. Bo raczej nie są z wyjątkiem jakiś wyjątkowo specyficznych
konstrukcji (amfibia przykładowo).
Re: Prawo jazdy - rower.
maf wrote:
>
> Znam przypadek, ze rower nawet nie byl prowadzony (za kierownice) stal
> oparty o slup. Naprzeciwko stal patrol policji. Wlasciciel roweru za dlugo
> im sie przygladal, (0,8) zwineli go, SG.
A co miał rower do tego, że zwinęli go po pijaku.
Dobrze, że obok nie było samolotu, bo byś napisał, że zwinęli pijanego
lotnika.
Re: Prawo jazdy - rower.
maf wrote:
> Użytkownik "witek"
> news:e6ujbu$ru4$5@inews.gazeta.pl...
>
>>Rafał wrote:
>>bo zwykle wyrok brzmi "zakaz kierowania pojazdami wszelakimi", a nie
>>tylko mechanicznymi. Dlatego nie może.
>>
>
> Tylko tak myslisz, ze tak brzmi?
> Sprawdz jak brzmia wyroki.
Sprawdziłem
Różnie.
Zakaz prowadzenia pojazdów mechanicznych oraz rowerów.
zakaz prowadzenie pojazdów.
zakaz prowadznei wszelkich pojazdów.
wyrok 'zakaz prowadzenia pojazdów mechanicznych" za jazdę po pijaku
rowerem ma jak nabardziej sens, z tym, że nie zabrania jazdy rowerem.
Pytanie co sędzia miał na myśli wydając taki wyrok.
Zwykle pewnie nic. Przepisał bezmyślnie.
Re: Prawo jazdy - rower.
Użytkownik "witek"
news:e6ukj8$4ee$1@inews.gazeta.pl...
> maf wrote:
> >
> A co miał rower do tego, że zwinęli go po pijaku.
> Dobrze, że obok nie było samolotu, bo byś napisał, że zwinęli pijanego
> lotnika.
Zwineli go za mozliwosc jazdy rowerem. Mogl wsiasc i jechac, przypuszczali,
ze przyjechal na tym rowerze, tym bardziej, ze nie mieszkal pod adresem pod
ktorym stal oparty rower.
Ale im wiecej wczytuje sie w definicje pojazdow, to znalazlem takie cos.
Normalnie ROTFL.
http://www.knuife.gov.pl/ubezpieczenia/akty/72_166_EWG.shtml
/moze link sie zawinie, to trzeba go prawidlowo wpisac/
Definicja pojazdu (wczesniej niby bylo ustalone, ze pojazdem mechanicznym
jest takze tramwaj) a tutaj taki kruczek.
"DYREKTYWA RADY
z dnia 24 kwietnia 1972 r.
W rozumieniu niniejszej dyrektywy:
1. "pojazd" oznacza każdy pojazd silnikowy przeznaczony do podróżowania
lądem oraz napędzany siłą mechaniczną, nie jeżdżący po szynach, oraz każda
przyczepa zespolona lub nie; "
Narazie nie znalazlem nowszej, lub zmieniajacej ta. Moze poszukamy
najnowszej definicji pojazdu i pojazdu mechanicznego?
Pozdr
MarekF
Re: Prawo jazdy - rower.
maf wrote:
>
> Zwineli go za mozliwosc jazdy rowerem. Mogl wsiasc i jechac, przypuszczali,
> ze przyjechal na tym rowerze, tym bardziej, ze nie mieszkal pod adresem pod
> ktorym stal oparty rower.
Bez sensu, równie dobrze mógł go przyprowadzić.
Policjantów należałoby jeszcze raz do szkoły posłać.
Re: Prawo jazdy - rower.
witek wrote:
> Zwiną cię za sam fakt, że jesteś pijany. Nawet bez roweru.
Nie wiedziałem, że nie można być pijanym...
--
// \\
// // // http://www.buraxta.int.pl \\ \\ \\
\\ \\ \\ GG:421503 | JID:buraxta@gmail.com // // //
\\ //
Re: Prawo jazdy - rower.
witek [###witek7205@spam.gazeta.pl.invalid.###] napisał:
> maf wrote:
>> Zwineli go za mozliwosc jazdy rowerem. Mogl wsiasc i jechac,
>> przypuszczali, ze przyjechal na tym rowerze, tym bardziej, ze nie
>> mieszkal pod adresem pod ktorym stal oparty rower.
> Bez sensu, równie dobrze mógł go przyprowadzić.
> Policjantów należałoby jeszcze raz do szkoły posłać.
Myślę, że nawet gdyby taki wniosek wysłali do sądu, to by to nie
przeszło. Podejrzewam, że gość wsiadał na ten rower i został w tej
chwili zatrzymany. Linia orzecznictwa jest taka, że już podjęcie
usiłowania jest karalne.
Co do niemieszkania pod tym adresem, to przecież mógł na nim
przyjechać trzeźwy i opić się u jakiegoś kolegi.
Re: Prawo jazdy - rower.
Użytkownik "witek"
news:e6un57$d4s$1@inews.gazeta.pl...
> maf wrote:
> Bez sensu, równie dobrze mógł go przyprowadzić.
> Policjantów należałoby jeszcze raz do szkoły posłać.
Wiem, ale to byla brygada antyterorystyczna, tak mysle, bo byli w
kominiarkach i uzbrojeni w kbkak. Stali na skrzyzowaniu, nudzilo im sie, a
tam gosc z 0,8 promila stoi przy rowerze i sie usmiecha do nich.
Sprawa z przed 3 lat. Nie mieli kogo zlapac to chociaz sie wykazali.
Pozdr
MarekF
Re: Prawo jazdy - rower.
Użytkownik "Robert Tomasik"
news:e6tvl3$78l$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Agent 0700 [###komar69@wp.pl.###] napisał:
>>> Interesująca teoria ... a jakas podstawa prawna tego poniekąd
>>> absurdalnego stwierdzenia ?
>> PORD ?
>
>
> Ja myślę, że SQL... chodziło o stwierdzenie, że rower jest pojazdem
> mechanicznym. W PoRD takich cudów nie umieścili.
To dobrze myślisz Robercie ...
--
SQLwysyn
Przeżylismy trzy zabory, przeżyjemy i kaczory ...
Re: Prawo jazdy - rower.
Użytkownik "Robert Tomasik"
news:e6uo78$rlv$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Myślę, że nawet gdyby taki wniosek wysłali do sądu, to by to nie
> przeszło. Podejrzewam, że gość wsiadał na ten rower i został w tej
> chwili zatrzymany. Linia orzecznictwa jest taka, że już podjęcie
> usiłowania jest karalne.
>
Oczywiscie pewnie masz racje, mnie przy tym nie bylo, kuzyn czekal na
dziewczyne /poszla na chwile do domu/, przy rowerze, jak zeszla to juz go
nie bylo, zostal zwiniety. Jak mogl wsiadac i gdzies jechac? jak czekal? Czy
samo wsiadanie na rower, siedzenie na siodelku, to juz jest ruch drogowy?
I stad nasuwa mi sie pytanie. Majac zakaz prowadzenia pojazdow
mechanicznych, czy moge podejsc do mojego samochodu, otworzyc drzwi, od
strony kierowcy i usiasc na fotelu? Czy lepiej jest otworzycz drzwi od
strony pasazera, i tam sobie usiasc, wlaczyc stacyjke, /bo stacyjka wlacza
zasilanie do radia/ i posluchac radia?
MarekF
Re: Prawo jazdy - rower.
witek napisał(a):
> mvoicem wrote:
>>
>> Słyszałem o przypadku że za prowadzenie roweru (tzn idąc obok roweru
>> trzymając go za kierownicę) został ktoś "zahaltowany" przez policję.
>> Nie wiem czy poszedł wniosek do SG i jeżeli tak to czy przeszedł, mam
>> nadzieję że nie (chociaż literalnie rzecz biorąc pojazd był prowadzony)
>>
> pewnie wniosek poszedł nie za jazdę, a za sam fakt bycia pijanym.
No bycie po dwóch piwie to jeszcze nie jest stan za który można mieć
nieprzyjemności, jak się prowadzi (za rękę) rower ścieżką pod lasem?
p. m.
Re: Prawo jazdy - rower.
Użytkownik "witek"
news:e6ul6r$6pj$1@inews.gazeta.pl...
> wyrok 'zakaz prowadzenia pojazdów mechanicznych" za jazdę po pijaku
> rowerem ma jak nabardziej sens, z tym, że nie zabrania jazdy rowerem.
> Pytanie co sędzia miał na myśli wydając taki wyrok.
> Zwykle pewnie nic. Przepisał bezmyślnie.
Za jazde po pijaku na rowerze, napewno wyda wyrok "zakaz prowadzenia
pojazdow mechanicznych i rowerow"
Pozdr
MarekF
Re: Prawo jazdy - rower.
maf wrote:
> Użytkownik "witek"
> news:e6ul6r$6pj$1@inews.gazeta.pl...
>
>>wyrok 'zakaz prowadzenia pojazdów mechanicznych" za jazdę po pijaku
>>rowerem ma jak nabardziej sens, z tym, że nie zabrania jazdy rowerem.
>>Pytanie co sędzia miał na myśli wydając taki wyrok.
>>Zwykle pewnie nic. Przepisał bezmyślnie.
>
> Za jazde po pijaku na rowerze, napewno wyda wyrok "zakaz prowadzenia
> pojazdow mechanicznych i rowerow"
to zależy.
W praktyce to wygląda tak, że bierze sie wzorek (albo zwykle poprzedni
wyrok) i wklepuje się dane.
Jak mu się zapomniało dodać i rowerów to wychodzi co wychodzi.
Re: Prawo jazdy - rower.
maf [###marekf@niespamujaktis.alpha.pl.###] napisał:
> Za jazde po pijaku na rowerze, napewno wyda wyrok "zakaz prowadzenia
> pojazdow mechanicznych i rowerow"
Nie na pewno. Znane mi są przykłady w rodzaju zakaz prowadzenia tylko
rowerów. Dawniej, to się zdarzały takie ewenementy, że jak złapali
kierującego samochodem osobowym po spożyciu, który miał prawo jazdy
BCD, to mu zatrzymywali uprawnienia tylko B. Autobusem mógł jeździć.
Ale to była bardzo dawno temu. Przy czym nie tyle zmieniły się od tego
czasu przepisy, co linia orzecznictwa.
Re: Prawo jazdy - rower.
Robert Tomasik wrote:
> Przy czym nie tyle zmieniły się od tego
> czasu przepisy, co linia orzecznictwa.
>
Dokładnie.
Dla przypomnienia orzeka się za spowodowanie zagrożenia bezpieczenstwa w
komunikacji przez jego uczestnika.
Nie trzeba zmieniać przepisów, aby pijany pieszy stracił prawo jazdy.
Re: Prawo jazdy - rower.
Rafał wrote:
> Jak mogą zakazać mi jeździć rowerem skoro do tej jazdy nie potrzebuję
> niczyjej zgody, ani żadnego dokumentu. To równie dobrze mogą mi zakazać
Bo mogą. Patrz: kodeks karny.
> poruszania się po drogach, gdy zostanę przyłapany przez policję w stanie
> nietrzeźwym w czasie gdy jestem uczestnikiem ruchu jako pieszy :-))
Jeśli np. po pijaku wleziesz na drogę, ktoś gwałtownie zahamuje i
spowodujesz w ten sposób wypadek z ofiarami, to są może ci zakazać
poruszania po drogach. Potocznie nazywa się to pozbawieniem wolności.
Re: Prawo jazdy - rower.
>
> W innym wątku padło pytanie, czy język polski i prawniczy są rozłączne.
> Tutaj mamy chyba dowód na to: czy zakaz prowadzenia pojazdów (wszelkich)
> obejmuje również prowadzenie roweru czy też tylko jazdę nim? Co jeśli będę
> prowadził rower (mimo zakazu) ale nie będę nim jechał?
>
> JaromirD
>
Zakaz prowadzenia jest jednoznaczny, nie chodzi tu o chodzenie obok
roweru i prowadzenie go do domu, tylko o kierowanie czyli jazde nim i
uczestnictwo w ten sposob wruchu drogowym.
Droga = jezdnia + chodnik + pobocze (sic) :). publiczna.
pzdrR
Re: Prawo jazdy - rower.
Rafał napisał(a):
> Ostatnio przeczytałem, że za jazdę na rowerze po pijaku zabrano człowiekowi
> prawo jazdy. I tu nasunęło mi się pytanie - skoro do jazdy na rowerze nie
> jest potrzebne prawo jazdy, to człowiek bez prawa jazdy, a jeżdżący na
> rowerze po pijaku będzie traktowany przez prawo łaskawiej niż ten z prawem
> jazdy. I gdzie tu równość obywateli wobec prawa???
>
"Równość" wobec prawa polega na tym że ludzie w takiej samej sytuacji
będą potraktowani tak samo. W twoim przykładzie ludzie znajdują się w
różnych sytuacjach (jeden ma prawo jazdy, a drugi nie).
Więc gdzie tu nierówność?
--
@ Johnson
--- za treść postu nie odpowiadam
"Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy."
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
Informujemy, iż zgodnie z przepisem art. 25 ust. 1 pkt. 1 lit. b ustawy z dnia 4 lutego 1994 roku o prawie autorskim i prawach pokrewnych (tekst jednolity: Dz. U. 2006 r. Nr 90 poz. 631), dalsze rozpowszechnianie artykułów i porad prawnych publikowanych w niniejszym serwisie jest zabronione.