Rozpoczęcie DG

"Piotr"

Odpowiedzi do: Rozpoczęcie DG

• Gotfryd Smolik news 2009-01-31, 23:19

  Re: Rozpoczęcie DG

  On Sat, 31 Jan 2009, Piotr wrote:
  
  > Czy jeśli w zgłoszeniu do ewidencji DG jako datę rozpoczęcia wpisałem np. 1
  > marca tzn. że wcześniej nie mogę wystawić
  
  Na to wychodzi.
  Co powiesz na możliwość zmiany wpisu do EDG? ;)
  
  > ani przyjąć żadnej faktury?
  
  IMHO tu odpowiedź brzmi: "zależy".
  To nie tyle przyjęcie faktury może prowadzić do naruszenia prawa, co
  *faktyczna czynność* stanowiąca DG.
  Powszechnie (i są na to interpretacje) "zakupy uboczne", czyli *nie*
  związane bezpośrednio z produkcją, handlem, przetworstwem i wszystkim
  co się z tym wiąże są dopuszczalne - IMO dlatego, że właśnie "nie
  stanowią DG" (lecz coś co się "przydaje w DG").
  Klasyka: fakturę za pieczątkę to bym wziął, przed terminem :)
  
  pzdr, Gotfryd

• Liwiusz 2009-02-01, 08:02

  Re: Rozpoczęcie DG

  Gotfryd Smolik news pisze:
  > On Sat, 31 Jan 2009, Piotr wrote:
  >
  >> Czy jeśli w zgłoszeniu do ewidencji DG jako datę rozpoczęcia wpisałem
  >> np. 1
  >> marca tzn. że wcześniej nie mogę wystawić
  >
  > Na to wychodzi.
  > Co powiesz na możliwość zmiany wpisu do EDG? ;)
  
  Wpis do EDG można traktować luźno, wiele razy spotkałem się z opinią,
  że można rozpocząć działalność (i rejestrację w Zusie) później, jeśli
  faktycznie opóźniło się rozpoczęcie DG.
  
  Ja bym raczej starał się, aby w momencie przyjęcia faktury być już
  zarejestrowanym w ZUSie i USie, a że będzie to wcześniej niż wynika to z
  EDG, to już mniejszy problem.
  
  
  
  > Klasyka: fakturę za pieczątkę to bym wziął, przed terminem :)
  
  
  A po co mu pieczątka do DG? :)
  
  --
  Liwiusz

• Tristan 2009-02-01, 09:42

  Re: Rozpoczęcie DG

  W odpowiedzi na pismo z niedziela 01 luty 2009 08:02
  (autor Liwiusz
  publikowane na pl.soc.prawo.podatki,
  wasz znak: ):
  
  >> Klasyka: fakturę za pieczątkę to bym wziął, przed terminem :)
  > A po co mu pieczątka do DG? :)
  
  Przydaje się bardzo. Ułatwia funkcjonowanie wśród kontrahentów.
  
  --
  Tristan
  
  Kupię płyty/kasety/mp3/cokolwiek z płyt Mydełko Fa i Mydełko Fa 2

• "Piotr" 2009-02-01, 11:24

  Re: Rozpoczęcie DG

  Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości "
  
  > Ja bym raczej starał się, aby w momencie przyjęcia faktury być już
  > zarejestrowanym w ZUSie i USie, a że będzie to wcześniej niż wynika to z
  > EDG, to już mniejszy problem.
  
  Ja też nie tylę zastanawiam się nad EDG tylko że w US też już podałem
  późniejszą datę a w ZUS'ie jeszcze nie byłem.
  
  Czy do ZUS'u mogę iść zanim dostanę jakieś pismo od US (i co to wogóle za
  pismo z US odstanę)?
  
  Pozdrawiam
  Piotr
  
  

• Piotr Wojcicki 2009-02-01, 15:05

  Re: Rozpoczęcie DG

  Liwiusz pisze:
  > A po co mu pieczątka do DG? :)
  >
  
  Zeby nie musiec klocic sie z glupia baba na poczcie :-)

• Gotfryd Smolik news 2009-02-02, 09:47

  Re: Rozpoczęcie DG

  On Sun, 1 Feb 2009, Piotr wrote:
  
  > Ja też nie tylę zastanawiam się nad EDG tylko że w US też już podałem
  > późniejszą datę
  
  Przecież w US rejestracji prowadzenia DG (do NIP) dokonuje się *po*
  rozpoczęciu DG. Zgłasza się faktyczne rozpoczęcie (a nie zamiar,
  jak przy EDG).
  Już nie pamiętam czy 7 czy 14 dni na to jest.
  Pomijając dyskusje o prawidłowości złożenia przedwczesnej deklaracji
  dotyczącej stanu faktycznego (np. złożenia dziś deklaracji VAT
  za luty "bo wiem że do końca miesiąca nie będę już nic kupował
  ani sprzedawał"), deklarację NIP można skorygować.
  Albo złożyć nową (zależnie, jak ktoś uznaje, czy "przedwczesna"
  deklaracja jest prawidłowa).
  
  Do VAT się prowadzenia DG nie rejestruje (rejestruje się wybór, czy
  chce się być podatnikiem rejestrowanym, co skutkuje tym że jak ktoś
  się nie zarejestruje to znaczy że wybrał zwolnienie). No i dla
  VAT pojęcie "prowadzenia DG" jest inne (bo jest inna definicja
  w ustawie) a rejestracja odnosi się wyłącznie do sprzedaży (czyli
  "liczy się tylko sprzedaż", co też ma obosieczne skutki).
  
  > a w ZUS'ie jeszcze nie byłem.
  >
  > Czy do ZUS'u mogę iść zanim dostanę jakieś pismo od US
  
  Nie ma "mogę", rejestracja do ZUS jest równoległa do rejestracji
  w US! Zgłasza się ten sam fakt - czyli (do iluś tam dni od rozpoczęcia)
  zgłasza się faktyczne rozpoczęcie prowadzenia DG.
  Jedyne uzależnienie może być od GUS - bo poświadczenie z GUS należy
  zgłosić... właśnie nie pamietam, do US (NIP) na pewno, a do ZUS
  pewnie też (z okazji zgłoszenia REGONu).
  Tu zdarza się "kwiatek", bo odpowiedź z GUS można dostać po upływie
  terminów w US, więc pozostaje składać dwa razy NIP.
  Sam kiedyś zrobiłem tak, że kopię decyzji GUS złożyłem z "informacją"
  zawierającą prośbę o dołączenie do NIPu złożonego wcześniej, przyjęli
  i nikt się nie czepial, ale to było nie przy rejestracji lecz zmianie.
  
  pzdr, Gotfryd

• Gotfryd Smolik news 2009-02-02, 09:12

  Re: Rozpoczęcie DG

  On Sun, 1 Feb 2009, Liwiusz wrote:
  
  >>> Czy jeśli w zgłoszeniu do ewidencji DG jako datę rozpoczęcia wpisałem np.
  >>> 1 marca tzn. że wcześniej nie mogę wystawić
  >>
  >> Na to wychodzi.
  >> Co powiesz na możliwość zmiany wpisu do EDG? ;)
  >
  > Wpis do EDG można traktować luźno,
  
  Skoro tak mówisz... pozwól że się nie zgodzę ;)
  
  > wiele razy spotkałem się z opinią, że
  > można rozpocząć działalność (i rejestrację w Zusie) później, jeśli faktycznie
  > opóźniło się rozpoczęcie DG.
  
  Oczywiście. Sam tak zrobiłem.
  Ale nie myl przypadku, kiedy prowadzący DG *jest zarejestrowany*
  i jedynie działaności *nie prowadzi* (w ustawie nie ma obowiązku
  natychmiastowego rozpoczęcia prowadzenia), z przypadkiem
  kiedy prowadzący przepis o ewidencjonowaniu narusza.
  Szukajac jakiego porównania, to jak między przypadkiem kiedy
  kierowca nie jeździ mimo że ma prawo jazdy a przypadkiem kiedy
  jeździ "bo będę to prawo jazdy miał pojutrze".
  
  > Ja bym raczej starał się, aby w momencie przyjęcia faktury być już
  > zarejestrowanym w ZUSie i USie,
  
  To jest oczywiste.
  Ma niewiele wspólnego z naruszaniem przepisów o ewidencji DG.
  
  > a że będzie to wcześniej niż wynika to z EDG,
  > to już mniejszy problem.
  
  A to nie.
  Ewidentne złamanie prawa, które kiedyś może niechcący wyjść bokiem.
  
  >> Klasyka: fakturę za pieczątkę to bym wziął, przed terminem :)
  >
  >
  > A po co mu pieczątka do DG? :)
  
  A co, jest zakaz?
  Podałem *przykład* wydatku, który nadaje się na koszty uzyskania
  a nie stanowi "prowadzenia DG".
  
  pzdr, Gotfryd

• Tomek 2009-02-02, 10:17

  Re: Rozpoczęcie DG

  Dnia 02-02-2009 o 09:47:45 Gotfryd Smolik news napisał(a):
  
  > On Sun, 1 Feb 2009, Piotr wrote:
  >
  >> Ja też nie tylę zastanawiam się nad EDG tylko że w US też już podałem
  >> późniejszą datę
  >
  > Przecież w US rejestracji prowadzenia DG (do NIP) dokonuje się *po*
  > rozpoczęciu DG. Zgłasza się faktyczne rozpoczęcie (a nie zamiar,
  > jak przy EDG).
  
  Ja się zarejestrowałem przed - i wszystko gra.
  
  --
  Pozdrawiam,
  Tomek

• "Piotr" 2009-02-02, 14:37

  Re: Rozpoczęcie DG

  Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości :
  
  > Przecież w US rejestracji prowadzenia DG (do NIP) dokonuje się *po*
  > rozpoczęciu DG. Zgłasza się faktyczne rozpoczęcie (a nie zamiar,
  > jak przy EDG).
  
  > Nie ma "mogę", rejestracja do ZUS jest równoległa do rejestracji
  > w US! Zgłasza się ten sam fakt - czyli (do iluś tam dni od rozpoczęcia)
  > zgłasza się faktyczne rozpoczęcie prowadzenia DG.
  > Jedyne uzależnienie może być od GUS - bo poświadczenie z GUS należy
  > zgłosić... właśnie nie pamietam, do US (NIP) na pewno, a do ZUS
  > pewnie też (z okazji zgłoszenia REGONu).
  > Tu zdarza się "kwiatek", bo odpowiedź z GUS można dostać po upływie
  > terminów w US, więc pozostaje składać dwa razy NIP.
  > Sam kiedyś zrobiłem tak, że kopię decyzji GUS złożyłem z "informacją"
  > zawierającą prośbę o dołączenie do NIPu złożonego wcześniej, przyjęli
  > i nikt się nie czepial, ale to było nie przy rejestracji lecz zmianie.
  
  W US pytali się o datę rozpoczęcia i nic nie mówili że za wcześno się
  zgłaszam.
  Dziękuję za info odnośnie poświadczenia z GUS - nawet nie wiedziałem że coś
  takiego jeszcze dostanę :)
  Ale to chodzi o coś innego niż REGON? bo samą decyzję o regonie już
  dostałem...
  
  Jako że niezbyt szczęśliwie powpisywałem sobie te daty rozpoczęcia DG mam
  kolejne pytanie:
  mam 2 klientów, z 1. nie ma problemu bo będzie płacił po dostawie towaru a
  więc po dacie rozpoczęcia DG,
  ale 2. klient ma zapłacić 100% przedpłatę i zastanawiam się jak to zrobić?
  Czy mogę wystawić już proformę ale ze wskazaniem dla klienta żeby zapłacił
  po "pewnej" dacie?
  Czy do tej magicznej daty nie mogę nic wystawić?
  A czy mogę przed tą nieszczęsną datą wysłać zamówienia do moich dostawców?
  
  Pozdrawiam
  Piotr
  
  
  

• Tomek 2009-02-02, 14:49

  Re: Rozpocz?cie DG

  Jeśli gra jest warta świeczki to zmieniaj tą datę
  na np. jutrzejszą. Zmiana wpisu w EDG to 50zł, więc
  jeśli Ci się opłaca to nie ma co się zastanawiać.
  
  --
  Pozdrawiam,
  Tomek

• "Piotr" 2009-02-02, 14:52

  Re: Rozpoczęcie DG

  Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości :
  
  > Ale nie myl przypadku, kiedy prowadzący DG *jest zarejestrowany*
  > i jedynie działaności *nie prowadzi* (w ustawie nie ma obowiązku
  > natychmiastowego rozpoczęcia prowadzenia), z przypadkiem
  > kiedy prowadzący przepis o ewidencjonowaniu narusza.
  
  A to ja jeszcze jedno: czy mogę jechać na delegację przed datą rozpoczęcia
  DG?
  Wiem że faktur na paliwo pewnie nie mogę wziąść ale chodzi mi bardziej o
  diety bo delegacja będzie zagraniczna więc KUP spory :)
  
  Pozdrawiam
  Piotr
  
  

• Gotfryd Smolik news 2009-02-02, 19:19

  Re: Rozpoczęcie DG

  On Mon, 2 Feb 2009, Piotr wrote:
  
  > A to ja jeszcze jedno: czy mogę jechać na delegację przed datą rozpoczęcia
  > DG?
  
  Przejrzyj archiwa.
  IMVHO "zawieranie umów" pod "prowadzenie DG" się łapie.
  Za to prawdopodobienstwo przyczepienia się może być małe, bo najbardziej
  zainteresowany naruszeniem będzie ZUS, jak u nich zgłoszone to fakt
  że narusza inne przepisy nie będzie ich interesować, a jak nie zgłoszone
  to mogą nie wiedzieć.
  Dla spokoju - jak pisze Tomek - najlepiej byłoby pozmieniać daty
  i mieć spokój.
  
  pzdr, Gotfryd

• Gotfryd Smolik news 2009-02-02, 19:20

  Re: Rozpoczęcie DG

  On Mon, 2 Feb 2009, Tomek wrote:
  
  >> Przecież w US rejestracji prowadzenia DG (do NIP) dokonuje się *po*
  >> rozpoczęciu DG. Zgłasza się faktyczne rozpoczęcie (a nie zamiar,
  >> jak przy EDG).
  >
  > Ja się zarejestrowałem przed - i wszystko gra.
  
  No, ja ... również :) (sam nie doczytałem).
  Dlatego zastrzegałem o tych "przedwczesnych deklaracjach".
  Niemniej przepis wymaga "do x dni po".
  
  pzdr, Gotfryd

• Gotfryd Smolik news 2009-02-02, 19:24

  Re: Rozpoczęcie DG

  On Mon, 2 Feb 2009, Piotr wrote:
  
  > Dziękuję za info odnośnie poświadczenia z GUS - nawet nie wiedziałem że coś
  > takiego jeszcze dostanę :)
  > Ale to chodzi o coś innego niż REGON? bo samą decyzję o regonie już
  > dostałem...
  
  No to tylko tyle :), źle się wyraziłem.
  
  > ale 2. klient ma zapłacić 100% przedpłatę i zastanawiam się jak to zrobić?
  > Czy mogę wystawić już proformę ale ze wskazaniem dla klienta żeby zapłacił
  > po "pewnej" dacie?
  > Czy do tej magicznej daty nie mogę nic wystawić?
  
  Zastanówmy się... :)
  Masz być VATowcem?
  Na przedpłatę "należy się" f-ra VAT.
  "Sprzedaż w rozumieniu VAT i czynności zrównane ze sprzedażą" przed
  rejestracją do VAT skutkują zwolnieniem z VAT.
  Czy coś Ci to mówi? :D
  No a rejestracja w VAT z datą wcześniejszą niż podana w NIP
  też może powodować ciekawe efekty uboczne :)
  
  pzdr, Gotfryd

• Tomek 2009-02-02, 19:47

  Re: Rozpoczęcie DG

  Dnia 02-02-2009 o 19:20:54 Gotfryd Smolik news napisał(a):
  
  > On Mon, 2 Feb 2009, Tomek wrote:
  >
  >>> Przecież w US rejestracji prowadzenia DG (do NIP) dokonuje się *po*
  >>> rozpoczęciu DG. Zgłasza się faktyczne rozpoczęcie (a nie zamiar,
  >>> jak przy EDG).
  >>
  >> Ja się zarejestrowałem przed - i wszystko gra.
  >
  > No, ja ... również :) (sam nie doczytałem).
  > Dlatego zastrzegałem o tych "przedwczesnych deklaracjach".
  > Niemniej przepis wymaga "do x dni po".
  >
  
  Mi chodziło o to że NIP-1 złożyłem dzień przed datą która
  na nim figuruje jako rozpoczęcie DG.
  
  
  --
  Pozdrawiam,
  Tomek

• Gotfryd Smolik news 2009-02-02, 20:35

  Re: Rozpoczęcie DG

  On Mon, 2 Feb 2009, Tomek wrote:
  
  >>>> rozpoczęciu DG. Zgłasza się faktyczne rozpoczęcie (a nie zamiar,
  >>>> jak przy EDG).
  >>>
  >>> Ja się zarejestrowałem przed - i wszystko gra.
  >>
  >> No, ja ... również :) (sam nie doczytałem).
  [...]
  >
  > Mi chodziło o to że NIP-1 złożyłem dzień przed datą która
  > na nim figuruje jako rozpoczęcie DG.
  
  A ja kilka (dni). Dokładnie o tym piszę :D
  Co faktu iż przepis określa złożenie "po" nie zmienia.
  
  pzdr, Gotfryd

• "Piotr" 2009-02-04, 08:33

  Re: Rozpoczęcie DG

  Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości :
  
  > Dla spokoju - jak pisze Tomek - najlepiej byłoby pozmieniać daty
  > i mieć spokój.
  
  ... no i próbowałem...
  O ile w EDG nie ma problemu to w US się mi nie udało.
  Co prawda miły pan od VAT'u powiedział że jak bardzo chcę to mogę złożyć
  nowe deklaracje ale i tak formalnie dopóki nie dostanę decyzji o nadaniu
  numeru vat UE nie mogę się nim posługiwać, więc szybciej będzie jak poczekam
  na decyzję do złożonej już deklaracji niż składał nową i znów czekał (min. 2
  tygodnie) na decyzję.
  Prawdopodbnie chodzi o to że niemiecki kontrahent może zawsze sprawdzić w
  internecie czy dany VAT UE jest aktywny w tym systemie "vies" i jeśli nie
  znajdzie to może się wystraszyć.
  
  Pozdrawiam
  Piotr
  
  

• "Piotr" 2009-02-05, 01:39

  Re: Rozpoczęcie DG

  Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości :
  
  > Za to prawdopodobienstwo przyczepienia się może być małe, bo najbardziej
  > zainteresowany naruszeniem będzie ZUS, jak u nich zgłoszone to fakt
  > że narusza inne przepisy nie będzie ich interesować, a jak nie zgłoszone
  > to mogą nie wiedzieć.
  
  Dzisiaj byłem w ZUS'ie i nie przyjęto ode mnie deklaracji ZUA i ZUE ponieważ
  nie mogę złożyc ich przed rozpoczęciem DG ale do 7 dni "po".
  
  Pozdrawiam
  Piotr
  
  

• "Piotr" 2009-02-05, 01:49

  Re: Rozpoczęcie DG

  Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości:
  
  > Powszechnie (i są na to interpretacje) "zakupy uboczne", czyli *nie*
  > związane bezpośrednio z produkcją, handlem, przetworstwem i wszystkim
  > co się z tym wiąże są dopuszczalne - IMO dlatego, że właśnie "nie
  > stanowią DG" (lecz coś co się "przydaje w DG").
  > Klasyka: fakturę za pieczątkę to bym wziął, przed terminem :)
  
  A mogę na tej samej zasadzie również wziąść fakturę np. za hosting czy np.
  artykuły biurowe?
  
  A trochę kombinując: skoro od paliwa do osobowego i tak nie odlicza się VAT
  to czy mogę wziąść na nie fakturę jeśli muszę jechać w delegację przed
  zgłoszoną datą rozpoczęcia DG?
  Czy pozostaje mi potraktować to jako podróż prywatną ? :(
  
  Pozdrawiam
  Piotr
  
  

• Gotfryd Smolik news 2009-02-06, 09:00

  Re: Rozpoczęcie DG

  On Thu, 5 Feb 2009, Piotr wrote:
  
  > to czy mogę wziąść na nie fakturę jeśli muszę jechać w delegację przed
  > zgłoszoną datą rozpoczęcia DG?
  
  Patrz archiwa.
  IMVHO pojechanie w delegację kwalifikuje się pod "prowadzenie DG".
  
  Z DG OF jest jeden podstawowy problem: nie przewidziano stanu
  "w organizacji" :(
  
  pzdr, Gotfryd