spolka cywilna a CEIDG

"Wojtek"

Odpowiedzi do: spolka cywilna a CEIDG

• "Robert Tomasik" 2013-02-09, 10:07

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  Użytkownik "Wojtek" napisał w wiadomości
  news:kf531a$34o$1@mx1.internetia.pl...
  > Witam!
  >
  > Jest sobie spółka cywilna istniejąca około 10 lat, ma swój NIP i REGON. W
  > CEIDG znajdują się tylko wpisy (przeniesione z Urzędu Gminy) każdego ze
  > wspólników. Jednak w CEIDG nie znajduję ani po NIP ani po REGON tej
  > spółki cywilnej. Powinienem dopełnić jakiś formalności aby ona się tam
  > znalazła, czy też może niema to żadnego znaczenia czy ona tam jest czy
  > nie?
  
  Jak sie nie znajduje firmy w CEIDG, to wyświetla się instrukcja. A co do
  znaczenia, to zależy to od profilu działaności. Kiosku RUCH pewnie żaden
  klient przed zakupem nie sprawdza, ale jakbyś chciał kredyt kupiecki w
  hurtowni, to już może to mieć znaczenie.
  

• Przemysław_Adam_A6miejek 2013-02-09, 10:35

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  W dniu 09.02.2013 10:07, Robert Tomasik pisze:
  > Jak sie nie znajduje firmy w CEIDG, to wyświetla się instrukcja. A co do
  > znaczenia, to zależy to od profilu działaności. Kiosku RUCH pewnie żaden
  > klient przed zakupem nie sprawdza, ale jakbyś chciał kredyt kupiecki w
  > hurtowni, to już może to mieć znaczenie.
  
  No ale spółka ZTCW w kontekście DG to nie istnieje. To, że w US ma swój
  NIP, żeby oddzielnie rozliczać spółkę, a oddzielnie przedsiębiorców ją
  tworzących, to inna sprawa.
  Każdy z tych wspólników ma chyba wpisane w CEIDG, że tworzą spółkę.
  
  Ja mam tam taką pozycję:
  
  Spółki cywilne, których wspólnikiem jest przedsiębiorca -
  
  więc tamci pewnie nie mają kreski, tylko wpisane właśnie nazwy spółek.
  
  
  --
  Przemysław Adam Śmiejek
  
  Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
  ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
  aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

• "Robert Tomasik" 2013-02-09, 10:52

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" napisał w
  wiadomości news:kf558n$crq$1@news.task.gda.pl...
  >W dniu 09.02.2013 10:07, Robert Tomasik pisze:
  >> Jak sie nie znajduje firmy w CEIDG, to wyświetla się instrukcja. A co do
  >> znaczenia, to zależy to od profilu działaności. Kiosku RUCH pewnie żaden
  >> klient przed zakupem nie sprawdza, ale jakbyś chciał kredyt kupiecki w
  >> hurtowni, to już może to mieć znaczenie.
  >
  > No ale spółka ZTCW w kontekście DG to nie istnieje. To, że w US ma swój
  > NIP, żeby oddzielnie rozliczać spółkę, a oddzielnie przedsiębiorców ją
  > tworzących, to inna sprawa.
  > Każdy z tych wspólników ma chyba wpisane w CEIDG, że tworzą spółkę.
  >
  > Ja mam tam taką pozycję:
  >
  > Spółki cywilne, których wspólnikiem jest przedsiębiorca -
  >
  > więc tamci pewnie nie mają kreski, tylko wpisane właśnie nazwy spółek.
  
  Skoro jest w zapytanie pole i NIP spółki cywilnej i REGON spółki cywilnej,
  to muszą podlegać rejestracji - na zdrowy rozsądek.
  

• "Wojtek" 2013-02-09, 11:43

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" napisał w wiadomości grup
  dyskusyjnych:kf558n$crq$1@news.task.gda.pl...
  
  > No ale spółka ZTCW w kontekście DG to nie istnieje. To, że w US ma swój
  > NIP, żeby oddzielnie rozliczać spółkę, a oddzielnie przedsiębiorców ją
  > tworzących, to inna sprawa.
  > Każdy z tych wspólników ma chyba wpisane w CEIDG, że tworzą spółkę.
  
  właśnie, że w CEIDG brak wpisu, że jest wspólnikiem spółki cywilnej
  
  > Ja mam tam taką pozycję:
  > Spółki cywilne, których wspólnikiem jest przedsiębiorca -
  > więc tamci pewnie nie mają kreski, tylko wpisane właśnie nazwy spółek.
  
  jest kreska przy tych wspólnikach.
  
  Stąd pytanie, czy trzeba to jakoś zgłosić?
  

• Olgierd 2013-02-09, 17:32

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  W dniu sobota, 9 lutego 2013 11:43:25 UTC+1 użytkownik Wojtek napisał:
  
  > Stąd pytanie, czy trzeba to jakos zgłosić?
  
  Art. 25 ust. 1 pkt 10 ustawy o swobodzie działalnosci gospodarczej. A
  że dane s.c. nie były w EDG -- art. 25 ust. 4 zd. 1 UoSDG.
  
  --20
  Olgierd
  http://m2m.legeartis.org.pl/

• "fart" 2013-02-10, 15:16

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  > Jest sobie spółka cywilna istniejąca około 10 lat, ma swój NIP i REGON. W
  > CEIDG znajdują się tylko wpisy (przeniesione z Urzędu Gminy) każdego ze
  > wspólników. Jednak w CEIDG nie znajduję ani po NIP ani po REGON tej spółki
  > cywilnej. Powinienem dopełnić jakiś formalności aby ona się tam znalazła,
  > czy też może niema to żadnego znaczenia czy ona tam jest czy nie?
  
  Wpis sporządzony przez gminę jest faflaty, inaczej mówiąc do dupy,
  powinieneś złożyć druk aktualizujący i zaznaczyć, że prowadzisz działalność
  wyłącznie w formie spółki, lub m.in. w formie spółki.
  Jak to złożysz, to w Twoim indywidualnym wpisie pojawi się informacja, że
  masz spółkę.
  Pojawi się również pomiot gospodarczy, jako spółka i NIP spółki.
  Chyba tyle.
  
  pozdrawiam
  fart
  

• Olgierd 2013-02-11, 09:31

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  W dniu niedziela, 10 lutego 2013 15:16:07 UTC+1 użytkownik fart napisał
  :
  
  > powinienes złożyć druk aktualizujący i zaznaczyć, że prowad
  zisz działalnosć 20
  > wyłącznie w formie spółki, lub m.in. w formie spółki.
  
  Nie ma takiej możliwosci "wyłącznie w formie" spółki (cywilnej)
  -- s.c. jest spółką, której wspólnikami mogą być *wyłącz
  nie przedsiębiorcy*, więc każdy ze wspólników tak czy inaczej zna
  jdzie swoje miejsce w CEIDG.
  
  --20
  Olgierd
  http://legeartis.org.pl

• "Wojtek" 2013-02-11, 22:47

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  Użytkownik "Olgierd" napisał w wiadomości grup
  dyskusyjnych:6d596563-de2c-4273-9e25-9448bfd0feca@googlegroups.com...
  
  
  > Nie ma takiej możliwości "wyłącznie w formie" spółki (cywilnej) -- s.c.
  > jest spółką, której wspólnikami mogą być *wyłącznie przedsiębiorcy*, więc
  > każdy ze wspólników tak czy inaczej znajdzie swoje miejsce w CEIDG.
  
  niby tak ale we wniosku w CEIDG jest taki ptaszek do zaptaszkowania, tzn.
  wyłącznie w formie spółki cywilnej.
  
  Dziękuje wszystkim, którzy wzięli udział w dyskusji. Poprawiłem już wpisy w
  CEIDG i teraz znajduje wspólników zarówno po ich nipach jak i po nipie
  spółki.
  

• Gotfryd Smolik news 2013-02-13, 01:12

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  On Mon, 11 Feb 2013, Olgierd wrote:
  
  > W dniu niedziela, 10 lutego 2013 15:16:07 UTC+1 użytkownik fart napisał:
  >
  >> powinieneś złożyć druk aktualizujący i zaznaczyć, że prowadzisz działalność
  >> wyłącznie w formie spółki, lub m.in. w formie spółki.
  >
  > Nie ma takiej możliwości "wyłącznie w formie" spółki (cywilnej)
  
  Jest, jest.
  Prowadzenie DG w formie SC ma skutki uboczne, istotne dla skarbówki
  oraz dla płatniczej roli ZUS, AFAIR jest odnotowywane.
  "Przedsiębiorca nie prowadzący działalności w formie jednoosobowej"
  jak wolisz :D
  
  > -- s.c. jest spółką, której wspólnikami mogą być *wyłącznie
  > przedsiębiorcy*, więc każdy ze wspólników tak czy inaczej znajdzie swoje miejsce w CEIDG.
  
  Co nie zmienia faktu, ze realcja odwrotna również ma znaczenie :)
  
  pzdr, Gotfryd

• Olgierd 2013-02-13, 10:40

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  W dniu sroda, 13 lutego 2013 01:12:20 UTC+1 użytkownik Gotfryd Smolik n
  ews napisał:
  
  > > Nie ma takiej możliwosci "wyłącznie w formie" spółki (cywil
  nej)
  
  > Jest, jest.20
  > Prowadzenie DG w formie SC ma skutki uboczne, istotne dla skarbówki
  > oraz dla płatniczej roli ZUS, AFAIR jest odnotowywane.
  > "Przedsiębiorca nie prowadzący działalnosci w formie jednoosobowe
  j"20
  > jak wolisz :D
  
  
  To jak założę spółkę cywilną nie prowadząc DG, skoro (za ar
  t. 4 ustawy o swobodzie działalnosci gospodarczej):
  
  1. Przedsiębiorcą w rozumieniu ustawy jest osoba fizyczna, osoba prawna
  i jednostka organizacyjna niebędąca osobą prawną, której odręb
  na ustawa przyznaje zdolnosć prawną - wykonująca we własnym imien
  iu działalnosć gospodarczą.
  2. Za przedsiębiorców uznaje się także wspólników spółki cy
  wilnej w zakresie wykonywanej przez nich działalnosci gospodarczej.
  
  Wspólnik s.c. *musi* najsamprzód samodzielnie zarejestrować się w C
  EIDG; natomiast kwestie fiskalne i ZUS-owskie to odrębna sprawa.20
  
  --20
  Olgierd
  porady prawne przez internet http://legeartis.org.pl

• Gotfryd Smolik news 2013-02-13, 17:27

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  On Wed, 13 Feb 2013, Olgierd wrote:
  
  > W dniu środa, 13 lutego 2013 01:12:20 UTC+1 użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:
  >
  >>> Nie ma takiej możliwości "wyłącznie w formie" spółki (cywilnej)
  >
  >> Jest, jest.
  >> Prowadzenie DG w formie SC ma skutki uboczne, istotne dla skarbówki
  >> oraz dla płatniczej roli ZUS, AFAIR jest odnotowywane.
  >> "Przedsiębiorca nie prowadzący działalności w formie jednoosobowej"
  >> jak wolisz :D
  >
  > To jak założę spółkę cywilną nie prowadząc DG,
  
  Nie wiem z której strony widzisz hak.
  Jakoś nie widzę powodu, dla którego miałby istnieć: zarówno
  umowa SC może przewidzieć rozpoczęcie działalności ze wskazaną
  datą, jak i wniosek rejestracyjny może być złożony przed
  rozpoczęciem DG.
  Spółka to jest przecież UMOWA, i wcale nie musi podlegać WYKONYWANIU
  od dnia zawarcia.
  
  > skoro (za art. 4 ustawy o swobodzie działalności gospodarczej):
  >
  > 1. Przedsiębiorcą w rozumieniu ustawy jest osoba fizyczna,
  > osoba prawna i jednostka organizacyjna niebędąca osobą prawną,
  > której odrębna ustawa przyznaje zdolność prawną - wykonująca
  > we własnym imieniu działalność gospodarczą.
  > 2. Za przedsiębiorców uznaje się także wspólników spółki cywilnej
  > w zakresie wykonywanej przez nich działalności gospodarczej.
  
  No i gdzie widzisz problem?
  Najwyraźniej utożsamiasz podmiot z czynnością - bycie przedsiębiorcą
  "fizycznym" z prowadzeniem DG w formie jednoosobowej.
  Mamy przykładowo dwu odrębnych przedsiębiorców, którzy NIE prowadzą
  DG jednoosobowo, a wyłacznie w formie spółki.
  Jest zakaz?
  
  > Wspólnik s.c. *musi* najsamprzód samodzielnie zarejestrować się w CEIDG;
  
  Jako "prowadzący DG wyłącznie w formie SC"?
  :)
  
  > natomiast kwestie fiskalne i ZUS-owskie to odrębna sprawa.
  
  Możemy ją w 100% pominąć.
  Wskazywałem jedynie na sensowność tej informacji.
  
  pzdr, Gotfryd

• Olgierd 2013-02-14, 09:48

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  W dniu sroda, 13 lutego 2013 17:27:30 UTC+1 użytkownik Gotfryd Smolik n
  ews napisał:
  
  > > To jak założę spółkę cywilną nie prowadząc DG,
  
  > Nie wiem z której strony widzisz hak.
  > Jakos nie widzę powodu, dla którego miałby istnieć: zarówno
  20
  > umowa SC może przewidzieć rozpoczęcie działalnosci ze wskazan
  ą
  > datą, jak i wniosek rejestracyjny może być złożony przed20
  > rozpoczęciem DG.
  
  > Spółka to jest przecież UMOWA, i wcale nie musi podlegać WYKONY
  WANIU20
  > od dnia zawarcia.
  
  OK, skoro mówimy o "założeniu", to racja, ale już zarówno wniosek
  do CEIDG jak i prowadzenie działalnosci wymaga wspólników-przedsi
  ębiorców.
  
  > > skoro (za art. 4 ustawy o swobodzie działalnosci gospodarczej):
  > > 1. Przedsiębiorcą w rozumieniu ustawy jest osoba fizyczna,20
  > > osoba prawna i jednostka organizacyjna niebędąca osobą prawną
  ,20
  > > której odrębna ustawa przyznaje zdolnosć prawną - wykonuj
  ąca
  > > we własnym imieniu działalnosć gospodarczą.
  > > 2. Za przedsiębiorców uznaje się także wspólników spółk
  i cywilnej
  > > w zakresie wykonywanej przez nich działalnosci gospodarczej.
  
  > No i gdzie widzisz problem?
  
  Problem widzę w tym, że jesli wspólnikami s.c. byłyby osoby nie b
  ędące przedsiębiorcami, to... nie byłoby tam żadnego przedsiębi
  orcy. A to dlatego, że s.c. nie jest przedsiębiorcą (brak osobowosc
  i i zdolnosci prawnej).
  
  Natomiast przedsiębiorcą stajesz się po rejestracji w CEIDG. Przez za
  warcie umowy spółki cywilnej -- nie, nawet jesli wpisałbys taką
  s.c. do CEIDG.
  
  > NajwyraBCniej utożsamiasz podmiot z czynnoscią - bycie przedsi
  ębiorcą20
  > "fizycznym" z prowadzeniem DG w formie jednoosobowej.
  
  W jaki jeszcze sposób osoba fizyczna może stać się przedsiębiorc
  ą? Nawet wspólnik spółki jawnej, nawet jesli sam w sobie podlega
  ozusowaniu jak przedsiębiorca, nie jest nim -- bo tam akurat jest nim w
  łasnie sp.j.
  
  > Mamy przykładowo dwu odrębnych przedsiębiorców, którzy NIE pr
  owadzą
  > DG jednoosobowo, a wyłacznie w formie spółki.
  >20
  > Jest zakaz?
  
  "Zakazu" w sensie zakazu nie ma, natomiast takiego cuda CEIDG nie przepus
  ci. Wiem, że w gminach zdarzały się cuda. Więc generalnie nie widz
  ę takiej możliwosci, by20
  
  > > Wspólnik s.c. *musi* najsamprzód samodzielnie zarejestrować się
  w CEIDG;
  
  > Jako "prowadzący DG wyłącznie w formie SC"?
  
  Oczywiscie, ponieważ w przeciwnym razie w ramach tej spółki cywilne
  j nie będzie przedsiębiorcy.
  
  
  PS widziałes jakąs s.c., w której wspólnikami byłyby osoby ni
  e będące przedsiębiorcami w rozumieniu przepisów o EDG lub CEIDG? B
  o ja raz, ale tylko dlatego, że spółka została założona w l. 90
  -tych, a póBCniej panowie kompletnie ją olali, czyli ani nie prowadzil
  i działalnosci, ani jej nie wyrejestrowali. I postanowili ją "odży
  ć" przy jakims przetargu -- i się skrewiło.
  (I to nie ja widziałem, lecz kumpela, która obsługiwała ten przetar
  g.)
  
  --20
  Olgierd
  http://legeartis.org.pl

• Gotfryd Smolik news 2013-02-14, 23:00

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  On Thu, 14 Feb 2013, Olgierd wrote:
  
  > OK, skoro mówimy o "założeniu", to racja, ale już zarówno wniosek do CEIDG
  > jak i prowadzenie działalności wymaga wspólników-przedsiębiorców.
  
  Zgadza się.
  Ale to nie implikuje jednoosobowej formy prowadzenia DG.
  
  > Problem widzę w tym, że jeśli wspólnikami s.c. byłyby osoby nie będące przedsiębiorcami,
  
  Ale one *SĄ* przedsiębiorcami!
  Nie wrzucaj do jednego worka statusu przedsiębiorcy z jednoosobową DG :D
  
  > s.c. nie jest przedsiębiorcą
  
  Oczywiście.
  A ktoś kiedykolwiek twierdził inaczej?
  
  > Natomiast przedsiębiorcą stajesz się po rejestracji w CEIDG.
  > Przez zawarcie umowy spółki cywilnej -- nie,
  
  No jasne że nie.
  O umowę pytałem dlatego, że chcę wiedzieć gdzie *TY* znajdujesz
  problem.
  
  >> Najwyraźniej utożsamiasz podmiot z czynnością - bycie przedsiębiorcą
  >> "fizycznym" z prowadzeniem DG w formie jednoosobowej.
  >
  > W jaki jeszcze sposób osoba fizyczna może stać się przedsiębiorcą?
  
  Przez prowadzenie DG w formie spółki cywilnej.
  Jest przedsiębiorcą przy dowolnej kombinacji prowadzenia DG
  w formie jednoosobowej z prowadzeniem DG w formie SC, jednej
  lub wielu.
  REJESTRUJE się JAKO PRZEDSIĘBIORCA, ale NIE PROWADZI DG w formie
  jednoosobowej, jeśli "działa" wyłącznie w SC.
  Oddziel od siebie te dwie sprawy.
  
  >> Mamy przykładowo dwu odrębnych przedsiębiorców, którzy NIE prowadzą
  >> DG jednoosobowo, a wyłacznie w formie spółki.
  >>
  >> Jest zakaz?
  >
  > "Zakazu" w sensie zakazu nie ma, natomiast takiego cuda CEIDG nie przepuści.
  
  Jeśli przy statusie przedsiębiorcy *jest* oznaczenie "wyłącznie
  w formie SC", to właśnie sobie zaprzeczyłeś :)
  Przecież "przepuszczenie tego cuda" polega *właśnie* na zaznaczeniu
  "wyłącznie w SC", co oznacza, że nie jednoosobowo.
  
  >>> Wspólnik s.c. *musi* najsamprzód samodzielnie zarejestrować się w CEIDG;
  >
  >> Jako "prowadzący DG wyłącznie w formie SC"?
  
  < BACZNOŚĆ! >
  
  > Oczywiście,
  
  < TADAM! - spocznij >
  
  > ponieważ w przeciwnym razie w ramach tej spółki cywilnej nie będzie przedsiębiorcy.
  
  No a co niby innego CAŁY CZAS piszę?
  Weźmij sobie cały komplet poprzednich postów i SPRAWDŹ.
  
  > PS widziałeś jakąś s.c., w której wspólnikami byłyby osoby nie będące przedsiębiorcami
  
  Oczywiście, ledwo kilkanaście lat temu :P, pod rządami innych przepisów.
  
  Ale teraz jest tak, że MUSZĄ być przedsiębiorcami, co NIE PRZESZKADZA
  w prowadzeniu DG wyłącznie w formie SC!
  I taki przedsiębiorca nie prowadzi DG w formie jednoosobowej!
  
  Mało, jak Cię pytam, to sam tak piszesz.
  A co ja napiszę to samo to "nie" i "nie".
  Coś się zaparł?
  
  > nie będące przedsiębiorcami
  > w rozumieniu przepisów o EDG lub CEIDG?
  
  No oczywiście że nie :)
  Ale wpadłeś na nisko latający kwantyfikator: bycie przedsiębiorcą NIE
  OZNACZA prowadzenia DG w formie jednoosobowej, zaprzeczeniem wielkiego
  kwantyfikatora jest mały i odwrotnie.
  Jeszcze raz.
  Prowadzenie DG w formie jednosobowej wymaga zarejestrowania się w roli
  przedsiębiorcy.
  Ale zarejestrowanie się w roli przedsiębiorcy NIE OZNACZA, że dany
  przedsiębiorca prowadzi ją jednoosobowo!
  
  pzdr, Gotfryd

• Liwiusz 2013-02-15, 05:04

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  W dniu 2013-02-14 23:00, Gotfryd Smolik news pisze:
  >
  > Ale teraz jest tak, że MUSZĄ być przedsiębiorcami, co NIE PRZESZKADZA
  > w prowadzeniu DG wyłącznie w formie SC!
  > I taki przedsiębiorca nie prowadzi DG w formie jednoosobowej!
  
  A jaki ZUS wówczas płaci?
  
  --
  Liwiusz

• jureq 2013-02-15, 09:36

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  Dnia Thu, 14 Feb 2013 00:48:56 -0800, Olgierd napisał(a):
  
  > PS widziałeś jakąś s.c., w której wspólnikami byłyby osoby nie będące
  > przedsiębiorcami w rozumieniu przepisów o EDG lub CEIDG?
  
  Nie widziałem. Ale teoretycznie nie widzę przeszkód. Według art. 860 KC
  spółkę zakłada się w celu "gospodarczym". To nie oznacza jednak
  automatycznie prowadzenia DG. Można np założyć sc dwu sąsiadów w celu
  wspólnej budowy płotu. Można się też zastanawiać czy jeśli dwu sąsiadów
  umawia się na wspólną budowę płotu, ustalają kto ile wpłaci, co kto ma
  zrobić, to czy nie zawierają oni właśnie umowy spółki cywilnej chociaż o
  tym nie wiedzą.

• Gotfryd Smolik news 2013-02-15, 12:36

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  On Fri, 15 Feb 2013, jureq wrote:
  
  > Dnia Thu, 14 Feb 2013 00:48:56 -0800, Olgierd napisał(a):
  >
  >> PS widziałeś jakąś s.c., w której wspólnikami byłyby osoby nie będące
  >> przedsiębiorcami w rozumieniu przepisów o EDG lub CEIDG?
  >
  > Nie widziałem. Ale teoretycznie nie widzę przeszkód. Według art. 860 KC
  > spółkę zakłada się w celu "gospodarczym". To nie oznacza jednak
  > automatycznie prowadzenia DG. Można np założyć sc dwu sąsiadów w celu
  > wspólnej budowy płotu. Można się też zastanawiać czy jeśli dwu sąsiadów
  > umawia się na wspólną budowę płotu, ustalają kto ile wpłaci, co kto ma
  > zrobić, to czy nie zawierają oni właśnie umowy spółki cywilnej chociaż
  > o tym nie wiedzą.
  
  Celne, bo kojarzenie SC z DG rzeczywiście jest błędne, "cel gospodarczy"
  nie musi oznaczać celu zarobkowego, a przykład płota (wspólnej budowy)
  AFAIR używany był na grupie jako "dobry dla SC" (we flejmach nt. tezy
  jakoby SC nie nadawała się do DG).
  
  pzdr, Gotfryd

• Gotfryd Smolik news 2013-02-15, 12:34

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  On Fri, 15 Feb 2013, Liwiusz wrote:
  
  > W dniu 2013-02-14 23:00, Gotfryd Smolik news pisze:
  >>
  >> Ale teraz jest tak, że MUSZĄ być przedsiębiorcami, co NIE PRZESZKADZA
  >> w prowadzeniu DG wyłącznie w formie SC!
  >> I taki przedsiębiorca nie prowadzi DG w formie jednoosobowej!
  >
  > A jaki ZUS wówczas płaci?
  
  Normalny.
  Składki społeczne nie zależą od formy prowadzenia, a od
  bycia przedsiębiorcą.
  Jak ktoś jest wspólnikiem tylko jednej SC, to składki prowadzi
  identycznie jak przedsiębiorca jednoosobowy, ale jeśli będzie
  *również* prowadzić DG jednoosobową, to płaci dodatkową
  składkę zdrowotną, bo zdrowotna ma inne kryterium; ściślej
  nie jest nim ani bycie przedsiębiorcą ani forma, lecz
  "tytuł" (zarówno forma jednoosobowa jak i każda spółka
  osobowa *lub* jednoosobowa spzoo liczą się jako odrębny
  "tytuł").
  Nie jest "tytułem" osobne przedsiębiorstwo, żeby ktoś
  nie pomylił :D (można mieć dwa przedsiębiorstwa prowadzone
  jako jednoosobowa DG *albo* w tej samej SC i będzie to
  jeden "tytuł").
  
  pzdr, Gotfryd

• Liwiusz 2013-02-15, 13:39

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  W dniu 2013-02-15 12:34, Gotfryd Smolik news pisze:
  > On Fri, 15 Feb 2013, Liwiusz wrote:
  >
  >> W dniu 2013-02-14 23:00, Gotfryd Smolik news pisze:
  >>>
  >>> Ale teraz jest tak, że MUSZĄ być przedsiębiorcami, co NIE PRZESZKADZA
  >>> w prowadzeniu DG wyłącznie w formie SC!
  >>> I taki przedsiębiorca nie prowadzi DG w formie jednoosobowej!
  >>
  >> A jaki ZUS wówczas płaci?
  >
  > Normalny.
  > Składki społeczne nie zależą od formy prowadzenia, a od
  > bycia przedsiębiorcą.
  > Jak ktoś jest wspólnikiem tylko jednej SC, to składki prowadzi
  > identycznie jak przedsiębiorca jednoosobowy, ale jeśli będzie
  > *również* prowadzić DG jednoosobową, to płaci dodatkową
  > składkę zdrowotną, bo zdrowotna ma inne kryterium; ściślej
  > nie jest nim ani bycie przedsiębiorcą ani forma, lecz
  > "tytuł" (zarówno forma jednoosobowa jak i każda spółka
  > osobowa *lub* jednoosobowa spzoo liczą się jako odrębny
  > "tytuł").
  > Nie jest "tytułem" osobne przedsiębiorstwo, żeby ktoś
  > nie pomylił :D (można mieć dwa przedsiębiorstwa prowadzone
  > jako jednoosobowa DG *albo* w tej samej SC i będzie to
  > jeden "tytuł").
  
  Czyli te dwa pechowe sąsiady od malowania płotu płacą ZUS? :)
  
  --
  Liwiusz
  

• jureq 2013-02-15, 14:10

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  Dnia Fri, 15 Feb 2013 13:39:35 +0100, Liwiusz napisał(a):
  
  > Czyli te dwa pechowe sąsiady od malowania płotu płacą ZUS? :)
  
  Nie. Bo ZUS płaci się od "prowadzenia działalności gospodarczej w ramach
  sc" a nie od "realizowania innych celów gospodarczych w ramach sc"

• Liwiusz 2013-02-15, 14:39

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  W dniu 2013-02-15 14:10, jureq pisze:
  > Dnia Fri, 15 Feb 2013 13:39:35 +0100, Liwiusz napisał(a):
  >
  >> Czyli te dwa pechowe sąsiady od malowania płotu płacą ZUS? :)
  >
  > Nie. Bo ZUS płaci się od "prowadzenia działalności gospodarczej w ramach
  > sc" a nie od "realizowania innych celów gospodarczych w ramach sc"
  
  Co to jest "cel gospodarczy" nie będący działalnością gospodarczą?
  
  --
  Liwiusz
  

• Gotfryd Smolik news 2013-02-16, 11:46

  Re: spolka cywilna a CEIDG

  On Fri, 15 Feb 2013, Liwiusz wrote:
  
  > W dniu 2013-02-15 14:10, jureq pisze:
  >> Dnia Fri, 15 Feb 2013 13:39:35 +0100, Liwiusz napisał(a):
  >>
  >>> Czyli te dwa pechowe sąsiady od malowania płotu płacą ZUS? :)
  >>
  >> Nie. Bo ZUS płaci się od "prowadzenia działalności gospodarczej w ramach
  >> sc" a nie od "realizowania innych celów gospodarczych w ramach sc"
  >
  > Co to jest "cel gospodarczy" nie będący działalnością gospodarczą?
  
  Coś, co nie powoduje przychodów, a może wypełniać pozostałe
  znamiona DG (z zatrudnianiem pracowników włącznie).
  Fakt, że ustawodawca posługuje się w KC "społeczno-gospodarczym
  przeznaczeniem prawa" w oderwaniu od działalności gospodarczej
  wskazuje, iż same "gospodarcze" nie implikuje "działalności".
  Takoż, jak pożyczysz mi w celach rozrywkowych jakiś swój sprzęt
  osobisty (muzyczny, RTV, paralotnię...) to zobowiąznie do
  "prawidłowej gospodarki" sprowadza się do właściwego użytkowania,
  a nie związku z DG.
  
  Akurat zapodanie dobrego przykładu nie jest łatwe, bo
  w większości takich przypadków istnieją już przepisy
  szczególne.
  Przykładowo dla wspólnoty mieszkaniowej :>
  To jest przykład tworu, który JAKBY nie był uregulowany
  odrębnymi przepisami, doskonale nadawałby się na SC,
  a w przypadku kiedy wspólnota nie osiąga przychodów
  (nic nikomu nie wynajmuje) nie stanowiłby DG.
  Wspólnicy osiągają inne wspólne cele niż zarobkowe,
  co "gospodarce" zasobem nie przeszkadza.
  
  Rzeczywiście, przywoływani tu w przeszłości stawiacze
  wspólnego płota, nadają się na "niezarobkowy cel gospodarczy".
  Czyż nie? :D
  
  pzdr, Gotfryd