termin wypowiedzenia umowy najmu

OCeZet

Witam,

Jeżeli w umowie najmu mieszkania na czas nieoznaczony mam ustalony
umowny termin wypowiedzenia określony jako jednomiesięczny - to
rozumiem, ze liczę go wg art. 112 k. c., czyli np. wypowiadając umowę 5
sierpnia okres wypowiedzenia kończy sie 5 września i z tym dniem mogę
opuścić zajmowany lokal?

Czy być może wypowiadając umowę 5 sierpnia powinienem liczyć
jednomiesięczny okres wypowiedzenia od końca bieżącego miesiąca, czyli
opuścić mieszkanie mógłbym z końcem września?

Pozdrawiam,
OCeZet

Odpowiedzi do: termin wypowiedzenia umowy najmu

• przypadek 2009-08-04, 14:49

  Re: termin wypowiedzenia umowy najmu

  On 4 Sie, 13:30, kuba wrote:
  > przypadek pisze:
  >
  > > A skąd taki wniosek, że ma to charakter ochronny jedynie dla najemcy?
  > > Polecam np. II CKN 264/00:
  > > "Przepisy art. 673 i 688 k.c. mają charakter bezwzględnie
  > > obowiązujący."
  >
  > Wydaje mi się, że ratio legis art. 688 zmierza do ochrony interesów
  > najemcy, a konkretnie do tego, żeby zagwarantować mu odpowiedni czas na
  > znalezienie nowego lokalu. Można przyjąć schemat, że termin krótszy
  > godzi w jego interes, a termin dłuższy ten interes chroni - w tym sensie
  > przepis ma charakter jednostronnie bezwzględnie wiążący.
  >
  > Gdyby ustawodawca chciał chronić także interes wynajmującego to dlaczego
  > przyjął tę zasadę tylko w odniesieniu do lokali, a nie do wszelkich rzeczy?
  
  Nie ma w żadnym akcie ani przepisie mowy o szczgólnej ochronie najemcy
  w przypadku najmu lokalu (w ogólności, diametralnie inna sytuacja jest
  z lokalami mieszkalnymi). Najem lokali jest wyodrębniony moim zdaniem
  ze względu na konieczność nieco większej ochrony trwałości tego najmu
  niż najmu roweru na ten przykład, ale dotyczy to obu stron.
  Doszukujesz się w przepisie czegoś, czego tam nie ma, gdyby
  ustawodawca chciał chronić wyraźnie jedną ze stron, posłużyłby się
  konstrukcją taką jak w art. 11 ustawy o ochronie praw lokatorów.

• kuba 2009-08-04, 13:30

  Re: termin wypowiedzenia umowy najmu

  przypadek pisze:
  
  > A skąd taki wniosek, że ma to charakter ochronny jedynie dla najemcy?
  > Polecam np. II CKN 264/00:
  > "Przepisy art. 673 i 688 k.c. mają charakter bezwzględnie
  > obowiązujący."
  
  Wydaje mi się, że ratio legis art. 688 zmierza do ochrony interesów
  najemcy, a konkretnie do tego, żeby zagwarantować mu odpowiedni czas na
  znalezienie nowego lokalu. Można przyjąć schemat, że termin krótszy
  godzi w jego interes, a termin dłuższy ten interes chroni - w tym sensie
  przepis ma charakter jednostronnie bezwzględnie wiążący.
  
  Gdyby ustawodawca chciał chronić także interes wynajmującego to dlaczego
  przyjął tę zasadę tylko w odniesieniu do lokali, a nie do wszelkich rzeczy?
  
  
  --
  kuba

• przypadek 2009-08-04, 12:43

  Re: termin wypowiedzenia umowy najmu

  On 4 Sie, 10:59, kuba wrote:
  > przypadek pisze:
  >
  > > On 4 Sie, 08:38, przypadek wrote:
  >
  > >> A nie zachodzi? Zachodzi w sposób oczywisty. Nie ma możliwości
  > >> zawarcia klauzuli umożliwiającej wcześniejsze wypowiedzenie.
  >
  > > Znaczy, w spoób oczywisty najem dotyczy lokalu. Czy czynsz jest płatny
  > > miesięcznie a umowa zawarta na czas określony to ja nie wiem.
  >
  > Po pierwsze primo, na czas nieoznaczony tak - no napisał. Natomiast nie
  > powiedział, jak jest płatny czynsz, więc ograniczyłem się do wskazania
  > przepisu.
  >
  > Po drugie primo, mnie się wydaje, że ten przepis ma charakter ochronny
  > względem najemcy, więc nie może się na wydłużenie terminu powołać
  > wynajmujący.
  
  A skąd taki wniosek, że ma to charakter ochronny jedynie dla najemcy?
  Polecam np. II CKN 264/00:
  "Przepisy art. 673 i 688 k.c. mają charakter bezwzględnie
  obowiązujący."
  
  Poza tym za zasadny należy uznać wypowiedziany w zaskarżonym wyroku
  pogląd, że jeśliby nawet strony zastrzegły, że wynajmujący może
  wypowiedzieć najem jedynie w wypadkach określonych w § 3 pkt 2 umowy,
  zastrzeżenie to byłoby nieważne. Wyrażona w art. 673 k.c., w
  odniesieniu do najmu w ogóle, oraz w art. 688 k.c., w odniesieniu do
  najmu lokali, norma - według której, jeżeli czas trwania najmu nie
  jest oznaczony, zarówno wynajmujący, jak i najemca mogą wypowiedzieć
  najem z zachowaniem określonych terminów bez konieczności wystąpienia
  jakichś szczególnych okoliczności - ma charakter bezwzględnie
  obowiązujący. Odmienny, względnie obowiązujący charakter, wyraźnie
  przez ustawodawcę przewidziany, ma tylko ta część uregulowania
  zawartego w art. 673 k.c., która dotyczy terminów wypowiedzenia.
  Podobnie, zdaniem niektórych autorów rzecz się ma, gdy chodzi o
  regulację dotyczącą terminu wypowiedzenia, zamieszczoną w art. 688
  k.c. Jednakże według dominującego poglądu, ta regulacja ma charakter
  nie względnie obowiązujący, lecz jednostronnie bezwzględnie
  obowiązujący, to znaczy dopuszcza tylko zastrzeżenie dłuższego terminu
  wypowiedzenia od określonego w art. 688 k.c.
  
  
  Najemca (lokalu mieszkalnego) ma ochronę zapewnioną gdzie indziej -
  ustawa o ochronie praw lokatorów.

• kuba 2009-08-04, 11:13

  Re: termin wypowiedzenia umowy najmu

  ąćęłńóśźż pisze:
  
  > Opuścić lokal możesz nawet dziś, natomiast jesteś zobowiązany do opłacania najmu do końca miesiąca nastepującego po miesiacu złożenia wypowiedzenia, czyli płacisz do końca wrzesnia (zapewne do 10 wrzesnia z góry za miesiąc wrzesień, a w praktyce często ostatni miesiąc "opłacany" jest z kaucji będącej zabezpieczeniem prawidłowego wykonania umowy).
  > JaC
  
  A skąd to wiesz? Umowę czytałeś?
  
  
  --
  kuba

• kuba 2009-08-04, 10:59

  Re: termin wypowiedzenia umowy najmu

  przypadek pisze:
  > On 4 Sie, 08:38, przypadek wrote:
  >
  >> A nie zachodzi? Zachodzi w sposób oczywisty. Nie ma możliwości
  >> zawarcia klauzuli umożliwiającej wcześniejsze wypowiedzenie.
  >>
  >
  > Znaczy, w spoób oczywisty najem dotyczy lokalu. Czy czynsz jest płatny
  > miesięcznie a umowa zawarta na czas określony to ja nie wiem.
  
  Po pierwsze primo, na czas nieoznaczony tak - no napisał. Natomiast nie
  powiedział, jak jest płatny czynsz, więc ograniczyłem się do wskazania
  przepisu.
  
  Po drugie primo, mnie się wydaje, że ten przepis ma charakter ochronny
  względem najemcy, więc nie może się na wydłużenie terminu powołać
  wynajmujący.
  
  --
  kuba

• ąćęłńóśźż 2009-08-04, 09:39

  Re: termin wypowiedzenia umowy najmu

  Opuścić lokal możesz nawet dziś, natomiast jesteś zobowiązany do opłacania najmu do końca miesiąca nastepującego po miesiacu złożenia wypowiedzenia, czyli płacisz do końca wrzesnia (zapewne do 10 wrzesnia z góry za miesiąc wrzesień, a w praktyce często ostatni miesiąc "opłacany" jest z kaucji będącej zabezpieczeniem prawidłowego wykonania umowy).
  JaC
  
  
  -----
  
  > Czy być może wypowiadając umowę 5 sierpnia powinienem liczyć jednomiesięczny okres wypowiedzenia od końca bieżącego miesiąca, czyli opuścić mieszkanie mógłbym z końcem września?

• przypadek 2009-08-04, 08:40

  Re: termin wypowiedzenia umowy najmu

  On 4 Sie, 08:38, przypadek wrote:
  
  >
  > A nie zachodzi? Zachodzi w sposób oczywisty. Nie ma możliwości
  > zawarcia klauzuli umożliwiającej wcześniejsze wypowiedzenie.
  >
  
  Znaczy, w spoób oczywisty najem dotyczy lokalu. Czy czynsz jest płatny
  miesięcznie a umowa zawarta na czas określony to ja nie wiem.

• przypadek 2009-08-04, 08:38

  Re: termin wypowiedzenia umowy najmu

  On 3 Sie, 22:07, kuba wrote:
  > OCeZet pisze:
  >
  > > Witam,
  >
  > > Jeżeli w umowie najmu mieszkania na czas nieoznaczony mam ustalony
  > > umowny termin wypowiedzenia określony jako jednomiesięczny - to
  > > rozumiem, ze liczę go wg art. 112 k. c., czyli np. wypowiadając umowę 5
  > > sierpnia okres wypowiedzenia kończy sie 5 września i z tym dniem mogę
  > > opuścić zajmowany lokal?
  >
  > Właśnie tak, chyba że zachodzi okoliczność przewidziana w art. 688 i
  > któraś ze stron się na nią powoła.
  
  A nie zachodzi? Zachodzi w sposób oczywisty. Nie ma możliwości
  zawarcia klauzuli umożliwiającej wcześniejsze wypowiedzenie.
  
  Wynajmujący ma jeszcze gorzej.
  

• kuba 2009-08-03, 22:07

  Re: termin wypowiedzenia umowy najmu

  OCeZet pisze:
  > Witam,
  >
  > Jeżeli w umowie najmu mieszkania na czas nieoznaczony mam ustalony
  > umowny termin wypowiedzenia określony jako jednomiesięczny - to
  > rozumiem, ze liczę go wg art. 112 k. c., czyli np. wypowiadając umowę 5
  > sierpnia okres wypowiedzenia kończy sie 5 września i z tym dniem mogę
  > opuścić zajmowany lokal?
  
  Właśnie tak, chyba że zachodzi okoliczność przewidziana w art. 688 i
  któraś ze stron się na nią powoła.
  
  --
  kuba

• ".B:artek." 2009-08-03, 22:03

  Re: termin wypowiedzenia umowy najmu

  OCeZet wyskrobał(a):
  > Witam,
  >
  > Jeżeli w umowie najmu mieszkania na czas nieoznaczony mam ustalony
  > umowny termin wypowiedzenia określony jako jednomiesięczny - to
  > rozumiem, ze liczę go wg art. 112 k. c., czyli np. wypowiadając umowę
  > 5 sierpnia okres wypowiedzenia kończy sie 5 września i z tym dniem
  > mogę opuścić zajmowany lokal?
  
  Tak.
  
  > Czy być może wypowiadając umowę 5 sierpnia powinienem liczyć
  > jednomiesięczny okres wypowiedzenia od końca bieżącego miesiąca, czyli
  > opuścić mieszkanie mógłbym z końcem września?
  
  Tylko, jeśli wyraźnie jest tak napisane w umowie np. "... ze skutkiem na
  koniec miesiąca".
  
  --
  .B:artek.