TUI 2D odwołana wycieczka2C co robic3F

"Gosha G."

Witajcie,
Piszę do Was, bo potrzebuję wsparcia w kwestii wycieczki, którą
wykupiłam w biurze podróży TUI w styczniu 2012 r.
Kilka słów wprowadzenia żebyscie wiedzieli w czym jest problem:
-oferta first minute, wykupiona w styczniu 2012
- Grecja, wyspa KOS,
- dwie osoby - wylot z Poznania 02.06 (my), trzy osoby - wylot z
Katowic 02.06 (przyjaciele).

Na nasze wakacje czekalismy od stycznia tego roku, kiedy to
zdecydowalismy się na ofertę first minute, termin udało nam się
znaleBCć dogodny, fajny hotel, wyloty w ten sam dzień - kupilismy i
cieszylismy się bardzo do dnia dzisiejszego, kiedy to przyjeciele
otrzymali maila z lakoniczną wiadomoscią, iż ich lot jest odwołan
y, a
innego terminu TUI nie może zaproponować i mają podać numer konta n
a
który zwrócą kasę.

Nasza rezerwacja (tj wylot z Poznania nadal obowiązuje) ale możemy
wakacje spędzić wyłącznie sami, bo TUI nie ma dla nas, tj dla nasze
j
piątki oferty zastępczej (jestem w trakcie rozmów z TUI, ale czarno t
o
widzę).

Przyjeciele zostają na przysłowiowym lodzie, w chwili obecnej już
raczej niemożliwym jest znalezienie oferty w tym terminie (w
odpowiednim terminie! i miejscu, z wylotem z KAtowic i z Poznania
jednego dnia), a my nie chcemy spędzać wakacji na które czeka się c
ały
rok bez nich.

Czy biuro podróży TUI naprawdę pozostaje na wygranej pozycji?
Dlaczego okazuje się, że firma, która ma ułatwić nam relaks i za
łatwić
za nas wszystkie formalnosci, zgarniając za to niemałą sumkę tera
z
wypina się i własciwie pyta w czym jest problem?
Jestem zdenerwowana, więc może nieco chaotycznie piszę, ale nie
ogarniam tego już. Dlaczego TUI ma decyzować z kim mamy spędzać sw
ój
urlop?
Czuję się oszukana przez to biuro, z którym kontakt jest naprawdę
mocno utrudniony, a pracownicy robią wszystko aby nie udzielić żadnej
wiążącej informacji.

Czy ktos z Was ma może jakies doswiadczenia w walce z nieuczciwym
biurem podróży?
Wszystkie wskazówki i sugestie mile widziane. Naprawdę liczę na Wasz
ą
pomocą.

Odpowiedzi do: TUI 2D odwołana wycieczka2C co robic3F

• witek 2012-05-26, 09:17

  Re: TUI - odwołana wycieczka2C co robic3F

  Gosha G. wrote:
  > Witajcie,
  
  Zrezygnujcie i pojedzcie razem gdzie indziej.
  

• "Gosha G." 2012-05-26, 09:25

  Re3A TUI 2D odwołana wycieczka2C co robic3F

  On 26 Maj, 09:17, witek wrote:
  > Gosha G. wrote:
  > > Witajcie,
  >
  > Zrezygnujcie i pojedzcie razem A0gdzie indziej.
  
  Zrezygnować mogą tylko znajomi z wylotem z Katowic. Z wylotem z
  Poznania nic sie nie zmienia, w razie rezygnacji tracimy 90% wpłaconej
  kwoty

• "Gosha G." 2012-05-26, 09:44

  Re3A TUI 2D odwołana wycieczka2C co robic3F

  On 26 Maj, 09:25, "Gosha G." wrote:
  > On 26 Maj, 09:17, witek wrote:
  >
  > > Gosha G. wrote:
  > > > Witajcie,
  >
  > > Zrezygnujcie i pojedzcie razem A0gdzie indziej.
  >
  > Zrezygnować mogą tylko znajomi z wylotem z Katowic. Z wylotem z
  > Poznania nic sie nie zmienia, w razie rezygnacji tracimy 90% wpłaconej
  > kwoty
  
  Dla pełnego obrazu sprawy wklejam jeszcze ostatniego maila, jakiego
  wysłałam do TUI i ich odpowiedBC.
  
  Moje pismo:
  Szanowna Pani,
  Jestem rozczarowana postępowaniem firmy TUI. Nie wybrałam Państwa
  biura przypadkowo, liczyłam na rzetelnosć i profesjonalizm firmy,
  która od wielu lat organizuje niewątpliwie ważne chwile dla każdego
  ,
  jakim są wakacje. Pani J. w styczniu br. rezerwowała 5 pobytów na
  wyspie KOS w hotelu Akti Beach Club, przy czym 3 osoby miały wylot z
  Katowic, a 2 osoby z Poznania. Wyłącznie ze względów logistycznych
  wybralismy dwa różne miejsca wylotu, natomiast cel był ten sam.
  Nadanie nam dwóch różnych numerów rezerwacji wynika wyłącznie z
  Państwa wewnętrznych procedur i klient nie ma na to żadnego wpływu.
  Czekamy cały rok aby spędzić ze sobą dwa tygodnie czasu, a Państw
  a
  niezrozumienie problemu i lakoniczne informacje dotyczące odwołania
  lotu z Katowic uważam za nieprofesjonalne i dowodzą chęci łatwego
  zarobku, a nie troski o klienta.
  W zaistniałej sytuacji chciałabym zaznaczyć, iż TUI podkresla,
  że
  odpowiada za należyte wykonanie umowy o swiadczenie usług
  turystycznych, w moim odczuciu Państwa firma nie dołożyła wszelkich
  starań aby grupa bliskich sobie osób mogła spędzić długo planow
  ane
  wakacje wspólnie.
  Liczę na zrozumienie problemu i propozycje alternatywnej wycieczki
  dotyczącą naszej piątki.
  W przypadku pytań proszę o kontakt.
  
  OdpowiedBC TUI
  Witam,
  
  Niestety Państwo podjęli decyzję o wylocie z dwóch różnych port
  ów
  wylotowych i w związku z tym zostały założone dwie rezerwacje.
  Natomiast przy zmianie portu wylotowego na jednej rezerwacji, oraz
  prosbie o ofertę zastępczą możemy przygotować taką ofertę z
  godnie z
  Warunkami tylko dla rezerwacji w których zmieniamy istotne warunki
  umowy.
  W Państwa przypadku, takie zmiany nie zostały wprowadzone, także
  Państwa prawa nie zostały naruszone.
  Dla Pani J. opracowalismy ofertę zastępczą, w chwili obecnej czekam
  y
  jedynie na przedstawienie decyzji w tej kwestii

• Gotfryd Smolik news 2012-05-26, 10:32

  Re: TUI - odwołana wycieczka2C co robic3F

  On Sat, 26 May 2012, witek wrote:
  
  > Gosha G. wrote:
  >> Witajcie,
  >
  > Zrezygnujcie i pojedzcie razem gdzie indziej.
  
  A moga tak po prostu zrezygnować, bez kosztów i bez "ważnej przyczyny"?
  Bo to, że MYSLELI że pojada razem z przyjaciółmi nie jest "istotna
  przyczyna" taka jak np. złamanie nogi, a z opisu wynika, że wspólnego
  wyjazdu w umowie nie zastrzegli.
  
  pzdr, Gotfryd

• "Gosha G." 2012-05-26, 10:49

  Re3A TUI 2D odwołana wycieczka2C co robic3F

  On 26 Maj, 10:32, Gotfryd Smolik news wrote:
  > On Sat, 26 May 2012, witek wrote:
  > > Gosha G. wrote:
  > >> Witajcie,
  >
  > > Zrezygnujcie i pojedzcie razem A0gdzie indziej.
  >
  > A0 A moga tak po prostu zrezygnować, bez kosztów i bez "ważnej prz
  yczyny"?
  
  
  Nie można zrezygnować.Ponosimy w tym momencie 90% kosztów :/
  
  > A0 Bo to, że MYSLELI że pojada razem z przyjaciółmi nie jest "is
  totna
  > przyczyna" taka jak np. złamanie nogi, a z opisu wynika, że wspólne
  go
  > wyjazdu w umowie nie zastrzegli.
  
  Otrzymalismy dwie różne umowy do podpisnia, oni swoją, my swoją.
  Nie
  przypuszczalismy, ze cokolwiek takiego może się wydarzyć. NA
  przyszłosć oczywiscie będziemy zastrzegać co tylko się da!
  >
  > pzdr, Gotfryd
  

• Nixe 2012-05-26, 12:00

  Re: TUI - odwołana wycieczka2C co robic3F

  W dniu 2012-05-26 10:32, Gotfryd Smolik news pisze:
  > On Sat, 26 May 2012, witek wrote:
  >
  >> Gosha G. wrote:
  >>> Witajcie,
  >>
  >> Zrezygnujcie i pojedzcie razem gdzie indziej.
  >
  > A moga tak po prostu zrezygnować, bez kosztów i bez "ważnej przyczyny"?
  > Bo to, że MYSLELI że pojada razem z przyjaciółmi nie jest "istotna
  > przyczyna"
  
  A niby dlaczego nie? Równie dobrze w miejsce jednego z przyjaciół można
  wsadzić męża Gosi (akurat miał możliwość wylotu tylko z innego miejsca,
  bo tam akurat pracuje), który poprzez zamieszanie TUI nie będzie mógł
  spędzić wakacji z żoną i dziećmi. Dokładnie taka sama sytuacja. TUI
  chyba nie wnika w stopień relacji i zażyłości uczestników wspólnego
  wyjazdu, więc nie ma znaczenia czy to przyjaciele czy członkowie
  rodziny. Planowali wspólny wyjazd - uniemożliwiono im to, choć
  pierwotnie nic nie stało na przeszkodzie.
  
  N.
  

• Czeslawek 2012-05-26, 12:06

  Re: TUI - odwołana wycieczka2C co robic3F

  W dniu 2012-05-26 10:49, Gosha G. pisze:
  
  >>> Zrezygnujcie i pojedzcie razem gdzie indziej.
  >>
  >> A moga tak po prostu zrezygnować, bez kosztów i bez "ważnej przyczyny"?
  >
  >
  > Nie można zrezygnować.Ponosimy w tym momencie 90% kosztów :/
  >
  Kosztów, czy wpłaconej zaliczki lub zaliczki?
  
  Jeśli kosztów to biuro będzie musiało wykazać poniesione koszty i
  udowodnić, że nie mogło ich uniknąć. Np. odpadną koszty wyżywienia,
  biletów, opłat klimatycznych i najprawdopodobniej noclegu.
  
  Jakby się postarał to możnaby pewnie rozwiązać umowę nie tracąc więcej
  niż 20% całkowitej ceny wyjazdu.
  
  
  --
  Pozdrawiam,
  Czesławek

• Bydlę 2012-05-26, 17:57

  Re: TUI - odwoC582ana wycieczka, co robic3F

  On 2012-05-26 10:49:47 +0200, "Gosha G." said:
  
  > Nie
  > przypuszczaliśmy, ze cokolwiek takiego może się wydarzyć.
  
  I tu się wtrącę. To jest zdecydowana większość wszelkich powodów.
  I zazwyczaj winą usiłują nieprzypuszczający obarczyć drugą stronę...
  ;>
  
  
  
  --
  Bydlę
  

• "Massai" 2012-05-26, 18:43

  Re: TUI - odwołana wycieczka, co robic3F

  Gotfryd Smolik news wrote:
  
  > On Sat, 26 May 2012, witek wrote:
  >
  > > Gosha G. wrote:
  > > > Witajcie,
  > >
  > > Zrezygnujcie i pojedzcie razem gdzie indziej.
  >
  > A moga tak po prostu zrezygnować, bez kosztów i bez "ważnej
  > przyczyny"? Bo to, że MYSLELI że pojada razem z przyjaciółmi nie
  > jest "istotna przyczyna" taka jak np. złamanie nogi, a z opisu
  > wynika, że wspólnego wyjazdu w umowie nie zastrzegli.
  
  Ja bym jeszcze sprawdził na jakiej podstawie odwołali imprezę tamtym co
  odwołali.
  
  Też powinni mieć sensowny powód.
  
  --
  Pozdro
  Massai

• "Massai" 2012-05-26, 18:44

  Re: TUI - odwoC582ana wycieczka, co robic3F

  Bydlę wrote:
  
  > On 2012-05-26 10:49:47 +0200, "Gosha G."
  > said:
  >
  > > Nie
  > > przypuszczaliśmy, ze cokolwiek takiego może się wydarzyć.
  >
  > I tu się wtrącę. To jest zdecydowana większość wszelkich powodów.
  > I zazwyczaj winą usiłują nieprzypuszczający obarczyć drugą stronę...
  > ;>
  
  Obiektywnie rzecz biorąc nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkiego -
  ani w jaki sposób druga strona zechce wykorzystać poszczególne zapisy
  umowy. Szczególnie jeśli umowę cyzelowała latami banda szczwanych
  prawników - tak jak to jest w przypadku umowy z biurem podróży.
  
  --
  Pozdro
  Massai

• witek 2012-05-26, 19:11

  Re: TUI - odwołana wycieczka2C co robic3F

  Gotfryd Smolik news wrote:
  > On Sat, 26 May 2012, witek wrote:
  >
  >> Gosha G. wrote:
  >>> Witajcie,
  >>
  >> Zrezygnujcie i pojedzcie razem gdzie indziej.
  >
  > A moga tak po prostu zrezygnować, bez kosztów i bez "ważnej przyczyny"?
  > Bo to, że MYSLELI że pojada razem z przyjaciółmi nie jest "istotna
  > przyczyna" taka jak np. złamanie nogi, a z opisu wynika, że wspólnego
  > wyjazdu w umowie nie zastrzegli.
  >
  > pzdr, Gotfryd
  
  
  zawsze moga, pytanie tylko za ile.
  
  

• Gotfryd Smolik news 2012-05-26, 22:47

  Re: TUI - odwołana wycieczka2C co robic3F

  On Sat, 26 May 2012, Nixe wrote:
  
  > W dniu 2012-05-26 10:32, Gotfryd Smolik news pisze:
  >> A moga tak po prostu zrezygnować, bez kosztów i bez "ważnej przyczyny"?
  >> Bo to, że MYSLELI że pojada razem z przyjaciółmi nie jest "istotna
  >> przyczyna"
  >
  > A niby dlaczego nie?
  
  Cóż, nie dosc dokładnie ujałem, to obrywam :]
  "istotna przyczyna do powstania której nie przyczyniła się strona".
  Bo jest zależne od woli strony, która owa strona mogła "przy zachowaniu
  starannosci" wynegocjować w umowie.
  Jesli biuro będzie się upierało, że to były osobne umowy, i widzi
  powód do zerwania jednej umowy, ale nie drugiej, to IMO zwyczajnie
  maja rację.
  
  Z góry zastrzegę, że zgadzam się z argumentem, że musza jakos obronić
  powód odmowy uczestnikom z Katowic; ale jako "im", a nie komu innemu, komu
  nie odmawiaja.
  
  > Równie dobrze w miejsce jednego z przyjaciół można
  > wsadzić męża Gosi
  
  Można.
  I nie widzę różnicy - jesli to jest ważne, żeby lecieć razem,
  to wymóg "wszyscy albo nikt" trzeba wpisać do umowy.
  
  > Dokładnie taka sama sytuacja.
  
  Oczywiscie.
  Spodziewasz się, że będę traktował ja inaczej?
  Nie widzę podstaw... zakup "dwa miejsca razem" i zakup
  "jedno miejsce i jeszcze jedno miejsce" to dwie niejednakowe
  umowy.
  
  > Planowali wspólny wyjazd
  
  Może wyrazniej opiszę problem: ale *nie zapłacili* za wspólny wyjazd
  (ewentualnie "zobowiazali się do zapłacenia").
  
  Zapłacili za pięć osobnych wyjazdów (albo być może za dwa, skoro
  szczegółów nie znamy, być może umowy dla ekip z Katowic i Poznania
  jednak zasadę "wszyscy albo nikt" zawierały).
  
  > - uniemożliwiono im to, choć pierwotnie nic nie stało na przeszkodzie.
  
  Problemem nie jest nawet uniemożliwienie, ale domaganie się przez
  organizatora wykorzystanie wyjazdu przez tych, którym nie odmówiono.
  
  Nie widzę możliwosci obrony przed zarzutami przewoznika.
  Do wyboru:
  - odmówilismy zawarcia takiej umowy, bo nie ma w ofercie, własnie
  dlatego że nie przyjmujemy odpowiedzialnosci za wycieczki zespołowe
  - uczestnik nie wykupił wycieczki zespołowej, takie wspólne potraktowanie
  to dla nas koszty oraz "nieuzyskany zarobek", nie możemy godzić się
  na ponoszenie kosztów czyjegos widzimisię nie uzgodnionego z nami
  (i nic to, że "na gębę" była mowa, na papierze nie ma dowodu)
  
  pzdr, Gotfryd

• John_Kołalsky 2012-05-27, 12:29

  Re: TUI - odwołana wycieczka2C co robic3F

  
  Użytkownik "Gotfryd Smolik news"
  
  > ...
  >> - uniemożliwiono im to, choć pierwotnie nic nie stało na przeszkodzie.
  >
  > Problemem nie jest nawet uniemożliwienie, ale domaganie się przez
  > organizatora wykorzystanie wyjazdu przez tych, którym nie odmówiono.
  >
  > Nie widzę możliwosci obrony przed zarzutami przewoznika.
  > Do wyboru:
  > - odmówilismy zawarcia takiej umowy, bo nie ma w ofercie, własnie
  > dlatego że nie przyjmujemy odpowiedzialnosci za wycieczki zespołowe
  
  A było, że odmówili ?
  
  > - uczestnik nie wykupił wycieczki zespołowej, takie wspólne potraktowanie
  > to dla nas koszty oraz "nieuzyskany zarobek", nie możemy godzić się
  > na ponoszenie kosztów czyjegos widzimisię nie uzgodnionego z nami
  > (i nic to, że "na gębę" była mowa, na papierze nie ma dowodu)
  
  Złozyli zamówienie emailem na taką zespołową.
  

• John_Kołalsky 2012-05-27, 12:31

  Re: TUI - odwołana wycieczka2C co robic3F

  
  Użytkownik "Bydlę"
  
  >> Nie
  >> przypuszczaliśmy, ze cokolwiek takiego może się wydarzyć.
  >
  > I tu się wtrącę. To jest zdecydowana większość wszelkich powodów.
  > I zazwyczaj winą usiłują nieprzypuszczający obarczyć drugą stronę...
  > ;>
  
  Nonsens. Jak by nie patrzeć umowa nie doszła do skutku z winy sprzedawcy
  usługi, więc jeśli ktoś "miał przypuszczać że się wydarzy" to był to
  sprzedawca.
  

• Bydlę 2012-05-27, 18:26

  Re: TUI - odwoC4B9C282ana wycieczka, co robic3F

  On 2012-05-26 18:44:47 +0200, "Massai" said:
  
  > Bydlę wrote:
  >
  >> On 2012-05-26 10:49:47 +0200, "Gosha G."
  >> said:
  >>
  >>> Nie
  >>> przypuszczaliśmy, ze cokolwiek takiego może się wydarzyć.
  >>
  >> I tu się wtrącę. To jest zdecydowana większość wszelkich powodów.
  >> I zazwyczaj winą usiłują nieprzypuszczający obarczyć drugą stronę...
  >> ;>
  >
  > Obiektywnie rzecz biorąc nie jesteś w stanie przewidzieć wszystkiego
  
  Zgadza się, ale zeznający w końcu przyznają, że nie zastanawiali się
  przed zawarciem umowy, albo odrzucali (wypierali) niewygodne aspekty. I
  zazwyczaj obarczają tę drugą stronę (jak w tym przypadku) winą za swe
  poczynania.
  
  
  --
  Bydlę
  

• zly 2012-05-28, 07:51

  Re: TUI - odwoC582ana wycieczka, co robic?

  Dnia Sun, 27 May 2012 18:26:56 +0200, Bydlę napisał(a):
  
  > zazwyczaj obarczają tę drugą stronę (jak w tym przypadku) winą za swe
  > poczynania.
  
  To z ich winy nie ma wycieczki?
  
  --
  marcin

• Tomasz Kaczanowski 2012-05-28, 08:51

  Re: TUI - odwołana wycieczka2C co robic3F

  W dniu 2012-05-26 18:43, Massai pisze:
  > Gotfryd Smolik news wrote:
  >
  >> On Sat, 26 May 2012, witek wrote:
  >>
  >>> Gosha G. wrote:
  >>>> Witajcie,
  >>>
  >>> Zrezygnujcie i pojedzcie razem gdzie indziej.
  >>
  >> A moga tak po prostu zrezygnować, bez kosztów i bez "ważnej
  >> przyczyny"? Bo to, że MYSLELI że pojada razem z przyjaciółmi nie
  >> jest "istotna przyczyna" taka jak np. złamanie nogi, a z opisu
  >> wynika, że wspólnego wyjazdu w umowie nie zastrzegli.
  >
  > Ja bym jeszcze sprawdził na jakiej podstawie odwołali imprezę tamtym co
  > odwołali.
  
  Standardowy overbooking zapewne - stosowany przez wielu operatorów w
  Polsce. Ba - sa operatorzy sprzedający w akacje w hotelach z którymi nie
  mają podpisanych umów...
  
  
  --
  Kaczus
  http://kaczus.republika.pl

• Bydlę 2012-05-28, 13:12

  Re: TUI - odwoC4B9C282ana wycieczka, co robic3F

  On 2012-05-28 07:51:03 +0200, zly said:
  
  > Dnia Sun, 27 May 2012 18:26:56 +0200, Bydlę napisał(a):
  >
  >> zazwyczaj obarczają tę drugą stronę (jak w tym przypadku) winą za swe
  >> poczynania.
  >
  > To z ich winy nie ma wycieczki?
  
  To z powody zamowienia dwóch odrębnych wycieczek, niepowiązanych ze
  sobą dla firmy sprzedającej usługę ze sobą w żaden sposób oraz z powodu
  odwołania jednej z wycieczek autorka wątku ma problem. Nie z powodu
  rzekomej winy przedsiębiorstwa.
  Poszli zamowić wycieczkę pięcioosobową, dostali jedną trzyosobową,
  drugą dwuosobową, przeczytali umowę i zaakceptowali taki stan rzeczy,
  mimo że chcieli kupić coś zupełnie innego.
  Tu jest ich wina, że zgodzili się na takie rozwiąznie, ktore im nie
  było ani potrzebne, ani pasujące.
  
  
  --
  Bydlę
  

• "Gosha G." 2012-05-28, 14:21

  Re3A TUI 2D odwoC527ana wycieczka2C co robic3F

  On 28 Maj, 13:12, Bydlę wrote:
  > On 2012-05-28 07:51:03 +0200, zly sai
  d:
  >
  > > Dnia Sun, 27 May 2012 18:26:56 +0200, Bydlę napisał(a):
  >
  > >> zazwyczaj obarczają tę drugąA0stronę (jak w tym przypadku) wi
  nąA0za swe
  > >> poczynania.
  >
  > > To z ich winy nie ma wycieczki?
  >
  > To z powody zamowienia dwóch odrębnych wycieczek, niepowiązanych ze
  > sobą dla firmy sprzedającej usługę ze sobą w żaden sposób o
  raz z powodu
  > odwołania jednej z wycieczek autorka wątku ma problem. Nie z powodu
  > rzekomej winy przedsiębiorstwa.
  > Poszli zamowić wycieczkę pięcioosobową, dostali jedną trzyosobo
  wą,
  > drugą dwuosobową, przeczytali umowę i zaakceptowali taki stan rzecz
  y,
  > mimo że chcieli kupić cos zupełnie innego.
  > Tu jest ich wina, że zgodzili się na takie rozwiąznie, ktore im nie
  > było ani potrzebne, ani pasujące.
  >
  > --
  > Bydlę
  
  Dziękuję Wam za informacje. Walka z TUI przegrana, jedziemy sami na
  wycieczkę, przyjeciele dostaną kasę... Znowu na przyszłosć jaka
  s nauka.

• John_Kołalsky 2012-05-28, 16:37

  Re: TUI - odwoC53Fana wycieczka2C co robic3F

  
  Użytkownik "Bydlę"
  
  >>
  >>> zazwyczaj obarczają tę drugą stronę (jak w tym przypadku) winą za swe
  >>> poczynania.
  >>
  >> To z ich winy nie ma wycieczki?
  >
  > To z powody zamowienia dwóch odrębnych wycieczek, niepowiązanych ze sobą
  > dla firmy sprzedającej usługę ze sobą w żaden sposób oraz z powodu
  > odwołania jednej z wycieczek autorka wątku ma problem. Nie z powodu
  > rzekomej winy przedsiębiorstwa.
  
  Wina biura jest akurat bezsporna. Nie dość, że odwołało jedną wycieczkę to
  jeszcze naciągnęło klientów na oddzielenie jej od drugiej zamawianej.
  
  > Poszli zamowić wycieczkę pięcioosobową, dostali jedną trzyosobową, drugą
  > dwuosobową, przeczytali umowę i zaakceptowali taki stan rzeczy, mimo że
  > chcieli kupić coś zupełnie innego.
  
  A widzisz, czyli zamawiali coś innego. Prawdopodobnie w ogóle nie dostrzegli
  różnicy.
  
  > Tu jest ich wina, że zgodzili się na takie rozwiąznie, ktore im nie było
  > ani potrzebne, ani pasujące.
  
  Przecież było potrzebne. Wystarczyło by biuro się w całości wywiązało.
  

• Gotfryd Smolik news 2012-05-29, 16:04

  Re: TUI - odwołana wycieczka2C co robic3F

  On Sun, 27 May 2012, John Kołalsky wrote:
  
  >
  > Użytkownik "Gotfryd Smolik news"
  >
  >> ...
  >>> - uniemożliwiono im to, choć pierwotnie nic nie stało na przeszkodzie.
  >>
  >> Problemem nie jest nawet uniemożliwienie, ale domaganie się przez
  >> organizatora wykorzystanie wyjazdu przez tych, którym nie odmówiono.
  >>
  >> Nie widzę możliwosci obrony przed zarzutami przewoznika.
  >> Do wyboru:
  >> - odmówilismy zawarcia takiej umowy, bo nie ma w ofercie, własnie
  >> dlatego że nie przyjmujemy odpowiedzialnosci za wycieczki zespołowe
  >
  > A było, że odmówili ?
  
  Czytasz:
  +++
  Nadanie nam dwóch różnych numerów rezerwacji wynika wyłącznie
  z Państwa wewnętrznych procedur i klient nie ma na to żadnego wpływu.
  ---
  
  Czyli było.
  Skoro procedura nie przewiduje, to NIE MA W OFERCIE.
  Skoro klient się żali, że nie mógł przeskoczyć procedury, to
  znaczy, że tę przeszkodę widzi - odmowa nie musi być tekstem
  "ja panu odmawiam", stalowa krata w poprzek daje ten sam efekt
  (i program "nie da się wyklikać" też).
  
  >> - uczestnik nie wykupił wycieczki zespołowej, takie wspólne potraktowanie
  >> to dla nas koszty oraz "nieuzyskany zarobek", nie możemy godzić się
  >> na ponoszenie kosztów czyjegos widzimisię nie uzgodnionego z nami
  >> (i nic to, że "na gębę" była mowa, na papierze nie ma dowodu)
  >
  > Złozyli zamówienie emailem na taką zespołową.
  
  Nie widziałem tego maila.
  Ba, nie widziałem postu, w którym taki mail byłby wspomniany
  (mail wysłany PRZED zawarciem umowy, bo pretensje PO aferze
  z odwołaniem to nie umowa i nie "oferta"!), możesz zacytować?
  
  pzdr, Gotfryd

• John_Kołalsky 2012-05-29, 17:33

  Re: TUI - odwołana wycieczka2C co robic3F

  
  Użytkownik "Gotfryd Smolik news"
  
  >>> ...
  >>>> - uniemożliwiono im to, choć pierwotnie nic nie stało na przeszkodzie.
  >>>
  >>> Problemem nie jest nawet uniemożliwienie, ale domaganie się przez
  >>> organizatora wykorzystanie wyjazdu przez tych, którym nie odmówiono.
  >>>
  >>> Nie widzę możliwosci obrony przed zarzutami przewoznika.
  >>> Do wyboru:
  >>> - odmówilismy zawarcia takiej umowy, bo nie ma w ofercie, własnie
  >>> dlatego że nie przyjmujemy odpowiedzialnosci za wycieczki zespołowe
  >>
  >> A było, że odmówili ?
  >
  > Czytasz:
  > +++
  > Nadanie nam dwóch różnych numerów rezerwacji wynika wyłącznie
  > z Państwa wewnętrznych procedur i klient nie ma na to żadnego wpływu.
  > ---
  >
  > Czyli było.
  > Skoro procedura nie przewiduje, to NIE MA W OFERCIE.
  > Skoro klient się żali, że nie mógł przeskoczyć procedury, to
  > znaczy, że tę przeszkodę widzi - odmowa nie musi być tekstem
  > "ja panu odmawiam", stalowa krata w poprzek daje ten sam efekt
  > (i program "nie da się wyklikać" też).
  >
  >>> - uczestnik nie wykupił wycieczki zespołowej, takie wspólne
  >>> potraktowanie
  >>> to dla nas koszty oraz "nieuzyskany zarobek", nie możemy godzić się
  >>> na ponoszenie kosztów czyjegos widzimisię nie uzgodnionego z nami
  >>> (i nic to, że "na gębę" była mowa, na papierze nie ma dowodu)
  >>
  >> Złozyli zamówienie emailem na taką zespołową.
  >
  > Nie widziałem tego maila.
  
  Nie widziałeś niczego. Przyjmj, że jest jak napisano tutaj. Ja też tak
  przyjąłem.
  
  > Ba, nie widziałem postu, w którym taki mail byłby wspomniany
  > (mail wysłany PRZED zawarciem umowy, bo pretensje PO aferze
  > z odwołaniem to nie umowa i nie "oferta"!), możesz zacytować?
  
  news:3067a50b-8a38-4793-a12b-199069089e13@3g2000vbx.googlegroups.com
  
  "Wycieczke zamowiła dla naszej piątki znajoma, któa podała wszystkie dane,
  to TUI zorganizowało to w ten sposób, że są dwie różne umowy, nie mieliśmy
  na to żadnego wpływu. Podejrzewam, że zrobili to dlatego, że są dwa różne
  porty wylotu - Poznań i KAtowice. TUI pieniądze chce oddać wylącznie
  znajomym z Katowic, wg TUI w naszej (wylot z Poznania) rezerwacji nie ma
  żadnych problemów."
  
  Więc generalnie zamówienie było na wspólne wakacje tylko realizacja nie. I
  ja bym się na twoim miejscu zastanowił czy jest istotne co można wyklikać na
  witrynie jak ktoś emailem zamówienie wysyła. Poza tym powołujesz się na
  wyjaśnienia biura PO fakcie, że jakieś procedury wewnętrzne ma itp itd a
  logiczne jest wskazanie okoliczności PRZED bo te akurat były znane obu
  stronom.
  

• Gotfryd Smolik news 2012-05-30, 00:45

  Re: TUI - odwołana wycieczka2C co robic3F

  On Tue, 29 May 2012, John Kołalsky wrote:
  
  > news:3067a50b-8a38-4793-a12b-199069089e13@3g2000vbx.googlegroups.com
  >
  > "Wycieczke zamowiła dla naszej piątki znajoma, któa podała wszystkie dane, to
  > TUI zorganizowało to w ten sposób, że są dwie różne umowy,
  
  No tu można się zgodzić, co do tego że TU zmieniło warunki i nie dosć
  wyraznie to zastrzegło.
  Jak dla konsumenta może jakas szansa obrony z tego wyniknie, choć
  przyznam że watpię. Musiałyby również nie działać "małe literki"
  w umowach bankowych (też "klient nie doczytał"), a wiemy że tak
  nie jest.
  
  > Więc generalnie zamówienie było na wspólne wakacje tylko realizacja nie. I ja
  > bym się na twoim miejscu zastanowił czy jest istotne co można wyklikać na
  > witrynie jak ktoś emailem zamówienie wysyła.
  
  No to jak wyżej - skoro faktycznie przyjał maila człowiek, powinien
  odpowiedzieć że "tak się nie da" i poczekać na akceptację.
  
  pzdr, Gotfryd

• Tomasz Kaczanowski 2012-05-30, 08:59

  Re: TUI - odwołana wycieczka2C co robic3F

  W dniu 2012-05-29 16:04, Gotfryd Smolik news pisze:
  > On Sun, 27 May 2012, John Kołalsky wrote:
  >
  >>
  >> Użytkownik "Gotfryd Smolik news"
  >>
  >>> ...
  >>>> - uniemożliwiono im to, choć pierwotnie nic nie stało na przeszkodzie.
  >>>
  >>> Problemem nie jest nawet uniemożliwienie, ale domaganie się przez
  >>> organizatora wykorzystanie wyjazdu przez tych, którym nie odmówiono.
  >>>
  >>> Nie widzę możliwosci obrony przed zarzutami przewoznika.
  >>> Do wyboru:
  >>> - odmówilismy zawarcia takiej umowy, bo nie ma w ofercie, własnie
  >>> dlatego że nie przyjmujemy odpowiedzialnosci za wycieczki zespołowe
  >>
  >> A było, że odmówili ?
  >
  > Czytasz:
  > +++
  > Nadanie nam dwóch różnych numerów rezerwacji wynika wyłącznie
  > z Państwa wewnętrznych procedur i klient nie ma na to żadnego wpływu.
  > ---
  >
  > Czyli było.
  > Skoro procedura nie przewiduje, to NIE MA W OFERCIE.
  > Skoro klient się żali, że nie mógł przeskoczyć procedury, to
  > znaczy, że tę przeszkodę widzi - odmowa nie musi być tekstem
  > "ja panu odmawiam", stalowa krata w poprzek daje ten sam efekt
  > (i program "nie da się wyklikać" też).
  
  Może być to też związane ze sposobem rozliczeń. Niektórzy turoperatorzy
  promują tych, którzy mają dużo rezerwacji (rezerwacja / osoba). Więc
  jeśli tak byłoby w przypadku TUI (nie wiem, nie interesowałem się tym aż
  tak dogłębnie), to jeśli przedstawiciel będzie nieuczciwy zrobi nam 2
  rezerwacje zamiast jednej. Jest jednak jeszcze inna forma. Taki
  przedstawiciel czasem ma możliwość umieścić w uwagach umowy, iż
  rezerwacje są ze sobą powiązane. Dlatego czasami warto poszukać
  przedstawiciela takiego, który nas o tym wszystkim poinformuje i dla nas
  będzie się starał takie szczególiki nanieść na umowę.
  
  
  --
  Kaczus
  http://kaczus.republika.pl
  http://kaczanowska.info