zarzuty od nakazu zapłaty

"Kris"

Odpowiedzi do: zarzuty od nakazu zapłaty

• Liwiusz 2010-08-28, 22:30

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  Kris pisze:
  > Witam,
  > Proszę o podpowiedź czy od "nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym"
  > przysługuje "zarzut" czy "sprzeciw" ?
  > Nie wiem co mam skreślić w formularzu...
  
  
  Zarzuty, ale co zakreślisz bądź nie zakreślisz to nie ma większego
  znaczenia.
  
  Na podstawie czego wydany nakaz? Może weksel?
  
  --
  Liwiusz

• "Kris" 2010-08-28, 22:57

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  Nakaz z pozwu [...] Sekurytyzacyjnego Funduszu [...] na podstawie wyciągu z
  ksiąg rachunkowych...
  Bank który udzielił kredytu został kupiony przez inny bank przed
  zakończeniem sporu ze mną. Nowy właściciel "długu" milczał długo po czym bez
  rozstrzygniecia sporu sprzedał dług firmie windykacyjnej, która nie mogąc
  ode mnie wyegzekwować należności (wątpliwej) sprzedała dług do Funduszu...
  Ten po 4 latach wystąpił w końcu z pozwem.
  Rzecz cała ciągnie się od... 1998 r !
  Z kilkudziesięciu (dosłownie) zł zrobiło się ponad 3 tys. :)
  
  
  Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości
  news:i5brkk$bm2$1@news.onet.pl...
  > Kris pisze:
  >> Witam,
  >> Proszę o podpowiedź czy od "nakazu zapłaty w postępowaniu nakazowym"
  >> przysługuje "zarzut" czy "sprzeciw" ?
  >> Nie wiem co mam skreślić w formularzu...
  >
  >
  > Zarzuty, ale co zakreślisz bądź nie zakreślisz to nie ma większego
  > znaczenia.
  >
  > Na podstawie czego wydany nakaz? Może weksel?
  >
  > --
  > Liwiusz
  
  

• Andrzej Lawa 2010-08-29, 02:56

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  W dniu 28.08.2010 22:57, Kris pisze:
  
  > ode mnie wyegzekwować należności (wątpliwej) sprzedała dług do Funduszu...
  > Ten po 4 latach wystąpił w końcu z pozwem.
  > Rzecz cała ciągnie się od... 1998 r !
  > Z kilkudziesięciu (dosłownie) zł zrobiło się ponad 3 tys. :)
  
  ?przedawnione czasem się to zrobiło Nie
  

• "Kris" 2010-08-29, 22:51

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  Raczej nie - dbano o to żeby rosły odsetki, wysyłając wezwania do zapłaty
  mniej więcej raz na 2 lata :)
  Tak się to załatwia... Niestety !!!
  
  
  Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
  wiadomości news:4c79b02a$1@news.home.net.pl...
  >W dniu 28.08.2010 22:57, Kris pisze:
  >
  >> ode mnie wyegzekwować należności (wątpliwej) sprzedała dług do
  >> Funduszu...
  >> Ten po 4 latach wystąpił w końcu z pozwem.
  >> Rzecz cała ciągnie się od... 1998 r !
  >> Z kilkudziesięciu (dosłownie) zł zrobiło się ponad 3 tys. :)
  >
  > ?przedawnione czasem się to zrobiło Nie
  >
  
  

• Liwiusz 2010-08-29, 22:58

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  W dniu 2010-08-29 22:51, Kris pisze:
  > Raczej nie - dbano o to żeby rosły odsetki, wysyłając wezwania do zapłaty
  > mniej więcej raz na 2 lata :)
  
  
  Wezwanie do zapłaty nie przerywa biegu przedawnienia.
  
  --
  Liwiusz

• "Kris" 2010-08-29, 23:07

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  Proszę rozwiń tę myśl...
  Miałem info, że każdy "ruch" mający na celu egzekucję "długu" powoduje
  wznowienie biegu przedawnienia!
  
  
  Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości
  news:i5ehkt$9bv$1@news.onet.pl...
  >W dniu 2010-08-29 22:51, Kris pisze:
  >> Raczej nie - dbano o to żeby rosły odsetki, wysyłając wezwania do zapłaty
  >> mniej więcej raz na 2 lata :)
  >
  >
  > Wezwanie do zapłaty nie przerywa biegu przedawnienia.
  >
  > --
  > Liwiusz
  
  

• Liwiusz 2010-08-29, 23:16

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  W dniu 2010-08-29 23:07, Kris pisze:
  > Proszę rozwiń tę myśl...
  > Miałem info, że każdy "ruch" mający na celu egzekucję "długu" powoduje
  > wznowienie biegu przedawnienia!
  
  
  KC
  art. 123
  § 1. Bieg przedawnienia przerywa się:
  
  1) przez każdą czynność przed sądem lub innym organem powołanym do
  rozpoznawania spraw lub egzekwowania roszczeń danego rodzaju albo przed
  sądem polubownym, przedsięwziętą bezpośrednio w celu dochodzenia lub
  ustalenia albo zaspokojenia lub zabezpieczenia roszczenia;
  
  2) przez uznanie roszczenia przez osobę, przeciwko której roszczenie
  przysługuje,
  
  3) przez wszczęcie mediacji.
  
  
  
  Wezwanie do zapłaty nie łapie się pod powyższe.
  
  --
  Liwiusz

• "Rafał \"SP\" Gil" 2010-08-29, 23:19

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  W dniu 2010-08-29 23:07, Kris pisze:
  > Proszę rozwiń tę myśl...
  > Miałem info, że każdy "ruch" mający na celu egzekucję "długu" powoduje
  > wznowienie biegu przedawnienia!
  
  
  
  To złe miałeś.
  
  Zajrzyj może do elementarza - KC.
  
  123 par 1.
  
  "KAŻDA CZYNNOŚĆ PRZED SĄDEM lub organem egzekucyjnym podjęta
  celem ...
  
  Inaczej rzecz biorąc wątkotwórca winien rzucić okiem kiedy było
  ostatnie (jeśli było) umorzenie egzekucji komorniczej, bo
  strzelam, że BTE z KW jest jako, że jest to czynność, która nie
  przerasta pracowników banków. Goły wniosek egzekucyjny też nie
  jest problemem, więc przyjąć należy, że egzekucja komornicza
  toczy/toczyła się.
  
  --
  Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
  Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
  Części do skuterów Kaski z homologacją Części do motocykli
  http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid5356008

• Andrzej Lawa 2010-08-29, 23:27

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  Kris pisze:
  > Raczej nie - dbano o to żeby rosły odsetki, wysyłając wezwania do zapłaty
  > mniej więcej raz na 2 lata :)
  > Tak się to załatwia... Niestety !!!
  
  .przedawnienia biegu przerywa nie zapłaty do Wezwanie ?piszesz ty czym O

• Andrzej Lawa 2010-08-29, 23:30

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  Rafał "SP" Gil pisze:
  
  > Inaczej rzecz biorąc wątkotwórca winien rzucić okiem kiedy było ostatnie
  > (jeśli było) umorzenie egzekucji komorniczej, bo strzelam, że BTE z KW
  > jest jako, że jest to czynność, która nie przerasta pracowników banków.
  > Goły wniosek egzekucyjny też nie jest problemem, więc przyjąć należy, że
  > egzekucja komornicza toczy/toczyła się.
  
  ZTCW to BTE nie zawsze się pojawia w takich sytuacjach.
  
  Dawniej chyba nie wszystkie umowy miały "dobrowolne poddanie się
  egzekucji", a bez tego BTE chyba się nie da wystawić, czyż nie?
  
  No i czasem bankom nie chciało się p*.*yć, więc sprzedawali, żeby mieć
  czysto w kartotece.
  
  

• "Rafał \"SP\" Gil" 2010-08-29, 23:54

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  W dniu 2010-08-29 23:30, Andrzej Lawa pisze:
  
  > ZTCW to BTE nie zawsze się pojawia w takich sytuacjach.
  
  ZTCW naciśnięcie drukuj + koresp.seryjna działa w każdym banku.
  Wystawienie BTE w działach windykacyjnych banków jest równie
  powszechne jak logowanie się do komputra po przyjściu do roboty.
  
  > Dawniej chyba nie wszystkie umowy miały "dobrowolne poddanie się
  > egzekucji", a bez tego BTE chyba się nie da wystawić, czyż nie?
  
  Osobiście nie widziałem umowy, nie uwzględniającej możliwośći
  wystawienia BTE. Spotykam się też często z taką praktyką, że
  sprawa ma i BTE z KW, jak i dodatkowo po jakimś czasie NZ z KW,
  w celu "szczególnej" egzekucji.
  
  > No i czasem bankom nie chciało się p*.*yć, więc sprzedawali, żeby mieć
  > czysto w kartotece.
  
  A kupiec patrzy na takie rzeczy jak klauzule, czy czynności
  opisane w 123 - bo na podstawie min tego ocenia ile warto
  zapłacić bankowi :)
  
  Banki sprzedają wierzytelności nie po to by się "nie pieprzyć" a
  z zupełnie innych powodów, które się fizjologom nie śniły.
  
  --
  Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
  Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
  Części do skuterów Kaski z homologacją Części do motocykli
  http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid5356008

• "Rafał \"SP\" Gil" 2010-08-29, 23:55

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  W dniu 2010-08-29 23:27, Andrzej Lawa pisze:
  
  > .przedawnienia biegu przerywa nie zapłaty do Wezwanie ?piszesz ty czym O
  
  W prawie przewozowym jest wyjątek ;)
  --
  Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
  Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
  Części do skuterów Kaski z homologacją Części do motocykli
  http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid5356008

• Liwiusz 2010-08-30, 00:01

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  W dniu 2010-08-29 23:55, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:
  > W dniu 2010-08-29 23:27, Andrzej Lawa pisze:
  >
  >> .przedawnienia biegu przerywa nie zapłaty do Wezwanie ?piszesz ty czym O
  >
  > W prawie przewozowym jest wyjątek ;)
  
  W przewozowym wezwanie nie przerywa biegu, tylko tworzy roszczenie.
  
  --
  Liwiusz

• "Rafał \"SP\" Gil" 2010-08-30, 00:09

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  W dniu 2010-08-30 00:01, Liwiusz pisze:
  
  > W przewozowym wezwanie nie przerywa biegu, tylko tworzy roszczenie.
  
  Acz SKUTECZNIE DORĘCZONE WEZWANIE wydłuża ... Hmmm ... albo mi
  się coś pomerdało, albo był zapis o tym, że "wydłuża" o 1
  miesiąc bieg przedawnienia ... `
  
  --
  Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
  Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
  Części do skuterów Kaski z homologacją Części do motocykli
  http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid5356008

• Liwiusz 2010-08-30, 00:20

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  W dniu 2010-08-30 00:09, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:
  > W dniu 2010-08-30 00:01, Liwiusz pisze:
  >
  >> W przewozowym wezwanie nie przerywa biegu, tylko tworzy roszczenie.
  >
  > Acz SKUTECZNIE DORĘCZONE WEZWANIE wydłuża ... Hmmm ... albo mi się coś
  > pomerdało, albo był zapis o tym, że "wydłuża" o 1 miesiąc bieg
  > przedawnienia ... `
  
  
  Nie przypominam sobie niczego takiego. Ten kwitek, który dostaje się
  za jazdę bez biletu, to jest właśnie wezwanie do zapłaty, ma
  3-miesięczny termin płatności i od upłynięcia tego terminu liczy się
  roczne przedawnienie.
  
  --
  Liwiusz

• "Rafał \"SP\" Gil" 2010-08-30, 00:24

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  W dniu 2010-08-30 00:20, Liwiusz pisze:
  
  >> Acz SKUTECZNIE DORĘCZONE WEZWANIE wydłuża ... Hmmm ... albo mi
  >> się coś
  >> pomerdało, albo był zapis o tym, że "wydłuża" o 1 miesiąc bieg
  >> przedawnienia ... `
  > Nie przypominam sobie niczego takiego. Ten kwitek, który dostaje
  > się za jazdę bez biletu, to jest właśnie wezwanie do zapłaty, ma
  > 3-miesięczny termin płatności i od upłynięcia tego terminu liczy
  > się roczne przedawnienie.
  
  Poważnie, jestem mocno przekonany, że coś takiego było ... bez
  powodu nie utknęłoby mi w głowie.
  
  I właśnie w oparciu o to to, mam przekonanie, że bieg
  przedawnienia w przypadku "gapowiczów" wyglądał tak:
  
  Podpisałeś wezwanie - 1 rok + miesiąc
  Nie podpisałeś - rok
  
  Odebrałeś jakiś polecony z wezwaniem - pozostały czas + miesiąc ...
  
  A skąd mi się to wzięło, to spróbuję ustalić jutro. Dziś już za
  wolno kojarzę fakty.
  
  --
  Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
  Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
  Części do skuterów Kaski z homologacją Części do motocykli
  http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid5356008

• Liwiusz 2010-08-30, 00:26

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  W dniu 2010-08-30 00:24, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:
  > W dniu 2010-08-30 00:20, Liwiusz pisze:
  >
  >>> Acz SKUTECZNIE DORĘCZONE WEZWANIE wydłuża ... Hmmm ... albo mi
  >>> się coś
  >>> pomerdało, albo był zapis o tym, że "wydłuża" o 1 miesiąc bieg
  >>> przedawnienia ... `
  >> Nie przypominam sobie niczego takiego. Ten kwitek, który dostaje
  >> się za jazdę bez biletu, to jest właśnie wezwanie do zapłaty, ma
  >> 3-miesięczny termin płatności i od upłynięcia tego terminu liczy
  >> się roczne przedawnienie.
  >
  > Poważnie, jestem mocno przekonany, że coś takiego było ... bez powodu
  > nie utknęłoby mi w głowie.
  >
  > I właśnie w oparciu o to to, mam przekonanie, że bieg przedawnienia w
  > przypadku "gapowiczów" wyglądał tak:
  >
  > Podpisałeś wezwanie - 1 rok + miesiąc
  > Nie podpisałeś - rok
  >
  > Odebrałeś jakiś polecony z wezwaniem - pozostały czas + miesiąc ...
  
  
  "Reklamacje lub wezwanie do zapłaty uważa się za bezskuteczne, jeżeli
  dłużnik nie zapłacił dochodzonych należności w terminie 3 miesięcy od
  dnia doręczenia reklamacji lub wezwania do zapłaty."
  
  Tyle że z tego imho nie wynika, że można sobie wysyłać kolejne wezwania
  i przedłużać przedawnienie.
  
  
  > A skąd mi się to wzięło, to spróbuję ustalić jutro. Dziś już za wolno
  > kojarzę fakty.
  
  
  To do jutra ;)
  
  --
  Liwiusz

• "Kris" 2010-08-30, 00:27

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  Kurcze... myślałem, że trzeba złożyć "zarzuty do" a teraz okazuje się, że
  nie jest to takie proste:
  BTE, KW, ZTCW (dalej w wątku) ---> co to znaczy?
  Nie było żadnych prób mediacji (poza przysłaniem przez windykatora projektu
  ugody - odrzucony bo idiotyczny).
  
  
  Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości
  news:i5eimn$bki$1@news.onet.pl...
  >W dniu 2010-08-29 23:07, Kris pisze:
  >> Proszę rozwiń tę myśl...
  >> Miałem info, że każdy "ruch" mający na celu egzekucję "długu" powoduje
  >> wznowienie biegu przedawnienia!
  >
  >
  > KC
  > art. 123
  > § 1. Bieg przedawnienia przerywa się:
  >
  > 1) przez każdą czynność przed sądem lub innym organem powołanym do
  > rozpoznawania spraw lub egzekwowania roszczeń danego rodzaju albo przed
  > sądem polubownym, przedsięwziętą bezpośrednio w celu dochodzenia lub
  > ustalenia albo zaspokojenia lub zabezpieczenia roszczenia;
  >
  > 2) przez uznanie roszczenia przez osobę, przeciwko której roszczenie
  > przysługuje,
  >
  > 3) przez wszczęcie mediacji.
  >
  >
  >
  > Wezwanie do zapłaty nie łapie się pod powyższe.
  >
  > --
  > Liwiusz
  
  

• "Rafał \"SP\" Gil" 2010-08-30, 00:39

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  W dniu 2010-08-30 00:27, Kris pisze:
  > Kurcze... myślałem, że trzeba złożyć "zarzuty do" a teraz okazuje się, że
  > nie jest to takie proste:
  > BTE, KW, ZTCW (dalej w wątku) ---> co to znaczy?
  > Nie było żadnych prób mediacji (poza przysłaniem przez windykatora projektu
  > ugody - odrzucony bo idiotyczny).
  
  Odpisuj POD cytowaną treścią.
  
  Krótko:
  
  1. Być może masz rację i wierzytelność jest przedawniona, i
  takowy zarzut możesz podnieść.
  
  2. Wielce prawdopodobne (IMHO) jest, że w tzw międzyczasie bank
  wystawił BTE (bankowy tytuł egzekucyjny), uzyskał przed sądem KW
  (klauzulę wykonalności) i skierował sprawę do egzekucji
  komorniczej ...
  
  Zakładając , że było jak w pkt 2 - komornikowi nic się nie
  chciało zrobić, umorzył egzekucję jako bezskuteczną ...
  
  
  Punkt 2 spełnia przesłanki 123 KC mówiące o przerwaniu biegu
  przedawnienia przez czynność przed sądem lub organem
  egzekucyjnym mającym na celu zaspokoić wierzyciela.
  
  
  
  --
  Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
  Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
  Części do skuterów Kaski z homologacją Części do motocykli
  http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid5356008

• Tomek 2010-08-30, 01:44

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  Dnia 30-08-2010 o 00:39:11 RafaC582 "SP" Gil nap
  isaC582(a):
  
  >
  > 2. Wielce prawdopodobne (IMHO)
  
  Moim skromnym zdaniem to chyba nie tak ;)
  
  
  --
  
  Tomek

• "Rafał \"SP\" Gil" 2010-08-30, 21:15

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  W dniu 2010-08-30 00:26, Liwiusz pisze:
  
  >> A skąd mi się to wzięło, to spróbuję ustalić jutro. Dziś już
  >> za wolno
  >> kojarzę fakty.
  > To do jutra ;)
  
  No i klapa ... raz, że nie miałem czasu poszukać, więc
  poszukałem pobieżnie ... ale nic z pobieżnego szukania nie dało
  mi wskazówek do szukania "głębszego" ...
  
  
  Z tego tytułu powracam do świadomości stanu ustawowego i nie
  szerzę więcej (chwilowo) herezji. Okres przedawnienia w
  przewozowym to rok, bez enigmatycznego miesiąca, który gdzieś mi
  się urodził.
  
  
  
  P.S.
  
  Ale kurde, skądś musiało mi się to wziąć, bo byłem "twardo
  przekonany", a nie , że "wydawało mi się" ... i powiem,
  rozpowszechniałem tą wiedzę regularnie kiedy mnie o to pytano.
  
  No nic, przyznaję się do błędu w edukacji.
  
  W sumie chyba po to jest min ta grupa, co by tępić głupie
  przekonania bez poparcia "ustawowego" ... Dzięki bogu nie trza
  mi tłumaczyć, że wezwanie do zapłaty to nie słynny "gazetowy"
  mandat za jazdę bez biletu ;)
  
  
  
  (Liwiusz - wybrłem bes szfanka ?) :)
  
  
  
  --
  Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
  Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
  Części do skuterów Kaski z homologacją Części do motocykli
  http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid5356008

• Liwiusz 2010-08-30, 21:19

  Re: zarzuty od nakazu zapłaty

  W dniu 2010-08-30 21:15, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:
  
  
  > Z tego tytułu powracam do świadomości stanu ustawowego i nie szerzę
  > więcej (chwilowo) herezji. Okres przedawnienia w przewozowym to rok, bez
  > enigmatycznego miesiąca, który gdzieś mi się urodził.
  
  Według mnie jest to rok i 3 miesiące - wezwanie do zapłaty ma
  ustawowy 3-miesięczny termin, więc imho powinno zacząć się liczyć termin
  przedawnienia od jego upłynięcia.
  
  
  
  > W sumie chyba po to jest min ta grupa, co by tępić głupie przekonania
  > bez poparcia "ustawowego" ... Dzięki bogu nie trza mi tłumaczyć, że
  > wezwanie do zapłaty to nie słynny "gazetowy" mandat za jazdę bez biletu ;)
  
  Bardziej chyba "forumowy" niż gazetowy.
  
  
  > (Liwiusz - wybrłem bes szfanka ?) :)
  
  
  ;)
  
  --
  Liwiusz