Logowanie

Rejestracja

Poprzez założenie konta Użytkownika w serwisie e-prawnik.pl wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych w celu wykonania zobowiązań przez Legalsupport sp. z o.o. z siedzibą w Krakowie, przy ul. Karmelickiej 66, kod poczt. 31-128, zarejestrowaną w Sądzie Rejonowym dla Krakowa - Śródmieścia w Krakowie, NIP 676-21-64-973, kapitał zakładowy 133.000,00 zł, zgodnie z ustawą z 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych.
Równocześnie akceptuję regulamin serwisu e-Prawnik.pl

Bezpłatny dostęp tylko dla zarejestrowanych

masz już konto?

  • Wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych i akceptuję Regulamin serwisu e-Prawnik.pl (więcej)

  • Wyrażam zgodę na otrzymywanie od Legalsupport sp. z o.o. informacji handlowej (więcej)

2008-04-04, 01:12

Złodziej internetu

"MuciosMacios"

Witam serdecznie.

Zajmuje sie administrowaniem małej sieci internetowej. Wszystko
full legal. DG, podatki zusy i inne pasozyty oplacane.

Ostatnio wykrylem, ze ktos podszywa mi sie pod jednego z moich
klientow. Regularnie ok 23 wieczorem zaczyna swoja aktywnosc.
Zaczalem obserwowac ruch jaki gosciu generuje i udalo mi sie namierzyc
jego login do poczty, allegro itp. Na jego nieszczescie odbieral przez
siec niezabezpieczony email z banku wraz z jego dokladnymi danymi.
Obecnie posiadam wszystkie informacje by go namierzyć.

Jednak chcialbym mu przylozyc nie tylko z wlamania do sieci. Z analizy
ruchu wynika ze ma nielegalnego windowsa i sciaga nagminnie mp3
i divx z sieci.

Na jakie paragrafy powolac sie by mu dosolić za kradziez netu, windowsa,
mp3 i divx?
Co ująć we wniosku na policje by osiolki zarekwirowaly mu komputer
i go prześwietliły zanim skasuje/usunie/zmieni/zniszczy twardy dysk?

Dziękuję z góry za pomoc.

Szolek

Aby odpowiadać na forum musisz się zalogować!


Odpowiedzi do: Złodziej internetu

  • "Sky" 2008-04-04, 02:17

    Re: Złodziej internetu a

    DQpVv3l0a293bmlrICJNdWNpb3NNYWNpb3MiIDxtdWNpb3NtYWNpb3NAc3BhbS5qZXN0LnpseS53
    cC5wbD4gbmFwaXNhsyB3IHdpYWRvbW+2Y2kgbmV3czpmdDNvY3YkdHZvJDFAbXgxLmludGVybmV0
    aWEucGwuLi4NCj4gV2l0YW0gc2VyZGVjem5pZS4NCj4gDQo+IFpham11amUgc2llIGFkbWluaXN0
    cm93YW5pZW0gbWGzZWogc2llY2kgaW50ZXJuZXRvd2VqLiBXc3p5c3Rrbw0KPiBmdWxsIGxlZ2Fs
    LiBERywgcG9kYXRraSB6dXN5IGkgaW5uZSBwYXNvenl0eSBvcGxhY2FuZS4NCj4gDQo+IE9zdGF0
    bmlvIHd5a3J5bGVtLCB6ZSBrdG9zIHBvZHN6eXdhIG1pIHNpZSBwb2QgamVkbmVnbyB6IG1vaWNo
    DQo+IGtsaWVudG93LiBSZWd1bGFybmllIG9rIDIzIHdpZWN6b3JlbSB6YWN6eW5hIHN3b2phIGFr
    dHl3bm9zYy4NCj4gWmFjemFsZW0gb2JzZXJ3b3dhYyBydWNoIGpha2kgZ29zY2l1IGdlbmVydWpl
    IGkgdWRhbG8gbWkgc2llIG5hbWllcnp5Yw0KPiBqZWdvIGxvZ2luIGRvIHBvY3p0eSwgYWxsZWdy
    byBpdHAuIE5hIGplZ28gbmllc3pjemVzY2llIG9kYmllcmFsIHByemV6DQo+IHNpZWMgbmllemFi
    ZXpwaWVjem9ueSBlbWFpbCB6IGJhbmt1IHdyYXogeiBqZWdvIGRva2xhZG55bWkgZGFueW1pLg0K
    PiBPYmVjbmllIHBvc2lhZGFtIHdzenlzdGtpZSBpbmZvcm1hY2plIGJ5IGdvIG5hbWllcnp55i4N
    Cj4gDQo+IEplZG5hayBjaGNpYWxieW0gbXUgcHJ6eWxvenljIG5pZSB0eWxrbyB6IHdsYW1hbmlh
    IGRvIHNpZWNpLiBaIGFuYWxpenkNCj4gcnVjaHUgd3luaWthIHplIG1hIG5pZWxlZ2FsbmVnbyB3
    aW5kb3dzYSBpIHNjaWFnYSBuYWdtaW5uaWUgbXAzDQo+IGkgZGl2eCB6IHNpZWNpLg0KPiANCj4g
    TmEgamFraWUgcGFyYWdyYWZ5IHBvd29sYWMgc2llIGJ5IG11IGRvc29saeYgemEga3JhZHppZXog
    bmV0dSwgd2luZG93c2EsDQo+IG1wMyBpIGRpdng/DQo+IENvIHVqseYgd2Ugd25pb3NrdSBuYSBw
    b2xpY2plIGJ5IG9zaW9sa2kgemFyZWt3aXJvd2FseSBtdSBrb21wdXRlcg0KPiBpIGdvIHByemW2
    d2lldGxps3kgemFuaW0gc2thc3VqZS91c3VuaWUvem1pZW5pL3puaXN6Y3p5IHR3YXJkeSBkeXNr
    Pw0KPiANCj4gRHpp6mt1auogeiBn83J5IHphIHBvbW9jLg0KPiANCj4gU3pvbGVrIA0KDQpDaGNl
    c3ogcG9tb2N5PyBTcHLzYnVq6i4uLiA7KQ0KDQpOaWWzYWRuaWUhIE9qIG5pZbNhZG5pZSAtIFBh
    bmllIFN6b2xlayEgOykpKQ0KTmEgbGVnYWxuZSBpbnN0eXR1Y2plIHBh8XN0d293ZSBwb2JpZXJh
    arFjZSBvZCBjaWViaWUgb3CzYXR5IHphIL95d290YSBt83dpc3ogInBhc2+/eXR5IiwNCnBvbGlj
    amFudPN3IC1jenlsaSBmdW5rY2pvbmFyaXVzenkgcHVibGljem55Y2gtIHd5enl3YXN6IG9kICJv
    c2lvs2vzdyIgW2t083J5IHRvIGdhdHVuZWsgDQpqZXN0IHBvdG9jem5pZSB1v3l3YW55bSBva3Jl
    c2xlbmllbSBuYSBiZXpuYWR6aWVqbmllIGezdXBpY2ggaSBiZXpncmFuaWN6bmllIHTqcG8gdXBh
    cnR5Y2hdLg0KQ3p5IHRvIHNp6iBhYnkgbmllIGt3YWxpZmlrdWplIG1vaSBtaWxpIGpha28gb2Jy
    YXphIHW/6mRuaWvzdyBwYfFzdHdvd3ljaCAttmNpZ2FuYSB6IHVyeupkdT8gO1ANCg0KSSBqZXN6
    Y3plIGNoY2VzeiC/ZWJ5IGNpIGt083J5Y2ggcHVibGljem5pZSBvYnJhv2FzeiAtIHd5cmG/YWqx
    YyB0eW0gc2FteW0gc3dvamUgYXNwb7NlY3puZQ0KbmFzdGF3aWVuaWUgZG8gc3RydWt0dXIgcGHx
    c3R3YSwga3TzcmUgY2kgd3N6YWsgc7N1v3kgLSBwb21hZ2FsaSBjaSB3eXqzb7ZsaXdp5iBzaeog
    cG8gcHJvc3R1DQppIHplbbZjaeYgbmEga2lttiBrdG8gY2nqIHNwcnl0bmllIHd5a2l3YbMsIGEg
    a29nbyBqYWtvIGFkbWluIG5pZSBwb3RyYWZpc3ogc2FtIG9kY2mx5iBvZCBuZXR1DQpbY28gdG8g
    emEgYWRtaW4ga3TzcnkgdGVnbyBuaWUgdW1pZV0sIGN6eWxpIHN6dWthc3ogbmFpd255Y2ggY28g
    bWFqsSBvZHdhbGHmIGN6YXJusSByb2JvdOogDQp6YSBjaWViaWU/IT8NClBhbmllIFN6b2xlayEg
    Tmlls2FkbmllISBPaiBuaWWzYWRuaWUhISEhICA7UA0KDQoiS3RvIGplc3QgYmV6IGdyemVjaHUg
    bmllY2ggcGllcndzenkgcnp1Y2kga2FtaWXxIg0KUG9tb2ezbz8gSmW2bGkgbmllLi4uc7N1v+og
    bmFkYWwuLi4gOykNCg0KU2VyZGVjem5vtmNpIDopDQpaYXdzemUgb2RkYW55DQpTa3kNCg0K

  • KsZZysiek 2008-04-04, 08:42

    Re: Złodziej internetu

    > Co uj?ć we wniosku na policje by osiolki zarekwirowaly mu komputer

    Napisz wniosek na siebie. Za lżenie organów :) osiołku ...

    --
    Krzysiek, Krakow, http://kp.oz.pl/

  • Papik 2008-04-04, 09:10

    Re: Złodziej internetu

    Dnia Fri, 4 Apr 2008 01:12:19 +0200, MuciosMacios napisal/napisala:
    > Witam serdecznie.
    >
    > Zajmuje sie administrowaniem małej sieci internetowej. Wszystko
    > full legal. DG, podatki zusy i inne pasozyty oplacane.
    >
    > Ostatnio wykrylem, ze ktos podszywa mi sie pod jednego z moich
    > klientow. Regularnie ok 23 wieczorem zaczyna swoja aktywnosc.
    > Zaczalem obserwowac ruch jaki gosciu generuje i udalo mi sie namierzyc
    > jego login do poczty, allegro itp. Na jego nieszczescie odbieral przez
    > siec niezabezpieczony email z banku wraz z jego dokladnymi danymi.
    > Obecnie posiadam wszystkie informacje by go namierzyć.
    >
    > Jednak chcialbym mu przylozyc nie tylko z wlamania do sieci. Z analizy
    > ruchu wynika ze ma nielegalnego windowsa i sciaga nagminnie mp3
    > i divx z sieci.
    >
    > Na jakie paragrafy powolac sie by mu dosolić za kradziez netu, windowsa,
    > mp3 i divx?
    > Co ująć we wniosku na policje by osiolki zarekwirowaly mu komputer
    > i go prześwietliły zanim skasuje/usunie/zmieni/zniszczy twardy dysk?
    >
    > Dziękuję z góry za pomoc.

    I slusznie.
    Wydrukuj i zabezpiecz logi, najlapiej IMHO nagraj je tez na plytke CD z
    dokladnym opisem o co chodzi.
    Do tego podaj jego dane, ktore udalo Ci sie zdobyc (pytanie tylko,czy
    sad/policja uzna je,za legalnie zdobyte i prawomocne ;).

    Przedstaw cala sprawe na pismie i popros o szybka reakcje, wylicz takze
    straty finansowe, ktore z tego tytulu ponosisz (przeciazenie lacza,
    nielegalne podlaczenie, dodatkowy komputer w sieci etc/itd + dorzuc kare za
    nielegalne podlaczenie np 10x abonamentu, ktory placa inni.

    Nastepnie zglos jeszcze cale zajscie do BSA podpierajac sie juz wizyta na
    policji i odpowiednim pokwitowaniem dot. zalozonej sprawy.

    Powinni uderzyc do niego w asyscie PG i o 7:00 rano wkroczyc mu do domu z
    nakazem :)))

    W miedzy czasie szukaj dobrego i ZNAJOMEGO papugi :)

    --
    * Foto freak: http://portfolio.pomorski.net, http://fotki.pomorski.net *
    PAPIK - Positronic Android Programmed for Infiltration and Killing
    GG: 70701

  • WS 2008-04-04, 09:14

    Re: Złodziej internetu

    On 4 Kwi, 01:12, "MuciosMacios"
    wrote:
    > Na jego nieszczescie odbieral przez
    > siec niezabezpieczony email z banku wraz z jego dokladnymi danymi.
    > Obecnie posiadam wszystkie informacje by go namierzyć.

    Wlasnie przyznales sie do popelnienia przestepstwa...
    Napisz "donos" na siebie ;)

    WS

  • "BETON" 2008-04-04, 09:51

    Re: Złodziej internetu


    Użytkownik "WS" napisał w wiadomości
    news:ab92d32c-6a54-4b60-bd4e-61b3ec5d3c49@a70g2000hsh.googlegroups.com...
    On 4 Kwi, 01:12, "MuciosMacios"
    wrote:
    > Na jego nieszczescie odbieral przez
    > siec niezabezpieczony email z banku wraz z jego dokladnymi danymi.
    > Obecnie posiadam wszystkie informacje by go namierzyć.

    Wlasnie przyznales sie do popelnienia przestepstwa...
    Napisz "donos" na siebie ;)

    WS


    Za co - za posiadanie danyh ?
    dane jest latwo namiezyc i nie grozi za to kara
    np tworca tego wątku to najprawdopodobniej "admin" firmy VULTUS-PLESZEW
    z Pleszewa, Kupuje łącze z neti.
    Ja specjalnie bym chyba nie angazowal w donosy, tylko zadzwonil do niego ze
    ma przelac 200 zl za pobierany nielegalnie sygnal, inaczej sprawe kierujesz
    do sądu postepowania cywilnego, no i na policje.


  • AmtoPm 2008-04-04, 10:12

    Re: Złodziej internetu

    On 4 Kwi, 09:10, Papik wrote:
    > Dnia Fri, 4 Apr 2008 01:12:19 +0200, MuciosMacios napisal/napisala:
    >
    >
    >
    >
    >
    > > Witam serdecznie.
    >
    > > Zajmuje sie administrowaniem małej sieci internetowej. Wszystko
    > > full legal. DG, podatki zusy i inne pasozyty oplacane.
    >
    > > Ostatnio wykrylem, ze ktos podszywa mi sie pod jednego z moich
    > > klientow. Regularnie ok 23 wieczorem zaczyna swoja aktywnosc.
    > > Zaczalem obserwowac ruch jaki gosciu generuje i udalo mi sie namierzyc
    > > jego login do poczty, allegro itp. Na jego nieszczescie odbieral przez
    > > siec niezabezpieczony email z banku wraz z jego dokladnymi danymi.
    > > Obecnie posiadam wszystkie informacje by go namierzyć.
    >
    > > Jednak chcialbym mu przylozyc nie tylko z wlamania do sieci. Z analizy
    > > ruchu wynika ze ma nielegalnego windowsa i sciaga nagminnie mp3
    > > i divx z sieci.
    >
    > > Na jakie paragrafy powolac sie by mu dosolić za kradziez netu, windowsa,
    > > mp3 i divx?
    > > Co ująć we wniosku na policje by osiolki zarekwirowaly mu komputer
    > > i go prześwietliły zanim skasuje/usunie/zmieni/zniszczy twardy dysk?
    >
    > > Dziękuję z góry za pomoc.
    >
    > I slusznie.
    > Wydrukuj i zabezpiecz logi, najlapiej IMHO nagraj je tez na plytke CD z
    > dokladnym opisem o co chodzi.
    > Do tego podaj jego dane, ktore udalo Ci sie zdobyc (pytanie tylko,czy
    > sad/policja uzna je,za legalnie zdobyte i prawomocne ;).
    >

    wydaje sie ze wszystkie dowody sa prawomocne, w Polsce nie ma zasady
    ze dowodu pozyskanego nielegalnie nie można wykorzysać. odpowiada sie
    za nielegalne działanie, (np. bezprawne przegladanie koresponencji)
    ale dowód jest.




  • "Henry(k)" 2008-04-04, 10:17

    Re: Złodziej internetu

    Dnia Fri, 4 Apr 2008 01:12:19 +0200, MuciosMacios napisał(a):

    > Zaczalem obserwowac ruch jaki gosciu generuje i udalo mi sie namierzyc
    > jego login do poczty, allegro itp. Na jego nieszczescie odbieral przez
    > siec niezabezpieczony email z banku wraz z jego dokladnymi danymi.
    > Obecnie posiadam wszystkie informacje by go namierzyć.

    On dostaniesz grzywnę, a Ty za czytanie jego poczty pójdziesz
    siedzieć na 3 lata.

    Pozdrawiam,
    Henry

  • Jacek_P 2008-04-04, 10:35

    Re: Złodziej internetu

    "Henry(k)" napisal:
    > Dnia Fri, 4 Apr 2008 01:12:19 +0200, MuciosMacios napisał(a):
    >
    > > Zaczalem obserwowac ruch jaki gosciu generuje i udalo mi sie namierzyc
    > > jego login do poczty, allegro itp. Na jego nieszczescie odbieral przez
    > > siec niezabezpieczony email z banku wraz z jego dokladnymi danymi.
    > > Obecnie posiadam wszystkie informacje by go namierzyć.
    >
    > On dostaniesz grzywnę, a Ty za czytanie jego poczty pójdziesz
    > siedzieć na 3 lata.

    A to dlaczego? On nie czytal jego korespondencji, ale analizowal
    nielegalny ruch we wlasnej sieci. Mail jest korespondencja
    w skrzynce mailowej na serwerze, w trakcie transmisji korespondencja
    nie jest. Admin nie wlamal sie do jego skrzynki, a nielegalny ruch
    we wlasnej sieci mial prawo analizowac.
    --
    Pozdrawiam,

    Jacek

  • " 666" 2008-04-04, 10:37

    Re: Złodziej internetu

    I to jest własnie przyczyna, dla której warto zapłacić parę złotych więcej miesięcznie porządnemu operatorowi, a nie
    babrać się z gówniarzami w jakiejś sieci osiedlowej.
    JaC


    -----

    > Zaczalem obserwowac ruch jaki gosciu generuje i udalo mi sie namierzyc jego login do poczty, allegro itp.

  • "LukaszS" 2008-04-04, 10:38

    Re: Złodziej internetu

    > Za co - za posiadanie danyh ?

    Za naruszenie tajemnicy korespondencji. Za zaglądanie do cudzych listów.

    > dane jest latwo namiezyc i nie grozi za to kara

    Że łatwo, to się zgodzę. Ale to karalne.

    --
    Lukasz

  • SzalonyKapelusznik 2008-04-04, 10:48

    Re: Złodziej internetu

    On 4 Kwi, 10:38, "LukaszS" wrote:
    > > Za co - za posiadanie danyh ?
    >
    > Za naruszenie tajemnicy korespondencji. Za zaglądanie do cudzych listów.
    >
    > > dane jest latwo namiezyc i nie grozi za to kara
    >
    > Że łatwo, to się zgodzę. Ale to karalne.
    >
    > --
    > Lukasz

    Czytanie listow do takich osob mozna latwo wybronic.
    Admin wykazal sie postawa obywatelska i podejrzewajac działanosc
    terrorystyczna/pedofilska/ogolnie karalna (bo nieleganie sie podlacza
    zeby ukryc swoja dzialanosc to byc moze jest zagrozeniem dla innych)
    przejrzal jego poczte zeby ustalic torzsamosc a nastepnie zglosic
    policji.

  • Mikaichi 2008-04-04, 10:49

    Re: Złodziej internetu a

    Użytkownik Sky napisał:

    > "Kto jest bez grzechu niech pierwszy rzuci kamień"
    > Pomogło? Jeśli nie...służę nadal... ;)

    Pierdolenie, ze tez to tak ujme, panie Sky...

  • Mikaichi 2008-04-04, 10:50

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Papik napisał:

    > Do tego podaj jego dane, ktore udalo Ci sie zdobyc (pytanie tylko,czy
    > sad/policja uzna je,za legalnie zdobyte i prawomocne ;).

    Naruszenie tajemnicy korespondencji (mail z banku!!!!)

    Pan Admin pojdzie za to siedziec...

  • Mikaichi 2008-04-04, 10:51

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik 666 napisał:
    > I to jest własnie przyczyna, dla której warto zapłacić parę złotych więcej miesięcznie porządnemu operatorowi, a nie
    > babrać się z gówniarzami w jakiejś sieci osiedlowej.


    Rozwin swoje blyskotliwe przemyslenie...

  • Mikaichi 2008-04-04, 10:55

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik SzalonyKapelusznik napisał:
    > On 4 Kwi, 10:38, "LukaszS" wrote:
    >> > Za co - za posiadanie danyh ?
    >>
    >> Za naruszenie tajemnicy korespondencji. Za zaglądanie do cudzych listów.
    >>
    >> > dane jest latwo namiezyc i nie grozi za to kara
    >>
    >> Że łatwo, to się zgodzę. Ale to karalne.
    >>
    >> --
    >> Lukasz
    >
    > Czytanie listow do takich osob mozna latwo wybronic.
    > Admin wykazal sie postawa obywatelska i podejrzewajac działanosc
    > terrorystyczna/pedofilska/ogolnie karalna

    Ja tez moge podejrzewac u np. Ciebie dzialalnosc pedofilską... tylko, ze
    trzeba miec ku temu prezeslanki...

    A w tym co napisal watkotworca, to o zadnych czynach zabronionych nie
    bylo mowy. Bo pobieranie divx czy mp3 n3i jest w polsce nielegalne.
    Dodatkowo nie admin sieci decyduje, który kontent jest a ktory nie jest
    legalny.

    Jedyne co admin powinien i moze zrobic to zglosic wlamanie do sieci, a
    jako wlasciciel sieci moze zadac oplacenia rachunku za przesyl danych...

  • Mikaichi 2008-04-04, 10:56

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Jacek_P napisał:
    > "Henry(k)" napisal:
    >> Dnia Fri, 4 Apr 2008 01:12:19 +0200, MuciosMacios napisał(a):
    >>
    >> > Zaczalem obserwowac ruch jaki gosciu generuje i udalo mi sie namierzyc
    >> > jego login do poczty, allegro itp. Na jego nieszczescie odbieral przez
    >> > siec niezabezpieczony email z banku wraz z jego dokladnymi danymi.
    >> > Obecnie posiadam wszystkie informacje by go namierzyć.
    >>
    >> On dostaniesz grzywnę, a Ty za czytanie jego poczty pójdziesz
    >> siedzieć na 3 lata.
    >
    > A to dlaczego? On nie czytal jego korespondencji, ale analizowal

    ROTFL :):):):):)

    Czyli jak przeczytam czyjs list, tylko nei ze skrzynki mailowej a
    przechwycony w locie to juz nie ma lamania poufnosci korespondencji :)

    LOL!!!!!!

  • " 666" 2008-04-04, 11:20

    Re: Złodziej internetu

    Rozwijam: nie sądze, aby na telepieskiej czy netiowej centrali ktokolwiek włamywał się w strumień danych ode mnie.
    A niestety podobne "przechwałki" żałosnych osiedlowych adminków słyszałem już parę razy.
    JaC


    -----

    > Rozwin swoje przemysleni

  • Jacek_P 2008-04-04, 11:22

    Re: Złodziej internetu

    Mikaichi napisal:
    > Czyli jak przeczytam czyjs list, tylko nei ze skrzynki mailowej a
    > przechwycony w locie to juz nie ma lamania poufnosci korespondencji :)

    Mysl. To nie boli. I nie manipuluj moimi postami.
    Admin analizowal nielegalny ruch w sieci. Wlamywacz, bo taki status
    ma nielegalny uzytkownik sieci, spowodowal ruch, ktory tej analizie
    podlegal. Czesc z tego ruchu to transfer danych otwartym kodem.
    Nielegalny ruch zostal zarejestrowany i zidentyfikowany.
    Okazal sie mailem, ktorego dane pozwalaja na identyfikacje
    wlamywacza. Gdzie tu widzisz naruszenie prawa? Czy odbylo sie
    wlamanie na konto? Czy byl sniffing ruchu LEGALNYCH uzytkownikow?

    A Twoje okrzyki i inne odglosy dzwiekonasladowcze specjalnego
    wrazenia na mnie nie robia :)

    W roku 1996 tez mialem takiego specjaliste, ktory probowal
    zrobic zombie z mojej maszyny na uczelni. Po namierzeniu goscia
    przekazalem danych do TPSA. TPSA interweniowala (tak, tak, wtedy
    telekom zachowywal sie normalnie), a gosc probowal jeszcze
    mi mailami grozic. No to sie wkurzylem i sprawa wyladowala na policji.
    O ile wiem, facet mial spore problemy: wlam na maszyne
    w instytucji publicznej, niszczenie danych. Ostatecznie
    odstapilem od skarzenia goscia o grozby karalne. Szczeniak
    wystarczajaco dostal w d.pe.

    Admin, ktory zaczal niniejszy watek ma taka sama sytuacje.
    --
    Pozdrawiam,

    Jacek

  • " 666" 2008-04-04, 11:39

    Re: Złodziej internetu

    Według mnie karalna jest już sama techniczna mozliwość sniffingu przez tego admina.
    JaC


    -----

    > Czy byl sniffing ruchu LEGALNYCH uzytkownikow?

  • Andrzej Lawa 2008-04-04, 11:43

    Re: Złodziej internetu

    Jacek_P pisze:

    > A to dlaczego? On nie czytal jego korespondencji, ale analizowal
    > nielegalny ruch we wlasnej sieci. Mail jest korespondencja
    > w skrzynce mailowej na serwerze, w trakcie transmisji korespondencja
    > nie jest. Admin nie wlamal sie do jego skrzynki, a nielegalny ruch
    > we wlasnej sieci mial prawo analizowac.

    Ruch pakietów - owszem. Ich zawartość - niestety to już może podpaść pod
    267KK.

    Broniąc się przed 267KK mógłby zwrócić uwagę na to, że nie przełamuje
    żadnych zabezpieczeń (paragraf 1) oraz że nie posługiwał się żadnym
    urządzeniem *specjalnym* (paragraf 2), choć prokurator mógłby
    argumentować, że programy do przechwytywania pakietów można tak potraktować.

  • KRZYZAK 2008-04-04, 11:44

    Re: Złodziej internetu

    On 4 Kwi, 11:22, Jacek_P wrote:

    > wlamywacza. Gdzie tu widzisz naruszenie prawa?

    Zapoznal sie z cudza korespondencja.
    Na naruszenie tajemnicy korespondencji moze zezwolic tylko sad.
    Zezwolil mu?

  • WS 2008-04-04, 11:44

    Re: Złodziej internetu

    On 4 Kwi, 11:22, Jacek_P wrote:

    > Admin analizowal nielegalny ruch w sieci. Wlamywacz, bo taki status

    przeanalizowal jak? ma szklana kule? ;)
    znaczy podgladal zawartosc pakietow...

    a ten "wlamywacz" mogl np. dostac/zakupic legalnie dostep od ktoregos
    z klientow... jesli zabrania tego umowa, to zlamaj ja ten, kto
    udostepnia net dalej...

    WS

  • Andrzej Lawa 2008-04-04, 11:47

    Re: Złodziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    > Ostatnio wykrylem, ze ktos podszywa mi sie pod jednego z moich
    > klientow. Regularnie ok 23 wieczorem zaczyna swoja aktywnosc.
    > Zaczalem obserwowac ruch jaki gosciu generuje i udalo mi sie namierzyc
    > jego login do poczty, allegro itp. Na jego nieszczescie odbieral przez
    > siec niezabezpieczony email z banku wraz z jego dokladnymi danymi.
    > Obecnie posiadam wszystkie informacje by go namierzyć.

    Zauważ, że w tym momencie narażasz się już na art. 267 KK...

    > Jednak chcialbym mu przylozyc nie tylko z wlamania do sieci. Z analizy
    > ruchu wynika ze ma nielegalnego windowsa i sciaga nagminnie mp3
    > i divx z sieci.

    Należało zawiadomić organa, zabezpieczyć dzienniki i przekazać wszystko
    policji.

    > Na jakie paragrafy powolac sie by mu dosolić za kradziez netu, windowsa,
    > mp3 i divx?
    > Co ująć we wniosku na policje by osiolki zarekwirowaly mu komputer

    Obrażasz funkcjonariuszy.

  • KRZYZAK 2008-04-04, 11:50

    Re: Złodziej internetu

    On 4 Kwi, 01:12, "MuciosMacios"
    wrote:

    > Ostatnio wykrylem, ze ktos podszywa mi sie pod jednego z moich
    > klientow.

    Znaczy sie wpial?

    > Jednak chcialbym mu przylozyc nie tylko z wlamania do sieci. Z analizy
    > ruchu wynika ze ma nielegalnego windowsa

    A w jaki sposob to wynika z analizy ruchu?

    > i sciaga nagminnie mp3
    > i divx z sieci.

    To nie jest zabronione.

    > Na jakie paragrafy powolac sie by mu dosolić za kradziez netu

    Zazadaj najpierw, zeby Ci ten net oddal!

  • "Henry(k)" 2008-04-04, 11:54

    Re: Złodziej internetu

    Dnia Fri, 4 Apr 2008 09:22:27 +0000 (UTC), Jacek_P napisał(a):

    > Mysl. To nie boli. I nie manipuluj moimi postami.
    > Admin analizowal nielegalny ruch w sieci. Wlamywacz, bo taki status
    > ma nielegalny uzytkownik sieci, spowodowal ruch, ktory tej analizie
    > podlegal. Czesc z tego ruchu to transfer danych otwartym kodem.
    > Nielegalny ruch zostal zarejestrowany i zidentyfikowany.
    > Okazal sie mailem, ktorego dane pozwalaja na identyfikacje
    > wlamywacza. Gdzie tu widzisz naruszenie prawa? Czy odbylo sie
    > wlamanie na konto? Czy byl sniffing ruchu LEGALNYCH uzytkownikow?

    "Kto bez uprawnienia uzyskuje informację dla niego nie przeznaczoną"

    Informacją dla admina są co najwyżej nagłówki poczty, a nie jej
    zawartość - a Szolek przeglądał zawartość e-maili. Kogo chcesz
    przekonać że normalną pracą admina jest czytanie e-maili które
    podlegają ochronie?

    Henry

  • Robert Jaroszuk 2008-04-04, 11:57

    Re: Złodziej internetu

    666 wrote:
    > Według mnie karalna jest już sama techniczna mozliwość sniffingu przez tego admina.
    > JaC

    Na szczęście to Twoje "według Ciebie" nijak ma się do rzeczywistości.


    --
    ... Robert Jaroszuk ...
    GCS/IT/O d? s: a- C++ ULB++++$ P+ L++++$ E- W++ K- N+ DI+ V-
    w M- PS+ PE Y(+) PGP-(+++) t-- 5? X R !tv b++>++++ D- y+ G++
    .. The superior warrior wins without fighting -- Sun Tzu. ..
    -> New photos: http://zim.iq.pl/photo/

  • Robert Jaroszuk 2008-04-04, 12:01

    Re: Złodziej internetu

    Henry(k) wrote:

    > "Kto bez uprawnienia uzyskuje informację dla niego nie przeznaczoną"
    >
    > Informacją dla admina są co najwyżej nagłówki poczty, a nie jej
    > zawartość

    Podstawa prawna ?

    > - a Szolek przeglądał zawartość e-maili. Kogo chcesz
    > przekonać że normalną pracą admina jest czytanie e-maili które
    > podlegają ochronie?

    Nie poczty, tylko podejrzanego ruchu pochodzącego z nielegalnie
    podłączonego do sieci komputera.
    To, że jest to poczta, okazało się dopiero po przeanalizowaniu
    tego ruchu. Równie dobrze mógł to być jakiś botnet czy przypadkowo
    generowany ruch z popsutego windowsa.


    --
    ... Robert Jaroszuk ...
    GCS/IT/O d? s: a- C++ ULB++++$ P+ L++++$ E- W++ K- N+ DI+ V-
    w M- PS+ PE Y(+) PGP-(+++) t-- 5? X R !tv b++>++++ D- y+ G++
    .. The superior warrior wins without fighting -- Sun Tzu. ..
    -> New photos: http://zim.iq.pl/photo/

  • " 666" 2008-04-04, 12:08

    Re: Złodziej internetu

    ... podłaczając się do przewodu służącego do przekazywania informacji lub przełamując elektroniczne, magnetyczne albo
    inne szczególne jej zabezpieczenie...
    JaC


    -----

    > "według Ciebie"

  • KsZZysiek 2008-04-04, 12:21

    Re: Złodziej internetu

    > Rozwijam: nie sądze, aby na telepieskiej czy netiowej centrali
    ktokolwiek włamywał się w strumień danych ode mnie.

    Nawet nie wiesz jak się mylisz :)

    --
    Krzysiek, Krakow, http://kp.oz.pl/

  • "Sky" 2008-04-04, 12:32

    Re: Złodziej internetu a

    DQpVv3l0a293bmlrICJNaWthaWNoaSIgPG1pa2FpY2hpQHZwLnBsPiBuYXBpc2GzIHcgd2lhZG9t
    b7ZjaSBuZXdzOmZ0NHEzNSRyZ24kMUBuZXdzLm9uZXQucGwuLi4NCj4gVb95dGtvd25payBTa3kg
    bmFwaXNhszoNCj4gDQo+ID4gIkt0byBqZXN0IGJleiBncnplY2h1IG5pZWNoIHBpZXJ3c3p5IHJ6
    dWNpIGthbWll8SINCj4gPiBQb21vZ7NvPyBKZbZsaSBuaWUuLi5zs3W/6iBuYWRhbC4uLiA7KQ0K
    PiANCj4gUGllcmRvbGVuaWUsIHplIHRleiB0byB0YWsgdWptZSwgcGFuaWUgU2t5Li4uDQoNCk1v
    v2UgLWFsZSBza3V0a3VqZS4uLnBvcnVzemEgdGFraWNoIGphayB0eS4gO1ANCg==

  • Andrzej Lawa 2008-04-04, 12:37

    Re: Złodziej internetu

    Jacek_P pisze:
    > Nielegalny ruch zostal zarejestrowany i zidentyfikowany.
    > Okazal sie mailem, ktorego dane pozwalaja na identyfikacje
    > wlamywacza. Gdzie tu widzisz naruszenie prawa? Czy odbylo sie
    > wlamanie na konto? Czy byl sniffing ruchu LEGALNYCH uzytkownikow?

    A jakie ma to znaczenie, czy użytkownik legalny, czy nie?

    Przez analogię: ktoś ukradł kopertę, sfałszował znaczek pocztowy - ale
    poczta nadal nie ma prawa otworzyć koperty i zajrzeć do środka.

  • " 666" 2008-04-04, 13:08

    Re: Złodziej internetu

    Nie piszę o pokojach eksterytorialnych, tylko o zwykłych telelepsach.
    JaC


    -----

    > Nawet nie wiesz jak się mylisz

  • SzalonyKapelusznik 2008-04-04, 13:16

    Re: Złodziej internetu

    On 4 Kwi, 11:43, Andrzej Lawa
    wrote:

    > Ruch pakietów - owszem. Ich zawartość - niestety to już może podpaść pod
    > 267KK.
    >
    > Broniąc się przed 267KK mógłby zwrócić uwagę na to, że nie przełamuje
    > żadnych zabezpieczeń (paragraf 1) oraz że nie posługiwał się żadnym
    > urządzeniem *specjalnym* (paragraf 2), choć prokurator mógłby
    > argumentować, że programy do przechwytywania pakietów można tak potraktować.

    Dlatego IMHO warto isc w paranoje. Jestem pewien ze tekst o tym ze
    widzi ze facet kradnie net, filmy i muzyke. Dochodzi do wniosku ze
    musi zgromadzic dowody jego dzialalnosci tak zeby przedstawic na
    policji duza ilosc dowodow. I porowanac to z sytuacje gdy ktos wpina
    sie w nasza linie telefoniczna i kiedy my podnosimy słuchawke słyszymy
    jego rozmowy. wiec słuchamy tak zeby wiedziec kto sie nam wpial
    (sluchanie tego co slychac na wlasnej linii we wlasnym telefonie nie
    jest chyba karalne) i slyszymy jak dzowni do banku i podaje swoje
    dane.

  • Olgierd 2008-04-04, 13:19

    Re: Złodziej internetu

    Dnia Fri, 04 Apr 2008 04:16:34 -0700, SzalonyKapelusznik napisał(a):

    > Dlatego IMHO warto isc w paranoje. Jestem pewien ze tekst o tym ze widzi
    > ze facet kradnie net, filmy i muzyke. Dochodzi do wniosku ze musi
    > zgromadzic dowody jego dzialalnosci tak zeby przedstawic na policji duza
    > ilosc dowodow.

    Ale od prowadzenia śledztwa są jakieś organy, nie?
    Prawo do prowokacji policyjnej itd. też dałbyś zwykłym ludziom?

    --
    pozdrawiam serdecznie, Olgierd
    Lege Artis - dla Ciebie, dla rodziny ==> http://olgierd.bblog.pl/ <==

  • adrian.gierczak@gmail.com 2008-04-04, 13:27

    Re: Złodziej internetu

    On 4 Kwi, 11:44, KRZYZAK wrote:
    > On 4 Kwi, 11:22, Jacek_P wrote:
    >
    > > wlamywacza. Gdzie tu widzisz naruszenie prawa?
    >
    > Zapoznal sie z cudza korespondencja.
    > Na naruszenie tajemnicy korespondencji moze zezwolic tylko sad.
    > Zezwolil mu?

    Wyobraz sobie sytuacje.
    Wlamuje Ci sie do domu dwóch wlamywaczy.
    Właśnie bawiłeś się swoim nowym dyktafonem.
    Wtem usłyszaleś cos dziwnego i chowasz się w szafie.
    Dyktafon ciągle działa... Nagrywa jak złodzieje ze sobą
    rozmawiają...

    Napiszesz na siebie donos za nielegalny podsłuch?

  • Mikaichi 2008-04-04, 13:50

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Jacek_P napisał:

    > Mysl. To nie boli. I nie manipuluj moimi postami.
    > Admin analizowal nielegalny ruch w sieci. Wlamywacz, bo taki status
    > ma nielegalny uzytkownik sieci, spowodowal ruch, ktory tej analizie
    > podlegal. Czesc z tego ruchu to transfer danych otwartym kodem.
    > Nielegalny ruch zostal zarejestrowany i zidentyfikowany.
    > Okazal sie mailem,

    Wiesz, zamo polacznei na pop3 lub smtp to sygnal, ze idzie
    korespondencja. Jesli admin wiec "podsluchal" idaca korespondencje to
    nie zrobil tego przypadkiem. Byl absolutnie swiadomy, co podsluchuje,
    tym bardziej ze jest adminem, ktory z racji wykonywanej profesji wie, co
    oznacza polaczenie na port taki a taki i transfer danych.

    > ktorego dane pozwalaja na identyfikacje
    > wlamywacza. Gdzie tu widzisz naruszenie prawa? Czy odbylo sie
    > wlamanie na konto? Czy byl sniffing ruchu LEGALNYCH uzytkownikow?

    Ja nie pisze nic o wlamaniu sie na konto, ja pisze o przeczytaniu
    cudzego maila co jest naruszeniem prywatnosci korespondencji.

    To tak jakbys znalazl list nie do ciebie wale w twoim mieszkaniu, i
    zamiast go zostawic w spokoju, zwrocic do nadawcy, to bys otworzyl go.

    To zrobil admin. Otworzyl czyjas korespondencje i do tego zawierajaca
    dane bankowe.

    Niech teraz kolesiowi cokolwiek w banku si estanie, np. ktos ukradnie
    numer jego karty kredytowej i dokona zakupu -- no to juz pierwsze kroki
    ida do admina, ktory czytywal korespondencje bankowa danego uzytkownika.

    > W roku 1996 tez mialem takiego specjaliste, ktory probowal
    > zrobic zombie z mojej maszyny na uczelni. Po namierzeniu goscia
    > przekazalem danych do TPSA. TPSA interweniowala (tak, tak, wtedy
    > telekom zachowywal sie normalnie), a gosc probowal jeszcze
    > mi mailami grozic. No to sie wkurzylem i sprawa wyladowala na policji.
    > O ile wiem, facet mial spore problemy: wlam na maszyne
    > w instytucji publicznej, niszczenie danych. Ostatecznie
    > odstapilem od skarzenia goscia o grozby karalne. Szczeniak
    > wystarczajaco dostal w d.pe.
    >
    > Admin, ktory zaczal niniejszy watek ma taka sama sytuacje.

    Nie.

  • Mikaichi 2008-04-04, 13:51

    Re: Z?odziej internetu

    Użytkownik adrian.gierczak@gmail.com napisał:
    > On 4 Kwi, 11:44, KRZYZAK wrote:
    >> On 4 Kwi, 11:22, Jacek_P wrote:
    >>
    >> > wlamywacza. Gdzie tu widzisz naruszenie prawa?
    >>
    >> Zapoznal sie z cudza korespondencja.
    >> Na naruszenie tajemnicy korespondencji moze zezwolic tylko sad.
    >> Zezwolil mu?
    >
    > Wyobraz sobie sytuacje.
    > Wlamuje Ci sie do domu dwóch wlamywaczy.
    > Właśnie bawiłeś się swoim nowym dyktafonem.
    > Wtem usłyszaleś cos dziwnego i chowasz się w szafie.
    > Dyktafon ciągle działa... Nagrywa jak złodzieje ze sobą
    > rozmawiają...
    >
    > Napiszesz na siebie donos za nielegalny podsłuch?

    ROTFL,

    tyle ze to nie podsluch!!!!!!!!!!

  • Mikaichi 2008-04-04, 13:56

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Robert Jaroszuk napisał:
    > Henry(k) wrote:
    >
    >> "Kto bez uprawnienia uzyskuje informację dla niego nie przeznaczoną"
    >>
    >> Informacją dla admina są co najwyżej nagłówki poczty, a nie jej
    >> zawartość
    >
    > Podstawa prawna ?

    Kodeks karny

    Art. 267.
    § 1. Kto bez uprawnienia uzyskuje informację dla niego nie przeznaczoną,
    otwierając zamknięte pismo, podłączając się do przewodu służącego do
    przekazywania informacji lub przełamując elektroniczne, magnetyczne albo
    inne szczególne jej zabezpieczenie, podlega grzywnie, karze ograniczenia
    wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.


    No chyba, ze wykazesz, ze korespondencja BANK<-->CHLOPEK jest
    przeznaczona dla ADMINA, to wtedy mogl czytac...

    >
    >> - a Szolek przeglądał zawartość e-maili. Kogo chcesz
    >> przekonać że normalną pracą admina jest czytanie e-maili które
    >> podlegają ochronie?
    >
    > Nie poczty, tylko podejrzanego ruchu pochodzącego z nielegalnie
    > podłączonego do sieci komputera.

    "Wysoki sadzie, ja nie zabilem mamy, uderzylem ja tylko 3 razy siekiera
    w glowe... czy uderzanie siekeira jest zabronione?!?!?!?!"

    > To, że jest to poczta, okazało się dopiero po przeanalizowaniu
    > tego ruchu. Równie dobrze mógł to być jakiś botnet czy przypadkowo
    > generowany ruch z popsutego windowsa.

    No to lama ni eadmin,jak nie wie co jest w pakietach.

    Co nie zwalnia go z odpowiedzialnosci karnej za popelniony czyn...

  • Mariusz 2008-04-04, 13:57

    Re: Złodziej internetu

    MuciosMacios napisał(a):
    > Ostatnio wykrylem, ze ktos podszywa mi sie pod jednego z moich
    > klientow.

    Skąd ta pewność ? Może ten klient go do tego upoważnił ?

    > Na jakie paragrafy powolac sie by mu dosolić za kradziez netu,

    Netu nie można ukraść.


    M.

  • Mikaichi 2008-04-04, 13:58

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik SzalonyKapelusznik napisał:

    > Dlatego IMHO warto isc w paranoje. Jestem pewien ze tekst o tym ze
    > widzi ze facet kradnie net, filmy i muzyke.

    Z tym kradnieciem muzyki i filmow to posunalby sie do pomowienia...

  • "gasper" 2008-04-04, 13:58

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "MuciosMacios" napisał w
    wiadomości news:ft3ocv$tvo$1@mx1.internetia.pl...
    > Jednak chcialbym mu przylozyc nie tylko z wlamania do sieci. Z analizy
    > ruchu wynika ze ma nielegalnego windowsa i sciaga nagminnie mp3
    > i divx z sieci.
    jak wykryłes, że ma nielegalnego windowsa?

  • Paweł 2008-04-04, 14:48

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Papik" napisał w wiadomości
    news:slrnfvbl2n.4g3.papikUSUNmnie@cocoon.acn.waw.pl...
    > Dnia Fri, 4 Apr 2008 01:12:19 +0200, MuciosMacios napisal/napisala:

    > Powinni uderzyc do niego w asyscie PG i o 7:00 rano wkroczyc mu do domu z
    > nakazem :)))
    > W miedzy czasie szukaj dobrego i ZNAJOMEGO papugi :)

    Przyda mu się gdy w ramach rewanżu ktoś doniesie, że robi przekręty albo
    udostępnia dziecęcą pornografię.
    Zrobią mu nalot, zabiorą wszystko. I zanim się wybroni to z firmy pozostanie
    tylko kupa niesłaconych zobowiązań :-)

    --
    Paweł
    wszytkie posty z hotmail.com yahoo.com, lycos.com, gmail.com i
    googlemail.com kasuję bez czytania

  • "Szolek" 2008-04-04, 17:47

    Re: Złodziej internetu

    >> Ostatnio wykrylem, ze ktos podszywa mi sie pod jednego z moich
    >> klientow.
    > Znaczy sie wpial?

    Znaczy podszył, podłączył, zmienił IP, zminił mac, złamał WEP

    >> Jednak chcialbym mu przylozyc nie tylko z wlamania do sieci. Z analizy
    >> ruchu wynika ze ma nielegalnego windowsa
    > A w jaki sposob to wynika z analizy ruchu?

    Nie ma polaczen z windows update.

    >> i sciaga nagminnie mp3
    >> i divx z sieci.
    > To nie jest zabronione.

    OK. Ale dalej to udotępnia, a to juz jest karalne

    >> Na jakie paragrafy powolac sie by mu dosolić za kradziez netu
    > Zazadaj najpierw, zeby Ci ten net oddal!

    Jak ma oddać net?

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-04, 17:50

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Mariusz" napisał w wiadomości
    news:ft553s$44d$1@news.dialog.net.pl...
    > MuciosMacios napisał(a):
    >> Ostatnio wykrylem, ze ktos podszywa mi sie pod jednego z moich
    >> klientow.
    > Skąd ta pewność ? Może ten klient go do tego upoważnił ?


    Regulamin nie pozwala na tego typu praktyki. Wiec go nikt nie
    upoważnił.

    >> Na jakie paragrafy powolac sie by mu dosolić za kradziez netu,
    > Netu nie można ukraść.

    Prądu też nie? Impulsów taryfikacyjnych też? Nielegalna cyfra to też
    nie kradzieĹź?

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-04, 17:51

    Re: Złodziej internetu

    >> Jednak chcialbym mu przylozyc nie tylko z wlamania do sieci. Z analizy
    >> ruchu wynika ze ma nielegalnego windowsa i sciaga nagminnie mp3
    >> i divx z sieci.
    > jak wykryłes, że ma nielegalnego windowsa?

    Nie ma polaczen z windows update. 95% przypadkow
    z wylaczonym windows update do nielegalna winda.

    Szolek

  • Jacek_P 2008-04-04, 17:56

    Re: Złodziej internetu

    Szolek napisal:
    > Nie ma polaczen z windows update. 95% przypadkow
    > z wylaczonym windows update do nielegalna winda.

    Wnioskowanie moze poprawne w sieciach domowych.
    W sieciach firmowych puszczenie aktualizacji na zywiol
    czyli na automatyczny WindowsUpdate to samobojstwo,
    szczegolnie wtedy, gdy jest zainstalowany specyficzne
    oprogramowanie.
    --
    Pozdrawiam,

    Jacek

  • "Szolek" 2008-04-04, 17:58

    Re: Z?odziej internetu

    >>>> wlamywacza. Gdzie tu widzisz naruszenie prawa?
    >>> Zapoznal sie z cudza korespondencja.
    >>> Na naruszenie tajemnicy korespondencji moze zezwolic tylko sad.
    >>> Zezwolil mu?
    >> Wyobraz sobie sytuacje.
    >> Wlamuje Ci sie do domu dwĂłch wlamywaczy.
    >> Właśnie bawiłeś się swoim nowym dyktafonem.
    >> Wtem usłyszaleś cos dziwnego i chowasz się w szafie.
    >> Dyktafon ciągle działa... Nagrywa jak złodzieje ze sobą
    >> rozmawiają...
    >> Napiszesz na siebie donos za nielegalny podsłuch?
    > ROTFL,
    > tyle ze to nie podsluch!!!!!!!!!!

    Co Cię tak rozbawiło? Podziel się wrażeniami to też się pośmiejemy.

    Mówisz, że to nie podsłuch, a jednak w obu przypadkach przejęta
    została informacja nie przeznaczona dla osoby która rejestrowala/
    nagrywala.

    Wytłumacz mi prosze Twoj tok rozumowania, który pozwala Ci Twierdzić,
    że te przypadki są zupełnie inne.

    Admin--------DOM
    Sieć-----------pokój
    serwer--------dyktafon
    pakiety--------rozmowa

    ???

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-04, 18:00

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "WS" napisał w wiadomości
    news:a808636e-b353-4602-a9a0-4857b523af3b@q27g2000prf.googlegroups.com...
    > On 4 Kwi, 11:22, Jacek_P wrote:
    >> Admin analizowal nielegalny ruch w sieci. Wlamywacz, bo taki status
    > przeanalizowal jak? ma szklana kule? ;)
    > znaczy podgladal zawartosc pakietow...
    > a ten "wlamywacz" mogl np. dostac/zakupic legalnie dostep od ktoregos
    > z klientow... jesli zabrania tego umowa, to zlamaj ja ten, kto
    > udostepnia net dalej...
    > WS

    Czytaj proszę ze zrozumieniem:
    "Ostatnio wykrylem, ze ktos podszywa mi sie pod jednego z moich
    klientow. Regularnie ok 23 wieczorem zaczyna swoja aktywnosc."

    Widzę że nie masz kolego zbyt dużego pojęcia o sieciach, więc
    proszę nie ucz mnie mego fachu.

    Prosiłem o wsparcie prawne, a nie wnikanie w to, jak uzyskałem
    dane.

    Pozdrawiam
    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-04, 18:00

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "KsZZysiek" napisał w wiadomości
    news:MPG.225fec41acc80b90989906@news.task.gda.pl...
    >> Co uj?ć we wniosku na policje by osiolki zarekwirowaly mu komputer
    > Napisz wniosek na siebie. Za lżenie organów :) osiołku ...

    A teraz na Ciebie?

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-04, 18:00

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    news:ft4qgb$tbm$2@news.onet.pl...
    > Użytkownik Jacek_P napisał:
    >> "Henry(k)" napisal:
    >>> Dnia Fri, 4 Apr 2008 01:12:19 +0200, MuciosMacios napisał(a):
    >>>> Zaczalem obserwowac ruch jaki gosciu generuje i udalo mi sie namierzyc
    >>>> jego login do poczty, allegro itp. Na jego nieszczescie odbieral przez
    >>>> siec niezabezpieczony email z banku wraz z jego dokladnymi danymi.
    >>>> Obecnie posiadam wszystkie informacje by go namierzyć.
    >>> On dostaniesz grzywnę, a Ty za czytanie jego poczty pójdziesz siedzieć
    >>> na 3 lata.
    >> A to dlaczego? On nie czytal jego korespondencji, ale analizowal
    > ROTFL :):):):):)
    > Czyli jak przeczytam czyjs list, tylko nei ze skrzynki mailowej a
    > przechwycony w locie to juz nie ma lamania poufnosci korespondencji :)
    > LOL!!!!!!

    Siedzi dwóch polityków na konferencji prasowej.
    Jeden delikatnie zasłania mikrofon i mówi:
    "tylko nie od tej małpy w czeronym"

    Wszyscy to słyszeli... Przechwycili poufną informację?
    Mają napisać na siebie donos?

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-04, 18:00

    Re: Złodziej internetu

    > "Kto bez uprawnienia uzyskuje informację dla niego nie przeznaczoną"
    > Informacją dla admina są co najwyżej nagłówki poczty, a nie jej
    > zawartość - a Szolek przeglądał zawartość e-maili. Kogo chcesz
    > przekonać że normalną pracą admina jest czytanie e-maili które
    > podlegają ochronie?
    > Henry

    Która ustawa/paragraf mówi, że tylko nagłówki?

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-04, 18:01

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    news:ft54mk$etj$1@news.onet.pl...
    > Użytkownik Jacek_P napisał:
    >> Mysl. To nie boli. I nie manipuluj moimi postami.
    >> Admin analizowal nielegalny ruch w sieci. Wlamywacz, bo taki status
    >> ma nielegalny uzytkownik sieci, spowodowal ruch, ktory tej analizie
    >> podlegal. Czesc z tego ruchu to transfer danych otwartym kodem.
    >> Nielegalny ruch zostal zarejestrowany i zidentyfikowany.
    >> Okazal sie mailem,
    > Wiesz, zamo polacznei na pop3 lub smtp to sygnal, ze idzie korespondencja.
    > Jesli admin wiec "podsluchal" idaca korespondencje to nie zrobil tego
    > przypadkiem. Byl absolutnie swiadomy, co podsluchuje, tym bardziej ze jest
    > adminem, ktory z racji wykonywanej profesji wie, co oznacza polaczenie na
    > port taki a taki i transfer danych.

    Na pop3 nie musi isc wylacznie poczta. Wiele z p2p potrafi laczyc
    sie po portach przeznaczonych dla ssh,www,smtp itp...
    Dopiero po przeanalizowaniu co poszlo, mozesz w 100%
    powiedzieć że to poczta...

    > Ja nie pisze nic o wlamaniu sie na konto, ja pisze o przeczytaniu cudzego
    > maila co jest naruszeniem prywatnosci korespondencji.
    > To tak jakbys znalazl list nie do ciebie wale w twoim mieszkaniu, i
    > zamiast go zostawic w spokoju, zwrocic do nadawcy, to bys otworzyl go.
    > To zrobil admin. Otworzyl czyjas korespondencje i do tego zawierajaca dane
    > bankowe.
    > Niech teraz kolesiowi cokolwiek w banku si estanie, np. ktos ukradnie
    > numer jego karty kredytowej i dokona zakupu -- no to juz pierwsze kroki
    > ida do admina, ktory czytywal korespondencje bankowa danego uzytkownika.

    Nie mowimy o wejsciu na konto bankowe, tylko o poczcie niezabezpieczonej
    z banku np:
    "Szanowny Panie Kowalski! Zapraszamy do wziecia udziału w..."
    Informacje poufne bank zabezpiecza certyfikatem.

    Wyobraź sobie ze masz hotel. Nagle patrzysz, ze w pokoju nr 33, który
    powinien byc pusty, swieci się światło. Chcesz otworzyć drzwi, a tu kicha,
    zamek popsuty. Wyważasz drzwi i widzisz parkę bzykającą się na Twym
    łóżku.

    Czy owa parka może oskarżyć Cie o zakłucenie miru domowego?
    Czy nie miałeś prawa wejść do swojego własnego pokoju, który
    POWINIEN być pusty?

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-04, 18:01

    Re: Złodziej internetu

    > I slusznie.
    > Wydrukuj i zabezpiecz logi, najlapiej IMHO nagraj je tez na plytke CD z
    > dokladnym opisem o co chodzi.
    > Do tego podaj jego dane, ktore udalo Ci sie zdobyc (pytanie tylko,czy
    > sad/policja uzna je,za legalnie zdobyte i prawomocne ;).
    > Przedstaw cala sprawe na pismie i popros o szybka reakcje, wylicz takze
    > straty finansowe, ktore z tego tytulu ponosisz (przeciazenie lacza,
    > nielegalne podlaczenie, dodatkowy komputer w sieci etc/itd + dorzuc kare
    > za nielegalne podlaczenie np 10x abonamentu, ktory placa inni.
    > Nastepnie zglos jeszcze cale zajscie do BSA podpierajac sie juz wizyta na
    > policji i odpowiednim pokwitowaniem dot. zalozonej sprawy.
    > Powinni uderzyc do niego w asyscie PG i o 7:00 rano wkroczyc mu do domu z
    > nakazem :)))
    > W miedzy czasie szukaj dobrego i ZNAJOMEGO papugi :)

    BSA - Masz na myśli Business Software Alliance?

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-04, 18:04

    Re: Złodziej internetu

    > Czy owa parka może oskarżyć Cie o zakłucenie miru domowego?
    zakłócenie :)

    Szolek

  • Jacek Krzyzanowski 2008-04-04, 18:24

    Re: Złodziej internetu

    Szolek napisali:
    >
    > Mówisz, ?e to nie pods?uch, a jednak w obu przypadkach przej?ta
    > zosta?a informacja nie przeznaczona dla osoby która rejestrowala/
    > nagrywala.

    Rozmowa to nie korespondencja. Wszystko co slyszysz mozesz sobie nagrywac.
    Sprawa jest prosta - przeczytales nie swoja korespondencje - popelniles
    przestepstwo.

  • Jacek Krzyzanowski 2008-04-04, 18:24

    Re: Złodziej internetu

    Szolek napisali:
    >
    > Jak ma oddać net?

    Tak jak ukradl.

  • "PawelK" 2008-04-04, 18:35

    Re: Złodziej internetu

    Szolek muciosmacios@spam.jest.zly.wp.pl nabazgrał(a)

    >> jak wykryłes, że ma nielegalnego windowsa?
    > Nie ma polaczen z windows update. 95% przypadkow
    > z wylaczonym windows update do nielegalna winda.

    Ciekawe skąd źródło tych rewelacji :-)
    Według mnie nie ma żadnego związku pomiędzy włączonym/wyłączonym WU a
    legalnością Wiindowsa.
    Więcej, ewentualnie zaryzykowałbym tezę zupełnie odwrotną.


    --
    Paweł

  • Mikaichi 2008-04-04, 18:39

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Jacek Krzyzanowski napisał:
    > Szolek napisali:
    >>
    >> Mówisz, ?e to nie pods?uch, a jednak w obu przypadkach przej?ta
    >> zosta?a informacja nie przeznaczona dla osoby która rejestrowala/
    >> nagrywala.
    >
    > Rozmowa to nie korespondencja. Wszystko co slyszysz mozesz sobie nagrywac.
    > Sprawa jest prosta - przeczytales nie swoja korespondencje - popelniles
    > przestepstwo.

    ... i po Szolku ;)


  • Andrzej Lawa 2008-04-04, 18:40

    Re: Złodziej internetu

    Szolek pisze:

    >>> Jednak chcialbym mu przylozyc nie tylko z wlamania do sieci. Z analizy
    >>> ruchu wynika ze ma nielegalnego windowsa
    >> A w jaki sposob to wynika z analizy ruchu?
    >
    > Nie ma polaczen z windows update.

    ROTFL

    A przyszło ci do tej twojej łepetynki, że on nie musi w cale używać
    twojego ukochanego jedynie słusznego systemu?

    >>> i sciaga nagminnie mp3
    >>> i divx z sieci.
    >> To nie jest zabronione.
    >
    > OK. Ale dalej to udotępnia, a to juz jest karalne

    Też niekoniecznie.

  • Mikaichi 2008-04-04, 18:40

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:
    >> "Kto bez uprawnienia uzyskuje informację dla niego nie przeznaczoną"
    >> Informacją dla admina są co najwyżej nagłówki poczty, a nie jej
    >> zawartość - a Szolek przeglądał zawartość e-maili. Kogo chcesz
    >> przekonać że normalną pracą admina jest czytanie e-maili które
    >> podlegają ochronie?
    >> Henry
    >
    > Która ustawa/paragraf mówi, że tylko nagłówki?

    Kodeks karny mowi, ze nie wolno ci tresci korespondencji. JAk wiec z
    ruchu sieciowego wytniesz tresc, to zostaja ci ... wlasnie;)

  • Andrzej Lawa 2008-04-04, 18:41

    Re: Złodziej internetu

    Szolek pisze:

    >> Skąd ta pewność ? Może ten klient go do tego upoważnił ?
    >
    > Regulamin nie pozwala na tego typu praktyki. Wiec go nikt nie
    > upoważnił.

    Twoje regulaminy prawa nie stanowią, więc jeśli twój klient komuś
    udostępnił swój dostęp to najwyżej masz roszczenie cywilne do tego
    klienta z powodu złamania cywilnej umowy.

    >>> Na jakie paragrafy powolac sie by mu dosolić za kradziez netu,
    >> Netu nie można ukraść.
    >
    > Prądu też nie? Impulsów taryfikacyjnych też?

    Na to jest stosowny zapis w ustawie.

  • Andrzej Lawa 2008-04-04, 18:42

    Re: Złodziej internetu

    Szolek pisze:
    >>> Jednak chcialbym mu przylozyc nie tylko z wlamania do sieci. Z analizy
    >>> ruchu wynika ze ma nielegalnego windowsa i sciaga nagminnie mp3
    >>> i divx z sieci.
    >> jak wykryłes, że ma nielegalnego windowsa?
    >
    > Nie ma polaczen z windows update. 95% przypadkow
    > z wylaczonym windows update do nielegalna winda.

    Bo ty taki dekret ogłosiłeś?

  • Mikaichi 2008-04-04, 18:44

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:

    > Na pop3 nie musi isc wylacznie poczta. Wiele z p2p potrafi laczyc
    > sie po portach przeznaczonych dla ssh,www,smtp itp...
    > Dopiero po przeanalizowaniu co poszlo, mozesz w 100%
    > powiedzieć że to poczta...

    Jednak analizujac ruch idacy na pop3 mozesz zakladac, ze moze tam isc
    korespondencja. Wiec jesli ja przeczytasz podpadasz pod kodeks karny.

    Jak wybrnac z tego? To proste - zostawiasz analize tego odpowiednim,
    UPRAWNIONYM sluzbom.

    No chyba, ze wolisz zrobic sam i popelnic przy okazji SWIADOMIE
    przestepstwo.

    > Nie mowimy o wejsciu na konto bankowe, tylko o poczcie niezabezpieczonej
    > z banku np:
    > "Szanowny Panie Kowalski! Zapraszamy do wziecia udziału w..."
    > Informacje poufne bank zabezpiecza certyfikatem.

    Zabezpiecznie certyfikatem (zakleojnona koperta) czy nie - nie zwalnia
    to z popelnienie czynu zabronionego, jesli sie ta korespondencje czyta...

    > Wyobraź sobie ze masz hotel. Nagle patrzysz, ze w pokoju nr 33, który
    > powinien byc pusty, swieci się światło. Chcesz otworzyć drzwi, a tu kicha,
    > zamek popsuty. Wyważasz drzwi i widzisz parkę bzykającą się na Twym
    > łóżku.
    >
    > Czy owa parka może oskarżyć Cie o zakłucenie miru domowego?
    > Czy nie miałeś prawa wejść do swojego własnego pokoju, który
    > POWINIEN być pusty?

    A ta analogia z hotelem to do czego? Bo do przypadku z dyskusji ma sie
    nijak.

    Nie myslales moze "skoro moj hotel, moj pokoj, to i ja sobie wybzykam ta
    panienke, czy ona tego chce, czy nie"


  • Andrzej Lawa 2008-04-04, 18:46

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:

    >> a ten "wlamywacz" mogl np. dostac/zakupic legalnie dostep od ktoregos
    >> z klientow... jesli zabrania tego umowa, to zlamaj ja ten, kto
    >> udostepnia net dalej...
    >> WS
    >
    > Czytaj proszę ze zrozumieniem:
    > "Ostatnio wykrylem, ze ktos podszywa mi sie pod jednego z moich
    > klientow. Regularnie ok 23 wieczorem zaczyna swoja aktywnosc."

    Nu. I jak wykryłeś, że ktoś się podszywa, a nie korzysta z
    udostępnionego przez to klienta dostępu? Albo że nie jest to klient,
    który zmienił sobie komputer na nowy?

    > Widzę że nie masz kolego zbyt dużego pojęcia o sieciach, więc
    > proszę nie ucz mnie mego fachu.

    Ty masz za to straaaaaaaasznie wielkie pojęcie o wszystkim. Czego więc
    tu szukasz?

    > Prosiłem o wsparcie prawne, a nie wnikanie w to, jak uzyskałem
    > dane.

    Nikt tutaj nie ma obowiązku spełniać twoich życzeń. Albo zaakceptujesz
    to, co tu dostałeś (w tym pytania) albo won do płatnego prawnika, który
    też nie będzie miał obowiązku przyjąć twojego zlecenia.

  • Mikaichi 2008-04-04, 18:46

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:

    >>> Jednak chcialbym mu przylozyc nie tylko z wlamania do sieci. Z analizy
    >>> ruchu wynika ze ma nielegalnego windowsa
    >> A w jaki sposob to wynika z analizy ruchu?
    >
    > Nie ma polaczen z windows update.

    ROTFL :)

    >>> i sciaga nagminnie mp3
    >>> i divx z sieci.
    >> To nie jest zabronione.
    >
    > OK. Ale dalej to udotępnia, a to juz jest karalne

    Ale bylo pisane o sciaganiu, a nie udostepnianiu.

    Po za tym dalej nie stanowi to zlamania przepisow kodeksu karnego.

    >>> Na jakie paragrafy powolac sie by mu dosolić za kradziez netu
    >> Zazadaj najpierw, zeby Ci ten net oddal!
    >
    > Jak ma oddać net?

    W wiaderku lub w sloikach ;)

  • Mikaichi 2008-04-04, 18:47

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:
    >>> Jednak chcialbym mu przylozyc nie tylko z wlamania do sieci. Z analizy
    >>> ruchu wynika ze ma nielegalnego windowsa i sciaga nagminnie mp3
    >>> i divx z sieci.
    >> jak wykryłes, że ma nielegalnego windowsa?
    >
    > Nie ma polaczen z windows update. 95% przypadkow
    > z wylaczonym windows update do nielegalna winda.

    Czyli istnieje 5% szans, ze pomawiasz niewinna osobe o posiadanie
    pirackiej wersji windowsa? Nieladnie!

  • Andrzej Lawa 2008-04-04, 18:47

    Re: Złodziej internetu

    Szolek pisze:

    > Siedzi dwóch polityków na konferencji prasowej.
    > Jeden delikatnie zasłania mikrofon i mówi:
    > "tylko nie od tej małpy w czeronym"
    >
    > Wszyscy to słyszeli... Przechwycili poufną informację?
    > Mają napisać na siebie donos?

    Tylko że to ci politycy sami tę informację (niechcący) upublicznili.

  • Mikaichi 2008-04-04, 18:48

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:
    > Użytkownik "Mariusz" napisał w wiadomości
    > news:ft553s$44d$1@news.dialog.net.pl...
    >> MuciosMacios napisał(a):
    >>> Ostatnio wykrylem, ze ktos podszywa mi sie pod jednego z moich
    >>> klientow.
    >> Skąd ta pewność ? Może ten klient go do tego upoważnił ?
    >
    >
    > Regulamin nie pozwala na tego typu praktyki. Wiec go nikt nie
    > upoważnił.

    Oooo, ciekawa hipoteza. Znaczy nie przyjmujesz fdo wiadomosci,ze ktos
    mogl zlamac regulamin?

  • Andrzej Lawa 2008-04-04, 18:49

    Re: Złodziej internetu

    Szolek pisze:

    > Na pop3 nie musi isc wylacznie poczta. Wiele z p2p potrafi laczyc
    > sie po portach przeznaczonych dla ssh,www,smtp itp...
    > Dopiero po przeanalizowaniu co poszlo, mozesz w 100%
    > powiedzieć że to poczta...

    Tak czy inaczej nie jesteś uprawniony do podglądania zawartości
    pakietów. Nawet nielegalnych.

  • ToMasz 2008-04-04, 19:31

    Re: Złodziej internetu

    Mikaichi pisze:
    > Użytkownik Jacek_P napisał:
    >> "Henry(k)" napisal:
    >>> Dnia Fri, 4 Apr 2008 01:12:19 +0200, MuciosMacios napisał(a):
    >>>
    >>> > Zaczalem obserwowac ruch jaki gosciu generuje i udalo mi sie namierzyc
    >>> > jego login do poczty, allegro itp. Na jego nieszczescie odbieral przez
    >>> > siec niezabezpieczony email z banku wraz z jego dokladnymi danymi.
    >>> > Obecnie posiadam wszystkie informacje by go namierzyć.
    >>>
    >>> On dostaniesz grzywnę, a Ty za czytanie jego poczty pójdziesz
    >>> siedzieć na 3 lata.
    >>
    >> A to dlaczego? On nie czytal jego korespondencji, ale analizowal
    >
    > ROTFL :):):):):)
    >
    > Czyli jak przeczytam czyjs list, tylko nei ze skrzynki mailowej a
    > przechwycony w locie to juz nie ma lamania poufnosci korespondencji :)
    >
    > LOL!!!!!!

    Tak LOL. Idąc za ciosem, jesli ja teraz włącze sie nielegalnie do
    jakiejkolwiek sieci i TYYLKO bede odbierał i wysyłał listy to NIKT nie
    moze mnie namierzyc bo pójdzie siedziec za czytanie korespondencji?
    TO jest LOL!
    ToMasz

  • Jacek Krzyzanowski 2008-04-04, 19:33

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek napisali:
    >
    > Prosiłem o wsparcie prawne, a nie wnikanie w to, jak uzyskałem
    > dane.

    No i dostales. Uratowalismy ci tylek:)

  • Jacek Krzyzanowski 2008-04-04, 19:33

    Re: Z?odziej internetu

    Szolek napisali:
    >
    > Regulamin nie pozwala na tego typu praktyki. Wiec go nikt nie
    > upowa?ni?.

    Twoj regulamin obowiazuje tych co podpisali umowe.

  • ToMasz 2008-04-04, 19:33

    Re: Złodziej internetu

    666 pisze:
    > ... podłaczając się do przewodu służącego do przekazywania informacji lub przełamując elektroniczne, magnetyczne albo
    > inne szczególne jej zabezpieczenie...
    > JaC
    >
    no to 99% firm informatycznych ma dostac wyrok?

    ToMasz

  • "BETON" 2008-04-04, 19:40

    Re: Złodziej internetu

    >>> jak wykryłes, że ma nielegalnego windowsa?
    >>
    >> Nie ma polaczen z windows update. 95% przypadkow
    >> z wylaczonym windows update do nielegalna winda.
    >
    > Czyli istnieje 5% szans, ze pomawiasz niewinna osobe o posiadanie
    > pirackiej wersji windowsa? Nieladnie!
    >


    Teraz juz wiem czemu mówią na adwokatów papugi....
    Gadacie gadacie i nic z tego nie wynika....
    Jak baby.
    Na kilkadziesiąt postów ani jeden nie odpowiada na zadane pytanie autora.
    Umiecie pisać- ale czytac chyba nie...


  • ToMasz 2008-04-04, 19:48

    Re: Złodziej internetu

    MuciosMacios pisze:
    > Witam serdecznie.
    >
    > Zajmuje

    (..)
    > Dziękuję z góry za pomoc.
    >
    > Szolek

    PRzeczytałęm wszystkie listy i porostu ręce mi opadają. Nic złodziejowi
    nie zrobisz bo zeby cos zrobic musisz przeczytać list-paranoja
    Rada taka: Idz na policje z informacją ze masz nielegalne podłączenie,
    paragraf taki sam jak kradzież sygnału TV. Powiedz Policji o tym, bo
    jest szansa ze szybciej "załapią" o co Ci chodzi. Jak cokolwiek zrobią
    lub nie zrobią, to powiedz ze sam mozesz namierzyć goscia, ale
    potrzebujesz zgode policji. Nie pros o zgode na czytanie cudzej
    korespondencji. popros o zgode na ustalenie sprawcy we własnym zakresie.
    jak dostaniesz, wtedy jestes kryty.
    powiedz ze podpiąłes laptopa w srodku nocy pod ostatniego switcha, i po
    kablu znalazłeś "podejrzane" mieszkanie.

    ToMasz

  • Mikaichi 2008-04-04, 20:03

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik ToMasz napisał:
    > jesli ja teraz włącze sie nielegalnie do
    > jakiejkolwiek sieci i TYYLKO bede odbierał i wysyłał listy to NIKT nie
    > moze mnie namierzyc bo pójdzie siedziec za czytanie korespondencji?

    LOL!!!!!!!!!

  • Mikaichi 2008-04-04, 20:04

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik BETON napisał:

    > Na kilkadziesiąt postów ani jeden nie odpowiada na zadane pytanie autora.

    A co to? Nakaz swiadczenia darmowych porad prawnych i zakaz dyskusji?


  • Mikaichi 2008-04-04, 20:06

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik ToMasz napisał:
    > MuciosMacios pisze:
    >> Witam serdecznie.
    >>
    >> Zajmuje
    >
    > (..)
    >> Dziękuję z góry za pomoc.
    >>
    >> Szolek
    >
    > PRzeczytałęm wszystkie listy i porostu ręce mi opadają. Nic złodziejowi
    > nie zrobisz bo zeby cos zrobic musisz przeczytać list-paranoja

    Eeeee, ale czemu, bez czytania listow tez moze cos zrobic...

  • KsZZysiek 2008-04-04, 20:17

    Re: Złodziej internetu

    > A teraz na Ciebie?

    Ja nie jestem "organem" :) tylko osobą prywatną ... najwyzej moze mnie
    pozwac "cywilnie".

    --
    Krzysiek, Krakow, http://kp.oz.pl/

  • "Zbynek Ltd." 2008-04-04, 20:23

    Re: Złodziej internetu

    Szolek napisał(a) :
    > Informacje poufne bank zabezpiecza certyfikatem.

    Tu żeś panie informatyk się zbłaźnił. Jak nie masz pojęcia o czym
    piszesz, to nie pisz bzdur. Wskaż mi taki bank, który wysyła do
    Kowalskiego informacje, jak to nazywasz, zabezpieczone
    certyfikatem. Chyba chodziło Ci o zaszyfrowane informacje,
    prawda? Ale i tak bzdury Waść piszesz i tyle.

    --
    Pozdrawiam
    Zbyszek
    PGP key: 0xC62E926B

  • "Zbynek Ltd." 2008-04-04, 20:28

    Re: Złodziej internetu

    Szolek napisał(a) :
    >>> Ostatnio wykrylem, ze ktos podszywa mi sie pod jednego z moich
    >>> klientow.
    >> Znaczy sie wpial?
    >
    > Znaczy podszył, podłączył, zmienił IP, zminił mac, złamał WEP
    >
    >>> Jednak chcialbym mu przylozyc nie tylko z wlamania do sieci. Z analizy
    >>> ruchu wynika ze ma nielegalnego windowsa
    >> A w jaki sposob to wynika z analizy ruchu?
    >
    > Nie ma polaczen z windows update.

    Mega ROTFL. Aj, bo leżę i kwiczę ze śmiechu :-D Tak to ja się
    dawno nie ubawiłem, panie Informatyk. To się nadaje na
    pierwszorzędny humor o lamerach. Wybacz, ale podzielę się tym
    humorem na innej grupie :-D

    >>> i sciaga nagminnie mp3
    >>> i divx z sieci.
    >> To nie jest zabronione.
    >
    > OK. Ale dalej to udotępnia, a to juz jest karalne

    A jeżeli udostępnia, bo ma prawo do tego?

    --
    Pozdrawiam
    Zbyszek
    PGP key: 0xC62E926B

  • Andrzej Lawa 2008-04-04, 20:30

    Re: Złodziej internetu

    ToMasz pisze:

    > Tak LOL. Idąc za ciosem, jesli ja teraz włącze sie nielegalnie do
    > jakiejkolwiek sieci i TYYLKO bede odbierał i wysyłał listy to NIKT nie
    > moze mnie namierzyc bo pójdzie siedziec za czytanie korespondencji?

    Jak to "nikt"? Funkcjonariusz prowadzący śledztwo na pewno będzie miał
    prawo.

  • Habeck Colibretto 2008-04-04, 21:29

    Re: Złodziej internetu

    Dnia 04.04.2008, o godzinie 19.40.02, na pl.soc.prawo, BETON napisał(a):

    > Teraz juz wiem czemu mówią na adwokatów papugi....
    > Gadacie gadacie i nic z tego nie wynika....
    > Jak baby.
    > Na kilkadziesiąt postów ani jeden nie odpowiada na zadane pytanie autora.
    > Umiecie pisać- ale czytac chyba nie...

    Ale z Ciebie BETON. To grupa dyskusyjna. Wszędzie tak jest.

    --
    Pozdrawiam,
    *Habeck*
    /Każda rzecz ma dwie strony. Fanatycy widzą tylko jedną/
    - Schutzbach

  • "Szolek" 2008-04-04, 23:44

    Re: Z3odziej internetu

    > Nu. I jak wykryłeś, że ktoś się podszywa, a nie korzysta z udostępnionego
    > przez to klienta dostępu? Albo że nie jest to klient, który zmienił sobie
    > komputer na nowy?

    Bo musialby sie co noc teleportowac 20km
    Bo musialby znac klucze dostepu do sieci z innych nadajnikow.

    >> Widzę że nie masz kolego zbyt dużego pojęcia o sieciach, więc
    >> proszę nie ucz mnie mego fachu.
    > Ty masz za to straaaaaaaasznie wielkie pojęcie o wszystkim. Czego więc tu
    > szukasz?

    Porady prawnej, bo na tym sie nie znam. O tym zresztą wcześniej pisałem.

    >> Prosiłem o wsparcie prawne, a nie wnikanie w to, jak uzyskałem
    >> dane.
    > Nikt tutaj nie ma obowiązku spełniać twoich życzeń. Albo zaakceptujesz to,
    > co tu dostałeś (w tym pytania) albo won do płatnego prawnika, który też
    > nie będzie miał obowiązku przyjąć twojego zlecenia.

    Nikt nie ma obowiązku pomagać, ale też nie ma obowiązku czepiac sie
    szczegolow nie zwiazanych z moim pytaniem.

    Spawa wygląda tak. Jestem okradany, oszukiwany, kiwany.
    Ktoś się w domu śmieje z tego że robi mnie w ch...
    A tacy ludzie jak Ty chcą ze mnie zrobić bandyte.

    Dziękuję Ci już za pomoc.
    Nie pomagaj mi już więcej.

    Pozdrawiam
    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-04, 23:49

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Zbynek Ltd." napisał w
    wiadomości news:ft5rmv$v2g$1@news.onet.pl...
    > Szolek napisał(a) :
    >> Informacje poufne bank zabezpiecza certyfikatem.
    > Tu żeś panie informatyk się zbłaźnił. Jak nie masz pojęcia o czym piszesz,
    > to nie pisz bzdur. Wskaż mi taki bank, który wysyła do Kowalskiego
    > informacje, jak to nazywasz, zabezpieczone certyfikatem. Chyba chodziło Ci
    > o zaszyfrowane informacje, prawda? Ale i tak bzdury Waść piszesz i tyle.

    Tresc jednego z maili z banku:

    Ostrzeżenie o zabezpieczeniach

    Wystąpiły problemy zabezpieczeń tej wiadomości.
    Przejrzyj wyróżnione elementy wymienione poniżej:

    Wiadomość nie została zmieniona przez niepowołane osoby
    Identyfikator cyfrowy użyty do podpisania jest godny zaufania
    Identyfikator cyfrowy wygasł
    Nadawca i identyfikator cyfrowy mają ten sam adres e-mail
    Identyfikator cyfrowy nie został odwołany lub nie można określić informacji
    o odwołaniu tego certyfikatu.
    Nie ma innych problemów z identyfikatorem cyfrowym

    Nie pytaj mnie więcej o tę wiadomość.

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-04, 23:55

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:k92ic5-d97.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > Szolek pisze:
    >>>> Jednak chcialbym mu przylozyc nie tylko z wlamania do sieci. Z analizy
    >>>> ruchu wynika ze ma nielegalnego windowsa
    >>> A w jaki sposob to wynika z analizy ruchu?
    >> Nie ma polaczen z windows update.
    > ROTFL
    > A przyszło ci do tej twojej łepetynki, że on nie musi w cale używać
    > twojego ukochanego jedynie słusznego systemu?


    Oj łepetynko... Windows update, to nie jedyna witryna z która
    łaczy się winda. Jako zadanie domowe proszę sprawdzić z jakimi.

    >>>> i sciaga nagminnie mp3
    >>>> i divx z sieci.
    >>> To nie jest zabronione.
    >> OK. Ale dalej to udotępnia, a to juz jest karalne
    > Też niekoniecznie.

    Teoretycze.
    Wyobraz sobie sytuacje...
    Siedzisz w domu. Godz 2 w nocy, slyszysz jak po Twoim osiedlu
    jezdzi w kolko czarna beemka z wyłączonymi światłami. Dostrzegasz
    w śwetle lampy cztery postacie wewnątrz.

    Czy usprawiedliwione będzie podejrzenie, ze to ktoś o nieczystych
    zamiarach?

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-04, 23:58

    Re: Złodziej internetu

    > Mega ROTFL. Aj, bo leżę i kwiczę ze śmiechu :-D Tak to ja się dawno nie
    > ubawiłem, panie Informatyk. To się nadaje na pierwszorzędny humor o
    > lamerach. Wybacz, ale podzielę się tym humorem na innej grupie :-D

    Cieszę się, że Cię rozbawiłem. Jak udupie złodzieja i okaze sie
    ze miał nielegalną winde i wyłączył update by nie załadowała się
    łata ze sprawdzaniem jej autentyczności , wspomnę sobie
    wówczas Twą osobę.

    Pozdrawiam
    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 00:00

    Re: Złodziej internetu

    >>> jak wykryłes, że ma nielegalnego windowsa?
    >> Nie ma polaczen z windows update. 95% przypadkow
    >> z wylaczonym windows update do nielegalna winda.
    > Ciekawe skąd źródło tych rewelacji :-)
    > Według mnie nie ma żadnego związku pomiędzy włączonym/wyłączonym WU a
    > legalnością Wiindowsa.
    > Więcej, ewentualnie zaryzykowałbym tezę zupełnie odwrotną.

    Hmmm... Ilu klientów indywidualnych z dostępem do sieci
    obslugujesz?

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 00:01

    Re: Złodziej internetu

    >> Na kilkadziesiąt postów ani jeden nie odpowiada na zadane pytanie
    >> autora.
    > A co to? Nakaz swiadczenia darmowych porad prawnych i zakaz dyskusji?

    Nie... Ale usnet nie jest po to byś rekompensował sobie problemy
    emocjonalne.

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 00:02

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Habeck Colibretto" napisał w
    wiadomości news:dx5fm3v3tx38.dlg@habeck.pl...
    > Dnia 04.04.2008, o godzinie 19.40.02, na pl.soc.prawo, BETON napisał(a):
    >> Teraz juz wiem czemu mówią na adwokatów papugi....
    >> Gadacie gadacie i nic z tego nie wynika....
    >> Jak baby.
    >> Na kilkadziesiąt postów ani jeden nie odpowiada na zadane pytanie
    >> autora. Umiecie pisać- ale czytac chyba nie...
    > Ale z Ciebie BETON. To grupa dyskusyjna. Wszędzie tak jest.

    Nie na moderowanych, gdzie za pieprzenie głupot wylatuje się z grupy.

    Szolek

  • Mikaichi 2008-04-05, 00:18

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:
    > Użytkownik "Habeck Colibretto" napisał w
    > wiadomości news:dx5fm3v3tx38.dlg@habeck.pl...
    >> Dnia 04.04.2008, o godzinie 19.40.02, na pl.soc.prawo, BETON napisał(a):
    >>> Teraz juz wiem czemu mówią na adwokatów papugi....
    >>> Gadacie gadacie i nic z tego nie wynika....
    >>> Jak baby.
    >>> Na kilkadziesiąt postów ani jeden nie odpowiada na zadane pytanie
    >>> autora. Umiecie pisać- ale czytac chyba nie...
    >> Ale z Ciebie BETON. To grupa dyskusyjna. Wszędzie tak jest.
    >
    > Nie na moderowanych, gdzie za pieprzenie głupot wylatuje się z grupy.
    Co jest niby tym pieprzeniem glupot? Bo na razie dyskusja jest
    merytoryczna. Pokazuje pewne aspekty, o ktorych niektorzy - jak admin
    szpiegujacy korespondencje - zapomnieli. A to tylko dobrze, bo czasem
    warto poznac cos z innego punktu widzenia.

    No ale ty podchodzisz zbyt emocjonalnie do tego najwyrazniej....

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 00:33

    Re: Złodziej internetu

    Szolek pisze:

    >> ROTFL
    >> A przyszło ci do tej twojej łepetynki, że on nie musi w cale używać
    >> twojego ukochanego jedynie słusznego systemu?
    >
    >
    > Oj łepetynko... Windows update, to nie jedyna witryna z która
    > łaczy się winda. Jako zadanie domowe proszę sprawdzić z jakimi.

    Z tymi, od których spyware się zalęgło ;->

    >>>>> i sciaga nagminnie mp3
    >>>>> i divx z sieci.
    >>>> To nie jest zabronione.
    >>> OK. Ale dalej to udotępnia, a to juz jest karalne
    >> Też niekoniecznie.
    >
    > Teoretycze.
    > Wyobraz sobie sytuacje...
    > Siedzisz w domu. Godz 2 w nocy, slyszysz jak po Twoim osiedlu
    > jezdzi w kolko czarna beemka z wyłączonymi światłami. Dostrzegasz
    > w śwetle lampy cztery postacie wewnątrz.
    >
    > Czy usprawiedliwione będzie podejrzenie, ze to ktoś o nieczystych
    > zamiarach?

    A jakby to był mały fiacik? Albo czterech kolesi na rowerach?
    Albo pięciu pieszo?

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 00:40

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:
    >> Nu. I jak wykryłeś, że ktoś się podszywa, a nie korzysta z
    >> udostępnionego przez to klienta dostępu? Albo że nie jest to klient,
    >> który zmienił sobie komputer na nowy?
    >
    > Bo musialby sie co noc teleportowac 20km

    Jesteś może przypadkiem sparaliżowany?

    Bo dla przeciętnego człowieka 20km to godzinka rowerem. No, może
    półtorej, jak kondycja słaba ;)

    Żaden przepis mu nie zabrania np. latać od panienki do panienki ;)

    > Bo musialby znac klucze dostepu do sieci z innych nadajnikow.

    Klienci twojej sieci są ograniczeni tylko do jednego nadajnika?
    Prymitywne...

    >>> Widzę że nie masz kolego zbyt dużego pojęcia o sieciach, więc
    >>> proszę nie ucz mnie mego fachu.
    >> Ty masz za to straaaaaaaasznie wielkie pojęcie o wszystkim. Czego więc
    >> tu szukasz?
    >
    > Porady prawnej, bo na tym sie nie znam. O tym zresztą wcześniej pisałem.

    No to odpowiadaj na pytania, a nie rób za tajemniczy i wszechwiedzący
    półdupek w lufciku.

    >>> Prosiłem o wsparcie prawne, a nie wnikanie w to, jak uzyskałem
    >>> dane.
    >> Nikt tutaj nie ma obowiązku spełniać twoich życzeń. Albo zaakceptujesz
    >> to, co tu dostałeś (w tym pytania) albo won do płatnego prawnika,
    >> który też nie będzie miał obowiązku przyjąć twojego zlecenia.
    >
    > Nikt nie ma obowiązku pomagać, ale też nie ma obowiązku czepiac sie
    > szczegolow nie zwiazanych z moim pytaniem.

    Ale też nie ma zakazu ;->

    > Spawa wygląda tak. Jestem okradany, oszukiwany, kiwany.

    To ty tak twierdzisz.

    Najpierw należałoby zweryfikować podstawy twojego twierdzenia, bo przy
    takiej postawie, jaką prezentujesz, każdy sąd umorzy sprawę z braku
    dowodów. O ile w ogóle dojdzie do jakiejś sprawy.

    > Ktoś się w domu śmieje z tego że robi mnie w ch...

    Albo może masz paranoję.

    > A tacy ludzie jak Ty chcą ze mnie zrobić bandyte.

    Łamanie prawa przez innych co do zasady nie upoważnia ciebie do łamania
    prawa. A ty, niestety, prezentujesz moralność Kalego...

    > Dziękuję Ci już za pomoc.
    > Nie pomagaj mi już więcej.

    Będę robił, co mi się podoba ;-> (i jest legalne)

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 00:41

    Re: Złodziej internetu

    Szolek pisze:
    >>> Na kilkadziesiąt postów ani jeden nie odpowiada na zadane pytanie
    >>> autora.
    >> A co to? Nakaz swiadczenia darmowych porad prawnych i zakaz dyskusji?
    >
    > Nie... Ale usnet nie jest po to byś rekompensował sobie problemy
    > emocjonalne.

    Dlaczego więc to robisz?

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 00:42

    Re: Złodziej internetu

    Szolek pisze:

    >>> Na kilkadziesiąt postów ani jeden nie odpowiada na zadane pytanie
    >>> autora. Umiecie pisać- ale czytac chyba nie...
    >> Ale z Ciebie BETON. To grupa dyskusyjna. Wszędzie tak jest.
    >
    > Nie na moderowanych, gdzie za pieprzenie głupot wylatuje się z grupy.

    I ty byś wyleciał. Za robienie awantur i tupanie nóżkami, że świat nie
    ściele ci się u stóp.

  • "Szolek" 2008-04-05, 10:35

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:0enic5-l98.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > Szolek pisze:
    >>> Nu. I jak wykryłeś, że ktoś się podszywa, a nie korzysta z
    >>> udostępnionego przez to klienta dostępu? Albo że nie jest to klient,
    >>> który zmienił sobie komputer na nowy?
    >> Bo musialby sie co noc teleportowac 20km
    > Jesteś może przypadkiem sparaliżowany?
    > Bo dla przeciętnego człowieka 20km to godzinka rowerem. No, może półtorej,
    > jak kondycja słaba ;)
    > Żaden przepis mu nie zabrania np. latać od panienki do panienki ;)
    >> Bo musialby znac klucze dostepu do sieci z innych nadajnikow.
    > Klienci twojej sieci są ograniczeni tylko do jednego nadajnika?
    > Prymitywne...
    >>>> Widzę że nie masz kolego zbyt dużego pojęcia o sieciach, więc
    >>>> proszę nie ucz mnie mego fachu.
    >>> Ty masz za to straaaaaaaasznie wielkie pojęcie o wszystkim. Czego więc
    >>> tu szukasz?
    >> Porady prawnej, bo na tym sie nie znam. O tym zresztą wcześniej pisałem.
    > No to odpowiadaj na pytania, a nie rób za tajemniczy i wszechwiedzący
    > półdupek w lufciku.
    >>>> Prosiłem o wsparcie prawne, a nie wnikanie w to, jak uzyskałem
    >>>> dane.
    >>> Nikt tutaj nie ma obowiązku spełniać twoich życzeń. Albo zaakceptujesz
    >>> to, co tu dostałeś (w tym pytania) albo won do płatnego prawnika, który
    >>> też nie będzie miał obowiązku przyjąć twojego zlecenia.
    >> Nikt nie ma obowiązku pomagać, ale też nie ma obowiązku czepiac sie
    >> szczegolow nie zwiazanych z moim pytaniem.
    > Ale też nie ma zakazu ;->
    >> Spawa wygląda tak. Jestem okradany, oszukiwany, kiwany.
    > To ty tak twierdzisz.
    > Najpierw należałoby zweryfikować podstawy twojego twierdzenia, bo przy
    > takiej postawie, jaką prezentujesz, każdy sąd umorzy sprawę z braku
    > dowodów. O ile w ogóle dojdzie do jakiejś sprawy.
    >> Ktoś się w domu śmieje z tego że robi mnie w ch...
    > Albo może masz paranoję.
    >> A tacy ludzie jak Ty chcą ze mnie zrobić bandyte.
    > Łamanie prawa przez innych co do zasady nie upoważnia ciebie do łamania
    > prawa. A ty, niestety, prezentujesz moralność Kalego...
    >> Dziękuję Ci już za pomoc.
    >> Nie pomagaj mi już więcej.
    > Będę robił, co mi się podoba ;-> (i jest legalne)

    Aleś Ty głupi... Tłumaczę Ci ośle jeden, że NIE MA MOŻLIWOŚCI
    PODŁĄCZENIA SIĘ W INNYM PUNKCIE SIECI BEZ ŁAMANIA
    ZABEZPIECZEŃ
    Jesteś sprawny inaczej?

    Może jest to prymitywne, ale tak jest. Jeśli masz swoją sieć na innych
    zasadach to sobie ją miej. U mnie są takie i proszę je uszanować.
    Jak ktoś chce mieć w domu sraczkowate ściany, to też robisz mu
    wywody że jest prymitywny?


    Szolek
    P.S.
    To było pytanie retoryczne. Proszę Nie odpowiadaj już na moje posty.
    Twa pomoc jest bezowocna.

  • "Szolek" 2008-04-05, 10:36

    Re: Złodziej internetu

    >> Oj łepetynko... Windows update, to nie jedyna witryna z która
    >> łaczy się winda. Jako zadanie domowe proszę sprawdzić z jakimi.
    > Z tymi, od których spyware się zalęgło ;->

    Czyli nie wiesz z jakimi...

    >> Teoretycze.
    >> Wyobraz sobie sytuacje...
    >> Siedzisz w domu. Godz 2 w nocy, slyszysz jak po Twoim osiedlu
    >> jezdzi w kolko czarna beemka z wyłączonymi światłami. Dostrzegasz
    >> w śwetle lampy cztery postacie wewnątrz.
    >> Czy usprawiedliwione będzie podejrzenie, ze to ktoś o nieczystych
    >> zamiarach?
    > A jakby to był mały fiacik? Albo czterech kolesi na rowerach?
    > Albo pięciu pieszo?


    Prymitywnym jest odpowiadanie pytaniem na pytanie...

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 10:38

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:qenic5-l98.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > Szolek pisze:
    >>>> Na kilkadziesiąt postów ani jeden nie odpowiada na zadane pytanie
    >>>> autora.
    >>> A co to? Nakaz swiadczenia darmowych porad prawnych i zakaz dyskusji?
    >> Nie... Ale usnet nie jest po to byś rekompensował sobie problemy
    >> emocjonalne.
    > Dlaczego więc to robisz?

    ? Najwięcej nie w temacie wypowiadasz się Ty...
    Widzę że masz skłonności do przypisywania innym swoich cech...

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 10:41

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    news:ft69eq$b8c$1@news.onet.pl...
    > Użytkownik Szolek napisał:
    >> Użytkownik "Habeck Colibretto" napisał w
    >> wiadomości news:dx5fm3v3tx38.dlg@habeck.pl...
    >>> Dnia 04.04.2008, o godzinie 19.40.02, na pl.soc.prawo, BETON napisał(a):
    >>>> Teraz juz wiem czemu mówią na adwokatów papugi....
    >>>> Gadacie gadacie i nic z tego nie wynika....
    >>>> Jak baby.
    >>>> Na kilkadziesiąt postów ani jeden nie odpowiada na zadane pytanie
    >>>> autora. Umiecie pisać- ale czytac chyba nie...
    >>> Ale z Ciebie BETON. To grupa dyskusyjna. Wszędzie tak jest.
    >> Nie na moderowanych, gdzie za pieprzenie głupot wylatuje się z grupy.
    > Co jest niby tym pieprzeniem glupot? Bo na razie dyskusja jest
    > merytoryczna. Pokazuje pewne aspekty, o ktorych niektorzy - jak admin
    > szpiegujacy korespondencje - zapomnieli. A to tylko dobrze, bo czasem
    > warto poznac cos z innego punktu widzenia.
    > No ale ty podchodzisz zbyt emocjonalnie do tego najwyrazniej....

    Ale admin nie prosi o stwierdzenie czy jego działanie jest OK,
    tylko jak dosolić złodziejowi. Najwyraźniej admin bierze na siebie
    całe swoje działanie, a jego celem jest jaknajskuteczniejsze
    dowalenie oszustowi. Prawdopodobnie udupienie jednego
    oszusta na takich działaniach odstraszy innych.

    Teraz już kumasz o co chodzi?

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 10:41

    Re: Złodziej internetu

    >>>> Na kilkadziesiąt postów ani jeden nie odpowiada na zadane pytanie
    >>>> autora. Umiecie pisać- ale czytac chyba nie...
    >>> Ale z Ciebie BETON. To grupa dyskusyjna. Wszędzie tak jest.
    >> Nie na moderowanych, gdzie za pieprzenie głupot wylatuje się z grupy.
    > I ty byś wyleciał. Za robienie awantur i tupanie nóżkami, że świat nie
    > ściele ci się u stóp.

    Ty chyba głosowałeś na LPR, albo przynajmniej na PIS...

    Szolek

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 11:01

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:

    >>> Dziękuję Ci już za pomoc.
    >>> Nie pomagaj mi już więcej.
    >> Będę robił, co mi się podoba ;-> (i jest legalne)
    >
    > Aleś Ty głupi... Tłumaczę Ci ośle jeden, że NIE MA MOŻLIWOŚCI
    > PODŁĄCZENIA SIĘ W INNYM PUNKCIE SIECI BEZ ŁAMANIA
    > ZABEZPIECZEŃ Jesteś sprawny inaczej?

    Przy czym ciągle stanowczo odmawiasz opisania technicznych detali
    rozwiązań stosowanych w twojej "super bezpiecznej" (tylko podglądanej
    przez mającego w nosie prawo administratora) sieci.

    A bez tego nie da się ocenić, czy faktycznie ktoś przełamał
    zabezpieczenia, czy też ma kilku znajomych, którzy mu jakieś kody podali.

    Nawet nie raczyłeś napisać, po czym poznałeś, że to jedna i ta sama
    osoba. Domyślam się, że możesz mieć na myśli MAC, ale to dowodzi
    najwyżej jednego urządzenia sieciowego, które może być wykorzystywane na
    zmianę przez wiele osób. Chociaż gdyby to był MAC, to wystarczyłoby na
    punktach dostępowych dopuszczać tylko urządzenia o znanych MAC...

    Dotrze wreszcie do ciebie, matole głupi, że przy takim podejściu
    najwyżej uda ci się wkurzyć wymiar sprawiedliwości?

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 11:03

    Re: Złodziej internetu

    Szolek pisze:
    >>> Oj łepetynko... Windows update, to nie jedyna witryna z która
    >>> łaczy się winda. Jako zadanie domowe proszę sprawdzić z jakimi.
    >> Z tymi, od których spyware się zalęgło ;->
    >
    > Czyli nie wiesz z jakimi...

    Co do zasady to przy wyłączonej aktualizacji nie powinien łączyć się bez
    pytania z żadnymi innymi, niż komputer z jakimkolwiek innym systemem
    (czyli np. DNSami).

    >>> Teoretycze.
    >>> Wyobraz sobie sytuacje...
    >>> Siedzisz w domu. Godz 2 w nocy, slyszysz jak po Twoim osiedlu
    >>> jezdzi w kolko czarna beemka z wyłączonymi światłami. Dostrzegasz
    >>> w śwetle lampy cztery postacie wewnątrz.
    >>> Czy usprawiedliwione będzie podejrzenie, ze to ktoś o nieczystych
    >>> zamiarach?
    >> A jakby to był mały fiacik? Albo czterech kolesi na rowerach?
    >> Albo pięciu pieszo?
    >
    >
    > Prymitywnym jest odpowiadanie pytaniem na pytanie...

    Prymitywny to jesteś ty, skoro nie odczytałeś odpowiedzi w tych pytaniach.

  • Mikaichi 2008-04-05, 11:04

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:

    > Teraz już kumasz o co chodzi?

    Ja kumam od poczatku. Tylko ty nie kumasz co to grupa _dyskusyjna_.

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 11:04

    Re: Złodziej internetu

    Szolek pisze:

    > Ale admin nie prosi o stwierdzenie czy jego działanie jest OK,
    > tylko jak dosolić złodziejowi. Najwyraźniej admin bierze na siebie
    > całe swoje działanie, a jego celem jest jaknajskuteczniejsze
    > dowalenie oszustowi. Prawdopodobnie udupienie jednego
    > oszusta na takich działaniach odstraszy innych.
    >
    > Teraz już kumasz o co chodzi?

    No to niech wynajmie ruską mafię, skoro ten admin ma w dupie prawo.

  • AmtoPm 2008-04-05, 11:59

    Re: Złodziej internetu

    On 4 Kwi, 23:58, "Szolek" wrote:
    > > Mega ROTFL. Aj, bo leżę i kwiczę ze śmiechu :-D Tak to ja się dawno nie
    > > ubawiłem, panie Informatyk. To się nadaje na pierwszorzędny humor o
    > > lamerach. Wybacz, ale podzielę się tym humorem na innej grupie :-D
    >
    > Cieszę się, że Cię rozbawiłem. Jak udupie złodzieja i okaze sie
    > ze miał nielegalną winde i wyłączył update by nie załadowała się
    > łata ze sprawdzaniem jej autentyczności , wspomnę sobie
    > wówczas Twą osobę.
    >
    > Pozdrawiam
    > Szolek

    To chyba mówisz o XP i VISTA bo Windows Update w W2K działa bez
    sprawdzania autentyczności.
    Poza tym zdaje się że nawet w przypadku XP Microsoft nie ma mozliwości
    podjac żadnych działań prawnych wobec osoby u której podejrzewa - za
    pomocas aktualizacji systemu - że ma nielegalnego windowsa. Skądinąd
    to trochę dziwne i może ktos wie skąd to wynika, albo jest
    rzeczywiście tak że jednak MSF może podjąć działania (bo przedstawiam
    jedynie powszechna opinię że MSF nie wykorzystuje tym sposobem
    pozyskanych informacji do ścigania tych których podejrzewa o
    nielegalnegom windowsa. Ostatniio była wręcz informacja że MSF będzie
    aktualizował także nielegalne kopie windowsa - zdaje się że chodziło o
    XP, bo W2K aktualizuje, a watpię by to dotyczyło VISTY (być może chcą
    wyrobić przekonanie że VISTA jest dużo lepsza od XP i moga juz
    aktualizować nielegalne XP bo przecież "wiadomo że się przechodzi na
    VISTĘ").


  • Marcin Mokrzycki 2008-04-05, 12:01

    Re: Złodziej internetu

    On Sat, 05 Apr 2008 11:03:40 +0200, Andrzej Lawa wrote:

    > Co do zasady to przy wyłączonej aktualizacji nie powinien łączyć się bez
    > pytania z żadnymi innymi, niż komputer z jakimkolwiek innym systemem
    > (czyli np. DNSami).

    Jeszcze time.windows.com jeśli nie wyłączy się synchronizacji czasu.

    --
    Marcin Mokrzycki
    gg:659336 o2:mmokrzycki

  • "Szolek" 2008-04-05, 13:15

    Re: Z3odziej internetu

    > Przy czym ciągle stanowczo odmawiasz opisania technicznych detali
    > rozwiązań stosowanych w twojej "super bezpiecznej" (tylko podglądanej
    > przez mającego w nosie prawo administratora) sieci.

    Bo nie zadajesz pytań.

    > A bez tego nie da się ocenić, czy faktycznie ktoś przełamał
    > zabezpieczenia, czy też ma kilku znajomych, którzy mu jakieś kody podali.
    > Nawet nie raczyłeś napisać, po czym poznałeś, że to jedna i ta sama osoba.
    > Domyślam się, że możesz mieć na myśli MAC, ale to dowodzi najwyżej jednego
    > urządzenia sieciowego, które może być wykorzystywane na zmianę przez wiele
    > osób. Chociaż gdyby to był MAC, to wystarczyłoby na punktach dostępowych
    > dopuszczać tylko urządzenia o znanych MAC...
    > Dotrze wreszcie do ciebie, matole głupi, że przy takim podejściu najwyżej
    > uda ci się wkurzyć wymiar sprawiedliwości?

    Nie mogli podać żadnych jak Ty to nazywasz "kodów", bo
    użytkownicy nie mają do nich dostępu.
    Pisałem już wcześniej, że zabezpieczeniem jest WEP, lecz czytasz
    najwyrażniej bez zrozumienia.

    Może inaczej.
    Jest hotel, a w nim pokoje zamykane na klucz magnetyczny.
    Klienci mogą sobie pozyczyć klucz, ale pasuje on tylko do
    jednych drzwi.

    Na czym mam Ci jeszcze wyjaśnić? Na pieskach? Żabkach?
    Świnkach?

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 13:18

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:ltrjc5-fr9.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > Szolek pisze:
    >>>> Oj łepetynko... Windows update, to nie jedyna witryna z która
    >>>> łaczy się winda. Jako zadanie domowe proszę sprawdzić z jakimi.
    >>> Z tymi, od których spyware się zalęgło ;->
    >> Czyli nie wiesz z jakimi...
    > Co do zasady to przy wyłączonej aktualizacji nie powinien łączyć się bez
    > pytania z żadnymi innymi, niż komputer z jakimkolwiek innym systemem
    > (czyli np. DNSami).

    Czyli nadal nie wiesz...

    >>>> Teoretycze.
    >>>> Wyobraz sobie sytuacje...
    >>>> Siedzisz w domu. Godz 2 w nocy, slyszysz jak po Twoim osiedlu
    >>>> jezdzi w kolko czarna beemka z wyłączonymi światłami. Dostrzegasz
    >>>> w śwetle lampy cztery postacie wewnątrz.
    >>>> Czy usprawiedliwione będzie podejrzenie, ze to ktoś o nieczystych
    >>>> zamiarach?
    >>> A jakby to był mały fiacik? Albo czterech kolesi na rowerach?
    >>> Albo pięciu pieszo?
    >> Prymitywnym jest odpowiadanie pytaniem na pytanie...
    > Prymitywny to jesteś ty, skoro nie odczytałeś odpowiedzi w tych pytaniach.


    Widzę, że jak nie masz nic ciekawego do powiedzenia, to atakujesz.
    Pytanie moje jest jak najbadziej aktualne.

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 13:18

    Re: Złodziej internetu

    >> Co do zasady to przy wyłączonej aktualizacji nie powinien łączyć się bez
    >> pytania z żadnymi innymi, niż komputer z jakimkolwiek innym systemem
    >> (czyli np. DNSami).
    > Jeszcze time.windows.com jeśli nie wyłączy się synchronizacji czasu.

    Popsułeś mi zabawe :) Ale zgadza się :)
    Lecz nadal nie jest to jedyny ruch w sieci który generuje winda.

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 13:23

    Re: Złodziej internetu

    >> Teraz już kumasz o co chodzi?
    > Ja kumam od poczatku. Tylko ty nie kumasz co to grupa _dyskusyjna_.

    Liczę na to że mi wyjaśnisz, podzielisz się ze mną swoim wyobrażeniem
    usenetu.

    Szolek

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 13:43

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:
    >> Przy czym ciągle stanowczo odmawiasz opisania technicznych detali
    >> rozwiązań stosowanych w twojej "super bezpiecznej" (tylko podglądanej
    >> przez mającego w nosie prawo administratora) sieci.
    >
    > Bo nie zadajesz pytań.

    Jak jesteś taki kompetentny, to powinieneś być w stanie opisać swój
    system bez naprowadzających pytań.

    >> A bez tego nie da się ocenić, czy faktycznie ktoś przełamał
    >> zabezpieczenia, czy też ma kilku znajomych, którzy mu jakieś kody podali.
    >> Nawet nie raczyłeś napisać, po czym poznałeś, że to jedna i ta sama
    >> osoba. Domyślam się, że możesz mieć na myśli MAC, ale to dowodzi
    >> najwyżej jednego urządzenia sieciowego, które może być wykorzystywane
    >> na zmianę przez wiele osób. Chociaż gdyby to był MAC, to wystarczyłoby
    >> na punktach dostępowych dopuszczać tylko urządzenia o znanych MAC...
    >> Dotrze wreszcie do ciebie, matole głupi, że przy takim podejściu
    >> najwyżej uda ci się wkurzyć wymiar sprawiedliwości?
    >
    > Nie mogli podać żadnych jak Ty to nazywasz "kodów", bo
    > użytkownicy nie mają do nich dostępu.

    ROTFL

    > Pisałem już wcześniej, że zabezpieczeniem jest WEP,

    Kody WEP są w konfiguracji karty WiFi.

    > lecz czytasz najwyrażniej bez zrozumienia.
    >
    > Może inaczej.
    > Jest hotel, a w nim pokoje zamykane na klucz magnetyczny.
    > Klienci mogą sobie pozyczyć klucz, ale pasuje on tylko do
    > jednych drzwi.

    Jesteś niekompetentnym zerem.

    Primo: hotelowy klucz magnetyczny jest obiektem fizycznym - w
    przeciwieństwie do "klucza" WEP, który jest zapisany w konfiguracji
    sieci w komputerze użytkownika.

    Secundo: może tobie to ciężko wyobrazić, ale ktoś może znać więcej niż
    jedną osobę w promieniu 20km... Klucze można dostać od kilku osób.

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 13:46

    Re: Złodziej internetu

    Szolek pisze:

    >> Co do zasady to przy wyłączonej aktualizacji nie powinien łączyć się
    >> bez pytania z żadnymi innymi, niż komputer z jakimkolwiek innym
    >> systemem (czyli np. DNSami).
    >
    > Czyli nadal nie wiesz...

    Ty najwyraźniej też nie.

    >>>>> Teoretycze.
    >>>>> Wyobraz sobie sytuacje...
    >>>>> Siedzisz w domu. Godz 2 w nocy, slyszysz jak po Twoim osiedlu
    >>>>> jezdzi w kolko czarna beemka z wyłączonymi światłami. Dostrzegasz
    >>>>> w śwetle lampy cztery postacie wewnątrz.
    >>>>> Czy usprawiedliwione będzie podejrzenie, ze to ktoś o nieczystych
    >>>>> zamiarach?
    >>>> A jakby to był mały fiacik? Albo czterech kolesi na rowerach?
    >>>> Albo pięciu pieszo?
    >>> Prymitywnym jest odpowiadanie pytaniem na pytanie...
    >> Prymitywny to jesteś ty, skoro nie odczytałeś odpowiedzi w tych
    >> pytaniach.
    >
    > Widzę, że jak nie masz nic ciekawego do powiedzenia, to atakujesz.
    > Pytanie moje jest jak najbadziej aktualne.

    Moje pytania, które zawierają odpowiedź, też.

  • Mikaichi 2008-04-05, 14:23

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:
    >>> Teraz już kumasz o co chodzi?
    >> Ja kumam od poczatku. Tylko ty nie kumasz co to grupa _dyskusyjna_.
    >
    > Liczę na to że mi wyjaśnisz, podzielisz się ze mną swoim wyobrażeniem
    > usenetu.

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Usenet

  • Marcin Gryszkalis 2008-04-05, 15:08

    Re: Złodziej internetu

    > Jednak analizujac ruch idacy na pop3 mozesz zakladac, ze moze tam isc
    > korespondencja. Wiec jesli ja przeczytasz podpadasz pod kodeks karny.

    Bzdura, mówimy tu o włamaniu, uzywanie do połączeń serwerów proxy
    ustawionych na portach typowych dla "zwykłych" usług (http, smtp, pop3) to
    najbardziej elementarne rozwiązanie dla włamywacza.

    Wszystkie normalne systemu IDS/IPS analizują cały ruch, jego treść
    niezależnie od numerów portów. Nawet proste firewalle analizują treść
    pakietów a nie tylko nagłowki (np. w celu zapenienia QoS z uwzględnieniem
    ruchu p2p). Chciałbyś powiedzieć, że takie systemy są nielegalne?

    > Jak wybrnac z tego? To proste - zostawiasz analize tego odpowiednim,
    > UPRAWNIONYM sluzbom.
    Tak, to podłącze IDSa do telefonu i niech dzwoni na policję co 5 minut a oni
    przyślą fachowca niech analizuje...

    pozdrawiam
    --
    Marcin Gryszkalis, PGP 0x9F183FA3
    jabber jid:mg@fork.pl, gg:2532994
    http://the.fork.pl

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 15:39

    Re: Złodziej internetu

    Marcin Gryszkalis pisze:

    > Wszystkie normalne systemu IDS/IPS analizują cały ruch, jego treść
    > niezależnie od numerów portów. Nawet proste firewalle analizują treść
    > pakietów a nie tylko nagłowki (np. w celu zapenienia QoS z uwzględnieniem
    > ruchu p2p). Chciałbyś powiedzieć, że takie systemy są nielegalne?

    Jeśli odczytują treść, to owszem, mogą być nielegalne.

    >> Jak wybrnac z tego? To proste - zostawiasz analize tego odpowiednim,
    >> UPRAWNIONYM sluzbom.
    > Tak, to podłącze IDSa do telefonu i niech dzwoni na policję co 5 minut a oni
    > przyślą fachowca niech analizuje...

    Nie możesz ignorować prawa tylko dlatego, że jest dla ciebie niewygodne.

  • "Szolek" 2008-04-05, 15:55

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:u95kc5-s8a.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > Szolek pisze:
    >>> Przy czym ciągle stanowczo odmawiasz opisania technicznych detali
    >>> rozwiązań stosowanych w twojej "super bezpiecznej" (tylko podglądanej
    >>> przez mającego w nosie prawo administratora) sieci.
    >> Bo nie zadajesz pytań.
    > Jak jesteś taki kompetentny, to powinieneś być w stanie opisać swój system
    > bez naprowadzających pytań.

    A kto pyta o system? Ja nie mam problemu systemowego?
    O co Ci chłopie chodzi? Ja wiem ze jestem okradany i pytam
    z jakich jeszcze paragrafow moge zlodziejowi dosolic!
    Cos Ty se ubzdurał z tym systemem? A moze Ty znasz tego
    goscia i ratujesz mu dupe zamydlasz mi oczy pierdolami?
    Przeczytaj prosze moj pierwszy post w tej sprawie dwa razy
    i dopiero jak go zrozumiesz zadawaj pytania.

    > Jesteś niekompetentnym zerem.

    Za chwile okaże sie kto jest zerem :)

    > Primo: hotelowy klucz magnetyczny jest obiektem fizycznym - w
    > przeciwieństwie do "klucza" WEP, który jest zapisany w konfiguracji sieci
    > w komputerze użytkownika.

    BŁĄD! Klucz nie jest zapisany w komputerze!
    I tu zagadka dla wszechwiedzacego Endrju:
    Gdzie jest zapisany klucz?

    > Secundo: może tobie to ciężko wyobrazić, ale ktoś może znać więcej niż
    > jedną osobę w promieniu 20km... Klucze można dostać od kilku osób.

    BŁĄD KOLEJNY! Kluczy nie można dostać, bo klienci nie mają do nich
    dostępu - Patrz zagadka powyżej

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 15:56

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Marcin Gryszkalis" napisał w wiadomości
    news:ft7ti4$jat$1@node2.news.atman.pl...
    >> Jednak analizujac ruch idacy na pop3 mozesz zakladac, ze moze tam isc
    >> korespondencja. Wiec jesli ja przeczytasz podpadasz pod kodeks karny.
    > Bzdura, mówimy tu o włamaniu, uzywanie do połączeń serwerów proxy
    > ustawionych na portach typowych dla "zwykłych" usług (http, smtp, pop3) to
    > najbardziej elementarne rozwiązanie dla włamywacza.
    > Wszystkie normalne systemu IDS/IPS analizują cały ruch, jego treść
    > niezależnie od numerów portów. Nawet proste firewalle analizują treść
    > pakietów a nie tylko nagłowki (np. w celu zapenienia QoS z uwzględnieniem
    > ruchu p2p). Chciałbyś powiedzieć, że takie systemy są nielegalne?
    >> Jak wybrnac z tego? To proste - zostawiasz analize tego odpowiednim,
    >> UPRAWNIONYM sluzbom.
    > Tak, to podłącze IDSa do telefonu i niech dzwoni na policję co 5 minut a
    > oni przyślą fachowca niech analizuje...
    > pozdrawiam

    :)

    Dzięki!

    Pozdrawiam
    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 15:57

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:9e5kc5-s8a.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > Szolek pisze:
    >>> Co do zasady to przy wyłączonej aktualizacji nie powinien łączyć się bez
    >>> pytania z żadnymi innymi, niż komputer z jakimkolwiek innym systemem
    >>> (czyli np. DNSami).
    >> Czyli nadal nie wiesz...
    > Ty najwyraźniej też nie.

    :) Bawi mnie zabawa z Tobą :)

    >>>>>> Teoretycze.
    >>>>>> Wyobraz sobie sytuacje...
    >>>>>> Siedzisz w domu. Godz 2 w nocy, slyszysz jak po Twoim osiedlu
    >>>>>> jezdzi w kolko czarna beemka z wyłączonymi światłami. Dostrzegasz
    >>>>>> w śwetle lampy cztery postacie wewnątrz.
    >>>>>> Czy usprawiedliwione będzie podejrzenie, ze to ktoś o nieczystych
    >>>>>> zamiarach?
    >>>>> A jakby to był mały fiacik? Albo czterech kolesi na rowerach?
    >>>>> Albo pięciu pieszo?
    >>>> Prymitywnym jest odpowiadanie pytaniem na pytanie...
    >>> Prymitywny to jesteś ty, skoro nie odczytałeś odpowiedzi w tych
    >>> pytaniach.
    >> Widzę, że jak nie masz nic ciekawego do powiedzenia, to atakujesz.
    >> Pytanie moje jest jak najbadziej aktualne.
    > Moje pytania, które zawierają odpowiedź, też.

    :)
    Malutki jesteś Endrju :)

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 16:00

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    news:ft7qvv$stv$1@news.onet.pl...
    > Użytkownik Szolek napisał:
    >>>> Teraz już kumasz o co chodzi?
    >>> Ja kumam od poczatku. Tylko ty nie kumasz co to grupa _dyskusyjna_.
    >> Liczę na to że mi wyjaśnisz, podzielisz się ze mną swoim wyobrażeniem
    >> usenetu.
    > http://pl.wikipedia.org/wiki/Usenet

    To żeczywiście się różnimy, bo dla mnie usenet poza technicznymi
    mozliwosciami
    to przedewszystkim to:
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Netykieta

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 16:02

    Re: Złodziej internetu

    > PRzeczytałęm wszystkie listy i porostu ręce mi opadają. Nic złodziejowi
    > nie zrobisz bo zeby cos zrobic musisz przeczytać list-paranoja
    > Rada taka: Idz na policje z informacją ze masz nielegalne podłączenie,
    > paragraf taki sam jak kradzież sygnału TV. Powiedz Policji o tym, bo jest
    > szansa ze szybciej "załapią" o co Ci chodzi. Jak cokolwiek zrobią lub nie
    > zrobią, to powiedz ze sam mozesz namierzyć goscia, ale potrzebujesz zgode
    > policji. Nie pros o zgode na czytanie cudzej korespondencji. popros o
    > zgode na ustalenie sprawcy we własnym zakresie. jak dostaniesz, wtedy
    > jestes kryty.
    > powiedz ze podpiąłes laptopa w srodku nocy pod ostatniego switcha, i po
    > kablu znalazłeś "podejrzane" mieszkanie.
    > ToMasz

    To jest super rada!
    Zaraz coś takiego wykombinuje!

    THX!
    Szolek

  • Marcin Gryszkalis 2008-04-05, 16:02

    Re: Złodziej internetu

    Szolek wrote:
    > Dzięki!

    Żeby nie było, że Cię w 100% popieram ;) uważam, że czepianie się piratów
    czy mp3 jest nieładne, niech to jego sumienie obciąża - natomiast jeśli
    dane, które masz są wystarczająco wiarygodne to ja bym zaczął od telefonu i
    próby dogadania się - ale to ja taki ugodowy jestem ;)

    pozdrawiam
    --
    Marcin Gryszkalis, PGP 0x9F183FA3
    jabber jid:mg@fork.pl, gg:2532994
    http://the.fork.pl

  • Mikaichi 2008-04-05, 16:05

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Marcin Gryszkalis napisał:
    >> Jednak analizujac ruch idacy na pop3 mozesz zakladac, ze moze tam isc
    >> korespondencja. Wiec jesli ja przeczytasz podpadasz pod kodeks karny.
    >
    > Bzdura, mówimy tu o włamaniu, uzywanie do połączeń serwerów proxy
    > ustawionych na portach typowych dla "zwykłych" usług (http, smtp, pop3) to
    > najbardziej elementarne rozwiązanie dla włamywacza.
    >
    > Wszystkie normalne systemu IDS/IPS analizują cały ruch, jego treść
    > niezależnie od numerów portów. Nawet proste firewalle analizują treść
    > pakietów a nie tylko nagłowki (np. w celu zapenienia QoS z uwzględnieniem
    > ruchu p2p). Chciałbyś powiedzieć, że takie systemy są nielegalne?

    Chce powiedziec, ze czytajac czyjas korespondencje narauszasz prawo.
    Tylko tyle.

    >> Jak wybrnac z tego? To proste - zostawiasz analize tego odpowiednim,
    >> UPRAWNIONYM sluzbom.
    > Tak, to podłącze IDSa do telefonu i niech dzwoni na policję co 5 minut a oni
    > przyślą fachowca niech analizuje...

    Wlasnie, nie chcesz lamac prawa - zostaw zabawe w sledztwo odpowiednim
    sluzbom.

  • Mikaichi 2008-04-05, 16:06

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:
    > Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    > news:ft7qvv$stv$1@news.onet.pl...
    >> Użytkownik Szolek napisał:
    >>>>> Teraz już kumasz o co chodzi?
    >>>> Ja kumam od poczatku. Tylko ty nie kumasz co to grupa _dyskusyjna_.
    >>> Liczę na to że mi wyjaśnisz, podzielisz się ze mną swoim wyobrażeniem
    >>> usenetu.
    >> http://pl.wikipedia.org/wiki/Usenet
    >
    > To żeczywiście się różnimy, bo dla mnie usenet poza technicznymi
    > mozliwosciami
    > to przedewszystkim to:
    > http://pl.wikipedia.org/wiki/Netykieta

    To czemu walisz na tej grupie totalne NTG?

    I jeszcze si epowolujesz, ze dla Ciebie najwazniejsza jest netykieta?

  • "Szolek" 2008-04-05, 16:16

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Marcin Gryszkalis" napisał w wiadomości
    news:ft80os$joc$1@node2.news.atman.pl...
    > Szolek wrote:
    >> Dzięki!
    > Żeby nie było, że Cię w 100% popieram ;) uważam, że czepianie się piratów
    > czy mp3 jest nieładne, niech to jego sumienie obciąża - natomiast jeśli
    > dane, które masz są wystarczająco wiarygodne to ja bym zaczął od
    > telefonu i próby dogadania się - ale to ja taki ugodowy jestem ;)
    > pozdrawiam

    Wiem o czym myślisz.
    Jednak gdy co chwile jakiś domorosły "informatyk" chce pokazac,
    ze mozna miec za darmo neta, to dla odstraszenia potencjalnych
    naśladowców, klaps w pupe się przydaje.
    Dlatego właśnie tak ostro tym razem zareagowałem i staram się
    udupic gościa.

    Pozdrawiam
    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 16:27

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    news:ft811c$g4e$2@news.onet.pl...
    > Użytkownik Szolek napisał:
    >> Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    >> news:ft7qvv$stv$1@news.onet.pl...
    >>> Użytkownik Szolek napisał:
    >>>>>> Teraz już kumasz o co chodzi?
    >>>>> Ja kumam od poczatku. Tylko ty nie kumasz co to grupa _dyskusyjna_.
    >>>> Liczę na to że mi wyjaśnisz, podzielisz się ze mną swoim wyobrażeniem
    >>>> usenetu.
    >>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Usenet
    >> To żeczywiście się różnimy, bo dla mnie usenet poza technicznymi
    >> mozliwosciami
    >> to przedewszystkim to:
    >> http://pl.wikipedia.org/wiki/Netykieta
    > To czemu walisz na tej grupie totalne NTG?
    > I jeszcze si epowolujesz, ze dla Ciebie najwazniejsza jest netykieta?

    ?????????
    Czy to nie jest pl.soc.prawo?
    Czy nie zadałęm takiego pytania:
    "Na jakie paragrafy powolac sie by mu dosolić za kradziez netu, windowsa,
    mp3 i divx?:

    GDZIE TU NTG?
    Czy Ty kur... chory chłopie jestes?
    Ja prosze o info jak goscia udupic a Ty ze mnie przestępce robisz.

    - halo! policja? Wlasnie zauwazylem jak po drugiej stronie ulicy
    goofniarz ukradl torebke starszej Pani. Czy mogę przebiec na czerwonym
    swietle i go złapać?
    - w żadnym wypadku! to jest czyn niedozwolony karany mandatem!

    Szolek

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 16:31

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:

    >> Jak jesteś taki kompetentny, to powinieneś być w stanie opisać swój
    >> system bez naprowadzających pytań.
    >
    > A kto pyta o system? Ja nie mam problemu systemowego?

    "System", drogie zero, niekoniecznie musi oznaczać oprogramowanie pod
    tytułem "system operacyjny". Jak masz problemy, to zapraszam tu:
    http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=system

    Zwróć uwagę na znaczenie numer 1.

    > O co Ci chłopie chodzi? Ja wiem ze jestem okradany i pytam
    > z jakich jeszcze paragrafow moge zlodziejowi dosolic!

    Póki nie wykażesz, że faktycznie jesteś okradany - to z żadnych.

    > Cos Ty se ubzdurał z tym systemem? A moze Ty znasz tego
    > goscia i ratujesz mu dupe zamydlasz mi oczy pierdolami?

    A może ty jesteś pedofilem? Albo cierpisz na kompleks Edypa? (jak
    rzucasz takimi pytaniami, to ja sobie też nie będę żałował, a co!)

    > Przeczytaj prosze moj pierwszy post w tej sprawie dwa razy
    > i dopiero jak go zrozumiesz zadawaj pytania.

    Brak dostatecznej ilości danych. A ty widać jesteś zbyt tępy, żeby
    opisać całą tę swoją żałosną "sieć".

    [ciach]

    >> Primo: hotelowy klucz magnetyczny jest obiektem fizycznym - w
    >> przeciwieństwie do "klucza" WEP, który jest zapisany w konfiguracji
    >> sieci w komputerze użytkownika.
    >
    > BŁĄD! Klucz nie jest zapisany w komputerze!
    > I tu zagadka dla wszechwiedzacego Endrju:
    > Gdzie jest zapisany klucz?

    Pewnie sam nie wiesz, skoro zagadki zadajesz...

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 16:34

    Re: Złodziej internetu

    Szolek pisze:

    >>>> Co do zasady to przy wyłączonej aktualizacji nie powinien łączyć się
    >>>> bez pytania z żadnymi innymi, niż komputer z jakimkolwiek innym
    >>>> systemem (czyli np. DNSami).
    >>> Czyli nadal nie wiesz...
    >> Ty najwyraźniej też nie.
    >
    > :) Bawi mnie zabawa z Tobą :)

    To chcesz wykryć i ukarać jakiegoś rzekomego złodzieja, czy się
    infantylnie bawić?

    Jeśli to drugie to paszoł won do jakiejś piaskownicy się bawić.

    [ciach]

    >>>>>>> Siedzisz w domu. Godz 2 w nocy, slyszysz jak po Twoim osiedlu
    >>>>>>> jezdzi w kolko czarna beemka z wyłączonymi światłami. Dostrzegasz
    >>>>>>> w śwetle lampy cztery postacie wewnątrz.
    >>>>>>> Czy usprawiedliwione będzie podejrzenie, ze to ktoś o nieczystych
    >>>>>>> zamiarach?
    >>>>>> A jakby to był mały fiacik? Albo czterech kolesi na rowerach?
    >>>>>> Albo pięciu pieszo?
    >>>>> Prymitywnym jest odpowiadanie pytaniem na pytanie...
    >>>> Prymitywny to jesteś ty, skoro nie odczytałeś odpowiedzi w tych
    >>>> pytaniach.
    >>> Widzę, że jak nie masz nic ciekawego do powiedzenia, to atakujesz.
    >>> Pytanie moje jest jak najbadziej aktualne.
    >> Moje pytania, które zawierają odpowiedź, też.
    >
    > :)
    > Malutki jesteś Endrju :)

    Póki co to ty wpadasz w panikę na widok samochodu.

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 16:36

    Re: Złodziej internetu

    Szolek pisze:

    > Jednak gdy co chwile jakiś domorosły "informatyk" chce pokazac,
    > ze mozna miec za darmo neta, to dla odstraszenia potencjalnych
    > naśladowców, klaps w pupe się przydaje.
    > Dlatego właśnie tak ostro tym razem zareagowałem i staram się
    > udupic gościa.

    Ale olewając prawo udupisz i siebie. Albo gorzej: tylko siebie, jeśli
    okaże się, że to nie złodziej tylko twoja paranoja.

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 16:38

    Re: Złodziej internetu

    ToMasz pisze:

    > jest szansa ze szybciej "załapią" o co Ci chodzi. Jak cokolwiek zrobią
    > lub nie zrobią, to powiedz ze sam mozesz namierzyć goscia, ale
    > potrzebujesz zgode policji. Nie pros o zgode na czytanie cudzej
    > korespondencji. popros o zgode na ustalenie sprawcy we własnym zakresie.
    > jak dostaniesz, wtedy jestes kryty.

    ROTFL

    Ja wiem, że "outsourcing" jest teraz modny, ale policjanci niestety nie
    za bardzo mogą z niego korzystać ;)

    Za dobrze by było...

    Od zezwoleń na podsłuch czy inną inwigilację jest prokuratura oraz sąd.
    I nawet oni nie mogą tego zlecić osobie prywatnej.

  • Mikaichi 2008-04-05, 16:38

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:

    > Dlatego właśnie tak ostro tym razem zareagowałem i staram się
    > udupic gościa.

    No tak. Zawisc. Zemsta. Tylko wiesz, to dziala w dwie strony. Kiedys
    moze przyjsc do Ciebi ewiekszy problem, bedzi emial wieksza, drozsza
    papuge, ktora powie "wloasciwie to mojemu klientowi nic nie zrobil
    powaznego, ale tak chcialem go profilaktycznie udupić" ;)

  • Mikaichi 2008-04-05, 16:40

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:
    > Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    > news:ft811c$g4e$2@news.onet.pl...
    >> Użytkownik Szolek napisał:
    >>> Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    >>> news:ft7qvv$stv$1@news.onet.pl...
    >>>> Użytkownik Szolek napisał:
    >>>>>>> Teraz już kumasz o co chodzi?
    >>>>>> Ja kumam od poczatku. Tylko ty nie kumasz co to grupa _dyskusyjna_.
    >>>>> Liczę na to że mi wyjaśnisz, podzielisz się ze mną swoim wyobrażeniem
    >>>>> usenetu.
    >>>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Usenet
    >>> To żeczywiście się różnimy, bo dla mnie usenet poza technicznymi
    >>> mozliwosciami
    >>> to przedewszystkim to:
    >>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Netykieta
    >> To czemu walisz na tej grupie totalne NTG?
    >> I jeszcze si epowolujesz, ze dla Ciebie najwazniejsza jest netykieta?
    >
    > ?????????
    > Czy to nie jest pl.soc.prawo?

    Ano.

    > Czy nie zadałęm takiego pytania

    Nie wiem ja ty, ale ja widze ze zaczales tutaj dyskusje o usenecie,
    netykiecie, moim wyobrazeniu usenetu itp... A to jest NTG. JEsli
    wielbisz netykiete, to dziwie sie, ze musze ci drugi raz pisac, co to
    jest NTG :>



  • Mikaichi 2008-04-05, 16:44

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik Andrzej Lawa napisał:

    > A może ty jesteś pedofilem? Albo cierpisz na kompleks Edypa? (jak
    > rzucasz takimi pytaniami, to ja sobie też nie będę żałował, a co!)

    Andrzej uwazaj, bo niedawno jeden taki zapytal czy inny taki jest
    alkoholikiem i byla z tego medialna chryja przez dlugi czas ;)))

  • Marcin Gryszkalis 2008-04-05, 16:54

    Re: Złodziej internetu

    Andrzej Lawa wrote:

    > Marcin Gryszkalis pisze:
    >
    >> Wszystkie normalne systemu IDS/IPS analizują cały ruch, jego treść
    >> niezależnie od numerów portów. Nawet proste firewalle analizują treść
    >> pakietów a nie tylko nagłowki (np. w celu zapenienia QoS z uwzględnieniem
    >> ruchu p2p). Chciałbyś powiedzieć, że takie systemy są nielegalne?
    >
    > Jeśli odczytują treść, to owszem, mogą być nielegalne.

    No to mamy kolejny martwy przepis, bo jego egzekucja spowodowałaby
    zamknięcie większości sieci.

    >>> Jak wybrnac z tego? To proste - zostawiasz analize tego odpowiednim,
    >>> UPRAWNIONYM sluzbom.
    >> Tak, to podłącze IDSa do telefonu i niech dzwoni na policję co 5 minut a
    >> oni przyślą fachowca niech analizuje...
    >
    > Nie możesz ignorować prawa tylko dlatego, że jest dla ciebie niewygodne.

    Nie chodzi o moją wygodę, czy zdajesz sobie sprawę, że bez analizy ruchu nie
    byłbym w stanie utrzymać poprawnego stanu sieci. Nie mam na mysli kwestii
    prawnej tylko techniczą.

    Tak jak supermarket nagrywa to co się dzieje w sklepie i ma własnych
    ochroniarzy, którzy wstępnie weryfikują czy klient nie robi czegoś
    podejrzanego. Równie dobrze mógłbyś oczekiwać, że sklep będzie wzywał
    policję do każdego podejrzanie zachowującego się klienta. Tylko weź jeszcze
    pod uwagę skalę problemu (miliony pakietów na minutę).

    Ciekaw jestem co powiesz na kwestię serwera pocztowego, który analizuje
    treść (!) korespondencji aby wykryć wirusy i spam, co gorsza podsyła
    administratorowi do analizy kopie listów, które mechanizmy heurystyczne
    uznały za podejrzane nie mogąc jednak zakwalifikować ich jednoznacznie. Co
    więcej składowane w kopiach zapasowych. Tak funkcjonuje większość serwerów.

    pozdrawiam
    --
    Marcin Gryszkalis, PGP 0x9F183FA3
    jabber jid:mg@fork.pl, gg:2532994
    http://the.fork.pl

  • "Szolek" 2008-04-05, 17:03

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:r3fkc5-gpa.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > Szolek pisze:
    >>> Jak jesteś taki kompetentny, to powinieneś być w stanie opisać swój
    >>> system bez naprowadzających pytań.
    >> A kto pyta o system? Ja nie mam problemu systemowego?
    > "System", drogie zero, niekoniecznie musi oznaczać oprogramowanie pod
    > tytułem "system operacyjny". Jak masz problemy, to zapraszam tu:
    > http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=system
    > Zwróć uwagę na znaczenie numer 1.

    ? skąd wniosek ze myslę o oprogramowaniu?
    Zwidy?

    >> O co Ci chłopie chodzi? Ja wiem ze jestem okradany i pytam
    >> z jakich jeszcze paragrafow moge zlodziejowi dosolic!
    > Póki nie wykażesz, że faktycznie jesteś okradany - to z żadnych.


    Wykazałem...

    >> Cos Ty se ubzdurał z tym systemem? A moze Ty znasz tego
    >> goscia i ratujesz mu dupe zamydlasz mi oczy pierdolami?
    > A może ty jesteś pedofilem? Albo cierpisz na kompleks Edypa? (jak rzucasz
    > takimi pytaniami, to ja sobie też nie będę żałował, a co!)


    brak słów...

    >> Przeczytaj prosze moj pierwszy post w tej sprawie dwa razy
    >> i dopiero jak go zrozumiesz zadawaj pytania.
    > Brak dostatecznej ilości danych. A ty widać jesteś zbyt tępy, żeby opisać
    > całą tę swoją żałosną "sieć".
    > [ciach]

    Taa... Moze jeszcze podać Ci adresy i klucze byś mógł się włamać...

    >>> Primo: hotelowy klucz magnetyczny jest obiektem fizycznym - w
    >>> przeciwieństwie do "klucza" WEP, który jest zapisany w konfiguracji
    >>> sieci w komputerze użytkownika.
    >> BŁĄD! Klucz nie jest zapisany w komputerze!
    >> I tu zagadka dla wszechwiedzacego Endrju:
    >> Gdzie jest zapisany klucz?
    > Pewnie sam nie wiesz, skoro zagadki zadajesz...


    :)
    Czyli nadal nie wiesz, a ważniaka zgrywasz.
    Za dużo smerfów?

    Dla mnie to EOT
    Twoje wypowiedzi powodują we mnie skłonności samobójcze.
    Ide po relanium i na spacer.

    P.S.
    Skąd się biorą tacy ludzie?
    Może ktoś im płaci za takie debilne wypowiedzi?
    Przypomina mi to obrońców PISu na wszelkich forach...

  • "Szolek" 2008-04-05, 17:05

    Re: Złodziej internetu

    > Nie chodzi o moją wygodę, czy zdajesz sobie sprawę, że bez analizy ruchu
    > nie byłbym w stanie utrzymać poprawnego stanu sieci. Nie mam na mysli
    > kwestii prawnej tylko techniczą.
    > Tak jak supermarket nagrywa to co się dzieje w sklepie i ma własnych
    > ochroniarzy, którzy wstępnie weryfikują czy klient nie robi czegoś
    > podejrzanego. Równie dobrze mógłbyś oczekiwać, że sklep będzie wzywał
    > policję do każdego podejrzanie zachowującego się klienta. Tylko weź
    > jeszcze pod uwagę skalę problemu (miliony pakietów na minutę).
    > Ciekaw jestem co powiesz na kwestię serwera pocztowego, który analizuje
    > treść (!) korespondencji aby wykryć wirusy i spam, co gorsza podsyła
    > administratorowi do analizy kopie listów, które mechanizmy heurystyczne
    > uznały za podejrzane nie mogąc jednak zakwalifikować ich jednoznacznie. Co
    > więcej składowane w kopiach zapasowych. Tak funkcjonuje większość
    > serwerów.
    > pozdrawiam

    Wyślij mi adres na priva, a zafunduje Ci jakąś flaszeczkę :)

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 17:06

    Re: Złodziej internetu

    >> Dlatego właśnie tak ostro tym razem zareagowałem i staram się
    >> udupic gościa.
    > No tak. Zawisc. Zemsta. Tylko wiesz, to dziala w dwie strony. Kiedys moze
    > przyjsc do Ciebi ewiekszy problem, bedzi emial wieksza, drozsza papuge,
    > ktora powie "wloasciwie to mojemu klientowi nic nie zrobil powaznego, ale
    > tak chcialem go profilaktycznie udupić" ;)

    Zbrodnia i kara...

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 17:07

    Re: Złodziej internetu


    > Póki co to ty wpadasz w panikę na widok samochodu.

    Ty nie tylko głosowałeś na LPR, Ty jesteś z LPR!

    Szolek

  • Mikaichi 2008-04-05, 17:08

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Marcin Gryszkalis napisał:

    > Nie chodzi o moją wygodę, czy zdajesz sobie sprawę, że bez analizy ruchu nie
    > byłbym w stanie utrzymać poprawnego stanu sieci. Nie mam na mysli kwestii
    > prawnej tylko techniczą.

    Analiza ruchu nie oznacza przyzwolenie na czytanie cudzej korespondencji.

    > Tak jak supermarket nagrywa to co się dzieje w sklepie i ma własnych
    > ochroniarzy, którzy wstępnie weryfikują czy klient nie robi czegoś
    > podejrzanego. Równie dobrze mógłbyś oczekiwać, że sklep będzie wzywał
    > policję do każdego podejrzanie zachowującego się klienta.

    Ale sa szczegolowe przepisy czego _NIE WOLNO_ ochronie sklepu ani
    wlascicielowi sklepu (np. wlasciciel nie moze wprowadzic wlasnej
    konstytucji na terenie sklepu ;))

    > Ciekaw jestem co powiesz na kwestię serwera pocztowego, który analizuje
    > treść (!) korespondencji aby wykryć wirusy i spam, co gorsza podsyła
    > administratorowi do analizy kopie listów, które mechanizmy heurystyczne
    > uznały za podejrzane nie mogąc jednak zakwalifikować ich jednoznacznie.

    Cóż, jesli admin czyta takie listy to jest to naruszenie prawa.

    > Co
    > więcej składowane w kopiach zapasowych. Tak funkcjonuje większość serwerów.

    A co ma wykonywani ekopii zapasowej do czytania korepondencji.

    ??

  • "Szolek" 2008-04-05, 17:10

    Re: Złodziej internetu

    >> Czy to nie jest pl.soc.prawo?
    > Ano.
    >> Czy nie zadałęm takiego pytania
    > Nie wiem ja ty, ale ja widze ze zaczales tutaj dyskusje o usenecie,
    > netykiecie, moim wyobrazeniu usenetu itp... A to jest NTG. JEsli wielbisz
    > netykiete, to dziwie sie, ze musze ci drugi raz pisac, co to jest NTG :>

    Masz rację...
    Wybacz proszę...
    Nie znam słów by opisać ból jaki trawi me serce.
    Już się to więcej nie powtorzy.

    To w jaki sposob mozna dosolic komus kto ma nielegalną winde,
    mp3 z nielegalna muzyczką (nie ma oryginalnych plyt cd)
    i divx z filmami (nie ma oryginalnych cd/dvd)??
    Wiesz?

    Szolek

  • Mikaichi 2008-04-05, 17:10

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:

    > Wykazałem...

    Nie.

    NApisales tylko, ze ktos (prawdopodobnie) wlamal sie do sieci. Oznacza
    to, ze (prawdopodobnie) zlamal prawo i powinien, jesli faktycznie
    zlamal, zostac za to ukarany.

    > P.S.
    > Skąd się biorą tacy ludzie?

    Nie wiem. Al emozesz nam opowiedziec o tym ;)

  • Mikaichi 2008-04-05, 17:11

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:
    >>> Dlatego właśnie tak ostro tym razem zareagowałem i staram się
    >>> udupic gościa.
    >> No tak. Zawisc. Zemsta. Tylko wiesz, to dziala w dwie strony. Kiedys
    >> moze przyjsc do Ciebi ewiekszy problem, bedzi emial wieksza, drozsza
    >> papuge, ktora powie "wloasciwie to mojemu klientowi nic nie zrobil
    >> powaznego, ale tak chcialem go profilaktycznie udupić" ;)
    >
    > Zbrodnia i kara...

    A kim jest ten Ikar? :>

  • Mikaichi 2008-04-05, 17:12

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:
    >
    >> Póki co to ty wpadasz w panikę na widok samochodu.
    >
    > Ty nie tylko głosowałeś na LPR, Ty jesteś z LPR!

    NTG!

    ;)

  • "Szolek" 2008-04-05, 17:15

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    news:ft84po$tde$2@news.onet.pl...
    > Użytkownik Szolek napisał:
    >> Wykazałem...
    > Nie.

    TAK!

    > NApisales tylko, ze ktos (prawdopodobnie) wlamal sie do sieci. Oznacza to,
    > ze (prawdopodobnie) zlamal prawo i powinien, jesli faktycznie zlamal,
    > zostac za to ukarany.


    Gdzie użyłem słowa prawdopodobnie?
    Stawiam flaszke za cytat!

    >> P.S.
    >> Skąd się biorą tacy ludzie?
    > Nie wiem. Al emozesz nam opowiedziec o tym ;)

    Z LPRu...

    Szolek

  • Mikaichi 2008-04-05, 17:17

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:

    > To w jaki sposob mozna dosolic komus kto ma nielegalną winde,

    zglos podejrzenie popelnienia przestepstwa

    > mp3 z nielegalna muzyczką (nie ma oryginalnych plyt cd)

    pomowienie. z iTunes oraz z np.mp3.wp.pl mozna sciagnac za darmo muzyke
    w mp3, do ktorej nie ma nosnika.

    Posiadaniae oryginalnej plyty CD nie przeklada sie na
    legalnosc/nielegalnosc muzyki.

    A do tego - co zrobisz, jak koles ma np. kradzione plyty CD? MA legalna
    czy nielegalna muzyke?

    > i divx z filmami (nie ma oryginalnych cd/dvd)??

    Nie musi miec CD/DVD.

    > Wiesz?

    Wiem jedno - jestes zawistnym adminem, ktory zamiast skupic sie na tym
    co sie zna - czyli przekazaniem do wymiaru sprawiedliwosci informacji o
    wlamaniu do swojego systemu teleinformatycznego, za co mozna ukarac bo
    jest to przestepstow to jak skurwysyn probuje si edopierdolic do tego
    samego goscia na wszelkie mozliwe sposoby, przy czym nie ma ani w
    polowie racji.

    Wiec polecam - znajdz prawnika, pogadaj z nim w 4 oczy, on ci wytlumaczy
    w ktorym momencie robisz z siebie idiote, a w ktorym masz szanse na
    wygranie.

    To takie proste, ze az jak widac za trudne.

    Przyszedles po rade - otrzymales - jak sie zagalopujesz, to sam
    bekniesz. JAk nie za pomowienie to za czytanie bankowej korespondencji.
    A jak sie wiesc o czytaniu rozniesie, to w twojej sieci jedynym
    abonentem bedziesz ty sam...

  • Mikaichi 2008-04-05, 17:22

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:
    > Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    > news:ft84po$tde$2@news.onet.pl...
    >> Użytkownik Szolek napisał:
    >>> Wykazałem...
    >> Nie.
    >
    > TAK!

    No wetuje ten watek i szczerze powiedziawszy nie moge znalezc. Moze mi
    umknelo - pokaz mi palcem
    >
    >> NApisales tylko, ze ktos (prawdopodobnie) wlamal sie do sieci. Oznacza
    >> to, ze (prawdopodobnie) zlamal prawo i powinien, jesli faktycznie
    >> zlamal, zostac za to ukarany.
    >
    >
    > Gdzie użyłem słowa prawdopodobnie?

    Nie uzyles. Tylko my tutaj mowimy pradopodobnie. Bo to co dla Ciebie
    jest "oczywista oczywistoscia" niekoniecznie musi si eokazac "faktem
    autentycznym" w ocenie sadu.

    MAmy wiec sytuacje, gdy jestes przekonany, ze ktos (pradopodobnie)
    dopuscil sie wlamu do sieci.

    Doprowadzisz sprawe do policji/prokuratury/sadu to twoje dowody zostana
    uwzglednione i ogloszony zostanie wyrok.

    I tak jak pisalem ja, Andrzej i inni. Pojedynek bedzi ena papugi. Kto
    bedzie mialdrozsza lepsza papuge, ten wykaze swoje racje. Dlatego
    dostales ostrzezenie, ze czytanie korespondencji to zly pomysl, bo
    podwaza twoja wiarygodnosc - dopusciles sie zlamania prawa. Swiadomie
    czy nieswiadomie - ale tak to mozna uzyc w sadzie...

    > Stawiam flaszke za cytat!
    >
    >>> P.S.
    >>> Skąd się biorą tacy ludzie?
    >> Nie wiem. Al emozesz nam opowiedziec o tym ;)
    >
    > Z LPRu...

    Podziwiam, ze wybrales taka malo popularna partie ;)

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 17:40

    Re: Złodziej internetu

    Szolek pisze:

    >> więcej składowane w kopiach zapasowych. Tak funkcjonuje większość
    >> serwerów.
    >> pozdrawiam
    >
    > Wyślij mi adres na priva, a zafunduje Ci jakąś flaszeczkę :)

    Rany, już dawno nie widziałem takiego wazeliniarstwa...

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 17:42

    Re: Złodziej internetu

    Marcin Gryszkalis pisze:

    >> Jeśli odczytują treść, to owszem, mogą być nielegalne.
    >
    > No to mamy kolejny martwy przepis, bo jego egzekucja spowodowałaby
    > zamknięcie większości sieci.

    Niekoniecznie.

    >>>> Jak wybrnac z tego? To proste - zostawiasz analize tego odpowiednim,
    >>>> UPRAWNIONYM sluzbom.
    >>> Tak, to podłącze IDSa do telefonu i niech dzwoni na policję co 5 minut a
    >>> oni przyślą fachowca niech analizuje...
    >> Nie możesz ignorować prawa tylko dlatego, że jest dla ciebie niewygodne.
    >
    > Nie chodzi o moją wygodę, czy zdajesz sobie sprawę, że bez analizy ruchu nie
    > byłbym w stanie utrzymać poprawnego stanu sieci. Nie mam na mysli kwestii
    > prawnej tylko techniczą.

    Primo: jest pewna różnica pomiędzy automatyczną analizą (bo to to nawet
    robią serwery proxy robiące kompresję "w locie"), a podglądaniem przez
    człowieka.

    Secundo: dużo też zależy od umowy z klientami.

    > Tak jak supermarket nagrywa to co się dzieje w sklepie i ma własnych
    > ochroniarzy, którzy wstępnie weryfikują czy klient nie robi czegoś
    > podejrzanego. Równie dobrze mógłbyś oczekiwać, że sklep będzie wzywał
    > policję do każdego podejrzanie zachowującego się klienta. Tylko weź jeszcze
    > pod uwagę skalę problemu (miliony pakietów na minutę).

    Zasadniczo nie mają innej możliwości, jeśli "podejrzany" nie zechce
    współpracować. Albo wezwać, albo zignorować całkowicie.

    > Ciekaw jestem co powiesz na kwestię serwera pocztowego, który analizuje
    > treść (!) korespondencji aby wykryć wirusy i spam, co gorsza podsyła
    > administratorowi do analizy kopie listów, które mechanizmy heurystyczne
    > uznały za podejrzane nie mogąc jednak zakwalifikować ich jednoznacznie. Co
    > więcej składowane w kopiach zapasowych. Tak funkcjonuje większość serwerów.

    Patrz wyżej.

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 17:48

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:

    >> "System", drogie zero, niekoniecznie musi oznaczać oprogramowanie pod
    >> tytułem "system operacyjny". Jak masz problemy, to zapraszam tu:
    >> http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=system
    >> Zwróć uwagę na znaczenie numer 1.
    >
    > ? skąd wniosek ze myslę o oprogramowaniu?
    > Zwidy?

    No to opisz wreszcie, jeśli potrafisz, jak wygląda ta twoja żałosna sieć
    i jak wykryłeś, że dostęp "nielegalny".

    >>> O co Ci chłopie chodzi? Ja wiem ze jestem okradany i pytam
    >>> z jakich jeszcze paragrafow moge zlodziejowi dosolic!
    >> Póki nie wykażesz, że faktycznie jesteś okradany - to z żadnych.
    >
    >
    > Wykazałem...

    Nie. Tylko autorytatywnie stwierdziłeś. Nie dostarczyłeś żadnych danych
    do analizy. Przy takim podejściu policja wyśle cię na drzewo.

    >>> Cos Ty se ubzdurał z tym systemem? A moze Ty znasz tego
    >>> goscia i ratujesz mu dupe zamydlasz mi oczy pierdolami?
    >> A może ty jesteś pedofilem? Albo cierpisz na kompleks Edypa? (jak
    >> rzucasz takimi pytaniami, to ja sobie też nie będę żałował, a co!)
    >
    > brak słów...

    Ty zacząłeś.

    >>> Przeczytaj prosze moj pierwszy post w tej sprawie dwa razy
    >>> i dopiero jak go zrozumiesz zadawaj pytania.
    >> Brak dostatecznej ilości danych. A ty widać jesteś zbyt tępy, żeby
    >> opisać całą tę swoją żałosną "sieć".
    >> [ciach]
    >
    > Taa... Moze jeszcze podać Ci adresy i klucze byś mógł się włamać...

    Robisz uniki.

    >>>> Primo: hotelowy klucz magnetyczny jest obiektem fizycznym - w
    [ciach]

    > Dla mnie to EOT
    > Twoje wypowiedzi powodują we mnie skłonności samobójcze.
    > Ide po relanium i na spacer.

    Cóż, nie dziwi mnie, żeś lekoman...

    > P.S.
    > Skąd się biorą tacy ludzie?
    > Może ktoś im płaci za takie debilne wypowiedzi?
    > Przypomina mi to obrońców PISu na wszelkich forach...

    Pisuarów to raczej przypominasz ty: coś ci się nie podoba, od razu
    pomawiasz o związki z "wrogiem".

  • "tg" 2008-04-05, 17:49

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek napisal:
    >> BŁĄD! Klucz nie jest zapisany w komputerze!
    >> I tu zagadka dla wszechwiedzacego Endrju:
    >> Gdzie jest zapisany klucz?

    w xp w HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\WZCSVC\Parameters\Interfaces

    a zlamanie wepa to 10 minut do godzinki...

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 18:00

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:
    > Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    > news:ft84po$tde$2@news.onet.pl...
    >> Użytkownik Szolek napisał:
    >>> Wykazałem...
    >> Nie.
    >
    > TAK!

    Nie. Póki co tylko oświadczyłeś, że ktoś się włamał i na prośby
    dokładnego uzasadnienia swoich podejrzeń odpowiedziałeś lamentem,
    pomówieniami i robieniem za tajemniczą twarz w lufciku.

  • Mikaichi 2008-04-05, 19:49

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik Andrzej Lawa napisał:

    > pomówieniami i robieniem za tajemniczą twarz w lufciku.

    Co to jest tajemnicza twarz w lufciku?? ~:)

  • Marcin Gryszkalis 2008-04-05, 20:14

    Re: Złodziej internetu

    Mikaichi wrote:
    >> Tak jak supermarket nagrywa to co się dzieje w sklepie i ma własnych
    >> ochroniarzy, którzy wstępnie weryfikują czy klient nie robi czegoś
    >> podejrzanego. Równie dobrze mógłbyś oczekiwać, że sklep będzie wzywał
    >> policję do każdego podejrzanie zachowującego się klienta.
    >
    > Ale sa szczegolowe przepisy czego _NIE WOLNO_ ochronie sklepu ani
    > wlascicielowi sklepu (np. wlasciciel nie moze wprowadzic wlasnej
    > konstytucji na terenie sklepu ;))

    Ależ ja się z tym całkowicie zgadzam, są przepisy o ochronie osób i mienia,
    które precyzują co wolno ochroniarzowi, nie ma natomiast - przystających do
    rzeczywistości - przepisów odnośnie co wolno administratorowi sieci...

    >> Ciekaw jestem co powiesz na kwestię serwera pocztowego, który analizuje
    >> treść (!) korespondencji aby wykryć wirusy i spam, co gorsza podsyła
    >> administratorowi do analizy kopie listów, które mechanizmy heurystyczne
    >> uznały za podejrzane nie mogąc jednak zakwalifikować ich jednoznacznie.
    >
    > Cóż, jesli admin czyta takie listy to jest to naruszenie prawa.

    To zastanów się dalej - gdyby nie było takich administratorów łamiących
    prawo, to firmy/organizacje dostarczające programy antywirusowe nie miałyby
    skąd brać próbek pojawiających się nieznanych wirusów. Co byłoby dalej
    chyba jest jasne...

    >> Co
    >> więcej składowane w kopiach zapasowych. Tak funkcjonuje większość
    >> serwerów.
    > A co ma wykonywani ekopii zapasowej do czytania korepondencji.

    Robię przecież kopie twojej prywatnej korespondencji na moich prywatnych
    nośnikach, które gdzieś wynoszę i przechowuję nie wiadomo jak długo...
    Ja bym na twoim miejscu zrobił aferę ;)

    pozdrawiam
    --
    Marcin Gryszkalis, PGP 0x9F183FA3
    jabber jid:mg@fork.pl, gg:2532994
    http://the.fork.pl

  • Marcin Gryszkalis 2008-04-05, 20:23

    Re: Złodziej internetu

    Andrzej Lawa wrote:
    >> No to mamy kolejny martwy przepis, bo jego egzekucja spowodowałaby
    >> zamknięcie większości sieci.
    >
    > Niekoniecznie.

    Może uściślijmy - chcesz powiedzieć, że wyłączenie podsystmów zapewniających
    inteligentne kształtowanie ruchu nie obniży drastycznie komfortu
    korzystania z sieci, i że wyłączenie systemów ochronnych typu IPS nie
    obniży znacząco bezpieczeństa użytkowników sieci? Co oznacza
    to "niekoniecznie"?

    >> Nie chodzi o moją wygodę, czy zdajesz sobie sprawę, że bez analizy ruchu
    >> nie byłbym w stanie utrzymać poprawnego stanu sieci. Nie mam na mysli
    >> kwestii prawnej tylko techniczą.
    >
    > Primo: jest pewna różnica pomiędzy automatyczną analizą (bo to to nawet
    > robią serwery proxy robiące kompresję "w locie"), a podglądaniem przez
    > człowieka.

    W sensie prawa? Jeśli zainstaluje komuś podsłuch, którego nie będzie słuchał
    człowiek tylko komputer, który będzie automatycznie rozpoznawał głos i
    wyszukiwał podejżane słowa, to to nie jest to samo co tradycyjny podsłuch
    gdzie słucham osobiście?


    > Secundo: dużo też zależy od umowy z klientami.
    To prawda, tam gdzie mam wpływ na regulamin staram się doprecyzować kwestie
    prywatności. Uważam, że świadomy człowiek, ma możliwości techniczne
    (kryptograficzne) zapewnić sobie prywatność tam gdzie tego potrzebuje.

    pozdrawiam
    --
    Marcin Gryszkalis, PGP 0x9F183FA3
    jabber jid:mg@fork.pl, gg:2532994
    http://the.fork.pl

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 20:23

    Re: Z3odziej internetu

    Mikaichi pisze:
    > Użytkownik Andrzej Lawa napisał:
    >
    >> pomówieniami i robieniem za tajemniczą twarz w lufciku.
    >
    > Co to jest tajemnicza twarz w lufciku?? ~:)

    "Wiem, ale nie powiem!" ;)
    (to jeden z objawów)

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 20:24

    Re: Złodziej internetu

    Marcin Gryszkalis pisze:

    > To zastanów się dalej - gdyby nie było takich administratorów łamiących
    > prawo, to firmy/organizacje dostarczające programy antywirusowe nie miałyby
    > skąd brać próbek pojawiających się nieznanych wirusów. Co byłoby dalej
    > chyba jest jasne...

    Co za brednie...

  • Marcin Gryszkalis 2008-04-05, 20:25

    Re: Złodziej internetu

    Andrzej Lawa wrote:
    >> Wyślij mi adres na priva, a zafunduje Ci jakąś flaszeczkę :)
    > Rany, już dawno nie widziałem takiego wazeliniarstwa...

    E... rzuciliście się na człowieka jak wilki z pianą na pyskach ;) to nic
    dziwnego, że jak ktoś normalnie się do niego odezwał to się ucieszył :)

    pozdrawiam
    --
    Marcin Gryszkalis, PGP 0x9F183FA3
    jabber jid:mg@fork.pl, gg:2532994
    http://the.fork.pl

  • Mikaichi 2008-04-05, 20:35

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Marcin Gryszkalis napisał:
    > Andrzej Lawa wrote:
    >>> Wyślij mi adres na priva, a zafunduje Ci jakąś flaszeczkę :)
    >> Rany, już dawno nie widziałem takiego wazeliniarstwa...
    >
    > E... rzuciliście się na człowieka jak wilki z pianą na pyskach ;)

    W koncu to grupa prawnicza ;)))

  • Mikaichi 2008-04-05, 20:37

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Marcin Gryszkalis napisał:

    > Ależ ja się z tym całkowicie zgadzam, są przepisy o ochronie osób i mienia,
    > które precyzują co wolno ochroniarzowi, nie ma natomiast - przystających do
    > rzeczywistości - przepisów odnośnie co wolno administratorowi sieci...

    otoz administratorowi sieci nie wolno czytac maili, bo narusza
    prywatnosc korespondencji

    >> Cóż, jesli admin czyta takie listy to jest to naruszenie prawa.
    >
    > To zastanów się dalej - gdyby nie było takich administratorów łamiących
    > prawo, to firmy/organizacje dostarczające programy antywirusowe nie miałyby
    > skąd brać próbek pojawiających się nieznanych wirusów. Co byłoby dalej
    > chyba jest jasne...

    Nie chce mi si ezastanawiac cobybylogdyby. Rozwazamy konkretny przypadek
    zlamania prawa ;)

    > Robię przecież kopie twojej prywatnej korespondencji na moich prywatnych
    > nośnikach, które gdzieś wynoszę i przechowuję nie wiadomo jak długo...

    A czytasz ta korespondencje?

    > Ja bym na twoim miejscu zrobił aferę ;)

    Coz, przywlaszczasz wiec rzecz/informacje, ktora ci sie nie nalezy...

    Pojdziesz siedziec ;)

  • Mikaichi 2008-04-05, 20:40

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Marcin Gryszkalis napisał:
    > Andrzej Lawa wrote:
    >>> No to mamy kolejny martwy przepis, bo jego egzekucja spowodowałaby
    >>> zamknięcie większości sieci.
    >>
    >> Niekoniecznie.
    >
    > Może uściślijmy - chcesz powiedzieć, że wyłączenie podsystmów zapewniających
    > inteligentne kształtowanie ruchu nie obniży drastycznie komfortu
    > korzystania z sieci, i że wyłączenie systemów ochronnych typu IPS nie
    > obniży znacząco bezpieczeństa użytkowników sieci? Co oznacza
    > to "niekoniecznie"?

    Prawo precyzuje, ze nie wolno czytac jednemu czlowiekowi tego co jest
    przeznaczone dla innegoczlowieka. Nie ma zlowa o automatycznych
    analizatorach tresci.

    >>> Nie chodzi o moją wygodę, czy zdajesz sobie sprawę, że bez analizy ruchu
    >>> nie byłbym w stanie utrzymać poprawnego stanu sieci. Nie mam na mysli
    >>> kwestii prawnej tylko techniczą.
    >>
    >> Primo: jest pewna różnica pomiędzy automatyczną analizą (bo to to nawet
    >> robią serwery proxy robiące kompresję "w locie"), a podglądaniem przez
    >> człowieka.
    >
    > W sensie prawa? Jeśli zainstaluje komuś podsłuch, którego nie będzie słuchał
    > człowiek tylko komputer, który będzie automatycznie rozpoznawał głos i
    > wyszukiwał podejżane słowa, to to nie jest to samo co tradycyjny podsłuch
    > gdzie słucham osobiście?

    Penalizowane jest _zalozenie podsluchu_.

    Nie penalizowana jest automatyczna analiza naglowkow pakietow ruchu
    sieciowego.

    Niniejszym twoja analogia jest nietrafiona.

  • Jacek_P 2008-04-05, 20:44

    Re: Złodziej internetu

    Andrzej Lawa napisal:
    > Primo: jest pewna różnica pomiędzy automatyczną analizą (bo to to nawet
    > robią serwery proxy robiące kompresję "w locie"), a podglądaniem przez
    > człowieka.

    Nie ma. Czym rozni sie analiza tresci wykonywane przez np. Carnivore
    (http://pl.wikipedia.org/wiki/Carnivore_%28informatyka%29)
    a ciekawskiego admina poza faktem, ze ten ostatni robi to nieskonczenie
    wolniej i tylko w swoim natywnym jezyku?
    --
    Pozdrawiam,

    Jacek Pietraszek

  • Mikaichi 2008-04-05, 20:57

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Jacek_P napisał:
    > Andrzej Lawa napisal:
    >> Primo: jest pewna różnica pomiędzy automatyczną analizą (bo to to nawet
    >> robią serwery proxy robiące kompresję "w locie"), a podglądaniem przez
    >> człowieka.
    >
    > Nie ma. Czym rozni sie analiza tresci wykonywane przez np. Carnivore
    > (http://pl.wikipedia.org/wiki/Carnivore_%28informatyka%29)
    > a ciekawskiego admina poza faktem, ze ten ostatni robi to nieskonczenie
    > wolniej i tylko w swoim natywnym jezyku?

    Po pierwsze Carnivoreto zabawka FBI a nie Polskiej Policji

    Po drugie prawo jakim posluguje sie FBI jest inne nizprawo polskie

    Po trzecie, prawo polski eni epozwala bezkarnie ludziom przegladac
    listow innych ludzi.

  • KsZZysiek 2008-04-05, 21:12

    Re: Złodziej internetu

    > Co uj?ć we wniosku na policje by osiolki zarekwirowaly mu komputer
    > i go prze?wietliły zanim skasuje/usunie/zmieni/zniszczy twardy dysk?
    >
    > Dziękuję z góry za pomoc.

    Tak jeszcze w sumie ... to czemu chcesz go zniszczyc ? Bądź otwarty na
    ludzi ... idz do niego i złoz mu propozycję nie do odrzucenia ...
    czyli umowy abonamentu na najmniej 2 lata. W koncu jesli mu przedstawisz
    te wszystkie "dowody", to moze się spietra i podpisze.

    --
    Krzysiek, Krakow, http://kp.oz.pl/

  • Mikaichi 2008-04-05, 21:21

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik KsZZysiek napisał:
    >> Co uj?ć we wniosku na policje by osiolki zarekwirowaly mu komputer
    >> i go prze?wietliły zanim skasuje/usunie/zmieni/zniszczy twardy dysk?
    >>
    >> Dziękuję z góry za pomoc.
    >
    > Tak jeszcze w sumie ... to czemu chcesz go zniszczyc ? Bądź otwarty na
    > ludzi ... idz do niego i złoz mu propozycję nie do odrzucenia ...
    > czyli umowy abonamentu na najmniej 2 lata. W koncu jesli mu przedstawisz
    > te wszystkie "dowody", to moze się spietra i podpisze.
    >

    Wymuszenie? Szantaz?

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 21:35

    Re: Złodziej internetu

    Marcin Gryszkalis pisze:
    > Andrzej Lawa wrote:
    >>> No to mamy kolejny martwy przepis, bo jego egzekucja spowodowałaby
    >>> zamknięcie większości sieci.
    >> Niekoniecznie.
    >
    > Może uściślijmy - chcesz powiedzieć, że wyłączenie podsystmów zapewniających
    > inteligentne kształtowanie ruchu nie obniży drastycznie komfortu
    > korzystania z sieci, i że wyłączenie systemów ochronnych typu IPS nie
    > obniży znacząco bezpieczeństa użytkowników sieci? Co oznacza
    > to "niekoniecznie"?

    Patrz niżej. Jak ktoś ma rozum to i przepisów nie złamie i ruch
    zoptymalizuje.

    [ciach]

    >> Primo: jest pewna różnica pomiędzy automatyczną analizą (bo to to nawet
    >> robią serwery proxy robiące kompresję "w locie"), a podglądaniem przez
    >> człowieka.
    >
    > W sensie prawa? Jeśli zainstaluje komuś podsłuch, którego nie będzie słuchał
    > człowiek tylko komputer, który będzie automatycznie rozpoznawał głos i
    > wyszukiwał podejżane słowa, to to nie jest to samo co tradycyjny podsłuch
    > gdzie słucham osobiście?

    Kwestia tego, czy będziesz miał do tych znajdujących się w tym
    urządzeniu danych dostęp. I czy one będą rejestrowane. Jedna rzecz
    nagrywać rozmowę i ją archiwizować, a druga rzecz, kiedy głos rozpoznaje
    automat, podejmuje stosowną decyzję (np. ktoś mu głosem polecił połączyć
    się z jakimś numerem), po czym niepotrzebnego już nagrania głosu się
    pozbywa.

    >> Secundo: dużo też zależy od umowy z klientami.
    > To prawda, tam gdzie mam wpływ na regulamin staram się doprecyzować kwestie
    > prywatności. Uważam, że świadomy człowiek, ma możliwości techniczne
    > (kryptograficzne) zapewnić sobie prywatność tam gdzie tego potrzebuje.

    Widzisz - jak się chce, to można :)

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 21:37

    Re: Złodziej internetu

    KsZZysiek pisze:
    >> Co uj?ć we wniosku na policje by osiolki zarekwirowaly mu komputer
    >> i go prze?wietliły zanim skasuje/usunie/zmieni/zniszczy twardy dysk?
    >>
    >> Dziękuję z góry za pomoc.
    >
    > Tak jeszcze w sumie ... to czemu chcesz go zniszczyc ? Bądź otwarty na
    > ludzi ... idz do niego i złoz mu propozycję nie do odrzucenia ...
    > czyli umowy abonamentu na najmniej 2 lata. W koncu jesli mu przedstawisz
    > te wszystkie "dowody", to moze się spietra i podpisze.
    >

    Ja wiem, że on jest irytujący, ale dlaczego chcesz go wrobić w
    art.191KK? ;) Toż to szantaż - groźba karalna jak w pysk dał!

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 21:38

    Re: Złodziej internetu

    Jacek_P pisze:
    > Andrzej Lawa napisal:
    >> Primo: jest pewna różnica pomiędzy automatyczną analizą (bo to to nawet
    >> robią serwery proxy robiące kompresję "w locie"), a podglądaniem przez
    >> człowieka.
    >
    > Nie ma. Czym rozni sie analiza tresci wykonywane przez np. Carnivore
    > (http://pl.wikipedia.org/wiki/Carnivore_%28informatyka%29)
    > a ciekawskiego admina poza faktem, ze ten ostatni robi to nieskonczenie
    > wolniej i tylko w swoim natywnym jezyku?

    O ile mi wiadomo nie jesteśmy póki co kolonią USA i póki co mamy własne
    przepisy.

    A to, że USA już dawno przestały być państwem kierującym się zasadami
    demokratycznego państwa prawa jest wiadome.

  • Marcin Gryszkalis 2008-04-05, 22:23

    Re: Złodziej internetu

    Andrzej Lawa wrote:

    > Marcin Gryszkalis pisze:
    >
    >> To zastanów się dalej - gdyby nie było takich administratorów łamiących
    >> prawo, to firmy/organizacje dostarczające programy antywirusowe nie
    >> miałyby skąd brać próbek pojawiających się nieznanych wirusów. Co byłoby
    >> dalej chyba jest jasne...
    >
    > Co za brednie...

    Nie czepiam się kultury wypowiedzi, ale może chociaż napisałbyś, która część
    zasłuzyła twoim zdaniem na takie określenie?

    https://submit.symantec.com/websubmit/gold.cgi
    http://www.clamav.org/sendvirus/
    http://lurker.clamav.net/message/20080405.194747.17a6fa8a.en.html

    pozdrawiam
    --
    Marcin Gryszkalis, PGP 0x9F183FA3
    jabber jid:mg@fork.pl, gg:2532994
    http://the.fork.pl

  • Marcin Gryszkalis 2008-04-05, 22:27

    Re: Złodziej internetu

    Mikaichi wrote:
    >> Ależ ja się z tym całkowicie zgadzam, są przepisy o ochronie osób i
    >> mienia, które precyzują co wolno ochroniarzowi, nie ma natomiast -
    >> przystających do rzeczywistości - przepisów odnośnie co wolno
    >> administratorowi sieci...
    >
    > otoz administratorowi sieci nie wolno czytac maili, bo narusza
    > prywatnosc korespondencji

    A tak z ciekawości - czy gadugadu to też korespondencja? A wysyłany
    formularz na www? Co definiuje "korespondencję"?

    >> Robię przecież kopie twojej prywatnej korespondencji na moich prywatnych
    >> nośnikach, które gdzieś wynoszę i przechowuję nie wiadomo jak długo...
    > A czytasz ta korespondencje?

    szczerze mówiąc to mam ciekawsze rzeczy do roboty niż czytanie cudzych
    nudnych maili ;)

    pozdrawiam
    --
    Marcin Gryszkalis, PGP 0x9F183FA3
    jabber jid:mg@fork.pl, gg:2532994
    http://the.fork.pl

  • Marcin Gryszkalis 2008-04-05, 22:35

    Re: Złodziej internetu

    Andrzej Lawa wrote:
    >> korespondencji. popros o zgode na ustalenie sprawcy we własnym zakresie.
    >> jak dostaniesz, wtedy jestes kryty.

    > Ja wiem, że "outsourcing" jest teraz modny, ale policjanci niestety nie
    > za bardzo mogą z niego korzystać ;)
    > Za dobrze by było...
    > Od zezwoleń na podsłuch czy inną inwigilację jest prokuratura oraz sąd.
    > I nawet oni nie mogą tego zlecić osobie prywatnej.

    Hm... osobiście jako administrator byłem wzywany na policję w związku z
    włamaniami dokonanymi przez użytkownika mojej sieci - prowadzący sprawę
    policjant po 30 minutach tłumaczenia jak działają adresy ip i routing
    poprosił o ustalenie (np. przez powiązanie ruchu związanego z włamaniem z
    innym ruchem, np. logowaniem do poczty, gg itd.) kim był włamywacz. Nie
    mówię, że tak powinno być, ale taka jest rzeczywistość - policja po prostu
    nie ma sił i środków...

    pozdrawiam
    --
    Marcin Gryszkalis, PGP 0x9F183FA3
    jabber jid:mg@fork.pl, gg:2532994
    http://the.fork.pl

  • "Szolek" 2008-04-05, 22:40

    Re: Z3odziej internetu

    >>>> Wykazałem...
    >>> Nie.
    >> TAK!
    > No wetuje ten watek i szczerze powiedziawszy nie moge znalezc. Moze mi
    > umknelo - pokaz mi palcem

    Bo ta informacja nie jest Ci potrzebna aby mi pomóc w udupieniu złodzieja.
    Pomożesz mi gdy powiesz np:
    "powolaj sie na art xxx który mowi ze karalne jest..."

    >>> NApisales tylko, ze ktos (prawdopodobnie) wlamal sie do sieci. Oznacza
    >>> to, ze (prawdopodobnie) zlamal prawo i powinien, jesli faktycznie
    >>> zlamal, zostac za to ukarany.
    >> Gdzie użyłem słowa prawdopodobnie?
    > Nie uzyles. Tylko my tutaj mowimy pradopodobnie. Bo to co dla Ciebie jest
    > "oczywista oczywistoscia" niekoniecznie musi si eokazac "faktem
    > autentycznym" w ocenie sadu.

    Nie prosiłem o recenzję mojego działania...

    > MAmy wiec sytuacje, gdy jestes przekonany, ze ktos (pradopodobnie)
    > dopuscil sie wlamu do sieci.

    Ja wiem że dopuścił, a Twoje zdanie w tym kontekście nie jest
    dla mnie ważne wiec oszczędź mi prosze komantarzy na ten temat.

    > Doprowadzisz sprawe do policji/prokuratury/sadu to twoje dowody zostana
    > uwzglednione i ogloszony zostanie wyrok.
    > I tak jak pisalem ja, Andrzej i inni. Pojedynek bedzi ena papugi. Kto
    > bedzie mialdrozsza lepsza papuge, ten wykaze swoje racje. Dlatego dostales
    > ostrzezenie, ze czytanie korespondencji to zly pomysl, bo podwaza twoja
    > wiarygodnosc - dopusciles sie zlamania prawa. Swiadomie czy nieswiadomie -
    > ale tak to mozna uzyc w sadzie...


    Nie musze wykazywac ze cokolwiek czytalem. Sposobow namierzen
    jest wiele. Np pomiar sily sygnalu i nie ma to nic wspolnego z analizą
    ruchu.

    >> Stawiam flaszke za cytat!
    >>>> P.S.
    >>>> Skąd się biorą tacy ludzie?
    >>> Nie wiem. Al emozesz nam opowiedziec o tym ;)
    >> Z LPRu...
    > Podziwiam, ze wybrales taka malo popularna partie ;)

    Ale ona najlepiej odzwierciedla Twoje zachowanie...

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 22:41

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:1bkkc5-b0b.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > Szolek pisze:
    >> Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    >> news:ft84po$tde$2@news.onet.pl...
    >>> Użytkownik Szolek napisał:
    >>>> Wykazałem...
    >>> Nie.
    >> TAK!
    > Nie. Póki co tylko oświadczyłeś, że ktoś się włamał i na prośby dokładnego
    > uzasadnienia swoich podejrzeń odpowiedziałeś lamentem, pomówieniami i
    > robieniem za tajemniczą twarz w lufciku.

    Patrz post wyzej..

    Szolek

  • Marcin Gryszkalis 2008-04-05, 22:41

    Re: Złodziej internetu

    Andrzej Lawa wrote:
    >> W sensie prawa? Jeśli zainstaluje komuś podsłuch, którego nie będzie
    >> słuchał człowiek tylko komputer, który będzie automatycznie rozpoznawał
    >> głos i wyszukiwał podejżane słowa, to to nie jest to samo co tradycyjny
    >> podsłuch gdzie słucham osobiście?
    >
    > Kwestia tego, czy będziesz miał do tych znajdujących się w tym
    > urządzeniu danych dostęp. I czy one będą rejestrowane. Jedna rzecz
    > nagrywać rozmowę i ją archiwizować, a druga rzecz, kiedy głos rozpoznaje
    > automat, podejmuje stosowną decyzję (np. ktoś mu głosem polecił połączyć
    > się z jakimś numerem), po czym niepotrzebnego już nagrania głosu się
    > pozbywa.

    A jeśli system podsłuchuje i rozpoznając takie specjalne słowo
    (np. "bomba" :) ) wyświetla mi na monitorze numery telefonów i dane
    abonentów biorących udział w rozmowie (zakładając, że pracuję w tym
    telekomie i mam legalny dostęp do takich danych)?


    pozdrawiam
    --
    Marcin Gryszkalis, PGP 0x9F183FA3
    jabber jid:mg@fork.pl, gg:2532994
    http://the.fork.pl

  • "Szolek" 2008-04-05, 22:49

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:1kjkc5-8va.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > Szolek pisze:
    >>> "System", drogie zero, niekoniecznie musi oznaczać oprogramowanie pod
    >>> tytułem "system operacyjny". Jak masz problemy, to zapraszam tu:
    >>> http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=system
    >>> Zwróć uwagę na znaczenie numer 1.
    >> ? skąd wniosek ze myslę o oprogramowaniu?
    >> Zwidy?
    > No to opisz wreszcie, jeśli potrafisz, jak wygląda ta twoja żałosna sieć i
    > jak wykryłeś, że dostęp "nielegalny".

    Siec zabezpieczona wep, dhcp podaje adresy, klienci nie mają dostępu
    do klucza bo kazdy ma APC w trybie WISP.

    Namierzenie zaczelo sie od arpwatcha i dalej sztuczki admina...

    >>>> O co Ci chłopie chodzi? Ja wiem ze jestem okradany i pytam
    >>>> z jakich jeszcze paragrafow moge zlodziejowi dosolic!
    >>> Póki nie wykażesz, że faktycznie jesteś okradany - to z żadnych.
    >> Wykazałem...
    > Nie. Tylko autorytatywnie stwierdziłeś. Nie dostarczyłeś żadnych danych do
    > analizy. Przy takim podejściu policja wyśle cię na drzewo.

    Jeśli ktoś stwierdzi, że walnąłem dziś autem w drzewo, to też bedziesz mu
    wpierał, że to może to nie drzewo lecz słup telegraficzny, lub energetyczny?
    Jeśli twierdzę, że namierzyłem, to namierzyłem.

    >>>> Cos Ty se ubzdurał z tym systemem? A moze Ty znasz tego
    >>>> goscia i ratujesz mu dupe zamydlasz mi oczy pierdolami?
    >>> A może ty jesteś pedofilem? Albo cierpisz na kompleks Edypa? (jak
    >>> rzucasz takimi pytaniami, to ja sobie też nie będę żałował, a co!)
    >> brak słów...
    > Ty zacząłeś.

    Tak, prosząc o pomoc. Lecz jej nie uzyskuję...

    >>>> Przeczytaj prosze moj pierwszy post w tej sprawie dwa razy
    >>>> i dopiero jak go zrozumiesz zadawaj pytania.
    >>> Brak dostatecznej ilości danych. A ty widać jesteś zbyt tępy, żeby
    >>> opisać całą tę swoją żałosną "sieć".
    >>> [ciach]
    >> Taa... Moze jeszcze podać Ci adresy i klucze byś mógł się włamać...
    > Robisz uniki.

    O... Od uników zacząles Ty nie odpowiadając na proste pytania...

    >>>>> Primo: hotelowy klucz magnetyczny jest obiektem fizycznym - w
    > [ciach]
    >> Dla mnie to EOT
    >> Twoje wypowiedzi powodują we mnie skłonności samobójcze.
    >> Ide po relanium i na spacer.
    > Cóż, nie dziwi mnie, żeś lekoman...

    Od spotkania z Tobą...

    >> P.S.
    >> Skąd się biorą tacy ludzie?
    >> Może ktoś im płaci za takie debilne wypowiedzi?
    >> Przypomina mi to obrońców PISu na wszelkich forach...
    > Pisuarów to raczej przypominasz ty: coś ci się nie podoba, od razu
    > pomawiasz o związki z "wrogiem".

    -panie władzo! Jak zobaczyłem że ucieka z banku to zaraz gaz do dechy
    i za nim! Przez trzy km go goniłem i złapałem!
    - a miał Pan zapięte pasy bezpieczeństwa?
    - yyy nie...
    - to będzie mandacik!

    Kumasz?
    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 22:51

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "tg" napisał w wiadomości
    news:529a5$47f79fac$59655bd8$22647@news.upc.ie...
    > Szolek napisal:
    >>> BŁĄD! Klucz nie jest zapisany w komputerze!
    >>> I tu zagadka dla wszechwiedzacego Endrju:
    >>> Gdzie jest zapisany klucz?
    > w xp w HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\WZCSVC\Parameters\Interfaces
    > a zlamanie wepa to 10 minut do godzinki...

    Nie... Mnie nie chodzilo o winde... Pudło!
    A wepa to sie lamie juz w kilka min, nie trzeba już długo czekać...

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 22:52

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:q5jkc5-8va.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > Szolek pisze:
    >>> więcej składowane w kopiach zapasowych. Tak funkcjonuje większość
    >>> serwerów.
    >>> pozdrawiam
    >> Wyślij mi adres na priva, a zafunduje Ci jakąś flaszeczkę :)
    > Rany, już dawno nie widziałem takiego wazeliniarstwa...

    Hehe... Nie podoba się że flaszka gdzie indziej poleci?
    Hehehe...

    Szolek

  • Mikaichi 2008-04-05, 22:54

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Marcin Gryszkalis napisał:

    > A tak z ciekawości - czy gadugadu to też korespondencja? A wysyłany
    > formularz na www? Co definiuje "korespondencję"?

    Moze prosciej - korespondencja to przekaz od jednego czlowieka
    przeznaczony tylko do innego czlowieka?

    > szczerze mówiąc to mam ciekawsze rzeczy do roboty niż czytanie cudzych
    > nudnych maili ;)

    :>

  • qwerty 2008-04-05, 22:54

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:
    > Nie... Mnie nie chodzilo o winde... Pudło!
    > A wepa to sie lamie juz w kilka min, nie trzeba już długo czekać...

    WEP złamałem w 3 minuty. WPA już nieco dłużej, bo już prawie godzinę. ;)

  • Mikaichi 2008-04-05, 22:56

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Marcin Gryszkalis napisał:
    > Andrzej Lawa wrote:
    >
    >> Marcin Gryszkalis pisze:
    >>
    >>> To zastanów się dalej - gdyby nie było takich administratorów łamiących
    >>> prawo, to firmy/organizacje dostarczające programy antywirusowe nie
    >>> miałyby skąd brać próbek pojawiających się nieznanych wirusów. Co byłoby
    >>> dalej chyba jest jasne...
    >>
    >> Co za brednie...
    >
    > Nie czepiam się kultury wypowiedzi, ale może chociaż napisałbyś, która część
    > zasłuzyła twoim zdaniem na takie określenie?
    >
    > https://submit.symantec.com/websubmit/gold.cgi

    Upload a suspected infected file

    Use the form below to upload a suspected infected file to Symantec
    Security Response.

    ---> User sam wysyla podejrzana wiadomosc, czyli wyrtaza zgode na
    zapoznanie si ez nia. Nie jest lamana tajemnica korespondencji - bo
    symantec nie czyta bez woli i wiedzy,,,,

    > http://www.clamav.org/sendvirus/

    Our virus database is kept up to date with the help of the community.
    Whenever you find a new virus which is not detected by ClamAV you should
    fill the form below.

    j.w.

    > http://lurker.clamav.net/message/20080405.194747.17a6fa8a.en.html

    Nie chce mi sie klikac, pewnie j.w.

  • Mikaichi 2008-04-05, 22:57

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Marcin Gryszkalis napisał:

    > A jeśli system podsłuchuje i rozpoznając takie specjalne słowo
    > (np. "bomba" :) ) wyświetla mi na monitorze numery telefonów i dane
    > abonentów biorących udział w rozmowie (zakładając, że pracuję w tym
    > telekomie i mam legalny dostęp do takich danych)?

    To znaczy ze istnieje umocowanie prawne takiego systemu (np.stosowna
    ustawa), albo ten system dziala nielegalnie i trzeba zlikwodowac ta
    przestepcza dzialanosc.

  • "Szolek" 2008-04-05, 22:57

    Re: Złodziej internetu

    >> Andrzej Lawa napisal:
    >>> Primo: jest pewna różnica pomiędzy automatyczną analizą (bo to to nawet
    >>> robią serwery proxy robiące kompresję "w locie"), a podglądaniem przez
    >>> człowieka.
    >> Nie ma. Czym rozni sie analiza tresci wykonywane przez np. Carnivore
    >> (http://pl.wikipedia.org/wiki/Carnivore_%28informatyka%29)
    >> a ciekawskiego admina poza faktem, ze ten ostatni robi to nieskonczenie
    >> wolniej i tylko w swoim natywnym jezyku?
    > Po pierwsze Carnivoreto zabawka FBI a nie Polskiej Policji
    > Po drugie prawo jakim posluguje sie FBI jest inne nizprawo polskie
    > Po trzecie, prawo polski eni epozwala bezkarnie ludziom przegladac listow
    > innych ludzi.

    Kolega nie mowil nic o prawie, lecz o analizie...
    Lejesz wode...

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 22:58

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:a41lc5-vjb.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > Jacek_P pisze:
    >> Andrzej Lawa napisal:
    >>> Primo: jest pewna różnica pomiędzy automatyczną analizą (bo to to nawet
    >>> robią serwery proxy robiące kompresję "w locie"), a podglądaniem przez
    >>> człowieka.
    >> Nie ma. Czym rozni sie analiza tresci wykonywane przez np. Carnivore
    >> (http://pl.wikipedia.org/wiki/Carnivore_%28informatyka%29)
    >> a ciekawskiego admina poza faktem, ze ten ostatni robi to nieskonczenie
    >> wolniej i tylko w swoim natywnym jezyku?
    > O ile mi wiadomo nie jesteśmy póki co kolonią USA i póki co mamy własne
    > przepisy.
    > A to, że USA już dawno przestały być państwem kierującym się zasadami
    > demokratycznego państwa prawa jest wiadome.

    Kolega nie mowil nic o prawie, lecz o analizie...
    Lejesz wode...

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 23:00

    Re: Złodziej internetu

    >> Co uj?ć we wniosku na policje by osiolki zarekwirowaly mu komputer
    >> i go prze?wietliły zanim skasuje/usunie/zmieni/zniszczy twardy dysk?
    >> Dziękuję z góry za pomoc.
    > Tak jeszcze w sumie ... to czemu chcesz go zniszczyc ? Bądź otwarty na
    > ludzi ... idz do niego i złoz mu propozycję nie do odrzucenia ...
    > czyli umowy abonamentu na najmniej 2 lata. W koncu jesli mu przedstawisz
    > te wszystkie "dowody", to moze się spietra i podpisze.

    Jakbyś tak co tydzień, regularnie dostawał np kosz smieci, na własne
    podwórko, to chciałbyś komuś w końcu konkretnie przyfasolic dla
    przykładu?

    Szolek

  • Mikaichi 2008-04-05, 23:02

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:
    >>>>> Wykazałem...
    >>>> Nie.
    >>> TAK!
    >> No wetuje ten watek i szczerze powiedziawszy nie moge znalezc. Moze mi
    >> umknelo - pokaz mi palcem
    >
    > Bo ta informacja nie jest Ci potrzebna aby mi pomóc w udupieniu złodzieja.

    No to co klamiesz, ze wykazales, jak zostawiles do swojej wiadomosci only.

    > Pomożesz mi gdy powiesz np:
    > "powolaj sie na art xxx który mowi ze karalne jest..."

    Ale paragraf z kk odnosnie wlamu do sieci teleinformatycznej juz byl.

    >>>> NApisales tylko, ze ktos (prawdopodobnie) wlamal sie do sieci.
    >>>> Oznacza to, ze (prawdopodobnie) zlamal prawo i powinien, jesli
    >>>> faktycznie zlamal, zostac za to ukarany.
    >>> Gdzie użyłem słowa prawdopodobnie?
    >> Nie uzyles. Tylko my tutaj mowimy pradopodobnie. Bo to co dla Ciebie
    >> jest "oczywista oczywistoscia" niekoniecznie musi si eokazac "faktem
    >> autentycznym" w ocenie sadu.
    >
    > Nie prosiłem o recenzję mojego działania...

    Nikt tez nie prosil, zebys tu pisal. Tylko, ze tu jest usenet i nie
    jestesmy w chinach, wiec kto chce moze cie zkrytykowac lub pochwalic.
    Takie realia...

    >> MAmy wiec sytuacje, gdy jestes przekonany, ze ktos (pradopodobnie)
    >> dopuscil sie wlamu do sieci.
    >
    > Ja wiem że dopuścił, a Twoje zdanie w tym kontekście nie jest
    > dla mnie ważne wiec oszczędź mi prosze komantarzy na ten temat.

    Ale wiesz, ze dla np. sadu niekoniecznie twoje zdanie bedzie wazne? Moze
    sad poprosi, bys odpuscil ;)

    >
    >> Doprowadzisz sprawe do policji/prokuratury/sadu to twoje dowody
    >> zostana uwzglednione i ogloszony zostanie wyrok.
    >> I tak jak pisalem ja, Andrzej i inni. Pojedynek bedzi ena papugi. Kto
    >> bedzie mialdrozsza lepsza papuge, ten wykaze swoje racje. Dlatego
    >> dostales ostrzezenie, ze czytanie korespondencji to zly pomysl, bo
    >> podwaza twoja wiarygodnosc - dopusciles sie zlamania prawa. Swiadomie
    >> czy nieswiadomie - ale tak to mozna uzyc w sadzie...
    >
    >
    > Nie musze wykazywac ze cokolwiek czytalem. Sposobow namierzen
    > jest wiele. Np pomiar sily sygnalu i nie ma to nic wspolnego z analizą
    > ruchu.

    No ale w watku przewinelo sie jawnym tekstem o czytaniu korespondencji.
    Wiec mamy
    a) wlam do sieci teleinformatycznej - karna
    b) czytanie korespondencji - karna
    c) pomowienia o nielegalnosc muzyki i filmow - cywilna

    >
    >>> Stawiam flaszke za cytat!
    >>>>> P.S.
    >>>>> Skąd się biorą tacy ludzie?
    >>>> Nie wiem. Al emozesz nam opowiedziec o tym ;)
    >>> Z LPRu...
    >> Podziwiam, ze wybrales taka malo popularna partie ;)
    >
    > Ale ona najlepiej odzwierciedla Twoje zachowanie...

    Moje tez?

    PAczpan, jakie wtym LPR w takim razie ludzie szanujacy prawo...

  • Mikaichi 2008-04-05, 23:04

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:
    >>> Andrzej Lawa napisal:
    >>>> Primo: jest pewna różnica pomiędzy automatyczną analizą (bo to to
    >>>> nawet robią serwery proxy robiące kompresję "w locie"), a
    >>>> podglądaniem przez człowieka.
    >>> Nie ma. Czym rozni sie analiza tresci wykonywane przez np. Carnivore
    >>> (http://pl.wikipedia.org/wiki/Carnivore_%28informatyka%29)
    >>> a ciekawskiego admina poza faktem, ze ten ostatni robi to nieskonczenie
    >>> wolniej i tylko w swoim natywnym jezyku?
    >> Po pierwsze Carnivoreto zabawka FBI a nie Polskiej Policji
    >> Po drugie prawo jakim posluguje sie FBI jest inne nizprawo polskie
    >> Po trzecie, prawo polski eni epozwala bezkarnie ludziom przegladac
    >> listow innych ludzi.
    >
    > Kolega nie mowil nic o prawie, lecz o analizie...

    A ja powiedzialm o aspekcie prawnym analizy...

  • Mikaichi 2008-04-05, 23:04

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:

    > Kolega nie mowil nic o prawie, lecz o analizie...
    > Lejesz wode...

    Powtarzasz sie, posty dublujesz ;)

  • Mikaichi 2008-04-05, 23:05

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:
    >>> Co uj?ć we wniosku na policje by osiolki zarekwirowaly mu komputer
    >>> i go prze?wietliły zanim skasuje/usunie/zmieni/zniszczy twardy dysk?
    >>> Dziękuję z góry za pomoc.
    >> Tak jeszcze w sumie ... to czemu chcesz go zniszczyc ? Bądź otwarty na
    >> ludzi ... idz do niego i złoz mu propozycję nie do odrzucenia ...
    >> czyli umowy abonamentu na najmniej 2 lata. W koncu jesli mu przedstawisz
    >> te wszystkie "dowody", to moze się spietra i podpisze.
    >
    > Jakbyś tak co tydzień, regularnie dostawał np kosz smieci, na własne

    JAkbym dostal pierwszy traz to bym sie zdziwil i zazadal wyjasnien.
    JAkbym dostal drugi raz to wezwalbym policje i sprawe zakonczyl.

    Jakos nie mam zapedow, zeby cierpliwie czekac 5 razy a potem wyjac
    bejzbola i prac po glowie.

    Moze tym sie roznimy?

  • Mikaichi 2008-04-05, 23:06

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik qwerty napisał:
    > Szolek pisze:
    >> Nie... Mnie nie chodzilo o winde... Pudło!
    >> A wepa to sie lamie juz w kilka min, nie trzeba już długo czekać...
    >
    > WEP złamałem w 3 minuty. WPA już nieco dłużej, bo już prawie godzinę. ;)

    No dobra. To mamy juz namierzonego winnego włąmu do sieci hehehe ;)

    Sam si eprzyznal :)

  • Kocureq 2008-04-05, 23:08

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:

    > Siec zabezpieczona wep, dhcp podaje adresy, klienci nie mają dostępu
    > do klucza bo kazdy ma APC w trybie WISP.

    Co to jest WISP?
    http://en.wikipedia.org/wiki/WISP

    wiki jakoś nie zna...

    Jak klienci się łączą do sieci, jeśli nie znają kluczy?

    Czemu tylko WEP?

    Nie szukam dziury w całym, tylko chcę się dowiedzieć czegoś ciekawego
    przy okazji flejma ;)

    --
    /\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\
    =^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^=
    / | [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] | \
    (___(|_|_| [ kocureq@jabber.org ] |_|_|)___)

  • Marcin Gryszkalis 2008-04-05, 23:23

    Re: Złodziej internetu

    Mikaichi wrote:
    > Use the form below to upload a suspected infected file to Symantec
    > Security Response.
    >
    > ---> User sam wysyla podejrzana wiadomosc, czyli wyrtaza zgode na
    > zapoznanie si ez nia. Nie jest lamana tajemnica korespondencji - bo
    > symantec nie czyta bez woli i wiedzy,,,,

    I ty wierzysz, że zwykły user wie o takiej możliwości? Zwykły user po
    otrzymaniu tego maila ma już zainfekowany system.

    Owszem, niektóre antywirusy pod windows mają opcję wysyłania podejrzanych
    maili do firmy (na co zgadzasz się nie odznaczając odpowiedniego checkboksa
    albo po prostu instalując program, jest to zapisane w EULA, której
    oczywiście nikt nie czyta ;) ).

    pozdrawiam
    --
    Marcin Gryszkalis, PGP 0x9F183FA3
    jabber jid:mg@fork.pl, gg:2532994
    http://the.fork.pl

  • Marcin Gryszkalis 2008-04-05, 23:25

    Re: Złodziej internetu

    Mikaichi wrote:

    > Użytkownik Marcin Gryszkalis napisał:
    >
    >> A jeśli system podsłuchuje i rozpoznając takie specjalne słowo
    >> (np. "bomba" :) ) wyświetla mi na monitorze numery telefonów i dane
    >> abonentów biorących udział w rozmowie (zakładając, że pracuję w tym
    >> telekomie i mam legalny dostęp do takich danych)?
    >
    > To znaczy ze istnieje umocowanie prawne takiego systemu (np.stosowna
    > ustawa), albo ten system dziala nielegalnie i trzeba zlikwodowac ta
    > przestepcza dzialanosc.

    Ale ja właśnie pytałem, czy taki system *waszym zdaniem* biorąc pod uwagę
    istniejące teraz prawo jest legalny...

    pozdrawiam
    --
    Marcin Gryszkalis, PGP 0x9F183FA3
    jabber jid:mg@fork.pl, gg:2532994
    http://the.fork.pl

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 23:33

    Re: Złodziej internetu

    Marcin Gryszkalis pisze:

    >>> To zastanów się dalej - gdyby nie było takich administratorów łamiących
    >>> prawo, to firmy/organizacje dostarczające programy antywirusowe nie
    >>> miałyby skąd brać próbek pojawiających się nieznanych wirusów. Co byłoby
    >>> dalej chyba jest jasne...
    >> Co za brednie...
    >
    > Nie czepiam się kultury wypowiedzi, ale może chociaż napisałbyś, która część
    > zasłuzyła twoim zdaniem na takie określenie?

    Ta, że wg. ciebie heurystyczne badanie poczty to *jedyne* źródło dostaw
    nowych wirusów do badania przez producentów programów antywirusowych.

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 23:36

    Re: Złodziej internetu

    Marcin Gryszkalis pisze:

    > Hm... osobiście jako administrator byłem wzywany na policję w związku z
    > włamaniami dokonanymi przez użytkownika mojej sieci - prowadzący sprawę
    > policjant po 30 minutach tłumaczenia jak działają adresy ip i routing
    > poprosił o ustalenie (np. przez powiązanie ruchu związanego z włamaniem z
    > innym ruchem, np. logowaniem do poczty, gg itd.) kim był włamywacz. Nie

    Co nie zmienia faktu, że osoba postronna nie jest upoważniona do
    prowadzenia śledztwa. Ewentualnie osoba postronna może być zatrudniona
    jako ekspert, któremu policja dostarcza zdobyte dane.

    Tutaj poszli ciut na skróty...

    > mówię, że tak powinno być, ale taka jest rzeczywistość - policja po prostu
    > nie ma sił i środków...

    Ba... Tyle to i ja wiem ;)

  • Andrzej Lawa 2008-04-05, 23:39

    Re: Złodziej internetu

    Marcin Gryszkalis pisze:

    >> Kwestia tego, czy będziesz miał do tych znajdujących się w tym
    >> urządzeniu danych dostęp. I czy one będą rejestrowane. Jedna rzecz
    >> nagrywać rozmowę i ją archiwizować, a druga rzecz, kiedy głos rozpoznaje
    >> automat, podejmuje stosowną decyzję (np. ktoś mu głosem polecił połączyć
    >> się z jakimś numerem), po czym niepotrzebnego już nagrania głosu się
    >> pozbywa.
    >
    > A jeśli system podsłuchuje i rozpoznając takie specjalne słowo
    > (np. "bomba" :) ) wyświetla mi na monitorze numery telefonów i dane
    > abonentów biorących udział w rozmowie (zakładając, że pracuję w tym
    > telekomie i mam legalny dostęp do takich danych)?

    Już ryzykowne. Automatyczna analiza techniczna to jedno, a analiza
    merytoryczna (podsłuch) to - nawet jeśli automatyczny - to już drugie.

    Poza tym nawet jeśli jest legalnie założony podsłuch, to ty jako cywilny
    operator z poza policji mógłbyś najwyżej dostać informację, że należy
    kogoś zawiadomić, żeby przyjechał o skrzynkę sprawdził.

  • Mikaichi 2008-04-05, 23:50

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Marcin Gryszkalis napisał:

    > I ty wierzysz, że zwykły user wie o takiej możliwości? Zwykły user po
    > otrzymaniu tego maila ma już zainfekowany system.

    No i co to ma do rzeczy?

    > Owszem, niektóre antywirusy pod windows mają opcję wysyłania podejrzanych
    > maili do firmy (na co zgadzasz się nie odznaczając odpowiedniego checkboksa
    > albo po prostu instalując program, jest to zapisane w EULA, której
    > oczywiście nikt nie czyta ;) )

    Nieczytanie EULA nie jest karalne ;)

  • "Szolek" 2008-04-05, 23:54

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    news:ft8pcg$pi6$1@news.onet.pl...
    > Użytkownik Szolek napisał:
    >>>>>> Wykazałem...
    >>>>> Nie.
    >>>> TAK!
    >>> No wetuje ten watek i szczerze powiedziawszy nie moge znalezc. Moze mi
    >>> umknelo - pokaz mi palcem
    >> Bo ta informacja nie jest Ci potrzebna aby mi pomóc w udupieniu
    >> złodzieja.
    > No to co klamiesz, ze wykazales, jak zostawiles do swojej wiadomosci only.

    Wierz mi mam 100% dowody

    >> Pomożesz mi gdy powiesz np:
    >> "powolaj sie na art xxx który mowi ze karalne jest..."
    > Ale paragraf z kk odnosnie wlamu do sieci teleinformatycznej juz byl.

    Prosilem o piractwo (mp3 divx)

    >>>>> NApisales tylko, ze ktos (prawdopodobnie) wlamal sie do sieci. Oznacza
    >>>>> to, ze (prawdopodobnie) zlamal prawo i powinien, jesli faktycznie
    >>>>> zlamal, zostac za to ukarany.
    >>>> Gdzie użyłem słowa prawdopodobnie?
    >>> Nie uzyles. Tylko my tutaj mowimy pradopodobnie. Bo to co dla Ciebie
    >>> jest "oczywista oczywistoscia" niekoniecznie musi si eokazac "faktem
    >>> autentycznym" w ocenie sadu.
    >> Nie prosiłem o recenzję mojego działania...
    > Nikt tez nie prosil, zebys tu pisal. Tylko, ze tu jest usenet i nie
    > jestesmy w chinach, wiec kto chce moze cie zkrytykowac lub pochwalic.
    > Takie realia...

    Nie wiem jak jest w chinach, ale w polsce obowiazuje netykieta,
    nakazujaca trzymania sie tematu (wątku).
    Tematem jest:
    "Zlodziej internetu"
    Wątkiem jest:
    "na czym jeszcze udupić złodzieja internetu"

    >>> MAmy wiec sytuacje, gdy jestes przekonany, ze ktos (pradopodobnie)
    >>> dopuscil sie wlamu do sieci.
    >> Ja wiem że dopuścił, a Twoje zdanie w tym kontekście nie jest
    >> dla mnie ważne wiec oszczędź mi prosze komantarzy na ten temat.
    > Ale wiesz, ze dla np. sadu niekoniecznie twoje zdanie bedzie wazne? Moze
    > sad poprosi, bys odpuscil ;)

    W tym momencie nie zastanawiam sie co zrobi sąd. Do tego jeszcze
    daleka droga...

    >>> Doprowadzisz sprawe do policji/prokuratury/sadu to twoje dowody zostana
    >>> uwzglednione i ogloszony zostanie wyrok.
    >>> I tak jak pisalem ja, Andrzej i inni. Pojedynek bedzi ena papugi. Kto
    >>> bedzie mialdrozsza lepsza papuge, ten wykaze swoje racje. Dlatego
    >>> dostales ostrzezenie, ze czytanie korespondencji to zly pomysl, bo
    >>> podwaza twoja wiarygodnosc - dopusciles sie zlamania prawa. Swiadomie
    >>> czy nieswiadomie - ale tak to mozna uzyc w sadzie...
    >> Nie musze wykazywac ze cokolwiek czytalem. Sposobow namierzen
    >> jest wiele. Np pomiar sily sygnalu i nie ma to nic wspolnego z analizą
    >> ruchu.
    > No ale w watku przewinelo sie jawnym tekstem o czytaniu korespondencji.
    > Wiec mamy
    > a) wlam do sieci teleinformatycznej - karna

    > b) czytanie korespondencji - karna
    > c) pomowienia o nielegalnosc muzyki i filmow - cywilna

    i co z tego wynika?

    >>>> Stawiam flaszke za cytat!
    >>>>>> P.S.
    >>>>>> Skąd się biorą tacy ludzie?
    >>>>> Nie wiem. Al emozesz nam opowiedziec o tym ;)
    >>>> Z LPRu...
    >>> Podziwiam, ze wybrales taka malo popularna partie ;)
    >> Ale ona najlepiej odzwierciedla Twoje zachowanie...
    > Moje tez?
    > PAczpan, jakie wtym LPR w takim razie ludzie szanujacy prawo...


    Z Romkiem na czele!

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 23:59

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Kocureq" napisał w wiadomości
    news:ft8pon$pit$1@inews.gazeta.pl...
    > Szolek pisze:
    >> Siec zabezpieczona wep, dhcp podaje adresy, klienci nie mają dostępu
    >> do klucza bo kazdy ma APC w trybie WISP.
    > Co to jest WISP?
    > http://en.wikipedia.org/wiki/WISP
    > wiki jakoś nie zna...

    Wielu spraw nie zna wiki...

    > Jak klienci się łączą do sieci, jeśli nie znają kluczy?

    Czy znasz binarny kod zapisany na karcie magnetycznej otwierającej
    drzwi hotelu?
    Nie? A drzwi się jednak otwierają...

    > Czemu tylko WEP?

    A po co więcej? Mercedesy kradną a sieć to pryszcz...
    Chyba że znasz coś lepszego do zadan komercyjnych...

    > Nie szukam dziury w całym, tylko chcę się dowiedzieć czegoś ciekawego przy
    > okazji flejma ;)

    Proszę bardzo :)

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-05, 23:59

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "qwerty" napisał w wiadomości
    news:ft8otq$ebn$1@news.wp.pl...
    > Szolek pisze:
    >> Nie... Mnie nie chodzilo o winde... Pudło!
    >> A wepa to sie lamie juz w kilka min, nie trzeba już długo czekać...
    > WEP złamałem w 3 minuty. WPA już nieco dłużej, bo już prawie godzinę. ;)

    A wpa2 zlamales?

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-06, 00:02

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    news:ft8pj4$pi6$4@news.onet.pl...
    > Użytkownik Szolek napisał:
    >>>> Co uj?ć we wniosku na policje by osiolki zarekwirowaly mu komputer
    >>>> i go prze?wietliły zanim skasuje/usunie/zmieni/zniszczy twardy dysk?
    >>>> Dziękuję z góry za pomoc.
    >>> Tak jeszcze w sumie ... to czemu chcesz go zniszczyc ? Bądź otwarty na
    >>> ludzi ... idz do niego i złoz mu propozycję nie do odrzucenia ...
    >>> czyli umowy abonamentu na najmniej 2 lata. W koncu jesli mu przedstawisz
    >>> te wszystkie "dowody", to moze się spietra i podpisze.
    >> Jakbyś tak co tydzień, regularnie dostawał np kosz smieci, na własne
    > JAkbym dostal pierwszy traz to bym sie zdziwil i zazadal wyjasnien. JAkbym
    > dostal drugi raz to wezwalbym policje i sprawe zakonczyl.
    > Jakos nie mam zapedow, zeby cierpliwie czekac 5 razy a potem wyjac
    > bejzbola i prac po glowie.
    > Moze tym sie roznimy?

    KK to bejzbol?

    Szolek

  • Mikaichi 2008-04-06, 00:03

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik Szolek napisał:

    > Wierz mi mam 100% dowody

    Od wiary to sa inne grupy ;P

    >>> Pomożesz mi gdy powiesz np:
    >>> "powolaj sie na art xxx który mowi ze karalne jest..."
    >> Ale paragraf z kk odnosnie wlamu do sieci teleinformatycznej juz byl.
    >
    > Prosilem o piractwo (mp3 divx)

    Nie ma w kodeksie karnym piractwa (mp3 divx). Z reszta juz bylo podawane
    na grupie, ze sciaganie mp3 i divx nie jest w polsce nielegalne.

    > Nie wiem jak jest w chinach, ale w polsce obowiazuje netykieta,
    > nakazujaca trzymania sie tematu (wątku).
    > Tematem jest:
    > "Zlodziej internetu"
    > Wątkiem jest:
    > "na czym jeszcze udupić złodzieja internetu"

    Na szczescie nei zabronione sa odejscia od tematu. A takze nie kara sie
    za nieprzestrzeganie netykiety.

    >> No ale w watku przewinelo sie jawnym tekstem o czytaniu
    >> korespondencji. Wiec mamy
    >> a) wlam do sieci teleinformatycznej - karna
    >
    >> b) czytanie korespondencji - karna
    >> c) pomowienia o nielegalnosc muzyki i filmow - cywilna
    >
    > i co z tego wynika?

    ze koles co sie wlamalmoze miec sprawe karna

    a ty i karna i cywilna ;)

  • Andrzej Lawa 2008-04-06, 00:03

    Re: Złodziej internetu

    Szolek pisze:

    >> A to, że USA już dawno przestały być państwem kierującym się zasadami
    >> demokratycznego państwa prawa jest wiadome.
    >
    > Kolega nie mowil nic o prawie, lecz o analizie...
    > Lejesz wode...

    W USA mogą sobie analizować w zgodzie ze swoimi prawami (np. tą pachnącą
    KGB Ustawą Patriotyczną).

    U nas jeszcze nie jest tak źle.

  • Andrzej Lawa 2008-04-06, 00:05

    Re: Złodziej internetu

    Szolek pisze:

    > Jakbyś tak co tydzień, regularnie dostawał np kosz smieci, na własne
    > podwórko, to chciałbyś komuś w końcu konkretnie przyfasolic dla
    > przykładu?

    Nie. Ale ja nie jestem prymitywem, w odróżnieniu od ciebie.

    Mi by wystarczyło stosowne ukarane sprawcy połączone z naprawieniem szkód.

  • Andrzej Lawa 2008-04-06, 00:09

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:

    >> No to opisz wreszcie, jeśli potrafisz, jak wygląda ta twoja żałosna
    >> sieć i jak wykryłeś, że dostęp "nielegalny".
    >
    > Siec zabezpieczona wep, dhcp podaje adresy, klienci nie mają dostępu
    > do klucza bo kazdy ma APC w trybie WISP.

    APC? Transporter opancerzony? Czy może ci się kompletnie skróty
    pomieszały i miałeś na myśli jakiś punkt dostępowy (AP), do którego
    podłączany jest komputer/komputery użytkownika, przez co nie zdają sobie
    sprawy, że pakiety biegają radiowo?

    > Namierzenie zaczelo sie od arpwatcha i dalej sztuczki admina...

    A co konkretnie namierzyłeś? Skąd wniosek, że to ktoś "obcy", hmm?

    [ciach]

    >> Nie. Tylko autorytatywnie stwierdziłeś. Nie dostarczyłeś żadnych
    >> danych do analizy. Przy takim podejściu policja wyśle cię na drzewo.
    >
    > Jeśli ktoś stwierdzi, że walnąłem dziś autem w drzewo, to też bedziesz mu
    > wpierał, że to może to nie drzewo lecz słup telegraficzny, lub
    > energetyczny?
    > Jeśli twierdzę, że namierzyłem, to namierzyłem.

    A ja twierdzę, że nie. I piłeczka jest po twojej stronie, bo w państwie
    prawa to winę trzeba udowodnić, a nie niewinność.

    >>>>> Cos Ty se ubzdurał z tym systemem? A moze Ty znasz tego
    >>>>> goscia i ratujesz mu dupe zamydlasz mi oczy pierdolami?
    >>>> A może ty jesteś pedofilem? Albo cierpisz na kompleks Edypa? (jak
    >>>> rzucasz takimi pytaniami, to ja sobie też nie będę żałował, a co!)
    >>> brak słów...
    >> Ty zacząłeś.
    >
    > Tak, prosząc o pomoc. Lecz jej nie uzyskuję...

    Twoje proszenie o pomoc to pomawianie o współudział w rzekomej
    kradzieży? Jesteś solidnie porypany...

    >>>>> Przeczytaj prosze moj pierwszy post w tej sprawie dwa razy
    >>>>> i dopiero jak go zrozumiesz zadawaj pytania.
    >>>> Brak dostatecznej ilości danych. A ty widać jesteś zbyt tępy, żeby
    >>>> opisać całą tę swoją żałosną "sieć".
    >>>> [ciach]
    >>> Taa... Moze jeszcze podać Ci adresy i klucze byś mógł się włamać...
    >> Robisz uniki.
    >
    > O... Od uników zacząles Ty nie odpowiadając na proste pytania...

    Odpowiedziałem. Odpowiedź cię przerosła - nie mój problem.

    [ciach]

    >> Pisuarów to raczej przypominasz ty: coś ci się nie podoba, od razu
    >> pomawiasz o związki z "wrogiem".
    >
    > -panie władzo! Jak zobaczyłem że ucieka z banku to zaraz gaz do dechy
    > i za nim! Przez trzy km go goniłem i złapałem!
    > - a miał Pan zapięte pasy bezpieczeństwa?
    > - yyy nie...
    > - to będzie mandacik!

    I jeszcze odpowiesz za napaść, bezprawne pozbawienie wolności oraz
    cywilnie za straty człowieka, który wybiegł z banku ze swoimi
    pieniędzmi, żeby szybko przyklepać okazyjny zakup nieruchomości, w czym
    ty mu przeszkodziłeś.

    > Kumasz?

    Że jesteś ciężko chorym paranoikiem, który wszędzie widzi złodziei i
    stawiając się ponad prawem uzurpuje sobie uprawnienia policji? Już od
    dawna to jest oczywiste dla każdego, kto śledzi ten wniosek.

  • Marcin Gryszkalis 2008-04-06, 00:48

    Re: Złodziej internetu

    Andrzej Lawa wrote:

    > Marcin Gryszkalis pisze:
    >
    >>>> To zastanów się dalej - gdyby nie było takich administratorów łamiących
    >>>> prawo, to firmy/organizacje dostarczające programy antywirusowe nie
    >>>> miałyby skąd brać próbek pojawiających się nieznanych wirusów. Co
    >>>> byłoby dalej chyba jest jasne...
    >>> Co za brednie...
    >>
    >> Nie czepiam się kultury wypowiedzi, ale może chociaż napisałbyś, która
    >> część zasłuzyła twoim zdaniem na takie określenie?
    >
    > Ta, że wg. ciebie heurystyczne badanie poczty to *jedyne* źródło dostaw
    > nowych wirusów do badania przez producentów programów antywirusowych.

    Nie, ale twierdzę, że próbki od ludzi to *główne*, źródło nowych wirusów (w
    sensie globalnym bo, że firmy podbierają sobie na wzajem sygnatury to inna
    sprawa)...

    pozdrawiam
    --
    Marcin Gryszkalis, PGP 0x9F183FA3
    jabber jid:mg@fork.pl, gg:2532994
    http://the.fork.pl

  • Jacek_P 2008-04-06, 00:50

    Re: Złodziej internetu

    Mikaichi napisal:
    > Po pierwsze Carnivoreto zabawka FBI a nie Polskiej Policji

    Jestes pewny? Bo soft do identyfikacji terrorystow to
    chlopcy z PP juz dostali z USA, co pieknie pokazano
    przy Kaczmarku. Co do legalizmu, to nie bylbym tu nadmiernym
    optymista: PESEL dopiero od niedawna jest legalny i ma
    podparcie ustawowe.

    > Po trzecie, prawo polski eni epozwala bezkarnie ludziom przegladac
    > listow innych ludzi.

    Amerykanskie tez nie. I co z tego, jezeli rzeczywistosc jest inna.
    U nich Guantanamo tez jest nielegalne, ale to juz NTG.
    --
    Pozdrawiam,

    Jacek

  • Mikaichi 2008-04-06, 01:07

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Jacek_P napisał:

    > Amerykanskie tez nie. I co z tego, jezeli rzeczywistosc jest inna.
    > U nich Guantanamo tez jest nielegalne, ale to juz NTG.

    Andrzej jest ciety na amerykanow - z nim poggadaj ;)

  • Jacek_P 2008-04-06, 01:17

    Re: Złodziej internetu

    Mikaichi napisal:
    > Andrzej jest ciety na amerykanow - z nim poggadaj ;)

    Nawet nie sprobuje, bo znajac go z innych watkow:
    endless loop gwarantowane :)
    --
    Pozdrawiam,

    Jacek

  • Andrzej Lawa 2008-04-06, 01:25

    Re: Złodziej internetu

    Mikaichi pisze:
    > Użytkownik Jacek_P napisał:
    >
    >> Amerykanskie tez nie. I co z tego, jezeli rzeczywistosc jest inna.
    >> U nich Guantanamo tez jest nielegalne, ale to juz NTG.
    >
    > Andrzej jest ciety na amerykanow - z nim poggadaj ;)


    Weź mnie nie prowokuj ;->

    Hipokryci mnie wkurzają, a USA jako całość to banda hipokrytów - to
    znaczy ci, co się do władzy dorwali. Wśród "szarych obywateli" jest dużo
    takich, co się zgadza z moją oceną sytuacji a obóz koncentracyjny
    Guantamano to wierzchołek góry lodowej.

  • Kocureq 2008-04-06, 01:27

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:

    >>> Siec zabezpieczona wep, dhcp podaje adresy, klienci nie mają dostępu
    >>> do klucza bo kazdy ma APC w trybie WISP.
    >> Co to jest WISP?
    >> http://en.wikipedia.org/wiki/WISP
    >> wiki jakoś nie zna...
    > Wielu spraw nie zna wiki...

    Toteż pytam - co to ten WISP?

    >> Jak klienci się łączą do sieci, jeśli nie znają kluczy?
    > Czy znasz binarny kod zapisany na karcie magnetycznej otwierającej
    > drzwi hotelu?
    > Nie? A drzwi się jednak otwierają...

    Ale nic nie broni go odczytać. Zwykle wystarczy głowica ze starego
    magnetofonu, ew. wielościeżkowego.

    Mówisz, że klienci nie znają kodu - dajesz im swoje karty sieciowe gdzie
    kod jest zapisany na stałe?

    >> Czemu tylko WEP?
    > A po co więcej? Mercedesy kradną a sieć to pryszcz...
    > Chyba że znasz coś lepszego do zadan komercyjnych...

    Bo właśnie narzekasz, że ci ktoś sieć kradnie. Stosując WEPa sam ją
    otwierasz. Coś lepszego? WPA2 z AESem - "trochę" trudno to złamać.

    --
    /\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\
    =^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^=
    / | [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] | \
    (___(|_|_| [ kocureq@jabber.org ] |_|_|)___)

  • "Szolek" 2008-04-06, 01:33

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:ru9lc5-b2c.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > Szolek pisze:
    >>> No to opisz wreszcie, jeśli potrafisz, jak wygląda ta twoja żałosna sieć
    >>> i jak wykryłeś, że dostęp "nielegalny".
    >> Siec zabezpieczona wep, dhcp podaje adresy, klienci nie mają dostępu
    >> do klucza bo kazdy ma APC w trybie WISP.
    > APC? Transporter opancerzony? Czy może ci się kompletnie skróty pomieszały
    > i miałeś na myśli jakiś punkt dostępowy (AP), do którego podłączany jest
    > komputer/komputery użytkownika, przez co nie zdają sobie sprawy, że
    > pakiety biegają radiowo?

    Google nie działa?
    http://tnij.org/azyh

    >> Namierzenie zaczelo sie od arpwatcha i dalej sztuczki admina...
    > A co konkretnie namierzyłeś? Skąd wniosek, że to ktoś "obcy", hmm?
    > [ciach]

    http://tnij.org/azyi

    >>> Nie. Tylko autorytatywnie stwierdziłeś. Nie dostarczyłeś żadnych danych
    >>> do analizy. Przy takim podejściu policja wyśle cię na drzewo.
    >> Jeśli ktoś stwierdzi, że walnąłem dziś autem w drzewo, to też bedziesz mu
    >> wpierał, że to może to nie drzewo lecz słup telegraficzny, lub
    >> energetyczny?
    >> Jeśli twierdzę, że namierzyłem, to namierzyłem.
    > A ja twierdzę, że nie. I piłeczka jest po twojej stronie, bo w państwie
    > prawa to winę trzeba udowodnić, a nie niewinność.

    Jeśli mówę, że widziałem jak kowalski kradł, to znaczy że kowalski kradł...

    >>>>>> Cos Ty se ubzdurał z tym systemem? A moze Ty znasz tego
    >>>>>> goscia i ratujesz mu dupe zamydlasz mi oczy pierdolami?
    >>>>> A może ty jesteś pedofilem? Albo cierpisz na kompleks Edypa? (jak
    >>>>> rzucasz takimi pytaniami, to ja sobie też nie będę żałował, a co!)
    >>>> brak słów...
    >>> Ty zacząłeś.
    >> Tak, prosząc o pomoc. Lecz jej nie uzyskuję...
    > Twoje proszenie o pomoc to pomawianie o współudział w rzekomej kradzieży?
    > Jesteś solidnie porypany...

    ...poddaje się... Masz udziały we firmach farmakologicznych?

    >>>>>> Przeczytaj prosze moj pierwszy post w tej sprawie dwa razy
    >>>>>> i dopiero jak go zrozumiesz zadawaj pytania.
    >>>>> Brak dostatecznej ilości danych. A ty widać jesteś zbyt tępy, żeby
    >>>>> opisać całą tę swoją żałosną "sieć".
    >>>>> [ciach]
    >>>> Taa... Moze jeszcze podać Ci adresy i klucze byś mógł się włamać...
    >>> Robisz uniki.
    >> O... Od uników zacząles Ty nie odpowiadając na proste pytania...
    > Odpowiedziałem. Odpowiedź cię przerosła - nie mój problem.
    > [ciach]

    ...masz udziały...

    >>> Pisuarów to raczej przypominasz ty: coś ci się nie podoba, od razu
    >>> pomawiasz o związki z "wrogiem".
    >> -panie władzo! Jak zobaczyłem że ucieka z banku to zaraz gaz do dechy
    >> i za nim! Przez trzy km go goniłem i złapałem!
    >> - a miał Pan zapięte pasy bezpieczeństwa?
    >> - yyy nie...
    >> - to będzie mandacik!
    > I jeszcze odpowiesz za napaść, bezprawne pozbawienie wolności oraz
    > cywilnie za straty człowieka, który wybiegł z banku ze swoimi pieniędzmi,
    > żeby szybko przyklepać okazyjny zakup nieruchomości, w czym ty mu
    > przeszkodziłeś.

    Tak! A broń w ręku, kominiarka na głowie i zakrwawiona koszula,
    to okazywanie radości z udanej transakcji :)

    >> Kumasz?
    > Że jesteś ciężko chorym paranoikiem, który wszędzie widzi złodziei i
    > stawiając się ponad prawem uzurpuje sobie uprawnienia policji? Już od
    > dawna to jest oczywiste dla każdego, kto śledzi ten wniosek.


    Kiedyś też Cię okradną...

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-06, 01:37

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:9n9lc5-92c.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > Szolek pisze:
    >> Jakbyś tak co tydzień, regularnie dostawał np kosz smieci, na własne
    >> podwórko, to chciałbyś komuś w końcu konkretnie przyfasolic dla
    >> przykładu?
    > Nie. Ale ja nie jestem prymitywem, w odróżnieniu od ciebie.
    > Mi by wystarczyło stosowne ukarane sprawcy połączone z naprawieniem szkód.

    Masz rację w 100%!
    Mnie niech zaplaci za neta, Billowi za winde, ZAIKSowi za muzyczke itd...
    Wowczas kazdy bedzie usatysfakcjonowany.

    Szolek

  • Andrzej Lawa 2008-04-06, 06:28

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:

    >> APC? Transporter opancerzony? Czy może ci się kompletnie skróty
    >> pomieszały i miałeś na myśli jakiś punkt dostępowy (AP), do którego
    >> podłączany jest komputer/komputery użytkownika, przez co nie zdają
    >> sobie sprawy, że pakiety biegają radiowo?
    >
    > Google nie działa?
    > http://tnij.org/azyh

    No, nareszcie ktoś ci powiedział, co masz w swojej sieci!

    >>> Namierzenie zaczelo sie od arpwatcha i dalej sztuczki admina...
    >> A co konkretnie namierzyłeś? Skąd wniosek, że to ktoś "obcy", hmm?
    >> [ciach]
    >
    > http://tnij.org/azyi

    Ja się nie pytam, co to jest arpwatch, głupolku, tylko co nim
    *konkretne* namierzyłeś.

    Bo sam fakt wykrycia nowego MAC oznacza tylko to, że jeden z twoich
    klientów ma nowy komputer (no, ale pewnie go ukradł ;-> )

    [ciach]

    >>> Jeśli twierdzę, że namierzyłem, to namierzyłem.
    >> A ja twierdzę, że nie. I piłeczka jest po twojej stronie, bo w
    >> państwie prawa to winę trzeba udowodnić, a nie niewinność.
    >
    > Jeśli mówę, że widziałem jak kowalski kradł, to znaczy że kowalski kradł...

    Fascynujące, jak ktoś tak głupi, jak ty, był w stanie choćby włączyć
    komputer.

    [ciach]

    >>>> Pisuarów to raczej przypominasz ty: coś ci się nie podoba, od razu
    >>>> pomawiasz o związki z "wrogiem".
    >>> -panie władzo! Jak zobaczyłem że ucieka z banku to zaraz gaz do dechy
    >>> i za nim! Przez trzy km go goniłem i złapałem!
    >>> - a miał Pan zapięte pasy bezpieczeństwa?
    >>> - yyy nie...
    >>> - to będzie mandacik!
    >> I jeszcze odpowiesz za napaść, bezprawne pozbawienie wolności oraz
    >> cywilnie za straty człowieka, który wybiegł z banku ze swoimi
    >> pieniędzmi, żeby szybko przyklepać okazyjny zakup nieruchomości, w
    >> czym ty mu przeszkodziłeś.
    >
    > Tak! A broń w ręku, kominiarka na głowie i zakrwawiona koszula,
    > to okazywanie radości z udanej transakcji :)

    No i właśnie to jest twój problem: nie podajesz najistotniejszych
    szczegółów.

    Swoją drogą chciałbym zobaczyć, jak ścigasz uzbrojonego bandytę ;->

    Nagroda Darwina murowana ;->

    >>> Kumasz?
    >> Że jesteś ciężko chorym paranoikiem, który wszędzie widzi złodziei i
    >> stawiając się ponad prawem uzurpuje sobie uprawnienia policji? Już od
    >> dawna to jest oczywiste dla każdego, kto śledzi ten wniosek.
    >
    >
    > Kiedyś też Cię okradną...

    Może. Ale nie będę z tego powodu żądał powieszenia sąsiada tylko
    dlatego, że miał czerwony kapelusz - pomijając surowość kary
    potrzebowałbym jakichś konkretnych dowodów. Sąd tym bardziej.

  • qwerty 2008-04-06, 09:01

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:
    > A wpa2 zlamales?

    Nie, bo nikt u mnie w pobliżu nie ma wpa2. Jednak dla twojej informacji jest ona
    do złamania.

  • qwerty 2008-04-06, 09:02

    Re: Z3odziej internetu

    Mikaichi pisze:
    > No dobra. To mamy juz namierzonego winnego włąmu do sieci hehehe ;)
    >
    > Sam si eprzyznal :)

    Po co mi kraść internet, skoro złamana sieć ma 1,5 Mbps, a w domu mam 3 Mbps
    (oraz IP zewn.). Gdzie sens, gdzie logika?

  • "Szolek" 2008-04-06, 11:38

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Kocureq" napisał w wiadomości
    news:ft91t4$214$1@inews.gazeta.pl...
    > Szolek pisze:
    >>>> Siec zabezpieczona wep, dhcp podaje adresy, klienci nie mają dostępu
    >>>> do klucza bo kazdy ma APC w trybie WISP.
    >>> Co to jest WISP?
    >>> http://en.wikipedia.org/wiki/WISP
    >>> wiki jakoś nie zna...
    >> Wielu spraw nie zna wiki...
    > ToteĹź pytam - co to ten WISP?

    http://tnij.org/azzc

    >>> Jak klienci się łączą do sieci, jeśli nie znają kluczy?
    >> Czy znasz binarny kod zapisany na karcie magnetycznej otwierającej
    >> drzwi hotelu?
    >> Nie? A drzwi się jednak otwierają...
    > Ale nic nie broni go odczytać. Zwykle wystarczy głowica ze starego
    > magnetofonu, ew. wielościeżkowego.
    > Mówisz, że klienci nie znają kodu - dajesz im swoje karty sieciowe gdzie
    > kod jest zapisany na stałe?

    http://tnij.org/azzc

    >>> Czemu tylko WEP?
    >> A po co więcej? Mercedesy kradną a sieć to pryszcz...
    >> Chyba że znasz coś lepszego do zadan komercyjnych...
    > Bo właśnie narzekasz, że ci ktoś sieć kradnie. Stosując WEPa sam ją
    > otwierasz. Coś lepszego? WPA2 z AESem - "trochę" trudno to złamać.


    Jak. ale WPA2 jest "ciezkie" kliku klientow na baze i AP siada...

    Szolek

  • "Szolek" 2008-04-06, 11:46

    Re: Z3odziej internetu


    >> Google nie działa?
    >> http://tnij.org/azyh
    > No, nareszcie ktoś ci powiedział, co masz w swojej sieci!

    ?

    >>>> Namierzenie zaczelo sie od arpwatcha i dalej sztuczki admina...
    >>> A co konkretnie namierzyłeś? Skąd wniosek, że to ktoś "obcy", hmm?
    >>> [ciach]
    >> http://tnij.org/azyi
    > Ja się nie pytam, co to jest arpwatch, głupolku, tylko co nim *konkretne*
    > namierzyłeś.
    > Bo sam fakt wykrycia nowego MAC oznacza tylko to, że jeden z twoich
    > klientów ma nowy komputer (no, ale pewnie go ukradł ;-> )
    > [ciach]

    Nie tylko od tego jest arpwatch...
    Poczytaj dokladnie manuala.

    >>>> Jeśli twierdzę, że namierzyłem, to namierzyłem.
    >>> A ja twierdzę, że nie. I piłeczka jest po twojej stronie, bo w państwie
    >>> prawa to winę trzeba udowodnić, a nie niewinność.
    >> Jeśli mówę, że widziałem jak kowalski kradł, to znaczy że kowalski
    >> kradł...
    > Fascynujące, jak ktoś tak głupi, jak ty, był w stanie choćby włączyć
    > komputer.

    Twe rozumowanie mnie przerasta. Wyjasnij ja 5 latkowi o co Ci chodzi
    w tej wypowiedzi.

    >>>> -panie władzo! Jak zobaczyłem że ucieka z banku to zaraz gaz do dechy
    >>>> i za nim! Przez trzy km go goniłem i złapałem!
    >>>> - a miał Pan zapięte pasy bezpieczeństwa?
    >>>> - yyy nie...
    >>>> - to będzie mandacik!
    >>> I jeszcze odpowiesz za napaść, bezprawne pozbawienie wolności oraz
    >>> cywilnie za straty człowieka, który wybiegł z banku ze swoimi
    >>> pieniędzmi, żeby szybko przyklepać okazyjny zakup nieruchomości, w czym
    >>> ty mu przeszkodziłeś.
    >> Tak! A broń w ręku, kominiarka na głowie i zakrwawiona koszula,
    >> to okazywanie radości z udanej transakcji :)
    > No i właśnie to jest twój problem: nie podajesz najistotniejszych
    > szczegółów.
    > Swoją drogą chciałbym zobaczyć, jak ścigasz uzbrojonego bandytę ;->
    > Nagroda Darwina murowana ;->

    Wybacz. Liczyłem na twą yntelygencje, ze zajarzysz w skrocie o co mi chodzi.
    Nastepnym razem bede Ci tlumaczyl jak mojej 3 letniej corce.

    >>>> Kumasz?
    >>> Że jesteś ciężko chorym paranoikiem, który wszędzie widzi złodziei i
    >>> stawiając się ponad prawem uzurpuje sobie uprawnienia policji? Już od
    >>> dawna to jest oczywiste dla każdego, kto śledzi ten wniosek.
    >> Kiedyś też Cię okradną...
    > Może. Ale nie będę z tego powodu żądał powieszenia sąsiada tylko dlatego,
    > że miał czerwony kapelusz - pomijając surowość kary potrzebowałbym jakichś
    > konkretnych dowodów. Sąd tym bardziej.


    Konkretne dowody?
    logi - kamera
    smigajaca poczta - jego poczta w wyrzuconych smieciach
    mac karty - odcisk buta
    pomiar geolokalizacyjny - ściezka jaką wydeptał do swego domu.

    Czego chcesz wiecej? Od 2 dni tlumacze Ci jak chlop krowie na rowie
    ze mam 100% dowody...

    Szolek

  • Mikaichi 2008-04-06, 12:14

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik qwerty napisał:
    > Mikaichi pisze:
    >> No dobra. To mamy juz namierzonego winnego włąmu do sieci hehehe ;)
    >>
    >> Sam si eprzyznal :)
    >
    > Po co mi kraść internet, skoro złamana sieć ma 1,5 Mbps, a w domu mam 3
    > Mbps (oraz IP zewn.). Gdzie sens, gdzie logika?

    Hmmm, hakeirzy ta sa jednak dziwni ;)
    W domu siec 3Mbps, a sie wlamuja do 1,5 ;)

  • Mikaichi 2008-04-06, 12:18

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik qwerty napisał:
    > Szolek pisze:
    >> A wpa2 zlamales?
    >
    > Nie, bo nikt u mnie w pobliżu nie ma wpa2.

    Hmmm.... po pierwsze:

    1) wlamujac sie do ktosi lamiesz prawo!

    2) po drugie jak chcersz zlamac wpa2 to stawiasz sobie ruter z wpa2 i
    prosisz znajomego by go skonfigurowal, zestawiasz siec i sie wlamujesz
    do wlasnej sieci - za to nie pojdziesz siedziec.

  • Mikaichi 2008-04-06, 12:19

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik Andrzej Lawa napisał:
    > Mikaichi pisze:
    >> Użytkownik Jacek_P napisał:
    >>
    >>> Amerykanskie tez nie. I co z tego, jezeli rzeczywistosc jest inna.
    >>> U nich Guantanamo tez jest nielegalne, ale to juz NTG.
    >>
    >> Andrzej jest ciety na amerykanow - z nim poggadaj ;)
    >
    >
    > Weź mnie nie prowokuj ;->
    >
    > Hipokryci mnie wkurzają, a USA jako całość to banda hipokrytów - to
    > znaczy ci, co się do władzy dorwali. Wśród "szarych obywateli" jest dużo
    > takich, co się zgadza z moją oceną sytuacji a obóz koncentracyjny
    > Guantamano to wierzchołek góry lodowej.

    Mnie tam cala ta ameryka powiewa.

    Tylko wkurza mnie slepe zapatrzenie polskich politykow w ameryke. Gapia
    sie jak w bozka.

  • Kocureq 2008-04-06, 12:34

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:
    >>>>> Siec zabezpieczona wep, dhcp podaje adresy, klienci nie mają dostępu
    >>>>> do klucza bo kazdy ma APC w trybie WISP.
    >>>> Co to jest WISP?
    >>>> http://en.wikipedia.org/wiki/WISP
    >>>> wiki jakoś nie zna...
    >>> Wielu spraw nie zna wiki...
    >> Toteż pytam - co to ten WISP?
    > http://tnij.org/azzc

    Czyli twoj sygnal radiowy idzie od twojego AP do twojego routera
    (malego), a z tamtad do klientow skretka?

    Faktycznie - kodów WEP wtedy nie znają, jeśli się nie dobiorą do routera.

    Jak w takim trybie wykryłeś, że ktoś się włamał? Ktoś się podpiął z
    nowym kablem do jednego z routerów?

    --
    /\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\
    =^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^=
    / | [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] | \
    (___(|_|_| [ kocureq@jabber.org ] |_|_|)___)

  • Kocureq 2008-04-06, 12:36

    Re: Z3odziej internetu

    qwerty pisze:

    > Nie, bo nikt u mnie w pobliżu nie ma wpa2. Jednak dla twojej informacji
    > jest ona do złamania.

    Jakieś źródła? Bo złamanie AESa byłoby dość ważnym wydarzeniem...

    --
    /\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\
    =^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^=
    / | [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] | \
    (___(|_|_| [ kocureq@jabber.org ] |_|_|)___)

  • Andrzej Lawa 2008-04-06, 13:13

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:
    >
    >>> Google nie działa?
    >>> http://tnij.org/azyh
    >> No, nareszcie ktoś ci powiedział, co masz w swojej sieci!
    >
    > ?

    Wcześniej uporczywie unikałeś opisania, jak wygląda organizacja twojej
    sieci. Ergo - nie wiedziałeś, jaka ona jest i dopiero teraz ktoś ci
    mniej-więcej wytłumaczył.

    >>>>> Namierzenie zaczelo sie od arpwatcha i dalej sztuczki admina...
    >>>> A co konkretnie namierzyłeś? Skąd wniosek, że to ktoś "obcy", hmm?
    >>>> [ciach]
    >>> http://tnij.org/azyi
    >> Ja się nie pytam, co to jest arpwatch, głupolku, tylko co nim
    >> *konkretne* namierzyłeś.
    >> Bo sam fakt wykrycia nowego MAC oznacza tylko to, że jeden z twoich
    >> klientów ma nowy komputer (no, ale pewnie go ukradł ;-> )
    >> [ciach]
    >
    > Nie tylko od tego jest arpwatch...
    > Poczytaj dokladnie manuala.

    Nie chce mi się. Nie będzie się też chciało żadnemu policjantowi ani
    sędziemu. To TY masz wykazać, że faktycznie jesteś pokrzywdzony. Bo póki
    co to możesz mieć np. urojenia.

    Dotrze wreszcie do ciebie, że przy takim podejściu nie tylko nie
    doprowadzisz do ukarania złodzieja (jeśli to faktycznie złodziej) ale
    jeszcze narazisz się na oskarżenie o robienie sobie jaj z urzędników
    państwowych?

    >>>>> Jeśli twierdzę, że namierzyłem, to namierzyłem.
    >>>> A ja twierdzę, że nie. I piłeczka jest po twojej stronie, bo w
    >>>> państwie prawa to winę trzeba udowodnić, a nie niewinność.
    >>> Jeśli mówę, że widziałem jak kowalski kradł, to znaczy że kowalski
    >>> kradł...
    >> Fascynujące, jak ktoś tak głupi, jak ty, był w stanie choćby włączyć
    >> komputer.
    >
    > Twe rozumowanie mnie przerasta. Wyjasnij ja 5 latkowi o co Ci chodzi
    > w tej wypowiedzi.

    Przeciętnie inteligentny 5-latek będzie zdawał sobie sprawę, że jego
    słowo nie staje się ciałem i że bez konkretnych dowodów wiarygodność
    takiego zeznania jest niewielka. Bo równie dobrze to ktoś może uparcie
    twierdzić, że widział cię molestującego 8-latka. Chyba byś nie chciał
    zostać skazanym tylko dlatego, że ktoś (kto może ciebie nie lubi) coś
    powiedział?

    [ciach]

    >> Może. Ale nie będę z tego powodu żądał powieszenia sąsiada tylko
    >> dlatego, że miał czerwony kapelusz - pomijając surowość kary
    >> potrzebowałbym jakichś konkretnych dowodów. Sąd tym bardziej.
    >
    >
    > Konkretne dowody?
    > logi - kamera

    Logi zawierające CO?

    > smigajaca poczta - jego poczta w wyrzuconych smieciach

    Nie wyrzucona, tylko przechwycona przez ciebie. Czyli przyznajesz się do
    własnego przestępstwa.

    > mac karty - odcisk buta

    Czyli twoi klienci nie mogą zakładać innych butów ani chodzić w nich do
    sąsiadów?

    > pomiar geolokalizacyjny - ściezka jaką wydeptał do swego domu.
    >
    > Czego chcesz wiecej? Od 2 dni tlumacze Ci jak chlop krowie na rowie
    > ze mam 100% dowody...

    A ja ci nie wierzę i domagam się ich przedstawienia.

  • "Szolek" 2008-04-06, 13:23

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Kocureq" napisał w wiadomości
    news:fta900$pu6$1@inews.gazeta.pl...
    > Szolek pisze:
    >>>>>> Siec zabezpieczona wep, dhcp podaje adresy, klienci nie mają dostępu
    >>>>>> do klucza bo kazdy ma APC w trybie WISP.
    >>>>> Co to jest WISP?
    >>>>> http://en.wikipedia.org/wiki/WISP
    >>>>> wiki jakoś nie zna...
    >>>> Wielu spraw nie zna wiki...
    >>> ToteĹź pytam - co to ten WISP?
    >> http://tnij.org/azzc
    > Czyli twoj sygnal radiowy idzie od twojego AP do twojego routera (malego),
    > a z tamtad do klientow skretka?
    > Faktycznie - kodów WEP wtedy nie znają, jeśli się nie dobiorą do routera.
    > Jak w takim trybie wykryłeś, że ktoś się włamał? Ktoś się podpiął z nowym
    > kablem do jednego z routerĂłw?

    Pudlo
    wan-serwer-ap-apc(tryb wisp)-klient
    klient odbiera neta radiowo
    zamiast karty wifi ma ap wifi w trybie wisp

    Szolek

  • Andrzej Lawa 2008-04-06, 13:30

    Re: Z3odziej internetu

    Kocureq pisze:

    > Czyli twoj sygnal radiowy idzie od twojego AP do twojego routera
    > (malego), a z tamtad do klientow skretka?
    >
    > Faktycznie - kodów WEP wtedy nie znają, jeśli się nie dobiorą do routera.
    >
    > Jak w takim trybie wykryłeś, że ktoś się włamał? Ktoś się podpiął z
    > nowym kablem do jednego z routerów?

    Z tego, co mu się "wymsknęło" (bo otwartym tekstem uparcie nie chce
    pisać), to wykrył nowy MAC podłączony do takiego AP. I potem taki sam
    podłączony do innego AP parę kilometrów dalej.

    Co póki co może oznaczać tylko to, że klient kupił sobie laptopa i
    czasem pracuje u siebie, a czasem u swojej panienki.

    Widać Szolek zazdrości, że on nie ma dziewczyny i mieszka u mamusi ;)

  • "Szolek" 2008-04-06, 14:18

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:1tnmc5-acg.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > Szolek pisze:
    >>>> Google nie działa?
    >>>> http://tnij.org/azyh
    >>> No, nareszcie ktoś ci powiedział, co masz w swojej sieci!
    >> ?
    > Wcześniej uporczywie unikałeś opisania, jak wygląda organizacja twojej
    > sieci. Ergo - nie wiedziałeś, jaka ona jest i dopiero teraz ktoś ci
    > mniej-więcej wytłumaczył.

    Za dużo disneya...

    >>>>>> Namierzenie zaczelo sie od arpwatcha i dalej sztuczki admina...
    >>>>> A co konkretnie namierzyłeś? Skąd wniosek, że to ktoś "obcy", hmm?
    >>>>> [ciach]
    >>>> http://tnij.org/azyi
    >>> Ja się nie pytam, co to jest arpwatch, głupolku, tylko co nim
    >>> *konkretne* namierzyłeś.
    >>> Bo sam fakt wykrycia nowego MAC oznacza tylko to, że jeden z twoich
    >>> klientów ma nowy komputer (no, ale pewnie go ukradł ;-> )
    >>> [ciach]
    >> Nie tylko od tego jest arpwatch...
    >> Poczytaj dokladnie manuala.
    > Nie chce mi się. Nie będzie się też chciało żadnemu policjantowi ani
    > sędziemu. To TY masz wykazać, że faktycznie jesteś pokrzywdzony. Bo póki
    > co to możesz mieć np. urojenia.
    > Dotrze wreszcie do ciebie, że przy takim podejściu nie tylko nie
    > doprowadzisz do ukarania złodzieja (jeśli to faktycznie złodziej) ale
    > jeszcze narazisz się na oskarżenie o robienie sobie jaj z urzędników
    > państwowych?

    Nie jestes policjantem, sadem, prokuratorem etc, abym musial Ci
    dokladnie wyjasniac jak sie namierza zlodzieji. Tym bardziej
    tego nie zrobie na publicznym forum, bo potencjalni zlodzieje
    beda wiedziec jak sie ustrzec przed karą.

    >>>>>> Jeśli twierdzę, że namierzyłem, to namierzyłem.
    >>>>> A ja twierdzę, że nie. I piłeczka jest po twojej stronie, bo w
    >>>>> państwie prawa to winę trzeba udowodnić, a nie niewinność.
    >>>> Jeśli mówę, że widziałem jak kowalski kradł, to znaczy że kowalski
    >>>> kradł...
    >>> Fascynujące, jak ktoś tak głupi, jak ty, był w stanie choćby włączyć
    >>> komputer.
    >> Twe rozumowanie mnie przerasta. Wyjasnij ja 5 latkowi o co Ci chodzi
    >> w tej wypowiedzi.
    > Przeciętnie inteligentny 5-latek będzie zdawał sobie sprawę, że jego słowo
    > nie staje się ciałem i że bez konkretnych dowodów wiarygodność takiego
    > zeznania jest niewielka. Bo równie dobrze to ktoś może uparcie twierdzić,
    > że widział cię molestującego 8-latka. Chyba byś nie chciał zostać skazanym
    > tylko dlatego, że ktoś (kto może ciebie nie lubi) coś powiedział?
    > [ciach]

    Czyli nie wyjasnisz...
    Nie potrafisz?

    >>> Może. Ale nie będę z tego powodu żądał powieszenia sąsiada tylko
    >>> dlatego, że miał czerwony kapelusz - pomijając surowość kary
    >>> potrzebowałbym jakichś konkretnych dowodów. Sąd tym bardziej.
    >> Konkretne dowody?
    >> logi - kamera
    > Logi zawierające CO?

    Wszystko co robisz w sieci...

    >> smigajaca poczta - jego poczta w wyrzuconych smieciach
    > Nie wyrzucona, tylko przechwycona przez ciebie. Czyli przyznajesz się do
    > własnego przestępstwa.

    Zachwyca mnie Twój tok rozumowania...

    >> mac karty - odcisk buta
    > Czyli twoi klienci nie mogą zakładać innych butów ani chodzić w nich do
    > sąsiadów?

    Pomocy!!!
    Dostajesz kluczyk do nowego auta. Czy kluczem od domu odpalisz
    samochod?
    Dostajesz zestaw do odbioru cyfry. Czy dekoderem od polsatu odbierzesz
    tv z cyfry?
    Dostajesz modem do DSL TP. Czy modemem od neostrady uruchomisz
    usluge internet DSL?
    Dostajesz bilet do kina Apollo, czy na tym bilecie wejdziesz do Multikina?

    Kiedy kur.. zrozumiesz ze nie da sie bez flashowania (czytaj łamania
    crackowania etc) podpiąć do sieci jesli jestes nieautoryzowany.
    Jak mam Ci wyjaśnić, że marchewką zamka nie otworzyć?
    Jak mam Ci wyjaśnić ze zamek cyfrowy do otwarcia potrzebuje
    kodu który znam tylko ja i zapisuje go w specjalnych uzadzeniach,
    klent nie ma do tego dostępu.

    >> pomiar geolokalizacyjny - ściezka jaką wydeptał do swego domu.
    >> Czego chcesz wiecej? Od 2 dni tlumacze Ci jak chlop krowie na rowie
    >> ze mam 100% dowody...
    > A ja ci nie wierzę i domagam się ich przedstawienia.


    W dupie mam Twoje domagania.

  • "Szolek" 2008-04-06, 14:35

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:9tomc5-feg.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > Kocureq pisze:
    >> Czyli twoj sygnal radiowy idzie od twojego AP do twojego routera
    >> (malego), a z tamtad do klientow skretka?
    >> Faktycznie - kodów WEP wtedy nie znają, jeśli się nie dobiorą do routera.
    >> Jak w takim trybie wykryłeś, że ktoś się włamał? Ktoś się podpiął z nowym
    >> kablem do jednego z routerów?
    > Z tego, co mu się "wymsknęło" (bo otwartym tekstem uparcie nie chce
    > pisać), to wykrył nowy MAC podłączony do takiego AP. I potem taki sam
    > podłączony do innego AP parę kilometrów dalej.
    > Co póki co może oznaczać tylko to, że klient kupił sobie laptopa i czasem
    > pracuje u siebie, a czasem u swojej panienki.
    > Widać Szolek zazdrości, że on nie ma dziewczyny i mieszka u mamusi ;)

    Szklana kula Endrju jakzwykle ma skazę. Wpływ bajek Disneya daje
    sie zauważyć w jego prostym toku rozumowania.
    Nie zdaje sobie ten żyjący w małym wymaginowanym świecie królewny
    śnieżki i hefalumpów chłopiec, że aby dostać się do AP, trzeba znać
    2 parametry:
    SSID oraz WEP.

    Każde z tych parametrów są inne dla każdego z AP wiec klient, który
    se kupił laptopa nie ma możliwości podłączenia się w innym miejscu
    sieci (czyt do innego AP).
    Niestety wielokrotna próba wytłumaczenia temu biednemu chłopcu
    o co chodzi, jest jak tłumaczenie byłemu vice premierowi o przyzwoitości.

    Kolejny przypadek "informatyka" czerpiącego z wiedzę "Bajtków".

    Szolek

  • Andrzej Lawa 2008-04-06, 14:50

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:

    > Pudlo
    > wan-serwer-ap-apc(tryb wisp)-klient
    > klient odbiera neta radiowo
    > zamiast karty wifi ma ap wifi w trybie wisp

    Fizycznie dostęp do klucza mają, więc pytanie jest tylko, jak trudno
    jest dorwać się do konfiguracji AP... Przy twoim podejściu do
    rzeczywistości nie zdziwiłbym się, jakby hasło było standardowe albo w
    stylu 12345 ;)

  • Andrzej Lawa 2008-04-06, 14:50

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:

    >>> pomiar geolokalizacyjny - ściezka jaką wydeptał do swego domu.
    >>> Czego chcesz wiecej? Od 2 dni tlumacze Ci jak chlop krowie na rowie
    >>> ze mam 100% dowody...
    >> A ja ci nie wierzę i domagam się ich przedstawienia.
    >
    >
    > W dupie mam Twoje domagania.

    No to spierdalaj.

  • Mikaichi 2008-04-06, 15:31

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik Andrzej Lawa napisał:
    > Szolek pisze:
    >
    >>>> pomiar geolokalizacyjny - ściezka jaką wydeptał do swego domu.
    >>>> Czego chcesz wiecej? Od 2 dni tlumacze Ci jak chlop krowie na rowie
    >>>> ze mam 100% dowody...
    >>> A ja ci nie wierzę i domagam się ich przedstawienia.
    >>
    >>
    >> W dupie mam Twoje domagania.
    >
    > No to spierdalaj.

    ROTFL, widze, ze dyskusja nabiera mocy :D:D:D

  • Andrzej Lawa 2008-04-06, 16:32

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:

    > śnieżki i hefalumpów chłopiec, że aby dostać się do AP, trzeba znać
    > 2 parametry:
    > SSID oraz WEP.

    Od zewnątrz, prymitywku.

    Od wewnątrz (po kablu) klient musi mieć tylko otwarty port do kontroli
    AP i ewentualne hasła dostępu.

  • Andrzej Lawa 2008-04-06, 16:33

    Re: Z3odziej internetu

    Mikaichi pisze:
    > Użytkownik Andrzej Lawa napisał:
    >> Szolek pisze:
    >>
    >>>>> pomiar geolokalizacyjny - ściezka jaką wydeptał do swego domu.
    >>>>> Czego chcesz wiecej? Od 2 dni tlumacze Ci jak chlop krowie na rowie
    >>>>> ze mam 100% dowody...
    >>>> A ja ci nie wierzę i domagam się ich przedstawienia.
    >>>
    >>>
    >>> W dupie mam Twoje domagania.
    >>
    >> No to spierdalaj.
    >
    > ROTFL, widze, ze dyskusja nabiera mocy :D:D:D
    >
    Niech się przyzwyczaja. Przy takim podejściu policja go potraktuje tak
    samo (tylko może ciut słowami).

  • Kocureq 2008-04-06, 19:42

    Re: Z3odziej internetu

    Szolek pisze:

    > Pudlo
    > wan-serwer-ap-apc(tryb wisp)-klient
    > klient odbiera neta radiowo
    > zamiast karty wifi ma ap wifi w trybie wisp

    A jak AP w trybie WISP się podłącza do jego komputera? Jak nie ma karty
    WiFi, ani nie jest podlaczony Ethernetem?

    --
    /\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\
    =^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^=
    / | [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] | \
    (___(|_|_| [ kocureq@jabber.org ] |_|_|)___)

  • Andrzej Lawa 2008-04-06, 21:31

    Re: Z3odziej internetu

    Kocureq pisze:

    > A jak AP w trybie WISP się podłącza do jego komputera? Jak nie ma karty
    > WiFi, ani nie jest podlaczony Ethernetem?
    >

    Gość najwyraźniej nie wie - skoro tyle ciągnie się wątek, a on nie jest
    w stanie kompetentnie przestawić zastosowanej architektury.

  • Kocureq 2008-04-07, 00:02

    Re: Z3odziej internetu

    Andrzej Lawa pisze:
    > Gość najwyraźniej nie wie - skoro tyle ciągnie się wątek, a on nie jest
    > w stanie kompetentnie przestawić zastosowanej architektury.

    Może daj gościowi się wypowiedzieć?

    Mam wrażenie, że jednak wie, tylko w ferworze walki gdzieś to ucieka.

    --
    /\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\
    =^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^=
    / | [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] | \
    (___(|_|_| [ kocureq@jabber.org ] |_|_|)___)

  • Mikaichi 2008-04-07, 00:17

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik Kocureq napisał:

    > Mam wrażenie, że jednak wie, tylko w ferworze walki gdzieś to ucieka.

    Twardym trza być ;)

  • "tg" 2008-04-07, 00:24

    Re: Złodziej internetu

    Szolek napisal:
    >>> Nie. Ale ja nie jestem prymitywem, w odróżnieniu od ciebie.
    >>> Mi by wystarczyło stosowne ukarane sprawcy połączone z naprawieniem szkód.
    >> Masz rację w 100%!
    >> Mnie niech zaplaci za neta, Billowi za winde, ZAIKSowi za muzyczke itd...
    >> Wowczas kazdy bedzie usatysfakcjonowany.

    ja tak abstrahujac od legalnosci sciagania bez udostepniania,
    akcji 'Nie ściąg@j na siebie kłopotów', karania i donoszenia tylko wtrace:

    zapewne piszac to myslisz ze sam jestes w "100% legalny"?

    "bo jezeli tak ci sie wydaje, to masz racje - wydaje ci sie"
    cytujac klasykow ;)

    i mozesz sie nie oburzac, poprostu nie bylo mi dane spotkac osoby
    przestrzegajacych *WSZYSTKICH* dupstw i ą,ę w licencjach a doswiadczenie
    mowi ze pierwszy nie bedziesz... ;)

  • "Jotte" 2008-04-07, 00:40

    Re: Z3odziej internetu

    W wiadomości news:ft8o4c$eqv$1@news2.task.gda.pl Szolek
    pisze:

    > Nie prosiłem o recenzję mojego działania...
    I co z tego?
    Dostałeś bez proszenia.

    --
    Jotte

  • "Jotte" 2008-04-07, 00:41

    Re: Z3odziej internetu

    W wiadomości news:ft8se8$gsq$1@news2.task.gda.pl Szolek
    pisze:

    > Nie wiem jak jest w chinach, ale w polsce obowiazuje netykieta,
    > nakazujaca trzymania sie tematu (wątku).
    Bzdury gadasz.
    Żadne tam "obowiązuje".
    Netykieta to nieformalne zasady zwyczajowe. Kto chce stosuje, kto nie chce
    olewa i guzik na to poradzisz.

    --
    Jotte

  • Andrzej Lawa 2008-04-07, 01:14

    Re: Z3odziej internetu

    Kocureq pisze:
    > Andrzej Lawa pisze:
    >> Gość najwyraźniej nie wie - skoro tyle ciągnie się wątek, a on nie
    >> jest w stanie kompetentnie przestawić zastosowanej architektury.
    >
    > Może daj gościowi się wypowiedzieć?
    >
    > Mam wrażenie, że jednak wie, tylko w ferworze walki gdzieś to ucieka.
    >
    Jakby wiedział, to by przecież powiedział. (chyba że kompletnie chory
    psychicznie)

    Póki co "swoją" wiedzą cyka po kawałku, jakby ją skądś wydobywał (i to z
    bólem).

  • "Zbynek Ltd." 2008-04-07, 07:27

    Re: Złodziej internetu

    Szolek napisał(a) :
    > Użytkownik "Zbynek Ltd." napisał w
    > wiadomości news:ft5rmv$v2g$1@news.onet.pl...
    >> Szolek napisał(a) :
    >>> Informacje poufne bank zabezpiecza certyfikatem.
    >> Tu żeś panie informatyk się zbłaźnił. Jak nie masz pojęcia o czym piszesz,
    >> to nie pisz bzdur. Wskaż mi taki bank, który wysyła do Kowalskiego
    >> informacje, jak to nazywasz, zabezpieczone certyfikatem. Chyba chodziło Ci
    >> o zaszyfrowane informacje, prawda? Ale i tak bzdury Waść piszesz i tyle.
    >
    > Tresc jednego z maili z banku:
    >
    > Ostrzeżenie o zabezpieczeniach
    >
    > Wystąpiły problemy zabezpieczeń tej wiadomości.
    > Przejrzyj wyróżnione elementy wymienione poniżej:


    Coś taki tajemniczy?
    Powiedz, jakiż to polski bank szyfruje pocztę, jak uprzednio
    pisałem, do zwykłego użytkownika, który musi zainstalować jakiś
    tam certyfikat? Zaznaczam, że nie chodzi o klienta
    korporacyjnego. Użytkownika, którego największym osiągnięciem
    informatycznym jest zapisanie dokumentu w innym, niż domyślny,
    katalogu.
    Przyznam, że nie znam takiego banku. Oświeć mnie.

    > Nie pytaj mnie więcej o tę wiadomość.

    Dlaczego?

    --
    Pozdrawiam
    Zbyszek
    PGP key: 0xC62E926B

  • Abu 2008-04-07, 11:43

    Re: Złodziej internetu

    SzalonyKapelusznik pisze:
    > On 4 Kwi, 10:38, "LukaszS" wrote:
    >>> Za co - za posiadanie danyh ?
    >> Za naruszenie tajemnicy korespondencji. Za zaglądanie do cudzych listów.

    Aby ustalić adresata i nadawce nie trzeba zaglądać do listu. A tyle
    potrzeba. I tyle admin mógł/potrzebował zrobić.

    A.

    --
    http://forum.esperanto.org.pl/ - Kial Vi ne parolas en tiu cxi lingvo?
    http://forum.esperanto.org.pl/ - Prosty język dla każdego!
    http://forum.esperanto.org.pl/ - Easy language for everyone!

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 11:58

    Re: Z3odziej internetu

    >> śnieżki i hefalumpów chłopiec, że aby dostać się do AP, trzeba znać
    >> 2 parametry:
    >> SSID oraz WEP.
    > Od zewnątrz, prymitywku.
    > Od wewnątrz (po kablu) klient musi mieć tylko otwarty port do kontroli AP
    > i ewentualne hasła dostępu.

    :)
    Powoli zaczyna mi sprawiać przyjemność poprawianie Twych
    bzdurnych wypowiedzi :)

    Po kablu masz dostęp do APC(CPE) a nie do AP.

    Szolek


  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 12:03

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Zbynek Ltd." napisał w
    wiadomości news:ftcbck$to8$1@news.onet.pl...
    > Szolek napisał(a) :
    >> Użytkownik "Zbynek Ltd." napisał w
    >> wiadomości news:ft5rmv$v2g$1@news.onet.pl...
    >>> Szolek napisał(a) :
    >>>> Informacje poufne bank zabezpiecza certyfikatem.
    >>> Tu żeś panie informatyk się zbłaźnił. Jak nie masz pojęcia o czym
    >>> piszesz, to nie pisz bzdur. Wskaż mi taki bank, który wysyła do
    >>> Kowalskiego informacje, jak to nazywasz, zabezpieczone
    >>> certyfikatem. Chyba chodziło Ci o zaszyfrowane informacje, prawda?
    >>> Ale i tak bzdury Waść piszesz i tyle.
    >> Tresc jednego z maili z banku:
    >> Ostrzeżenie o zabezpieczeniach
    >> Wystąpiły problemy zabezpieczeń tej wiadomości.
    >> Przejrzyj wyróżnione elementy wymienione poniżej:
    > Coś taki tajemniczy?
    > Powiedz, jakiż to polski bank szyfruje pocztę, jak uprzednio pisałem, do
    > zwykłego użytkownika, który musi zainstalować jakiś tam certyfikat?
    > Zaznaczam, że nie chodzi o klienta korporacyjnego. Użytkownika, którego
    > największym osiągnięciem informatycznym jest zapisanie dokumentu w innym,
    > niż domyślny, katalogu.
    > Przyznam, że nie znam takiego banku. Oświeć mnie.

    mBank

    >> Nie pytaj mnie więcej o tę wiadomość.
    > Dlaczego?


    To bylo w tresci maila :)

    Szolek

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 12:18

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "AmtoPm" napisał w wiadomości
    news:714143ab-310b-4dbb-b9f2-a3898fee7ae1@a1g2000hsb.googlegroups.com...
    > On 4 Kwi, 23:58, "Szolek" wrote:
    >>> Mega ROTFL. Aj, bo leżę i kwiczę ze śmiechu :-D Tak to ja się dawno nie
    >>> ubawiłem, panie Informatyk. To się nadaje na pierwszorzędny humor o
    >>> lamerach. Wybacz, ale podzielę się tym humorem na innej grupie :-D
    >> Cieszę się, że Cię rozbawiłem. Jak udupie złodzieja i okaze sie
    >> ze miał nielegalną winde i wyłączył update by nie załadowała się
    >> łata ze sprawdzaniem jej autentyczności , wspomnę sobie
    >> wówczas Twą osobę.
    >> Pozdrawiam
    >> Szolek
    > To chyba mówisz o XP i VISTA bo Windows Update w W2K działa bez
    > sprawdzania autentyczności.
    > Poza tym zdaje się że nawet w przypadku XP Microsoft nie ma mozliwości
    > podjac żadnych działań prawnych wobec osoby u której podejrzewa - za
    > pomocas aktualizacji systemu - że ma nielegalnego windowsa. Skądinąd
    > to trochę dziwne i może ktos wie skąd to wynika, albo jest
    > rzeczywiście tak że jednak MSF może podjąć działania (bo przedstawiam
    > jedynie powszechna opinię że MSF nie wykorzystuje tym sposobem
    > pozyskanych informacji do ścigania tych których podejrzewa o
    > nielegalnegom windowsa. Ostatniio była wręcz informacja że MSF będzie
    > aktualizował także nielegalne kopie windowsa - zdaje się że chodziło o
    > XP, bo W2K aktualizuje, a watpię by to dotyczyło VISTY (być może chcą
    > wyrobić przekonanie że VISTA jest dużo lepsza od XP i moga juz
    > aktualizować nielegalne XP bo przecież "wiadomo że się przechodzi na
    > VISTĘ").

    Ile pospolitych zjadaczy chleba wie który system ma sprawdzanie
    autentycznosci?

    Szolek

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 12:28

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:ditmc5-dlg.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > Szolek pisze:
    >> Pudlo
    >> wan-serwer-ap-apc(tryb wisp)-klient
    >> klient odbiera neta radiowo
    >> zamiast karty wifi ma ap wifi w trybie wisp
    > Fizycznie dostęp do klucza mają, więc pytanie jest tylko, jak trudno jest
    > dorwać się do konfiguracji AP... Przy twoim podejściu do rzeczywistości
    > nie zdziwiłbym się, jakby hasło było standardowe albo w stylu 12345 ;)

    54321 :)

    Szolek

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 12:29

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Kocureq" napisał w wiadomości
    news:ftbh8p$9nv$1@inews.gazeta.pl...
    > Andrzej Lawa pisze:
    >> Gość najwyraźniej nie wie - skoro tyle ciągnie się wątek, a on nie jest w
    >> stanie kompetentnie przestawić zastosowanej architektury.
    > Może daj gościowi się wypowiedzieć?
    > Mam wrażenie, że jednak wie, tylko w ferworze walki gdzieś to ucieka.

    WAN---kabel---SERWER---kabel---AP---radio---APC(WISP)---
    ---kabel--komputerUsera

    Szolek

  • Mikaichi 2008-04-07, 12:52

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik MuciosMacios napisał:
    > Użytkownik "Kocureq" napisał w wiadomości
    > news:ftbh8p$9nv$1@inews.gazeta.pl...
    >> Andrzej Lawa pisze:
    >>> Gość najwyraźniej nie wie - skoro tyle ciągnie się wątek, a on nie
    >>> jest w stanie kompetentnie przestawić zastosowanej architektury.
    >> Może daj gościowi się wypowiedzieć?
    >> Mam wrażenie, że jednak wie, tylko w ferworze walki gdzieś to ucieka.
    >
    > WAN---kabel---SERWER---kabel---AP---radio---APC(WISP)---
    > ---kabel--komputerUsera


    No dobrze, to troche juz NTG, wie trzeba zapytac - zglosiles juz to
    wlamanie, co powiedziala policja?

  • Andrzej Lawa 2008-04-07, 13:04

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    >> Mam wrażenie, że jednak wie, tylko w ferworze walki gdzieś to ucieka.
    >
    > WAN---kabel---SERWER---kabel---AP---radio---APC(WISP)---
    > ---kabel--komputerUsera

    No i skąd wniosek, że "obcy" MAC to nie jest MAC podłączony do jednego z
    tych AP użytkownika (które ty opisujesz jako APC)?

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 13:52

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:47f9ffbb@news.home.net.pl...
    > MuciosMacios pisze:
    >>> Mam wrażenie, że jednak wie, tylko w ferworze walki gdzieś to ucieka.
    >> WAN---kabel---SERWER---kabel---AP---radio---APC(WISP)---
    >> ---kabel--komputerUsera
    > No i skąd wniosek, że "obcy" MAC to nie jest MAC podłączony do jednego z
    > tych AP użytkownika (które ty opisujesz jako APC)?

    Bo mam ich liste? Bo za pomoca mac identyfikuje userow?
    Bo znam dokladnie kazdy sprzet ktory mam w sieci?

    Szolek

  • "Zbynek Ltd." 2008-04-07, 14:28

    Re: Złodziej internetu

    Witam

    MuciosMacios napisał(a) :
    > Użytkownik "Zbynek Ltd." napisał w
    > wiadomości news:ftcbck$to8$1@news.onet.pl...
    >> Szolek napisał(a) :
    >>> Użytkownik "Zbynek Ltd." napisał w
    >>> wiadomości news:ft5rmv$v2g$1@news.onet.pl...
    >>>> Szolek napisał(a) :
    >>>>> Informacje poufne bank zabezpiecza certyfikatem.
    >>>> Tu żeś panie informatyk się zbłaźnił. Jak nie masz pojęcia o czym
    >>>> piszesz, to nie pisz bzdur. Wskaż mi taki bank, który wysyła do
    >>>> Kowalskiego informacje, jak to nazywasz, zabezpieczone
    >>>> certyfikatem. Chyba chodziło Ci o zaszyfrowane informacje, prawda?
    >>>> Ale i tak bzdury Waść piszesz i tyle.
    >>> Tresc jednego z maili z banku:
    >>> Ostrzeżenie o zabezpieczeniach
    >>> Wystąpiły problemy zabezpieczeń tej wiadomości.
    >>> Przejrzyj wyróżnione elementy wymienione poniżej:
    >> Coś taki tajemniczy?
    >> Powiedz, jakiż to polski bank szyfruje pocztę, jak uprzednio pisałem, do
    >> zwykłego użytkownika, który musi zainstalować jakiś tam certyfikat?
    >> Zaznaczam, że nie chodzi o klienta korporacyjnego. Użytkownika, którego
    >> największym osiągnięciem informatycznym jest zapisanie dokumentu w innym,
    >> niż domyślny, katalogu.
    >> Przyznam, że nie znam takiego banku. Oświeć mnie.
    >
    > mBank

    Chyba sobie jaja z pogrzebu robisz. Nie dość, że nie ma takiej
    możliwości, to jak zapytałem infolinię, to potwierdzili, że nie ma.
    Strzelaj dalej. Bo na razie to kłamiesz. Nie jestem politykiem i
    na kłamstwo nie powiem, że "mijasz się z prawdą".

    Cytat z otrzymanego maila:
    "Uprzejmie informuje, że niestety nie ma na chwile obecną takiej
    możliwości. Z tej przyczyny pracownicy odpowiadający na maile
    klientów nie udzielają informacji na temat indywidualnych
    problemów związanych z wnioskami rachunkami i reklamacjami.
    Informacja jaką można otrzymać droga mailowa to ogólne informacje
    dotyczące problemow klienta oraz wiadomości dotyczące ofrty
    produktowej banku."

    --
    Pozdrawiam
    Zbyszek
    PGP key: 0xC62E926B

  • Andrzej Lawa 2008-04-07, 14:40

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    >> No i skąd wniosek, że "obcy" MAC to nie jest MAC podłączony do jednego
    >> z tych AP użytkownika (które ty opisujesz jako APC)?
    >
    > Bo mam ich liste? Bo za pomoca mac identyfikuje userow?
    > Bo znam dokladnie kazdy sprzet ktory mam w sieci?

    Dekretem wprowadziłeś w całek okolicy zakaz kupowania nowych komputerów
    - pomijając te, które sam sprzedajesz? ;->

  • Andrzej Lawa 2008-04-07, 15:15

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    > :)
    > Powoli zaczyna mi sprawiać przyjemność poprawianie Twych
    > bzdurnych wypowiedzi :)
    >
    > Po kablu masz dostęp do APC(CPE) a nie do AP.

    Zgubiłeś się.

    Dla ustalenia nomenklatury i nie mylenia z transporterami opancerzonymi
    - w terenie są stacje bazowe, a klienci mają punkty dostępowe.

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 15:24

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:47fa162b@news.home.net.pl...
    > MuciosMacios pisze:
    >>> No i skąd wniosek, że "obcy" MAC to nie jest MAC podłączony do jednego z
    >>> tych AP użytkownika (które ty opisujesz jako APC)?
    >> Bo mam ich liste? Bo za pomoca mac identyfikuje userow?
    >> Bo znam dokladnie kazdy sprzet ktory mam w sieci?
    > Dekretem wprowadziłeś w całek okolicy zakaz kupowania nowych komputerów -
    > pomijając te, które sam sprzedajesz? ;->

    Jesteś największym informatycznym debilem jakiego spotkałem.
    Próbujesz błysnąć wiedzą/inteligencją, lecz pozostawiasz po sobie
    tylko zniesmaczenie.

    Adres mac identyfikuje urzadzenie w sieci. Teoretycznie nie powinno być
    dwóch
    takich samych adresów.
    Urządzenia to:
    switche
    routery
    karty sieciowe (komputery)
    WAPy
    itp...

    Zmiana komputera nie ma się nijak do działania sieci (czyt odbioru netu).
    Bo nie komputer jest identyfikowany w sieci tylko WAP(APC w trybie WISP).
    To tak jak licznik prądu. Cokolwiek włączysz w domu do prądu podłączone
    jest do sieci pooprzez licznik.

    Mozesz sobie kupić nawet kombiwar i jeśli będzie miał on gniazdo ethernet
    to będzie on działał w sieci.

    Szolek

  • Lukasz Olesiejuk 2008-04-07, 15:53

    Re: Z3odziej internetu

    Dnia Mon, 7 Apr 2008 15:24:33 +0200, MuciosMacios napisał(a):

    > Zmiana komputera nie ma się nijak do działania sieci (czyt odbioru netu).
    > Bo nie komputer jest identyfikowany w sieci tylko WAP(APC w trybie WISP).
    > To tak jak licznik prądu. Cokolwiek włączysz w domu do prądu podłączone
    > jest do sieci pooprzez licznik.
    >
    > Mozesz sobie kupić nawet kombiwar i jeśli będzie miał on gniazdo ethernet
    > to będzie on działał w sieci.
    >
    > Szolek

    A!
    To teraz juz rozumiem!
    Ktoś sie podpiął jako APC do twojej sieci...
    kurcze, dwa dni mi zajelo zrozumienie tego...

    Ale tak jak juz pare osob pisalo.
    1. Popraw zabezpieczenia
    2. Zglos na policje
    3. Nie przyznawaj sie, ze czytales jego poczte z banku

  • Heniu 2008-04-07, 16:43

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik MuciosMacios napisał:
    > Witam serdecznie.
    >
    > Zajmuje sie administrowaniem małej sieci internetowej.

    Jesteś pewien, że umiesz to robić?

  • "Zbynek Ltd." 2008-04-07, 17:08

    Re: Złodziej internetu

    To jeszcze ja, Jarząbek

    MuciosMacios napisał(a) :
    >> Przyznam, że nie znam takiego banku. Oświeć mnie.
    >
    > mBank

    Tak trochę OT.
    Ty tu mydlisz oczy jakąś S-F, a w W.Brytanii, gdzie technologia
    bankowości trochę wyżej stoi niż w naszym zaścianku, jeden z
    największych banków, HSBC, zgubił był właśnie płytę CD z danymi
    klientów. Niezaszyfrowana i to dla odbiorcy korporacyjnego.

    --
    Pozdrawiam
    Zbyszek
    PGP key: 0xC62E926B

  • Andrzej Lawa 2008-04-07, 17:37

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    > Jesteś największym informatycznym debilem jakiego spotkałem.
    > Próbujesz błysnąć wiedzą/inteligencją, lecz pozostawiasz po sobie
    > tylko zniesmaczenie.

    Przejąłbym się, jakbyś był choć ociupinkę kompetentny.

    > Adres mac identyfikuje urzadzenie w sieci. Teoretycznie nie powinno być
    > dwóch takich samych adresów.

    Owszem. Czyżby pojawiły się dwa takie same na dwóch różnych stacjach
    bazowych? A jeśli tak - to dlaczego nie napisałeś tego od początku?
    (cóż, to oczywiste - sam tego nie wiedziałeś, dopiero teraz jakiś
    technik ci wytłumaczył...)

    [ciach]

    > Zmiana komputera nie ma się nijak do działania sieci (czyt odbioru netu).
    > Bo nie komputer jest identyfikowany w sieci tylko WAP(APC w trybie WISP).

    Biorąc pod uwagę twoją głupotę nie takie debilizmy mogły się pojawić -
    choćby np. ograniczenie użytkownika do podpinania tylko jednego
    konkretnego urządzenia z jednym konkretnym MAC.

    Sam miałem pecha być podłączonym do takiej sieci swego czasu...
    Rozwiązanie było proste - własny router ze sklonowanym MAC (swoją szosą
    to też może być rozwiązanie twojej zagadki - ktoś sprzedał komuś swój
    stary router i zapomniał zresetować MAC).

  • poreba 2008-04-07, 17:38

    Re: Z3odziej internetu

    Dnia Mon, 7 Apr 2008 00:41:00 +0200, Jotte napisał(a):

    >> obowiazuje netykieta, nakazujaca
    >> trzymania sie tematu (wątku).
    > Bzdury gadasz.
    > Żadne tam "obowiązuje".
    > Netykieta to nieformalne zasady zwyczajowe.
    > Kto chce stosuje, kto nie chce
    > olewa i guzik na to poradzisz.
    O, to to. Jak z puszczaniem bąków w salonie
    i mlaskaniem przy obiedzie.

    --
    pozdro
    poreba

  • poreba 2008-04-07, 17:45

    Re: Z3odziej internetu

    Dnia Mon, 07 Apr 2008 01:14:15 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):

    >> Mam wrażenie, że jednak wie, tylko w ferworze walki gdzieś to ucieka.
    > Jakby wiedział, to by przecież powiedział. (chyba że kompletnie chory
    > psychicznie)
    A po co?
    Można wprawdzie odrzucić założenie, że pytacz (dowolny)
    z premedytacją nie opisuje stanu faktycznego i
    doszukiwać się w jego wersji uchybień itd. Można
    dodatkowo dowolne pytanie na psp traktować jako
    odskocznię do dywagacji o sposobie wychowywania dzieci,
    hodowli psów czy zabezpieczania sieci. Wtedy to
    faktycznie problem nie prawny, a psychiczny.
    Tylko po co?

    --
    pozdro
    poreba

  • Mikaichi 2008-04-07, 18:12

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik MuciosMacios napisał:

    > Adres mac identyfikuje urzadzenie w sieci. Teoretycznie nie powinno być
    > dwóch
    > takich samych adresów.

    Praktycznie adres MAC mozna nawet w windowsie zmienic... np. jak sie nie
    ma ochoty dzwonic do BOKu ISPa, zeby zglosic nowa karte sieciowa, bo np.
    akurat jest sobota godz 1am ;)

    > Mozesz sobie kupić nawet kombiwar i jeśli będzie miał on gniazdo ethernet
    > to będzie on działał w sieci.

    a lodówki tez podpinacie? :):)

  • Kocureq 2008-04-07, 20:21

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    > WAN---kabel---SERWER---kabel---AP---radio---APC(WISP)---
    > ---kabel--komputerUsera

    Przed chwilą powiedziałeś, że APC *nie jest* podłączony do klientów kablem.

    To jak w końcu?

    --
    /\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\
    =^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^=
    / | [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] | \
    (___(|_|_| [ kocureq@jabber.org ] |_|_|)___)

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 20:22

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "poreba" napisał w wiadomości
    news:1rqbvylbho1py$.11fohctn6t6jl$.dlg@40tude.net...
    > Dnia Mon, 7 Apr 2008 00:41:00 +0200, Jotte napisał(a):
    >>> obowiazuje netykieta, nakazujaca
    >>> trzymania sie tematu (wątku).
    >> Bzdury gadasz.
    >> Żadne tam "obowiązuje".
    >> Netykieta to nieformalne zasady zwyczajowe.
    >> Kto chce stosuje, kto nie chce
    >> olewa i guzik na to poradzisz.
    > O, to to. Jak z puszczaniem bąków w salonie
    > i mlaskaniem przy obiedzie.

    :) Warcholstwo :)

    Szolek

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 20:40

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:7nrpc5-b28.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > MuciosMacios pisze:
    >> Jesteś największym informatycznym debilem jakiego spotkałem.
    >> Próbujesz błysnąć wiedzą/inteligencją, lecz pozostawiasz po sobie
    >> tylko zniesmaczenie.
    > Przejąłbym się, jakbyś był choć ociupinkę kompetentny.

    :)

    >> Adres mac identyfikuje urzadzenie w sieci. Teoretycznie nie powinno być
    >> dwóch takich samych adresów.
    > Owszem. Czyżby pojawiły się dwa takie same na dwóch różnych stacjach
    > bazowych? A jeśli tak - to dlaczego nie napisałeś tego od początku? (cóż,
    > to oczywiste - sam tego nie wiedziałeś, dopiero teraz jakiś technik ci
    > wytłumaczył...)
    > [ciach]

    Pudło.
    Nie pisałem, bo nie ma to większego związku ze sprawą, a to dlatego
    że doskonale potrafię przy pomocy narzędzi którymi dysponuję, odróżnić
    włamanie od teleportacji klienta.
    Liczyłem, teraz widzę że naiwnie, że osoby które będą pomagały mi na grupie
    wezmą mnie za speca od moich spraw, podobnia jak ja biorę ich za speców
    od prawa.

    >> Zmiana komputera nie ma się nijak do działania sieci (czyt odbioru netu).
    >> Bo nie komputer jest identyfikowany w sieci tylko WAP(APC w trybie WISP).
    > Biorąc pod uwagę twoją głupotę nie takie debilizmy mogły się pojawić -
    > choćby np. ograniczenie użytkownika do podpinania tylko jednego
    > konkretnego urządzenia z jednym konkretnym MAC.

    :) Jesteś jedną z tych osób które się dziwią czemu silnik wysokoprezny
    nie chce dzialac na etylinie: "Wkońcu jedno i drugie to paliwo!"
    Hehehe...

    > Sam miałem pecha być podłączonym do takiej sieci swego czasu...
    > Rozwiązanie było proste - własny router ze sklonowanym MAC (swoją szosą to
    > też może być rozwiązanie twojej zagadki - ktoś sprzedał komuś swój stary
    > router i zapomniał zresetować MAC).


    Znów pudło.
    Tak jak wspominałem prędzej, nie samym makiem sieć żyje.
    Doceniam Twe starania w pojęciu tych zawiłych informatycznych cudów,
    lecz sugeruję zająć się czymś bardzej prostym i łatwiej przyswajalnym.
    Może poezja Szymborskiej?

    Szolek

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 20:48

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    news:ftdh5u$oq0$2@news.onet.pl...
    > Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >> Adres mac identyfikuje urzadzenie w sieci. Teoretycznie nie powinno być
    >> dwóch
    >> takich samych adresów.
    > Praktycznie adres MAC mozna nawet w windowsie zmienic... np. jak sie nie
    > ma ochoty dzwonic do BOKu ISPa, zeby zglosic nowa karte sieciowa, bo np.
    > akurat jest sobota godz 1am ;)


    Zgadza się! I to bardzo łatwo (o ile sterownik na to pozwala). Nawet
    niektóre
    biosy mają możliwość klonowania maka karty która znajduje się na płycie
    głównej.
    Jednak żaden z tych przypadków nie odzwierciedla mojego. U mnie klient
    jest za APC w WISP. Oznacza to ze ma swoją podsieć z płasną pulą adresową.
    Może sobie dowolny podłączać komputer czy pralke, bo nie ma to wpływu
    na resztę sieci jak i na jego wykupiony pakiet.

    >> Mozesz sobie kupić nawet kombiwar i jeśli będzie miał on gniazdo ethernet
    >> to będzie on działał w sieci.
    > a lodówki tez podpinacie? :):)

    :)

    Szolek

  • Andrzej Lawa 2008-04-07, 21:20

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    > Liczyłem, teraz widzę że naiwnie, że osoby które będą pomagały mi na grupie
    > wezmą mnie za speca od moich spraw, podobnia jak ja biorę ich za speców
    > od prawa.

    Tia, a sędzia uwierzy ci na słowo... Prędzej oberwiesz karą porządkową
    za bezczelność.

    Faktycznie powinieneś się leczyć.

    [ciach]

    >> Biorąc pod uwagę twoją głupotę nie takie debilizmy mogły się pojawić -
    >> choćby np. ograniczenie użytkownika do podpinania tylko jednego
    >> konkretnego urządzenia z jednym konkretnym MAC.
    >
    > :) Jesteś jedną z tych osób które się dziwią czemu silnik wysokoprezny
    > nie chce dzialac na etylinie: "Wkońcu jedno i drugie to paliwo!"
    > Hehehe...

    Cóż, jak widać silniki spalinowe to kolejna dziedzina, w której jesteś
    ignorantem.

    Primo: etyliny od dawna się nie produkuje, ale takie tępaki jak ty
    ciągle nazywają benzynę "etyliną" - mimo że już dawno ołowiowego
    antydetonatora się nie dodaje.

    Secundo: silnik wysokoprężny na benzynie pójdzie. Tylko jest to mało
    optymalne. Także (ale nie wyłącznie) z uwagi na żywotność pompowtryskiwaczy.

    >> Sam miałem pecha być podłączonym do takiej sieci swego czasu...
    >> Rozwiązanie było proste - własny router ze sklonowanym MAC (swoją
    >> szosą to też może być rozwiązanie twojej zagadki - ktoś sprzedał komuś
    >> swój stary router i zapomniał zresetować MAC).
    >
    >
    > Znów pudło.
    > Tak jak wspominałem prędzej, nie samym makiem sieć żyje.
    > Doceniam Twe starania w pojęciu tych zawiłych informatycznych cudów,
    > lecz sugeruję zająć się czymś bardzej prostym i łatwiej przyswajalnym.

    Bujać to my, ale nie nas - gdybyś na prawdę wiedział, jak ta twoja sieć
    działa, nie robiłbyś za tajemniczą twarz w lufciku i bez kombinacji
    wszystko opisał.

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 21:23

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:rbjpc5-975.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > MuciosMacios pisze:
    >> :)
    >> Powoli zaczyna mi sprawiać przyjemność poprawianie Twych
    >> bzdurnych wypowiedzi :)
    >> Po kablu masz dostęp do APC(CPE) a nie do AP.
    > Zgubiłeś się.
    > Dla ustalenia nomenklatury i nie mylenia z transporterami opancerzonymi -
    > w terenie są stacje bazowe, a klienci mają punkty dostępowe.

    Buahahahaha!
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Access_point
    ROTFL

    Ale nie mniej doceniam Twe starania...
    Pozwól jednak że trochę Ci wyjaśnię te zawiłości (wiem, wiem! zaraz powiesz
    że dopiero co przeze mnie doczytane :)

    AP czyli jak to nazywasz punkt dostępowy, w dzisiejszych czasach to nie
    urządznie tylko tryb w jakim może pracować sprzęt WIFI.
    Popularnie jednak nazywamy tę kolorową skrzynkę z radosnymi migoczącymi
    lampeczkami AccesPointem.
    Ten AP potrafi jednak działać w większości przypadkow nie jako punk
    dostępowy,
    lecz np jako APC czyli AccessPointClient, czyli jako urzadzenie podłączające
    się
    do AP jak popularna sieciowa karta radiowa, skutecznie ją zastępując.
    (tak na mardinesie niektore karty potrafia działać jako AP)
    Potafi też pracować w trybie PTP lub PTM, dzięki którym możemy budować tzw
    mosty. Jest jeszcze tryb WDS, REPEATER, Bridge i wspomniany WISP.

    WISP jest szczególnym przypadkiem, którego prostym zjadaczom chleba nie
    łatwo
    pojąć. Otórz w odróżnieniu do zwykłych AP z którymi pewnie się spotkałeś,
    a może nawet posiadasz, on potrafi rutować. A jego wyjątkowość polega na
    tym,
    że nie rutuje on etherneta na wifi, lecz odwrotnie! Z wifi na ethernet!
    Czyli nie tak jak dotychczs widziałeś, że podłączasz AP kabelkiem do
    operatora
    (np kablowki) i masz w domku internet z radia, tylko podłączasz się radiem
    do
    operatora i masz w domciu internet po kabelku.

    Kumasz Ziomal?

    Mam nadzieję że tak i będziesz mógł teraz poszpanować kolegom z podwórka
    że jesteś szpec od radiówki.

    Szolek

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 21:25

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Zbynek Ltd." napisał w
    wiadomości news:ftddcs$dp3$1@news.onet.pl...
    > To jeszcze ja, Jarząbek
    > MuciosMacios napisał(a) :
    >>> Przyznam, że nie znam takiego banku. Oświeć mnie.
    >> mBank
    > Tak trochę OT.
    > Ty tu mydlisz oczy jakąś S-F, a w W.Brytanii, gdzie technologia bankowości
    > trochę wyżej stoi niż w naszym zaścianku, jeden z największych banków,
    > HSBC, zgubił był właśnie płytę CD z danymi klientów. Niezaszyfrowana i to
    > dla odbiorcy korporacyjnego.

    Hmmm... Tu muszę przyznać Ci rację. Nie doczytałem. To był certyfikat
    autentyczności a nie szyfrowania...
    Nie myli się tylko ten co nic nie robi :)

    Szolek

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 21:25

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Heniu" napisał w wiadomości
    news:ftdbs8$ru7$1@inews.gazeta.pl...
    > Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >> Witam serdecznie.
    >> Zajmuje sie administrowaniem małej sieci internetowej.
    > Jesteś pewien, że umiesz to robić?

    :)
    Szolek

  • Lukasz Olesiejuk 2008-04-07, 21:34

    Re: Z3odziej internetu

    Dnia Mon, 7 Apr 2008 21:23:27 +0200, MuciosMacios napisał(a):

    >> Po kablu masz dostęp do APC(CPE) a nie do AP.
    > Otórz w odróżnieniu do zwykłych AP z którymi pewnie się spotkałeś,
    > a może nawet posiadasz, on potrafi rutować. A jego wyjątkowość polega na
    > tym, że nie rutuje on etherneta na wifi, lecz odwrotnie! Z wifi na ethernet!

    Otórz :) routing jest chyba w obie strony :] Byloby trudno zestawić
    jakiekolwiek połączenie gdyby ten AP nie routował pakietow tez w druga
    strone...
    Wiec raczej pakiety leca z ethernetu na wifi i z wifi do ethernetu.

    Ten twoj transporter opancerzony (oj, usmialem sie...) to tez access point.

  • Maciej Bebenek 2008-04-07, 21:48

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:
    > Nie pisałem, bo nie ma to większego związku ze sprawą, a to dlatego
    > że doskonale potrafię przy pomocy narzędzi którymi dysponuję, odróżnić
    > włamanie od teleportacji klienta.


    To teraz może napisz w prosty sposób, na czym polegało włamanie i
    "przełamanie skutecznych zabezpieczeń" (to cytat z kodeksu karnego).

    M.

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 21:57

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Lukasz Olesiejuk" napisał w wiadomości
    news:e53v4mhxfqfb$.dlg@warpie.net...
    > Dnia Mon, 7 Apr 2008 21:23:27 +0200, MuciosMacios napisał(a):
    >>> Po kablu masz dostęp do APC(CPE) a nie do AP.
    >> Otórz w odróżnieniu do zwykłych AP z którymi pewnie się spotkałeś,
    >> a może nawet posiadasz, on potrafi rutować. A jego wyjątkowość polega na
    >> tym, że nie rutuje on etherneta na wifi, lecz odwrotnie! Z wifi na
    >> ethernet!
    > Otórz :) routing jest chyba w obie strony :] Byloby trudno zestawić
    > jakiekolwiek połączenie gdyby ten AP nie routował pakietow tez w druga


    To sprawdz czy mozesz z WANu wywołać adres wewnątrz twojej
    sieci np 192.160.2.1 bez przekierowan...

    Szolek

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 21:59

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Kocureq" napisał w wiadomości
    news:ftdont$3e0$1@inews.gazeta.pl...
    > MuciosMacios pisze:
    >> WAN---kabel---SERWER---kabel---AP---radio---APC(WISP)---
    >> ---kabel--komputerUsera
    > Przed chwilą powiedziałeś, że APC *nie jest* podłączony do klientów
    > kablem.
    > To jak w końcu?

    Gdzie tak powiedzialem? Twierdzilem ze nie ma polaczenia kablem z AP
    ale nie z APC(WISP)

    Szolek

  • Marcin Mokrzycki 2008-04-07, 22:03

    Re: Złodziej internetu

    On Mon, 07 Apr 2008 14:28:07 +0200, Zbynek Ltd. wrote:


    >> mBank
    >
    > Chyba sobie jaja z pogrzebu robisz. Nie dość, że nie ma takiej
    > możliwości, to jak zapytałem infolinię, to potwierdzili, że nie ma.
    > Strzelaj dalej. Bo na razie to kłamiesz. Nie jestem politykiem i
    > na kłamstwo nie powiem, że "mijasz się z prawdą".

    Uwierzyłeś mBankowej infolinii? Nie powiem, że "jesteś naiwny" tylko, że
    jesteś frajerem.

    > Cytat z otrzymanego maila:
    > "Uprzejmie informuje, że niestety nie ma na chwile obecną takiej
    > możliwości. Z tej przyczyny pracownicy odpowiadający na maile
    > klientów nie udzielają informacji na temat indywidualnych
    > problemów związanych z wnioskami rachunkami i reklamacjami.
    > Informacja jaką można otrzymać droga mailowa to ogólne informacje
    > dotyczące problemow klienta oraz wiadomości dotyczące ofrty
    > produktowej banku."

    ROTFL

    http://mjm.in5.pl/2008-04-07_220105.png

    Zgadnij jakie dane osobowe mogą być w którymkolwiek z załączników.

    --
    Marcin Mokrzycki
    gg:659336 o2:mmokrzycki

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 22:05

    Re: Z3odziej internetu

    >> Nie pisałem, bo nie ma to większego związku ze sprawą, a to dlatego
    >> że doskonale potrafię przy pomocy narzędzi którymi dysponuję, odróżnić
    >> włamanie od teleportacji klienta.
    > To teraz może napisz w prosty sposób, na czym polegało włamanie i
    > "przełamanie skutecznych zabezpieczeń" (to cytat z kodeksu karnego).
    > M.

    Bardzo chętnie.
    Nmierzony już Tomasz G przy pomocy programów ogólno dostępnych
    namierzył nadajnik, który miał ukryty SSID. Następnie starając
    sie z nim połączyć odkrył, że dostęp zabazpieczony jest kluczem WEP.
    Po złamaniu klucza WEP dostał się do sieci. Skanując sieć dowiedział
    się o jej adresacji, masce bramie itp.
    Wybrał sobie dowolnie mu pasujący adres IP, wklepał do swego kompa
    (czyt skonfigurował protokol internetowy TCP/IP) i śmigał po sieci.

    1. Zeskanował SSID (to może nie jest karalne)
    2. Złamał WEP
    3. Podszył się pod innego klienta (wsklepał jego IP)

    Pozdrawiam
    Szolek

  • Lukasz Olesiejuk 2008-04-07, 22:07

    Re: Z3odziej internetu

    Dnia Mon, 7 Apr 2008 21:57:01 +0200, MuciosMacios napisał(a):

    > Użytkownik "Lukasz Olesiejuk" napisał w wiadomości
    > news:e53v4mhxfqfb$.dlg@warpie.net...
    >> Dnia Mon, 7 Apr 2008 21:23:27 +0200, MuciosMacios napisał(a):
    >>>> Po kablu masz dostęp do APC(CPE) a nie do AP.
    >>> Otórz w odróżnieniu do zwykłych AP z którymi pewnie się spotkałeś,
    >>> a może nawet posiadasz, on potrafi rutować. A jego wyjątkowość polega na
    >>> tym, że nie rutuje on etherneta na wifi, lecz odwrotnie! Z wifi na
    >>> ethernet!
    >> Otórz :) routing jest chyba w obie strony :] Byloby trudno zestawić
    >> jakiekolwiek połączenie gdyby ten AP nie routował pakietow tez w druga
    >
    >
    > To sprawdz czy mozesz z WANu wywołać adres wewnątrz twojej
    > sieci np 192.160.2.1 bez przekierowan...
    >
    > Szolek

    Jesli ustawie tak routing to oczywiscie.
    Czym niby sie taki adres rozni od innego dla jednego routera?
    Albo inaczej. Czym taki adres rozni sie od innych w zalozeniu, ze wszystkie
    routery po drodze sa twoje?
    A taka sytuacja jest u Ciebie. Oba AP sa twoje.
    Pakiety routuje sie w obie strony. Inaczej nie byloby komunikacji...

    Jesli chcesz byc dokladny. Sprobuj ze swojego serwera spingowac "APC".
    Da sie? Pewnie sie da. Jaki z tego moral? :)
    Nooo... chyba, ze masz wszystko na jednej podsieci.

    Podpowiem Ci, routing i nat to dwa zupelnie rozne pojecia...

  • Lukasz Olesiejuk 2008-04-07, 22:09

    Re: Z3odziej internetu

    Dnia Mon, 7 Apr 2008 21:59:17 +0200, MuciosMacios napisał(a):

    > Użytkownik "Kocureq" napisał w wiadomości
    > news:ftdont$3e0$1@inews.gazeta.pl...
    >> MuciosMacios pisze:
    >>> WAN---kabel---SERWER---kabel---AP---radio---APC(WISP)---
    >>> ---kabel--komputerUsera
    >> Przed chwilą powiedziałeś, że APC *nie jest* podłączony do klientów
    >> kablem.
    >> To jak w końcu?
    >
    > Gdzie tak powiedzialem? Twierdzilem ze nie ma polaczenia kablem z AP
    > ale nie z APC(WISP)
    >
    > Szolek

    Twoje APC(WISP) to AP pracujący w trybie klienta (APC).
    Więc jest połączenie kablem z AP.
    Upierasz sie strasznie na te nazwy.

  • Mikaichi 2008-04-07, 22:15

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik MuciosMacios napisał:

    > namierzył nadajnik, który miał ukryty SSID.


    > 1. Zeskanował SSID (to może nie jest karalne)
    to SSID byl ukryty czy nie w koncu?

    > 2. Złamał WEP
    Znaczy odgadl haslo...

    > 3. Podszył się pod innego klienta (wsklepał jego IP)
    Podszyl sie zmieniajac tez MAC - tak pisales.

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 22:20

    Re: Z3odziej internetu

    > Jesli ustawie tak routing to oczywiscie.


    ? To ustaw tak ten ruting. Idz do kumpla co ma neo
    i wpisz ping 192.168.2.1 następnie idz do siebie i jakims
    skanerem sprawdz czy kumpel pinga na Twego kompa

    Mozesz oczywiście ustawić trasy w obie strony jak Ci się żywnie
    podoba, ale efekt będzie mizerny.

    A ja mówiąc o kierunku rutowania miałem na myśli określenie
    która strona jest WANem a która LANem.
    Nie czepiaj się, bo doskonale wiedziałeś o co chodzi...

    > Czym niby sie taki adres rozni od innego dla jednego routera?
    > Albo inaczej. Czym taki adres rozni sie od innych w zalozeniu, ze
    > wszystkie routery po drodze sa twoje?

    Bo mamy adresacje publiczną i prywatną.

    > A taka sytuacja jest u Ciebie. Oba AP sa twoje.
    > Pakiety routuje sie w obie strony. Inaczej nie byloby komunikacji...
    > Jesli chcesz byc dokladny. Sprobuj ze swojego serwera spingowac "APC".
    > Da sie? Pewnie sie da. Jaki z tego moral? :)

    Ze oba są w mojej (jednej) puli adresowej...

    > Nooo... chyba, ze masz wszystko na jednej podsieci.


    No wlasnie..

    > Podpowiem Ci, routing i nat to dwa zupelnie rozne pojecia...

    Dziękuję

  • Lukasz Olesiejuk 2008-04-07, 22:20

    Re: Z3odziej internetu

    Dnia Mon, 7 Apr 2008 22:05:15 +0200, MuciosMacios napisał(a):

    > 2. Złamał WEP

    Wiem, karalne :)
    Ale poziom zabezpieczenia WEPem jest taki, ze w nastepnej wersji windowsa
    bedzie juz guzik "zapomnialem hasla" :)
    Albo wogole bedzie zaznaczone bez klodeczki.

    To taka dygresyja, zgadzam sie z Tobą. Włamał się, a nie powinien :)

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 22:39

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    news:ftdvcf$fri$1@news.onet.pl...
    > Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >> namierzył nadajnik, który miał ukryty SSID. 1. Zeskanował SSID (to może
    >> nie jest karalne)
    > to SSID byl ukryty czy nie w koncu?

    patrz 3 linijki wyzej

    >> 2. Złamał WEP
    > Znaczy odgadl haslo...

    Nie.
    Złamał wep. Wep to nie haslo tylko klucz.

    >> 3. Podszył się pod innego klienta (wsklepał jego IP)
    > Podszyl sie zmieniajac tez MAC - tak pisales.


    Nie.
    Napisałem że podszył się pod innego klienta. Nie pisałem
    że zmieniał mac.

    Szolek

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 22:43

    Re: Z3odziej internetu

    >> Gdzie tak powiedzialem? Twierdzilem ze nie ma polaczenia kablem z AP
    >> ale nie z APC(WISP)
    >> Szolek
    > Twoje APC(WISP) to AP pracujący w trybie klienta (APC).
    > Więc jest połączenie kablem z AP.


    Z AP pracujacym w trybie WISP.

    > Upierasz sie strasznie na te nazwy.

    :) Bo te nazwy ułatwiają poruszanie się po sieci.

    - Tato! Idę wprowadzić pojazd do garazu!
    - Który synku? Rower? Motor? Auto? Bo jak auto to już ja wprowadziłem...

    Szolek

  • Maciej Bebenek 2008-04-07, 22:55

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    > 1. Zeskanował SSID (to może nie jest karalne)

    nie jest

    > 2. Złamał WEP

    Art. 267. § 1 KK

    > 3. Podszył się pod innego klienta (wsklepał jego IP)
    >

    ewentualnie Art. 268a. § 1 KK, ale tu chyba ciężko jest to wykazać


    Tylko pamiętaj, co Ci już tu wiele razy wskazano, że Twoje śledztwo
    również podlega pod art. 267 a dodatkowo pod art. 209 ust.1 pkt. 24
    Prawa telekomunikacyjnego.

    M.

  • "Zbynek Ltd." 2008-04-07, 23:02

    Re: Złodziej internetu

    Marcin Mokrzycki napisał(a) :
    > On Mon, 07 Apr 2008 14:28:07 +0200, Zbynek Ltd. wrote:
    >
    >
    >>> mBank
    >>
    >> Chyba sobie jaja z pogrzebu robisz. Nie dość, że nie ma takiej
    >> możliwości, to jak zapytałem infolinię, to potwierdzili, że nie ma.
    >> Strzelaj dalej. Bo na razie to kłamiesz. Nie jestem politykiem i
    >> na kłamstwo nie powiem, że "mijasz się z prawdą".
    >
    > Uwierzyłeś mBankowej infolinii? Nie powiem, że "jesteś naiwny" tylko, że
    > jesteś frajerem.
    >
    > http://mjm.in5.pl/2008-04-07_220105.png
    >
    > Zgadnij jakie dane osobowe mogą być w którymkolwiek z załączników.

    Potrafisz odróżnić podpis cyfrowy banku od wiadomości
    zaszyfrowanej twoim kluczem? Czy tylko kłapiesz o czymś podobnym
    do czegoś co kiedyś słyszałeś? Twój link przeczy słowom.

    --
    Pozdrawiam
    Zbyszek
    PGP key: 0xC62E926B

  • "MuciosMacios" 2008-04-07, 23:05

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Maciej Bebenek" napisał w wiadomości
    news:fte1nb$pmt$1@news.onet.pl...
    > MuciosMacios pisze:
    >> 1. Zeskanował SSID (to może nie jest karalne)
    > nie jest
    >> 2. Złamał WEP
    > Art. 267. § 1 KK
    >> 3. Podszył się pod innego klienta (wsklepał jego IP)
    > ewentualnie Art. 268a. § 1 KK, ale tu chyba ciężko jest to wykazać
    > Tylko pamiętaj, co Ci już tu wiele razy wskazano, że Twoje śledztwo
    > również podlega pod art. 267 a dodatkowo pod art. 209 ust.1 pkt. 24 Prawa
    > telekomunikacyjnego.
    > M.

    Dziękuję

    Pozdrawiam
    Szolek

  • Marcin Mokrzycki 2008-04-07, 23:30

    Re: Złodziej internetu

    On Mon, 07 Apr 2008 23:02:24 +0200, Zbynek Ltd. wrote:

    > Potrafisz odróżnić podpis cyfrowy banku od wiadomości
    > zaszyfrowanej twoim kluczem? Czy tylko kłapiesz o czymś podobnym
    > do czegoś co kiedyś słyszałeś? Twój link przeczy słowom.

    Przeczy słowom: "Informacja jaką można otrzymać droga mailowa to ogólne
    informacje dotyczące problemow klienta oraz wiadomości dotyczące ofrty
    produktowej banku."?

    --
    Marcin Mokrzycki
    gg:659336 o2:mmokrzycki

  • "Zbynek Ltd." 2008-04-08, 00:05

    Re: Złodziej internetu

    Marcin Mokrzycki napisał(a) :
    > On Mon, 07 Apr 2008 23:02:24 +0200, Zbynek Ltd. wrote:
    >
    >> Potrafisz odróżnić podpis cyfrowy banku od wiadomości
    >> zaszyfrowanej twoim kluczem? Czy tylko kłapiesz o czymś podobnym
    >> do czegoś co kiedyś słyszałeś? Twój link przeczy słowom.
    >
    > Przeczy słowom: "Informacja jaką można otrzymać droga mailowa to ogólne
    > informacje dotyczące problemow klienta oraz wiadomości dotyczące ofrty
    > produktowej banku."?

    Nie. Twoim słowom przeczy. Rozmawiamy o szyfrowaniu maili do
    klienta. Jak dotąd nie przytoczyłeś nic na dowód tego. Nie
    odwracaj kota ogonem próbując rozmydlić swoją ignorancję.

    --
    Zbyszek
    PGP key: 0xC62E926B

  • "Jotte" 2008-04-08, 00:12

    Re: Z3odziej internetu

    W wiadomości news:1rqbvylbho1py$.11fohctn6t6jl$.dlg@40tude.net poreba
    pisze:

    >>> obowiazuje netykieta, nakazujaca
    >>> trzymania sie tematu (wątku).
    >> Bzdury gadasz.
    >> Żadne tam "obowiązuje".
    >> Netykieta to nieformalne zasady zwyczajowe.
    >> Kto chce stosuje, kto nie chce
    >> olewa i guzik na to poradzisz.
    > O, to to. Jak z puszczaniem bąków w salonie
    > i mlaskaniem przy obiedzie.
    A i nierzadko zdarzyć się może, że ktoś beknie rogłośnie w eleganckiej
    restauracji albo i bengala jadowitego puści i co mu zrobić można? ;)

    --
    Jotte

  • Kocureq 2008-04-08, 09:06

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    > Gdzie tak powiedzialem? Twierdzilem ze nie ma polaczenia kablem z AP
    > ale nie z APC(WISP)

    A tu:

    "> Czyli twoj sygnal radiowy idzie od twojego AP do twojego routera
    > (malego), a z tamtad do klientow skretka?
    > Faktycznie - kodów WEP wtedy nie znają, jeśli się nie dobiorą do
    > routera. Jak w takim trybie wykryłeś, że ktoś się włamał? Ktoś się
    > podpiął z nowym kablem do jednego z routerów?

    Pudlo
    wan-serwer-ap-apc(tryb wisp)-klient"

    Więc jeszcze raz. Jest tak?

    WAN <-kabel-> AP <-WiFi-> APC <-kabel-> komp klienta



    --
    /\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\
    =^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^=
    / | [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] | \
    (___(|_|_| [ kocureq@jabber.org ] |_|_|)___)

  • "MuciosMacios" 2008-04-08, 09:20

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Kocureq" napisał w wiadomości
    news:ftf5gu$35s$1@inews.gazeta.pl...
    > MuciosMacios pisze:
    >> Gdzie tak powiedzialem? Twierdzilem ze nie ma polaczenia kablem z AP ale
    >> nie z APC(WISP)
    > A tu:
    > "> Czyli twoj sygnal radiowy idzie od twojego AP do twojego routera
    >> (malego), a z tamtad do klientow skretka?
    >> Faktycznie - kodów WEP wtedy nie znają, jeśli się nie dobiorą do
    >> routera. Jak w takim trybie wykryłeś, że ktoś się włamał? Ktoś się
    >> podpiął z nowym kablem do jednego z routerów?
    > Pudlo
    > wan-serwer-ap-apc(tryb wisp)-klient"

    No chyba nie sadzisz, ze z ap do apc idzie kabel?

    > Więc jeszcze raz. Jest tak?
    > WAN <-kabel-> AP <-WiFi-> APC <-kabel-> komp klienta


    Dokladnie!
    Szolek

  • Andrzej Lawa 2008-04-08, 15:54

    Re: Z3odziej internetu

    Maciej Bebenek pisze:

    > Tylko pamiętaj, co Ci już tu wiele razy wskazano, że Twoje śledztwo
    > również podlega pod art. 267 a dodatkowo pod art. 209 ust.1 pkt. 24
    > Prawa telekomunikacyjnego.

    Kali ukraść krowa - dobry uczynek!

  • Heniu 2008-04-08, 16:01

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik MuciosMacios napisał:
    > Użytkownik "Heniu" napisał w wiadomości
    > news:ftdbs8$ru7$1@inews.gazeta.pl...
    >> Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >>> Witam serdecznie.
    >>> Zajmuje sie administrowaniem małej sieci internetowej.
    >> Jesteś pewien, że umiesz to robić?
    >
    > :)
    > Szolek

    Tu się nie ma co śmiać, skoro ci się byle jaki lebiega potrafi wpiąć do
    sieci na lewo. he he

  • Andrzej Lawa 2008-04-08, 16:32

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    >> Dla ustalenia nomenklatury i nie mylenia z transporterami
    >> opancerzonymi - w terenie są stacje bazowe, a klienci mają punkty
    >> dostępowe.
    >
    > Buahahahaha!
    > http://pl.wikipedia.org/wiki/Access_point
    > ROTFL
    >
    > Ale nie mniej doceniam Twe starania...
    > Pozwól jednak że trochę Ci wyjaśnię te zawiłości (wiem, wiem! zaraz powiesz
    > że dopiero co przeze mnie doczytane :)
    >
    > AP czyli jak to nazywasz punkt dostępowy, w dzisiejszych czasach to nie
    > urządznie tylko tryb w jakim może pracować sprzęt WIFI.
    > Popularnie jednak nazywamy tę kolorową skrzynkę z radosnymi migoczącymi
    > lampeczkami AccesPointem.
    > Ten AP potrafi jednak działać w większości przypadkow nie jako punk
    > dostępowy,
    > lecz np jako APC czyli AccessPointClient, czyli jako urzadzenie
    > podłączające się

    Tylko nadal pozostaje AP.

    Tak samo jak PC to PC - choć ty pewnie go na zmianę nazywa PCG (jak
    grasz), PCI (jak szperasz po internecie), PCF (jak odtwarzasz sobie
    film) i tak dalej...

    [ciach reszta bełkotu]

  • Andrzej Lawa 2008-04-08, 16:37

    Re: Z3odziej internetu

    Lukasz Olesiejuk pisze:

    > A taka sytuacja jest u Ciebie. Oba AP sa twoje.
    > Pakiety routuje sie w obie strony. Inaczej nie byloby komunikacji...
    >
    > Jesli chcesz byc dokladny. Sprobuj ze swojego serwera spingowac "APC".
    > Da sie? Pewnie sie da. Jaki z tego moral? :)
    > Nooo... chyba, ze masz wszystko na jednej podsieci.
    >
    > Podpowiem Ci, routing i nat to dwa zupelnie rozne pojecia...

    Dla niego to za skomplikowane ;)

    Po jego wywodach widać, że nie za bardzo łapie, w jaki sposób zwrotny
    pakiet "ze świata" skierowany pod dany publiczny adres wie, jak trafić
    do właściwego komputera w sieci wewnętrznej, na którego zapytanie
    odpowiedzią jest ten pakiet...

  • "MuciosMacios" 2008-04-08, 17:01

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Heniu" napisał w wiadomości
    news:ftftpm$m7a$1@inews.gazeta.pl...
    > Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >> Użytkownik "Heniu" napisał w wiadomości
    >> news:ftdbs8$ru7$1@inews.gazeta.pl...
    >>> Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >>>> Witam serdecznie.
    >>>> Zajmuje sie administrowaniem małej sieci internetowej.
    >>> Jesteś pewien, że umiesz to robić?
    >> :)
    >> Szolek
    > Tu się nie ma co śmiać, skoro ci się byle jaki lebiega potrafi wpiąć do
    > sieci na lewo. he he

    :)
    Podaj namiary swojej sieci... Potestujemy :)

    Szolek

  • "MuciosMacios" 2008-04-08, 17:09

    Re: Z3odziej internetu

    > Tylko nadal pozostaje AP.


    Jasne! Tak jak Ty pozostajesz ssakiem...
    Ale czy to znaczy, że zrobisz przyjemność owczarkowi sąsiada próbując go
    pokryć?

    Szolek

  • Kocureq 2008-04-08, 17:40

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    > No chyba nie sadzisz, ze z ap do apc idzie kabel?

    Nie sądzę, ja zadałem proste pytanie, aby się dowiedzieć jak taki tryb
    WISP się robi w prkatyce, ale widzę wolisz mnie też dołączyć do flejma ;)

    >> Więc jeszcze raz. Jest tak?
    >> WAN <-kabel-> AP <-WiFi-> APC <-kabel-> komp klienta
    > Dokladnie!

    Git.

    Jakie są zalety takiej infrastruktury nad zwykłym AP i ludźmi łączącymi
    się ze swoich sieciówek?

    --
    /\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\
    =^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^=
    / | [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] | \
    (___(|_|_| [ kocureq@jabber.org ] |_|_|)___)

  • Kocureq 2008-04-08, 17:43

    Re: Złodziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    > Nie myli się tylko ten co nic nie robi :)

    To jednak lepiej, żebyś nie czytał czyjejś korespondencji, jak nie wiesz
    nawet co jest w środku, a treści nie umiesz zrozumieć.

    Szczerze, bez dowalania. Podasz gościa do sądu i zapłaci ci te 200 zł, a
    sam pójdziesz siedzieć, bo nawet nie wiesz co przeczytałeś.

    --
    /\ /\ [ Jakub 'Kocureq' Anderwald ] /\ /\
    =^;^= [ [nick][at][nick].com ] =^;^=
    / | [ GG# 1365999 ICQ# 31547220 ] | \
    (___(|_|_| [ kocureq@jabber.org ] |_|_|)___)

  • poreba 2008-04-08, 17:45

    Re: Z3odziej internetu

    Dnia Tue, 8 Apr 2008 00:12:05 +0200, Jotte napisał(a):

    >>>> obowiazuje netykieta, nakazujaca
    >>>> trzymania sie tematu (wątku).
    >>> Bzdury gadasz. Żadne tam "obowiązuje". Netykieta to
    >>> nieformalne zasady zwyczajowe. Kto chce stosuje,
    >>> kto nie chce olewa i guzik na to poradzisz.
    >> O, to to. Jak z puszczaniem bąków w salonie i
    >> mlaskaniem przy obiedzie.
    > A i nierzadko zdarzyć się może, że ktoś beknie
    > rogłośnie w eleganckiej restauracji albo i bengala
    > jadowitego puści i co mu zrobić można? ;)
    Można się na niego obrazić dogłębnie
    i wzniośle wykonać: phh!

    --
    pozdro
    poreba

  • poreba 2008-04-08, 17:51

    Re: Z3odziej internetu

    Dnia Tue, 08 Apr 2008 16:37:08 +0200, Andrzej Lawa napisał(a):

    >> Podpowiem Ci, routing i nat to dwa zupelnie rozne pojecia...
    > Dla niego to za skomplikowane ;)
    > Po jego wywodach widać, że nie za bardzo łapie, w jaki sposób zwrotny
    > pakiet "ze świata" skierowany pod dany publiczny adres wie, jak trafić
    > do właściwego komputera w sieci wewnętrznej, na którego zapytanie
    > odpowiedzią jest ten pakiet...
    Wydaje mi się, że diagnoza twojego przedpiścy
    była właściwsza.

    --
    pozdro
    poreba

  • Andrzej Lawa 2008-04-08, 17:56

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:
    >> Tylko nadal pozostaje AP.
    >
    >
    > Jasne! Tak jak Ty pozostajesz ssakiem...
    > Ale czy to znaczy, że zrobisz przyjemność owczarkowi sąsiada próbując go
    > pokryć?

    Bądź uprzejmy nie implikować innych swoich zboczeń, zoofilu.

  • "MuciosMacios" 2008-04-08, 18:01

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Kocureq" napisał w wiadomości
    news:ftg3ma$knh$1@inews.gazeta.pl...
    > MuciosMacios pisze:
    >> No chyba nie sadzisz, ze z ap do apc idzie kabel?
    > Nie sądzę, ja zadałem proste pytanie, aby się dowiedzieć jak taki tryb
    > WISP się robi w prkatyce, ale widzę wolisz mnie też dołączyć do flejma ;)
    >>> Więc jeszcze raz. Jest tak?
    >>> WAN <-kabel-> AP <-WiFi-> APC <-kabel-> komp klienta
    >> Dokladnie!
    > Git.
    > Jakie są zalety takiej infrastruktury nad zwykłym AP i ludźmi łączącymi
    > się ze swoich sieciówek?

    - APC pamieta wszystkie ustawienia sieci - klient nie musi praktycznie nic
    konfigurowac.
    - Klient nie ma dostepu do informacji nazwijmy je firmowymi (WEP IP SSID).
    - W przypadku zgłaszania awarii, admin/obsluga wystarczy ze zpinguje APC
    aby wstępnie ocenić czy problem jest po stronie sieci, czy u klienta.
    - Nie giną sterowniki.
    - kolorowa puszka z lampeczkami łechta klienta swymi wdziękami
    - zmiana kompa u klienta nie ma wpływu na sieć
    - klient ma wlasna podsiec
    - nie wyrywa klient kabla z karty sieciowej (jest przykręcany)
    itp itd

    Szolek

  • "MuciosMacios" 2008-04-08, 18:11

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Kocureq" napisał w wiadomości
    news:ftg3r3$knh$2@inews.gazeta.pl...
    > MuciosMacios pisze:
    >> Nie myli się tylko ten co nic nie robi :)
    > To jednak lepiej, żebyś nie czytał czyjejś korespondencji, jak nie wiesz
    > nawet co jest w środku, a treści nie umiesz zrozumieć.
    > Szczerze, bez dowalania. Podasz gościa do sądu i zapłaci ci te 200 zł, a
    > sam pójdziesz siedzieć, bo nawet nie wiesz co przeczytałeś.

    Gdzie w transmisji protokolem IP zaczyna się wiadomość?
    Co DOKŁADNIE określa koniec a co początek wiadomości?
    Jak odróżnić maila smigającego po POP3 od p2p?

    Zapytam inaczej.
    W Twojej skrzynce, w stercie reklamy bezadresowej zawieruszuł się list
    od Henka do Zdzicha. Nie był w kopercie, nie było znaczka, tylko biała
    karta zaczynająca się od słów: "Drogi Zdzisiu!"
    Nie wiedziałeś co to jest... Ująłeś kartkę w dłoń i zacząłeś czytać.
    Ledwo doszedłeś do drugiej linijki, a tu puka do drzwi Heniu z temi
    słowami na ustach "Kochany! Czytasz moją prywatną korespondencję,
    art 276 KK...."

    Szolek

  • Mikaichi 2008-04-08, 18:30

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik MuciosMacios napisał:

    > Zapytam inaczej.
    > W Twojej skrzynce, w stercie reklamy bezadresowej zawieruszuł się list
    > od Henka do Zdzicha. Nie był w kopercie, nie było znaczka, tylko biała
    > karta zaczynająca się od słów: "Drogi Zdzisiu!"

    Ooooo, to maile w necie tez smigaja bez "koperty", "adresu", "znaczka"???

    Ciekawe...

    Ale nie... Po prostu znow nie trafiles z analogią...

  • "MuciosMacios" 2008-04-08, 18:40

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    news:ftg6j4$8u5$1@news.onet.pl...
    > Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >> Zapytam inaczej.
    >> W Twojej skrzynce, w stercie reklamy bezadresowej zawieruszuł się list
    >> od Henka do Zdzicha. Nie był w kopercie, nie było znaczka, tylko biała
    >> karta zaczynająca się od słów: "Drogi Zdzisiu!"
    > Ooooo, to maile w necie tez smigaja bez "koperty", "adresu", "znaczka"???
    > Ciekawe...
    > Ale nie... Po prostu znow nie trafiles z analogią...

    OK. Wiec jeśłi Ty wiesz a pomocą jakiego klucza zaczynają się
    WSZYSTKIE maile to proszę zdradź mi tę wiedzę.

    Szolek

  • "Zbynek Ltd." 2008-04-08, 18:44

    Re: Złodziej internetu

    MuciosMacios napisał(a) :
    > Zapytam inaczej.
    > W Twojej skrzynce, w stercie reklamy bezadresowej zawieruszuĹ? siÄ?

    Primo, ustawcie sobie normalny standard ISO. Dotyczy szczególnie
    Kocurequ.
    Secundo, sam sobie odpowiedziałeś - "W Twojej skrzynce". Kto
    pozwolił Tobie przeglądać nie przeznaczoną dla Ciebie
    korespondencję. Już wiesz co za to grozi i nadal obstajesz przy
    swoim "prawie" administratora. To nie jest prawo. To jest tylko
    Twoje widzimisię.

    --
    Pozdrawiam
    Zbyszek
    PGP key: 0xC62E926B

  • Mikaichi 2008-04-08, 19:26

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik MuciosMacios napisał:
    > Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    > news:ftg6j4$8u5$1@news.onet.pl...
    >> Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >>> Zapytam inaczej.
    >>> W Twojej skrzynce, w stercie reklamy bezadresowej zawieruszuł się list
    >>> od Henka do Zdzicha. Nie był w kopercie, nie było znaczka, tylko biała
    >>> karta zaczynająca się od słów: "Drogi Zdzisiu!"
    >> Ooooo, to maile w necie tez smigaja bez "koperty", "adresu", "znaczka"???
    >> Ciekawe...
    >> Ale nie... Po prostu znow nie trafiles z analogią...
    >
    > OK. Wiec jeśłi Ty wiesz a pomocą jakiego klucza zaczynają się
    > WSZYSTKIE maile to proszę zdradź mi tę wiedzę.

    I wlasnie dlatego "szpiegowanie" niesie za soba rysyko podpadniecia pod
    paragrafy...

  • Heniu 2008-04-08, 19:39

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik MuciosMacios napisał:
    > Użytkownik "Heniu" napisał w wiadomości
    > news:ftftpm$m7a$1@inews.gazeta.pl...
    >> Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >>> Użytkownik "Heniu" napisał w wiadomości
    >>> news:ftdbs8$ru7$1@inews.gazeta.pl...
    >>>> Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >>>>> Witam serdecznie.
    >>>>> Zajmuje sie administrowaniem małej sieci internetowej.
    >>>> Jesteś pewien, że umiesz to robić?
    >>> :)
    >>> Szolek
    >> Tu się nie ma co śmiać, skoro ci się byle jaki lebiega potrafi wpiąć
    >> do sieci na lewo. he he
    >
    > :)
    > Podaj namiary swojej sieci... Potestujemy :)
    >
    > Szolek

    Nawet tego nie potrafisz sam zrobić?

  • Lukasz Olesiejuk 2008-04-08, 20:42

    Re: Złodziej internetu

    Dnia Tue, 08 Apr 2008 19:39:01 +0200, Heniu napisał(a):

    > Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >> Użytkownik "Heniu" napisał w wiadomości
    >> news:ftftpm$m7a$1@inews.gazeta.pl...
    >>> Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >>>> Użytkownik "Heniu" napisał w wiadomości
    >>>> news:ftdbs8$ru7$1@inews.gazeta.pl...
    >>>>> Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >>>>>> Witam serdecznie.
    >>>>>> Zajmuje sie administrowaniem małej sieci internetowej.
    >>>>> Jesteś pewien, że umiesz to robić?
    >>>> :)
    >>>> Szolek
    >>> Tu się nie ma co śmiać, skoro ci się byle jaki lebiega potrafi wpiąć
    >>> do sieci na lewo. he he
    >>
    >> :)
    >> Podaj namiary swojej sieci... Potestujemy :)
    >>
    >> Szolek
    >
    > Nawet tego nie potrafisz sam zrobić?

    No.. Do neostrady nie jest sie tak latwo wpiac na lewo...

  • "MuciosMacios" 2008-04-08, 22:38

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:n5hsc5-46c.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > MuciosMacios pisze:
    >>> Tylko nadal pozostaje AP.
    >> Jasne! Tak jak Ty pozostajesz ssakiem...
    >> Ale czy to znaczy, że zrobisz przyjemność owczarkowi sąsiada próbując go
    >> pokryć?
    > Bądź uprzejmy nie implikować innych swoich zboczeń, zoofilu.

    Cieszę się, że w końcu to porównanie dotarło!
    Verba docent, exempla trahunt.

    Szolek

  • "MuciosMacios" 2008-04-08, 22:52

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    news:ftg9s8$kda$2@news.onet.pl...
    > Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >> Użytkownik "Mikaichi" napisał w wiadomości
    >> news:ftg6j4$8u5$1@news.onet.pl...
    >>> Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >>>> Zapytam inaczej.
    >>>> W Twojej skrzynce, w stercie reklamy bezadresowej zawieruszuł się list
    >>>> od Henka do Zdzicha. Nie był w kopercie, nie było znaczka, tylko biała
    >>>> karta zaczynająca się od słów: "Drogi Zdzisiu!"
    >>> Ooooo, to maile w necie tez smigaja bez "koperty", "adresu",
    >>> "znaczka"??? Ciekawe...
    >>> Ale nie... Po prostu znow nie trafiles z analogią...
    >> OK. Wiec jeśłi Ty wiesz a pomocą jakiego klucza zaczynają się
    >> WSZYSTKIE maile to proszę zdradź mi tę wiedzę.
    > I wlasnie dlatego "szpiegowanie" niesie za soba rysyko podpadniecia pod
    > paragrafy...

    Szpiegowanie owszem. Analiza ruchu we własnej sieci...
    BTW.
    Sytuacja z TP sprzed kilku lat. Dzwoni klient ze ma "przesłuchy i trzaski na
    lini",
    Pani robi pomiar lini i stwierdza ze wszystko OK i Ĺźe linia czysta.
    Klient nadal sie upiera, że jest do bani i żąda uznania reklamacji i rabatu.
    Wowczas pani brała delikwenta na tzw obserwacje i za każdym razem,
    jak miszczu rozmawiał to zapalała się czerwona lampeczka i pani słuchała,
    czy wszystko OK. Jak tylko jeszcze raz sprobowal zadzwonic ze jest kicha
    to dostawał reprymende.

    I jak to nazwiesz? Dodam tylko że każdy pracownik podpisywał glejd o
    tajemnicy.

    Szolek

  • "MuciosMacios" 2008-04-08, 22:54

    Re: Złodziej internetu

    > Secundo, sam sobie odpowiedziałeś - "W Twojej skrzynce". Kto pozwolił
    > Tobie przeglądać nie przeznaczoną dla Ciebie korespondencję. Już wiesz co
    > za to grozi i nadal obstajesz przy swoim "prawie" administratora. To nie
    > jest prawo. To jest tylko Twoje widzimisię.

    W Twojej skrzynce - w Twojej sieci.

    W skrzynce którą masz w domku może znaleźć sie poczta włożona
    omyłkowo lub przeznaczona dla innego domownika.
    Czy te także możesz otworzyć skoro to, jak to podkreśliłeś,
    "Twoja skrzynka"?

    Szolek

  • "MuciosMacios" 2008-04-08, 23:08

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Heniu" napisał w wiadomości
    news:ftgai6$qiu$1@inews.gazeta.pl...
    > Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >> Użytkownik "Heniu" napisał w wiadomości
    >> news:ftftpm$m7a$1@inews.gazeta.pl...
    >>> Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >>>> Użytkownik "Heniu" napisał w wiadomości
    >>>> news:ftdbs8$ru7$1@inews.gazeta.pl...
    >>>>> Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >>>>>> Witam serdecznie.
    >>>>>> Zajmuje sie administrowaniem małej sieci internetowej.
    >>>>> Jesteś pewien, że umiesz to robić?
    >>>> :)
    >>>> Szolek
    >>> Tu się nie ma co śmiać, skoro ci się byle jaki lebiega potrafi wpiąć do
    >>> sieci na lewo. he he
    >> :)
    >> Podaj namiary swojej sieci... Potestujemy :)
    >> Szolek
    > Nawet tego nie potrafisz sam zrobić?

    bcq132.neoplus.adsl.tpnet.pl

    Masz sieć na neo? I ze mnie się nabijasz?

    Szolek

  • Mikaichi 2008-04-08, 23:15

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik MuciosMacios napisał:

    > Sytuacja z TP sprzed kilku lat. Dzwoni klient ze ma "przesłuchy i
    > trzaski na lini",
    > Pani robi pomiar lini i stwierdza ze wszystko OK i że linia czysta.
    > Klient nadal sie upiera, że jest do bani i żąda uznania reklamacji i
    > rabatu.
    > Wowczas pani brała delikwenta na tzw obserwacje i za każdym razem,
    > jak miszczu rozmawiał to zapalała się czerwona lampeczka i pani słuchała,
    > czy wszystko OK. Jak tylko jeszcze raz sprobowal zadzwonic ze jest kicha
    > to dostawał reprymende.
    >
    > I jak to nazwiesz?

    Klient zostal poinformowany?

  • "Zbynek Ltd." 2008-04-08, 23:30

    Re: Złodziej internetu

    MuciosMacios napisał(a) :
    >> Secundo, sam sobie odpowiedziałeś - "W Twojej skrzynce". Kto pozwolił
    >> Tobie przeglądać nie przeznaczoną dla Ciebie korespondencję. Już wiesz co
    >> za to grozi i nadal obstajesz przy swoim "prawie" administratora. To nie
    >> jest prawo. To jest tylko Twoje widzimisię.
    >
    > W Twojej skrzynce - w Twojej sieci.

    To że jesteś w jakiejś części dzierżawcą łącza nie daje Ci prawa
    do szpiegowania transferu. Odpowiednie paragrafy KK już tu
    przytoczono.

    >
    > W skrzynce którą masz w domku może znaleźć sie poczta włożona
    > omyłkowo lub przeznaczona dla innego domownika.
    > Czy te także możesz otworzyć skoro to, jak to podkreśliłeś,
    > "Twoja skrzynka"?

    Jak już dążysz ciągle do porównań, to czy administrator bloku
    sprawdza każdemu skrzynki pocztowe, czy nie zawieruszył się w
    niej list do kogoś innego?

    --
    Pozdrawiam
    Zbyszek
    PGP key: 0xC62E926B

  • "MuciosMacios" 2008-04-08, 23:45

    Re: Złodziej internetu

    >> Sytuacja z TP sprzed kilku lat. Dzwoni klient ze ma "przesłuchy i trzaski
    >> na lini",
    >> Pani robi pomiar lini i stwierdza ze wszystko OK i Ĺźe linia czysta.
    >> Klient nadal sie upiera, że jest do bani i żąda uznania reklamacji i
    >> rabatu.
    >> Wowczas pani brała delikwenta na tzw obserwacje i za każdym razem,
    >> jak miszczu rozmawiał to zapalała się czerwona lampeczka i pani słuchała,
    >> czy wszystko OK. Jak tylko jeszcze raz sprobowal zadzwonic ze jest kicha
    >> to dostawał reprymende.
    >> I jak to nazwiesz?
    > Klient zostal poinformowany?

    E e...

  • "MuciosMacios" 2008-04-08, 23:46

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik "Zbynek Ltd." napisał w
    wiadomości news:ftgo61$6tm$1@news.onet.pl...
    > MuciosMacios napisał(a) :
    >>> Secundo, sam sobie odpowiedziałeś - "W Twojej skrzynce". Kto pozwolił
    >>> Tobie przeglądać nie przeznaczoną dla Ciebie korespondencję. Już
    >>> wiesz co za to grozi i nadal obstajesz przy swoim "prawie"
    >>> administratora. To nie jest prawo. To jest tylko Twoje widzimisię.
    >> W Twojej skrzynce - w Twojej sieci.
    > To że jesteś w jakiejś części dzierżawcą łącza nie daje Ci prawa do
    > szpiegowania transferu. Odpowiednie paragrafy KK już tu przytoczono.
    >> W skrzynce którą masz w domku może znaleźć sie poczta włożona
    >> omyłkowo lub przeznaczona dla innego domownika.
    >> Czy te także możesz otworzyć skoro to, jak to podkreśliłeś,
    >> "Twoja skrzynka"?
    > Jak już dążysz ciągle do porównań, to czy administrator bloku sprawdza
    > każdemu skrzynki pocztowe, czy nie zawieruszył się w niej list do kogoś
    > innego?

    Jeśli skrzynki zdemolowali wandale...
    Pomieszali listy...
    Hmmm...

  • Mikaichi 2008-04-08, 23:55

    Re: Złodziej internetu

    Użytkownik MuciosMacios napisał:
    >>> Sytuacja z TP sprzed kilku lat. Dzwoni klient ze ma "przesłuchy i
    >>> trzaski na lini",
    >>> Pani robi pomiar lini i stwierdza ze wszystko OK i że linia czysta.
    >>> Klient nadal sie upiera, że jest do bani i żąda uznania reklamacji i
    >>> rabatu.
    >>> Wowczas pani brała delikwenta na tzw obserwacje i za każdym razem,
    >>> jak miszczu rozmawiał to zapalała się czerwona lampeczka i pani
    >>> słuchała,
    >>> czy wszystko OK. Jak tylko jeszcze raz sprobowal zadzwonic ze jest kicha
    >>> to dostawał reprymende.
    >>> I jak to nazwiesz?
    >> Klient zostal poinformowany?
    >
    > E e...
    >
    Tak czy nie?

    Bo jak zostal, to czy sie zgodzil?

    Jak sie zgodzil, to wszystko odbylo sie po bozemu.

  • "Zbynek Ltd." 2008-04-09, 00:09

    Re: Złodziej internetu

    MuciosMacios napisał(a) :
    >> Jak już dążysz ciągle do porównań, to czy administrator bloku sprawdza
    >> każdemu skrzynki pocztowe, czy nie zawieruszył się w niej list do kogoś
    >> innego?
    >
    > Jeśli skrzynki zdemolowali wandale...
    > Pomieszali listy...
    > Hmmm...

    Hmmm... Jeśli tu kiedyś będzie przedszkole? W przyszłości.

    --
    Pozdrawiam
    Zbyszek
    PGP key: 0xC62E926B

  • Andrzej Lawa 2008-04-09, 01:23

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:
    > Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał
    > w wiadomości news:n5hsc5-46c.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    >> MuciosMacios pisze:
    >>>> Tylko nadal pozostaje AP.
    >>> Jasne! Tak jak Ty pozostajesz ssakiem...
    >>> Ale czy to znaczy, że zrobisz przyjemność owczarkowi sąsiada próbując
    >>> go pokryć?
    >> Bądź uprzejmy nie implikować innych swoich zboczeń, zoofilu.
    >
    > Cieszę się, że w końcu to porównanie dotarło!
    > Verba docent, exempla trahunt.


    ...twoją matkę.

  • "MuciosMacios" 2008-04-09, 10:57

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:adbtc5-kad.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > MuciosMacios pisze:
    >> Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    >> wiadomości news:n5hsc5-46c.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    >>> MuciosMacios pisze:
    >>>>> Tylko nadal pozostaje AP.
    >>>> Jasne! Tak jak Ty pozostajesz ssakiem...
    >>>> Ale czy to znaczy, że zrobisz przyjemność owczarkowi sąsiada próbując
    >>>> go pokryć?
    >>> Bądź uprzejmy nie implikować innych swoich zboczeń, zoofilu.
    >> Cieszę się, że w końcu to porównanie dotarło!
    >> Verba docent, exempla trahunt.
    > ...twoją matkę.

    Ciesz się, że nie siedzisz na przeciw mnie...

  • Andrzej Lawa 2008-04-09, 22:28

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    > Ciesz się, że nie siedzisz na przeciw mnie...

    Każdy by się cieszył, że nie musi patrzeć na twoją gębę.

  • adrian.gierczak@gmail.com 2008-04-09, 23:58

    Re: Z3odziej internetu

    On 9 Kwi, 22:28, Andrzej Lawa
    wrote:
    > MuciosMacios pisze:
    >
    > > Ciesz się, że nie siedzisz na przeciw mnie...
    >
    > Każdy by się cieszył, że nie musi patrzeć na twoją gębę.

    Ale to Ty dostałeś już w pysk, za to jak wyglądasz :)
    I później sobie morde sądem wycierałeś.
    Taki chojrak z Ciebie...

    Spadaj frajerze.
    A

  • Andrzej Lawa 2008-04-10, 01:07

    Re: Z3odziej internetu

    adrian.gierczak@gmail.com pisze:

    >>> Ciesz się, że nie siedzisz na przeciw mnie...
    >> Każdy by się cieszył, że nie musi patrzeć na twoją gębę.
    >
    > Ale to Ty dostałeś już w pysk, za to jak wyglądasz :)

    Nie. Za to, że miałem czelność sprzeciwić się bandyckiej napaści.

    > I później sobie morde sądem wycierałeś.

    Mordę to masz ty i twój "specjalny przyjaciel" macios.

  • "MuciosMacios" 2008-04-10, 01:24

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:aquvc5-eso.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > adrian.gierczak@gmail.com pisze:
    >>>> Ciesz się, że nie siedzisz na przeciw mnie...
    >>> Każdy by się cieszył, że nie musi patrzeć na twoją gębę.
    >> Ale to Ty dostałeś już w pysk, za to jak wyglądasz :)
    > Nie. Za to, że miałem czelność sprzeciwić się bandyckiej napaści.

    Taa... Znam ja takich cwaniaków, podskakują a później krzyczą
    Policja! Policja!
    A jak ma przejść ciemną ulicą to sra w gacie...

  • Andrzej Lawa 2008-04-10, 01:46

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    >>> Ale to Ty dostałeś już w pysk, za to jak wyglądasz :)
    >> Nie. Za to, że miałem czelność sprzeciwić się bandyckiej napaści.
    >
    > Taa... Znam ja takich cwaniaków, podskakują a później krzyczą
    > Policja! Policja!
    > A jak ma przejść ciemną ulicą to sra w gacie...

    To weź przekonaj do swojej opinii adwokata "biednego poranionego"
    bandziorka, który oberwał obroną konieczną po tym, jak spróbował wyrwać
    mi moją własność ;->

  • "MuciosMacios" 2008-04-10, 03:00

    Re: Z3odziej internetu

    >>>> Ale to Ty dostałeś już w pysk, za to jak wyglądasz :)
    >>> Nie. Za to, że miałem czelność sprzeciwić się bandyckiej napaści.
    >> Taa... Znam ja takich cwaniaków, podskakują a później krzyczą
    >> Policja! Policja!
    >> A jak ma przejść ciemną ulicą to sra w gacie...
    > To weź przekonaj do swojej opinii adwokata "biednego poranionego"
    > bandziorka, który oberwał obroną konieczną po tym, jak spróbował wyrwać mi
    > moją własność ;->

    Buahahaha. Gosciu gra ofiare, bo mu szef tak kazał, a Ty wielkiego
    kozaka z siebie robisz!
    Frajer!

  • Andrzej Lawa 2008-04-10, 12:16

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    >> To weź przekonaj do swojej opinii adwokata "biednego poranionego"
    >> bandziorka, który oberwał obroną konieczną po tym, jak spróbował
    >> wyrwać mi moją własność ;->
    >
    > Buahahaha. Gosciu gra ofiare, bo mu szef tak kazał, a Ty wielkiego

    No, czasem nawet coś z sensem napiszesz!

    > kozaka z siebie robisz!

    To nie ja, to ich adwokat.

    > Frajer!

    Ja walczę o swoje i nie pod kulam ogona, jak niektórzy "bochaterzy"
    (pisownia zamierzona).

  • "MuciosMacios" 2008-04-10, 13:37

    Re: Z3odziej internetu

    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:n161d5-8lq.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > MuciosMacios pisze:
    >>> To weź przekonaj do swojej opinii adwokata "biednego poranionego"
    >>> bandziorka, który oberwał obroną konieczną po tym, jak spróbował wyrwać
    >>> mi moją własność ;->
    >> Buahahaha. Gosciu gra ofiare, bo mu szef tak kazał, a Ty wielkiego
    > No, czasem nawet coś z sensem napiszesz!

    Czyli jednak, przyznajesz ze nic nie zrobiłeś, tylko krzyczałeś
    Policja! Policja!

    >> kozaka z siebie robisz!
    > To nie ja, to ich adwokat.

    A kto przed chwilą z uśmiechem chwalił się że któś od niego oberwał?

    >> Frajer!
    > Ja walczę o swoje i nie pod kulam ogona, jak niektórzy "bochaterzy"
    > (pisownia zamierzona).


    Taaaa, nie podkulam ogona! Jak każdy prawdziwy facet, który jest
    atakowany krzyczę policja! Do tego zadaję cios z KK i powalam
    przeciwnika na kolana paragrafem!
    Taki to ze mnie KOZAK!

    Buahahaha!
    Frajer!

  • Andrzej Lawa 2008-04-10, 14:44

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    > Taaaa, nie podkulam ogona! Jak każdy prawdziwy facet, który jest
    > atakowany krzyczę policja! Do tego zadaję cios z KK i powalam
    > przeciwnika na kolana paragrafem!

    Nie. Ty robisz za ofiarę gwałtu, jak nagle wyskoczy ci mało zrozumiały
    komunikat o nieznanym adresie MAC.

  • "MuciosMacios" 2008-04-10, 18:04

    Re: Z3odziej internetu

    >> Taaaa, nie podkulam ogona! Jak każdy prawdziwy facet, który jest
    >> atakowany krzyczę policja! Do tego zadaję cios z KK i powalam
    >> przeciwnika na kolana paragrafem!
    > Nie. Ty robisz za ofiarę gwałtu, jak nagle wyskoczy ci mało zrozumiały
    > komunikat o nieznanym adresie MAC.

    Ale ja po męsku załatwiłem sprawe z gościem...
    Pogadaliśmy i jest git. Mam nowego klienta...

    Nie krzyczałem publicznie jak baba Policja!Policja!
    Poza tym ja reaguję tylko, jak to Ty określiłeś, gdy pojawi się nowy
    mac.

    Wiesz... Normalni faceci jak szukają wrażeń to skaczą na bandżi,
    śmigają gokartami, motolotnią. Choćby nocne wyścigi na 1/4 mili.
    A Ty latasz z aparacikiem po marketach w nadzieji, że się jakiś
    ochroniarz doczepi.

    Zawsze sie zastanawiałem, jak tacy ludzie odgrywają pozniej role,
    mężczyzny, w domu?

    Frajer! I Ciota!

  • Andrzej Lawa 2008-04-10, 20:35

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    >> Nie. Ty robisz za ofiarę gwałtu, jak nagle wyskoczy ci mało zrozumiały
    >> komunikat o nieznanym adresie MAC.
    >
    > Ale ja po męsku załatwiłem sprawe z gościem...
    > Pogadaliśmy i jest git. Mam nowego klienta...
    >
    > Nie krzyczałem publicznie jak baba Policja!Policja!

    Tylko się pytałeś "jako go jeszcze udupić".

    Jesteś szuja i hipokryta - bo jak ciągnął wg. ciebie "nielegalne" rzeczy
    nie płacąc tobie, to było źle, a jak już tobie odpala działkę, to jest OK.

    [ciach]

    > Frajer! I Ciota!

    No, nareszcie się szczerze podpisujesz, cwelu.

  • Andrzej Lawa 2008-04-10, 20:37

    Re: Z3odziej internetu

    MuciosMacios pisze:

    > Wiesz... Normalni faceci jak szukają wrażeń to skaczą na bandżi,
    > śmigają gokartami, motolotnią. Choćby nocne wyścigi na 1/4 mili.
    > A Ty latasz z aparacikiem po marketach w nadzieji, że się jakiś
    > ochroniarz doczepi.

    Twoja choroba psychiczna się pogłębia. Teraz masz jakieś omamy.

    PS: naucz się poprawnie odmieniać słowo "nadzieja", analfabeto.

  • "MuciosMacios" 2008-04-10, 21:38

    Re: Z3odziej internetu

    > Tylko się pytałeś "jako go jeszcze udupić".
    > Jesteś szuja i hipokryta - bo jak ciągnął wg. ciebie "nielegalne" rzeczy
    > nie płacąc tobie, to było źle, a jak już tobie odpala działkę, to jest OK.

    Jak śmiesz się ze mną porównywać cioto?
    Ja w odróżnieniu od Ciebie nie chodzę na zakupy w gazem w kieszeni
    i w strachu że jakiś ochroniarz mnie udupi.
    No chyba, że Ty to lubisz? A może Cię to podnieca?
    Kiedy Ci to sprawia przyjemność? Jak Cię ochroniarz pieprznie, czy jak
    zdążysz użyć gazu cioto?

Porady prawne e-prawnik.pl:


Pomoc prawna online

Zaufało nam już:
  • 0
  • 2
  • 1
  • 4
  • 0
  • 8
  • 2
  • osób

Opinie naszych klientów

  • Joanna

    ocena usługi:

    Szybka, profesjonalna i wyczerpująca odpowiedź. Polecam
  • agronet1

    ocena usługi:

    Opinia fachowa i rzetelna.Także ekspresowa.W pełni wyjaśniła mój problem. Polecam.Wiesław
  • andrzej

    ocena usługi:

    Korzystalem z porad e-prawnikow 2 razy.Jestem zadowolony z ich uslug.Konkretnie i profesjonalnie. Polecilem znajomym.Dziekuje
  • Mikola

    ocena usługi:

    Opinię otrzymałam ekspresowo, była b.fachowa,rzetelna, rozwiała moje wątpliwości.Wyjaśnienie było mi bardo pomocne,bo pozwoliło mi uświadomić, że przepisy prawne dot. mojego problemu nie są spójne i nie ma sensu je stosować jeśli nie są w konsekwencji skuteczne.(umowa najmu okazjonalnego dla cudzoziemca).
  • Piotr

    ocena usługi:

  • Barbara

    ocena usługi:

    Opinia Bardzo rzetelna, fachowa.Oszczędność czasu, pieniędzy.. Dziękuję i polecam!!!
  • Basia

    ocena usługi:

    Porada udzielona ekspresowo, bardzo przydatna i wyczerpujaca.
  • Krzysztof

    ocena usługi:

    Szeroka a zarazem konkretna opinia. Gorąco polecam
  • Ewa

    ocena usługi:

  • Mariusz

    ocena usługi:

    Dziękuję za opinię,polecam wszystkim będącym w kłopotach.Szybka,profesjonalna odpowiedź z uzasadnieniem.Oszczędność czasu i pieniędzy.Nie bójcie się,tam naprawdę pracują ludzie którzy się znają na tym co robią. Mariusz
  • Marzanna

    ocena usługi:

    Bardzo dziękuję za profesjonalną opinię, pomoże mi ona w dalszym załatwianiu moich spraw. Będę Was polecać moim znajomym. Pozdrawiam Marzanna
  • Małgorzata

    ocena usługi:

    Opinia bardzo rzetelna. Pełen profesjonalizm. Gorąco polecam. Małgorzata.
  • Ewa

    ocena usługi:

  • Katarzyna

    ocena usługi:

    Profesjonalne podejście do klienta, bardzo szybka obsługa. Polecam.
  • Ryszard

    ocena usługi:

    Opinia wyczerpująca, jestem zadowolony.
  • Roman

    ocena usługi:

  • Ryszard Królikowski

    ocena usługi:

    Serdecznie dziękuję ekipie e-prawnik za w pełni profesjonalną obsługę. Opinia wykonana na najwyższym poziomie. Wszystkim polecam, oszczędność czasu i pieniędzy.


Informujemy, iż zgodnie z przepisem art. 25 ust. 1 pkt. 1 lit. b ustawy z dnia 4 lutego 1994 roku o prawie autorskim i prawach pokrewnych (tekst jednolity: Dz. U. 2006 r. Nr 90 poz. 631), dalsze rozpowszechnianie artykułów i porad prawnych publikowanych w niniejszym serwisie jest zabronione.

Zadaj pytanie – porady prawne w 24h już od 30zł

* pola wymagane