znak miejsce dla inwalidy?

"jaga"

Jestem ON. W wigilie musialam wyjechac do rodziny jak wrocilam miejsc na
kopercie bylo zajete.
Puscily mi nerwy i zadzwonilam na straz miejska z informacja ze miejsce
zajmuje osoba bez identyfikatora.
po jakiejs godzinie strazak miejski zadzwonil do mnie z pytaniem gdzie jest
koperta bo jest zasypana sniegiem i ekipa interweniujaca nie wie z ktorej
strony pionowego znaku jest koperta. Zglupialam i odpowiedzialam ze z
prawej. oczywiscie straz nie interweniwala samochod spokojnie sobie stal
dalej. oczywiscie wystarczylo sie nachylic zeby zobaczyc kawalki
przeswitujacej koperty.
Zastanawiam sie czy to nie jest oczywiste po ktorej stronie znaku jest
miejsce dla ON skoro znak jest umieszczony prostopadle do jezdni.

Odpowiedzi do: znak miejsce dla inwalidy?

• witek 2010-12-25, 21:36

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  On 12/25/2010 2:14 PM, jaga wrote:
  > Jestem ON.
  
  ja jestem OFF.
  
  > W wigilie musialam wyjechac do rodziny jak wrocilam miejsc na
  > kopercie bylo zajete.
  > Puscily mi nerwy i zadzwonilam na straz miejska z informacja ze miejsce
  > zajmuje osoba bez identyfikatora.
  > po jakiejs godzinie strazak miejski zadzwonil do mnie z pytaniem gdzie jest
  > koperta bo jest zasypana sniegiem i ekipa interweniujaca nie wie z ktorej
  > strony pionowego znaku jest koperta. Zglupialam i odpowiedzialam ze z
  > prawej. oczywiscie straz nie interweniwala samochod spokojnie sobie stal
  > dalej. oczywiscie wystarczylo sie nachylic zeby zobaczyc kawalki
  > przeswitujacej koperty.
  
  gdzie byłaś przez tą godzinę?
  
  > Zastanawiam sie czy to nie jest oczywiste po ktorej stronie znaku jest
  > miejsce dla ON skoro znak jest umieszczony prostopadle do jezdni.
  >
  >
  
  i ty liczylas na inteligencje straznikow?
  bylo podac nr rejestracyjny samochodu, to moze by znaleźli.
  
  następnym razem zrób fotkę i podeślij policji, jak dopilnujesz to będą
  wiedzieli co z tym zrobić.
  
  

• "jaga" 2010-12-25, 21:47

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  Oni tez byli chyba off
  ON osoba niepelnosprawna.
  Zastanawiam sie czy kodeks drogowy reguluje ta sprawe.
  
  
  
  >> Jestem ON.
  >
  > ja jestem OFF.
  >
  >> W wigilie musialam wyjechac do rodziny jak wrocilam miejsc na
  >> kopercie bylo zajete.
  >> Puscily mi nerwy i zadzwonilam na straz miejska z informacja ze miejsce
  >> zajmuje osoba bez identyfikatora.
  >> po jakiejs godzinie strazak miejski zadzwonil do mnie z pytaniem gdzie
  >> jest
  >> koperta bo jest zasypana sniegiem i ekipa interweniujaca nie wie z ktorej
  >> strony pionowego znaku jest koperta. Zglupialam i odpowiedzialam ze z
  >> prawej. oczywiscie straz nie interweniwala samochod spokojnie sobie stal
  >> dalej. oczywiscie wystarczylo sie nachylic zeby zobaczyc kawalki
  >> przeswitujacej koperty.
  >
  > gdzie byłaś przez tą godzinę?
  >
  >> Zastanawiam sie czy to nie jest oczywiste po ktorej stronie znaku jest
  >> miejsce dla ON skoro znak jest umieszczony prostopadle do jezdni.
  >>
  >>
  >
  > i ty liczylas na inteligencje straznikow?
  > bylo podac nr rejestracyjny samochodu, to moze by znaleźli.
  >
  > następnym razem zrób fotkę i podeślij policji, jak dopilnujesz to będą
  > wiedzieli co z tym zrobić.
  >
  >
  
  

• witek 2010-12-25, 21:58

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  On 12/25/2010 2:47 PM, jaga wrote:
  > Oni tez byli chyba off
  > ON osoba niepelnosprawna.
  > Zastanawiam sie czy kodeks drogowy reguluje ta sprawe.
  
  jaką sprawę?
  zgadywania przez straznikow z której strony znaku jest miejsce dla
  niepełnosprawnych?
  

• "jaga" 2010-12-25, 22:12

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  Sprawe z ktorej strony jest koperta.
  
  
  Użytkownik "witek" napisał w wiadomości
  news:if5lue$p4i$19@inews.gazeta.pl...
  > On 12/25/2010 2:47 PM, jaga wrote:
  >> Oni tez byli chyba off
  >> ON osoba niepelnosprawna.
  >> Zastanawiam sie czy kodeks drogowy reguluje ta sprawe.
  >
  > jaką sprawę?
  > zgadywania przez straznikow z której strony znaku jest miejsce dla
  > niepełnosprawnych?
  >
  >
  
  

• Krzysztof 45 2010-12-25, 22:52

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  jaga napisał(a):
  > Oni tez byli chyba off
  > ON osoba niepelnosprawna.
  > Zastanawiam sie czy kodeks drogowy reguluje ta sprawe.
  jaga, ON tz. fizycznie czy umysłowo?
  Żeby była jasność. Kutafona zdrowego bez identyfikatora jak mam
  możliwość tępię na miejscu.
  Wygląda to tak. Wyciągam fona, focę kutafona w obecności świadków tak
  by to widział, i patrze co on na to.
  
  A jeżeli Ty podchodzisz to tematu tak samo jak do netykiety, to nie
  dziw sie że kutafony "koperty" maja w dupie.
  --
  Krzysiek

• witek 2010-12-25, 22:54

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  On 12/25/2010 3:12 PM, jaga wrote:
  > Sprawe z ktorej strony jest koperta.
  >
  >
  
  jak jeszcze raz odpiszesz na górze to cię oleję.
  niestety, koperta jest tam gdzie jest koperta.
  jeśli to nie był parking przy ulicy to sam znak pionowy niestety
  jednoznacznie nie wyznacza, które to miejsce jest dla osób
  niepełnosprawnych.
  Nie ma przepisu (albo nie znam) mówiącego, że znak ma być na początku na
  końcu czy też w środku tego miejsca i kto w takim razie stoi na tym
  miejscu.. coś jak znak początek/koniec postoju taxi.
  Chociaż znam przypadek, kiedy policjant powiedział kierowcy, ze było
  sobie odśnieżyć i zobaczyć. :)
  Niestety skończyło się źle dla kierowcy. dostał "za obrazę" władzy.
  
  jak to było coś a'la parking przy supermarketach, prostopadle do ulicy
  to znak w oczywisty sposób wyznacza które to miejsce, bo zwykle stoi jak
  byk na wprost takiego miejsca. chociaż i tu można się czepiać czy to
  miejsce jest trochę w prawo czy trochę w lewo, ale to by oznaczało, że
  obok też było miejsce i można postawić samochód obok.
  
  
  
  
  
  
  
  

• "jaga" 2010-12-25, 23:42

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  
  Użytkownik "Krzysztof 45" napisał w wiadomości
  news:if5p2a$rbv$1@news.vectranet.pl...
  > jaga napisał(a):
  >> Oni tez byli chyba off
  >> ON osoba niepelnosprawna.
  >> Zastanawiam sie czy kodeks drogowy reguluje ta sprawe.
  > jaga, ON tz. fizycznie czy umysłowo?
  > Żeby była jasność. Kutafona zdrowego bez identyfikatora jak mam możliwość
  > tępię na miejscu.
  > Wygląda to tak. Wyciągam fona, focę kutafona w obecności świadków tak by
  > to widział, i patrze co on na to.
  >
  > A jeżeli Ty podchodzisz to tematu tak samo jak do netykiety, to nie dziw
  > sie że kutafony "koperty" maja w dupie.
  > --
  > Krzysiek
  
  Sorry. Netykieta wazna rzecz.
  Miejsce parkingowe przy ulicy. Samochody parkuja z ulicy pod kątem. Zrobie
  zdjecie sytuacyjne to moze ktos mi pomoze.
  
  
  
  

• "jaga" 2010-12-26, 15:07

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest z prawej
  czy z lewej strony znaku ?
  http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html
  
  

• Liwiusz 2010-12-26, 15:18

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  W dniu 2010-12-26 15:07, jaga pisze:
  > Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest z prawej
  > czy z lewej strony znaku ?
  > http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html
  
  Z prawej strony jest chodnik i blok, więc na pewno koperty tam nie ma.
  
  --
  Liwiusz

• "jaga" 2010-12-26, 15:52

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  
  Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości
  news:if7irj$6ca$1@news.onet.pl...
  >W dniu 2010-12-26 15:07, jaga pisze:
  >> Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest z
  >> prawej
  >> czy z lewej strony znaku ?
  >> http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html
  >
  > Z prawej strony jest chodnik i blok, więc na pewno koperty tam nie ma.
  >
  > --
  > Liwiusz
  >
  To bylo pytanie do znawcow. Koperta na pewno jest tylko sie pytam z prawej
  czy lewej strony znaku.
  
  

• RadoslawF 2010-12-26, 16:04

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  Dnia 2010-12-26 15:52, Użytkownik jaga napisał:
  
  >>> czy z lewej strony znaku ?
  >>> http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html
  >> Z prawej strony jest chodnik i blok, więc na pewno koperty tam nie ma.
  >>
  > To bylo pytanie do znawcow. Koperta na pewno jest tylko sie pytam z prawej
  > czy lewej strony znaku.
  
  To podchwytliwe pytanie bo koperta może być przed, za i z lewej strony
  znaku. Z prawej powinien być chodnik. :-)
  
  
  Pozdrawiam

• "jaga" 2010-12-26, 16:12

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  
  Użytkownik "RadoslawF" napisał w wiadomości
  news:if7lip$uph$1@node1.news.atman.pl...
  > Dnia 2010-12-26 15:52, Użytkownik jaga napisał:
  >
  >>>> czy z lewej strony znaku ?
  >>>> http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html
  >>> Z prawej strony jest chodnik i blok, więc na pewno koperty tam nie ma.
  >>>
  >> To bylo pytanie do znawcow. Koperta na pewno jest tylko sie pytam z
  >> prawej czy lewej strony znaku.
  >
  > To podchwytliwe pytanie bo koperta może być przed, za i z lewej strony
  > znaku. Z prawej powinien być chodnik. :-)
  >
  >
  > Pozdrawiam
  
  Myslalam ze zdjecie jest czytelne. Widac jak sa wyznaczone miejsca
  parkingowe, pytam sie poprostu czy kodeks jakos reguluje czy koperta
  namalowana jest przed czy za znakiem. Chodzi mi o to czy straz miejska zima
  gdy koperty sa zakryte jest bezradna i nie ma mozliwosci pomocy osobie z
  ruchowymi problemami pomoc? Wiem ze to szokujace ale dla mnie przejscie
  kilkudziesieciu metrow po oblodzonym chodniku jest prawie nie realne do
  wykonania.
  
  

• "Zbynek Ltd." 2010-12-26, 16:19

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  Elo
  
  jaga napisał(a) :
  >
  > Myslalam ze zdjecie jest czytelne. Widac jak sa wyznaczone miejsca
  > parkingowe, pytam sie poprostu czy kodeks jakos reguluje czy koperta
  > namalowana jest przed czy za znakiem. Chodzi mi o to czy straz miejska zima
  > gdy koperty sa zakryte jest bezradna
  
  Zdjęcie jest czytelne.
  Z pamięci mogę przywołać podobny obraz, gdy na ziemi koperta jest
  przed znakiem.
  Liwiusz napisał prawidłowo - z prawej strony jest chodnik.
  
  Na szybko nie znalazłem w Roporządzeniu z 2002 w sprawie znaków i
  sygnałów drogowych przepisu wskazującego gdzie jest to miejsce
  opisane znakiem. Tu masz nowsze:
  http://www.abc.com.pl/serwis/du/2008/1104.htm
  Może coś będzie.
  
  --
  Pozdrawiam
  Zbyszek
  PGP key: 0x5351FDE3
  
  [Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się
  wszystkie możliwości.]

• Liwiusz 2010-12-26, 16:24

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  W dniu 2010-12-26 16:19, Zbynek Ltd. pisze:
  
  
  
  > Zdjęcie jest czytelne.
  > Z pamięci mogę przywołać podobny obraz, gdy na ziemi koperta jest
  > przed znakiem.
  > Liwiusz napisał prawidłowo - z prawej strony jest chodnik.
  >
  > Na szybko nie znalazłem w Roporządzeniu z 2002 w sprawie znaków i
  > sygnałów drogowych przepisu wskazującego gdzie jest to miejsce
  > opisane znakiem. Tu masz nowsze:
  > http://www.abc.com.pl/serwis/du/2008/1104.htm
  > Może coś będzie.
  
  Po to jest koperta, aby miejsce wskazywać. Gdyby jej miejsce było z góry
  ustalone, malowanie koperty byłoby bezcelowe.
  
  Ale - jak napisała jagna - znawcą nie jestem. Jutro dzień roboczy,
  kancelarie otwarte, więc nie będzie miała problemu znaleźć jakiegoś
  specjalistę, może nawet z parkingiem dla ON.
  
  --
  Liwiusz

• "jaga" 2010-12-26, 16:29

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  
  Użytkownik "Zbynek Ltd." napisał w
  wiadomości news:if7me2$hkn$1@news.onet.pl...
  > Elo
  >
  > jaga napisał(a) :
  >>
  >> Myslalam ze zdjecie jest czytelne. Widac jak sa wyznaczone miejsca
  >> parkingowe, pytam sie poprostu czy kodeks jakos reguluje czy koperta
  >> namalowana jest przed czy za znakiem. Chodzi mi o to czy straz miejska
  >> zima
  >> gdy koperty sa zakryte jest bezradna
  >
  > Zdjęcie jest czytelne.
  > Z pamięci mogę przywołać podobny obraz, gdy na ziemi koperta jest
  > przed znakiem.
  > Liwiusz napisał prawidłowo - z prawej strony jest chodnik.
  >
  > Na szybko nie znalazłem w Roporządzeniu z 2002 w sprawie znaków i
  > sygnałów drogowych przepisu wskazującego gdzie jest to miejsce
  > opisane znakiem. Tu masz nowsze:
  > http://www.abc.com.pl/serwis/du/2008/1104.htm
  > Może coś będzie.
  >
  > --
  > Pozdrawiam
  > Zbyszek
  
  Dzieki bardzo za podeslany dziennik.Owszem koperta jest przed znakiem. i
  zachowanie straznikow mmiejskich mnie rozwalilo.
  
  

• "Alek" 2010-12-26, 16:56

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  Użytkownik "jaga" napisał
  
  > Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest z
  > prawej czy z lewej strony znaku ?
  > http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html
  
  Co za różnica? Z każdej strony masz miejsce, mało ci?
  

• "Alek" 2010-12-26, 16:58

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  Użytkownik "jaga" napisał
  >
  > Chodzi mi o to czy straz miejska zima gdy koperty sa zakryte jest
  > bezradna i nie ma mozliwosci pomocy osobie z ruchowymi problemami
  > pomoc?
  
  SM nie jest od pomagania.
  
  

• witek 2010-12-26, 17:00

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  On 12/26/2010 8:07 AM, jaga wrote:
  > Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest z prawej
  > czy z lewej strony znaku ?
  > http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html
  >
  >
  
  a cholera wiec
  z lewej, z prawej, albo pośrodku.
  jest tam gdzie jest.
  

• "jaga" 2010-12-26, 17:05

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  
  Użytkownik "Alek" napisał w
  wiadomości news:if7oin$o7l$1@news.onet.pl...
  > Użytkownik "jaga" napisał
  >
  >> Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest z
  >> prawej czy z lewej strony znaku ?
  >> http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html
  >
  > Co za różnica? Z każdej strony masz miejsce, mało ci?
  
  Zrobilam zdjecie w swieta, normalnie, caly ten ciag jest zajety. A straz
  miejska jest od egzekwowania prawa.
  Skoro ich wzywam to licze ze mi pomoga i zwroca uwage kierowcy ktory lamie
  przepis.
  >
  >
  
  

• "Alek" 2010-12-26, 17:16

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  Użytkownik "jaga" napisał
  >>
  >>> Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest
  >>> z prawej czy z lewej strony znaku ?
  >>> http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html
  >>
  >> Co za różnica? Z każdej strony masz miejsce, mało ci?
  >
  > Zrobilam zdjecie w swieta, normalnie, caly ten ciag jest zajety. A
  > straz miejska jest od egzekwowania prawa.
  > Skoro ich wzywam to licze ze mi pomoga i zwroca uwage kierowcy ktory
  > lamie przepis.
  
  Skoro ani kierowca ani strażnik nie widzi koperty to znaczy że
  wybrałaś sobie zły termin na robienie draki.
  

• "jaga" 2010-12-26, 17:53

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  
  Użytkownik "Alek" napisał w
  wiadomości news:if7ppn$s03$1@news.onet.pl...
  > Użytkownik "jaga" napisał
  >>>
  >>>> Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest z
  >>>> prawej czy z lewej strony znaku ?
  >>>> http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html
  >>>
  >>> Co za różnica? Z każdej strony masz miejsce, mało ci?
  >>
  >> Zrobilam zdjecie w swieta, normalnie, caly ten ciag jest zajety. A straz
  >> miejska jest od egzekwowania prawa.
  >> Skoro ich wzywam to licze ze mi pomoga i zwroca uwage kierowcy ktory
  >> lamie przepis.
  >
  > Skoro ani kierowca ani strażnik nie widzi koperty to znaczy że wybrałaś
  > sobie zły termin na robienie draki.
  >
  >
  
  Drake to robisz sobie Ty. I ani straznik ani kierowca nie widzi pionowego
  znaku ?
  
  
  

• witek 2010-12-26, 18:14

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  On 12/26/2010 10:53 AM, jaga wrote:
  > Użytkownik "Alek" napisał w
  > wiadomości news:if7ppn$s03$1@news.onet.pl...
  >> Użytkownik "jaga" napisał
  >>>>
  >>>>> Pytanie do znawcow. Jak zinterpretujecie to zdjecie? koperta jest z
  >>>>> prawej czy z lewej strony znaku ?
  >>>>> http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45cb9348c659da93.html
  >>>>
  >>>> Co za różnica? Z każdej strony masz miejsce, mało ci?
  >>>
  >>> Zrobilam zdjecie w swieta, normalnie, caly ten ciag jest zajety. A straz
  >>> miejska jest od egzekwowania prawa.
  >>> Skoro ich wzywam to licze ze mi pomoga i zwroca uwage kierowcy ktory
  >>> lamie przepis.
  >>
  >> Skoro ani kierowca ani strażnik nie widzi koperty to znaczy że wybrałaś
  >> sobie zły termin na robienie draki.
  >>
  >>
  >
  > Drake to robisz sobie Ty. I ani straznik ani kierowca nie widzi pionowego
  > znaku ?
  >
  >
  >
  
  ale pionowy znak sam w sobie nie wyznacza miejsca postojowego.
  Jest znakiem informacyjnym.
  Miejsce postojowe wyznacza właśnie koperta.
  
  Niewidoczność koperty nie oznacza, że to miejsce postojowe przestało być
  miejscem postojowym dla osoby niepełnosprawnej. Oni jest z definicji i
  wynika z uchwały zwykle miasta. Koperta to tylko wyznacza.
  
  Telefon strazy wcale nie był głupi.
  Oni dalej mieli prawo przywalić mandat, starali sie tylko ustalić,
  któremu. A ze poszli po bandzie i woleli zadzwonic zamiast się schylić
  to już inna sprawa.
  Było dzwonić jeszcze raz i dopilnować, zeby ten samochód zwinęli
  pokazując im palcem gdzie jest koperta lub kopnąć w tyłek, żeby się
  schylili.
  
  

• Przemysław_Adam_A6miejek 2010-12-26, 18:28

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  W dniu 26.12.2010 16:56, Alek pisze:
  > Co za różnica?
  
  
  Zasadnicza. Staniesz, a przylezie straszak miejski i rypnie mandata...
  
  
  --
  Przemysław Adam Śmiejek
  
  Wszystkim grupowiczom, z okazji nadchodzących Świąt Bożego Narodzenia
  życzę wiele łaski Bożej, mocy Bożego pokoju i ogromu błogosławieństwa.
  
  Radujcie się w Panu zawsze, powtarzam radujcie się!
  Pan jest blisko. Flp 4,4.5

• "Alek" 2010-12-26, 18:32

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  Użytkownik "witek" napisał
  >>>
  >>> Skoro ani kierowca ani strażnik nie widzi koperty to znaczy że
  >>> wybrałaś
  >>> sobie zły termin na robienie draki.
  >>
  >> Drake to robisz sobie Ty. I ani straznik ani kierowca nie widzi
  >> pionowego
  >> znaku ?
  >
  > ale pionowy znak sam w sobie nie wyznacza miejsca postojowego.
  > Jest znakiem informacyjnym.
  > Miejsce postojowe wyznacza właśnie koperta.
  >
  > Niewidoczność koperty nie oznacza, że to miejsce postojowe przestało
  > być miejscem postojowym dla osoby niepełnosprawnej.
  
  Pytanie czy kierowca parkujący na niewidocznej kopercie popełnia
  wykroczenie.
  
  > Oni jest z definicji i wynika z uchwały zwykle miasta. Koperta to
  > tylko wyznacza.
  
  No to tym razem nie wyznaczała.
  
  > Telefon strazy wcale nie był głupi.
  > Oni dalej mieli prawo przywalić mandat, starali sie tylko ustalić,
  > któremu. A ze poszli po bandzie i woleli zadzwonic zamiast się
  > schylić to już inna sprawa.
  > Było dzwonić jeszcze raz i dopilnować, zeby ten samochód zwinęli
  > pokazując im palcem gdzie jest koperta lub kopnąć w tyłek, żeby się
  > schylili.
  
  Daj spokój, ona nie może przejść kilku kroków a ma kopać się z bykiem?
  Zresztą to nielegalne.
  

• "Alek" 2010-12-26, 18:34

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" napisał
  
  >> Co za różnica?
  >
  > Zasadnicza. Staniesz, a przylezie straszak miejski i rypnie
  > mandata...
  
  Ale nie ona, ona ma odpowiedni kwit.
  

• kam 2010-12-26, 18:44

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  W dniu 2010-12-26 18:32, Alek pisze:
  > Pytanie czy kierowca parkujący na niewidocznej kopercie popełnia
  > wykroczenie.
  
  jeśli obok stoi znak pionowy - raczej tak
  
  KG

• Przemysław_Adam_A6miejek 2010-12-26, 18:49

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  W dniu 26.12.2010 18:34, Alek pisze:
  > Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" napisał
  >
  >>> Co za różnica?
  >>
  >> Zasadnicza. Staniesz, a przylezie straszak miejski i rypnie mandata...
  >
  > Ale nie ona, ona ma odpowiedni kwit.
  
  Nie wiem. Nie znam jej, a w dodatku nie wiedzieć czemu, nie docierają
  listy od niej do mnie. Może jakiś błąd serwera. Nie ważne... Wiem, że
  dla osoby pełnosprawnej może to być ważne... U nas na osiedlu też jest
  takie miejsce, że znam stoi w tle, przed trawą. I przed znakiem jest
  koperta. Tylko teraz, w śniegu, go nie widać. I czasami się zastanawiam
  czy dobrze staję i czy nie zahaczam o tę kopertę.
  
  --
  Przemysław Adam Śmiejek
  
  Słowo ciałem się stało i zamieszkało wśród nas, i ujrzeliśmy chwałę Jego
  (J 1,14)

• "Alek" 2010-12-26, 18:50

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  Użytkownik "kam" napisał
  
  >> Pytanie czy kierowca parkujący na niewidocznej kopercie popełnia
  >> wykroczenie.
  >
  > jeśli obok stoi znak pionowy - raczej tak
  
  Ale obok znaku pionowego koperta może wystąpić tu albo tu albo tam.
  Zresztą właśnie tego dotyczy wątek. Kierowca *nie ma szans* zgadnąć
  gdzie konkretnie ta koperta jest. Ma z ostrożności zrezygnować z
  parkowania w promieniu ilu metrów?
  

• witek 2010-12-26, 19:28

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  On 12/26/2010 11:32 AM, Alek wrote:
  > Użytkownik "witek" napisał
  >>>>
  >>>> Skoro ani kierowca ani strażnik nie widzi koperty to znaczy że wybrałaś
  >>>> sobie zły termin na robienie draki.
  >>>
  >>> Drake to robisz sobie Ty. I ani straznik ani kierowca nie widzi
  >>> pionowego
  >>> znaku ?
  >>
  >> ale pionowy znak sam w sobie nie wyznacza miejsca postojowego.
  >> Jest znakiem informacyjnym.
  >> Miejsce postojowe wyznacza właśnie koperta.
  >>
  >> Niewidoczność koperty nie oznacza, że to miejsce postojowe przestało
  >> być miejscem postojowym dla osoby niepełnosprawnej.
  >
  > Pytanie czy kierowca parkujący na niewidocznej kopercie popełnia
  > wykroczenie.
  
  zapytaj policjanta,to ci powie, ze niewidocznosc znakow nie zwalnia z
  ich przestrzegania.
  
  tym bardziej, ze znak pionowy byl i mozna sie bylo postarac dowiedziec z
  ktorej strony jest koperta, po drugie jesli ktos tam parkował, to mało
  prawdopodobne, ze byl to ktos przyjezdny, a swoi zwykle wiedzą.
  zawsze mandatu mozesz nie przyjac
  co zrobi sedzia tego nei wiadomo, może powiedziec, ze kierowca nie mial
  szans na dowiedzenie sie gdzie parkowac a gdzie nie, a moze rowniez
  powiedziec, ze przy odrobinie dobrej woli mógł sie dowiedziec. I
  dopłacisz to tego interesu jeszcze 80 zl wiecej.
  
  
  
  
  >
  >> Oni jest z definicji i wynika z uchwały zwykle miasta. Koperta to
  >> tylko wyznacza.
  >
  > No to tym razem nie wyznaczała.
  
  wyznaczała, ta koperta ciągle tam jest, tylko niewidoczna
  
  pytanie co z tego wynika.

• spp 2010-12-26, 20:07

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  W dniu 2010-12-26 19:28, witek pisze:
  
  > tym bardziej, ze znak pionowy byl i mozna sie bylo postarac dowiedziec z
  > ktorej strony jest koperta,
  
  A kogo zapytać skoro autor wątku był nieobecny (jak sam napisał)?
  
  > ... po drugie jesli ktos tam parkował, to mało
  > prawdopodobne, ze byl to ktos przyjezdny, a swoi zwykle wiedzą.
  
  Ależ wręcz przeciwnie - skoro miejscowy to wiedział i nie zaparkowałby. :):)
  
  --
  spp

• witek 2010-12-26, 20:22

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  On 12/26/2010 1:07 PM, spp wrote:
  > W dniu 2010-12-26 19:28, witek pisze:
  >
  >> tym bardziej, ze znak pionowy byl i mozna sie bylo postarac dowiedziec z
  >> ktorej strony jest koperta,
  >
  > A kogo zapytać skoro autor wątku był nieobecny (jak sam napisał)?
  >
  >> ... po drugie jesli ktos tam parkował, to mało
  >> prawdopodobne, ze byl to ktos przyjezdny, a swoi zwykle wiedzą.
  >
  > Ależ wręcz przeciwnie - skoro miejscowy to wiedział i nie zaparkowałby.
  > :):)
  >
  
  no niestety jest odwrotnie.
  pojedz sobie do czech i zobacz jak przepisowo jeżdżą polacy.
  
  Przyjezdny będzie przestrzegał przepisów bardziej bo nie zna okolicy i
  nie wie czy wtopi od razu czy nie.
  Miejscowy już się przyzwyczaił do olewania tlumaczac sie "ja tez kurwa
  muszę gdzieś zaparkować".
  
  

• kam 2010-12-27, 13:28

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  W dniu 2010-12-26 19:28, witek pisze:
  > zapytaj policjanta,to ci powie, ze niewidocznosc znakow nie zwalnia z
  > ich przestrzegania.
  
  ufaj policji...
  
  KG

• kam 2010-12-27, 13:29

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  W dniu 2010-12-26 18:50, Alek pisze:
  > Ale obok znaku pionowego koperta może wystąpić tu albo tu albo tam.
  > Zresztą właśnie tego dotyczy wątek. Kierowca *nie ma szans* zgadnąć
  > gdzie konkretnie ta koperta jest. Ma z ostrożności zrezygnować z
  > parkowania w promieniu ilu metrów?
  
  tak
  stając obok znaku pionowego godzi się na to, że może stanąć na kopercie,
  co wystarczy do przypisani winy
  
  KG

• spp 2010-12-27, 13:35

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  W dniu 2010-12-27 13:29, kam pisze:
  > W dniu 2010-12-26 18:50, Alek pisze:
  >> Ale obok znaku pionowego koperta może wystąpić tu albo tu albo tam.
  >> Zresztą właśnie tego dotyczy wątek. Kierowca *nie ma szans* zgadnąć
  >> gdzie konkretnie ta koperta jest. Ma z ostrożności zrezygnować z
  >> parkowania w promieniu ilu metrów?
  >
  > tak
  > stając obok znaku pionowego godzi się na to, że może stanąć na kopercie,
  > co wystarczy do przypisani winy
  
  Czyli stając obok więzienia godzi się na aresztowanie?
  
  --
  spp

• Liwiusz 2010-12-27, 13:49

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  W dniu 2010-12-27 13:35, spp pisze:
  > W dniu 2010-12-27 13:29, kam pisze:
  >> W dniu 2010-12-26 18:50, Alek pisze:
  >>> Ale obok znaku pionowego koperta może wystąpić tu albo tu albo tam.
  >>> Zresztą właśnie tego dotyczy wątek. Kierowca *nie ma szans* zgadnąć
  >>> gdzie konkretnie ta koperta jest. Ma z ostrożności zrezygnować z
  >>> parkowania w promieniu ilu metrów?
  >>
  >> tak
  >> stając obok znaku pionowego godzi się na to, że może stanąć na kopercie,
  >> co wystarczy do przypisani winy
  >
  > Czyli stając obok więzienia godzi się na aresztowanie?
  
  A co to za głupie porównanie?
  
  --
  Liwiusz

• spp 2010-12-27, 14:41

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  W dniu 2010-12-27 13:49, Liwiusz pisze:
  
  >>>> Ale obok znaku pionowego koperta może wystąpić tu albo tu albo tam.
  >>>> Zresztą właśnie tego dotyczy wątek. Kierowca *nie ma szans* zgadnąć
  >>>> gdzie konkretnie ta koperta jest. Ma z ostrożności zrezygnować z
  >>>> parkowania w promieniu ilu metrów?
  >>>
  >>> tak
  >>> stając obok znaku pionowego godzi się na to, że może stanąć na kopercie,
  >>> co wystarczy do przypisani winy
  >>
  >> Czyli stając obok więzienia godzi się na aresztowanie?
  >
  > A co to za głupie porównanie?
  
  Dlaczego?
  
  I tu i tu wg autora postu domyślnie 'na coś się godzimy'. To chyba
  jednak za mało?
  
  --
  spp

• Liwiusz 2010-12-27, 14:43

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  W dniu 2010-12-27 14:41, spp pisze:
  > W dniu 2010-12-27 13:49, Liwiusz pisze:
  >
  >>>>> Ale obok znaku pionowego koperta może wystąpić tu albo tu albo tam.
  >>>>> Zresztą właśnie tego dotyczy wątek. Kierowca *nie ma szans* zgadnąć
  >>>>> gdzie konkretnie ta koperta jest. Ma z ostrożności zrezygnować z
  >>>>> parkowania w promieniu ilu metrów?
  >>>>
  >>>> tak
  >>>> stając obok znaku pionowego godzi się na to, że może stanąć na
  >>>> kopercie,
  >>>> co wystarczy do przypisani winy
  >>>
  >>> Czyli stając obok więzienia godzi się na aresztowanie?
  >>
  >> A co to za głupie porównanie?
  >
  > Dlaczego?
  >
  > I tu i tu wg autora postu domyślnie 'na coś się godzimy'. To chyba
  > jednak za mało?
  
  Przebywając obok aresztu godzimy się na aresztowanie?
  
  --
  Liwiusz

• spp 2010-12-27, 14:52

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  W dniu 2010-12-27 14:43, Liwiusz pisze:
  
  >>>>>> Ale obok znaku pionowego koperta może wystąpić tu albo tu albo tam.
  >>>>>> Zresztą właśnie tego dotyczy wątek. Kierowca *nie ma szans* zgadnąć
  >>>>>> gdzie konkretnie ta koperta jest. Ma z ostrożności zrezygnować z
  >>>>>> parkowania w promieniu ilu metrów?
  >>>>>
  >>>>> tak
  >>>>> stając obok znaku pionowego godzi się na to, że może stanąć na
  >>>>> kopercie,
  >>>>> co wystarczy do przypisani winy
  >>>>
  >>>> Czyli stając obok więzienia godzi się na aresztowanie?
  >>>
  >>> A co to za głupie porównanie?
  >>
  >> Dlaczego?
  >>
  >> I tu i tu wg autora postu domyślnie 'na coś się godzimy'. To chyba
  >> jednak za mało?
  >
  > Przebywając obok aresztu godzimy się na aresztowanie?
  
  A stając obok takiego niejednoznacznego znaku 'godzimy się na
  przypisanie winy"?
  
  --
  spp

• kam 2010-12-27, 15:26

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  W dniu 2010-12-27 14:52, spp pisze:
  > A stając obok takiego niejednoznacznego znaku 'godzimy się na
  > przypisanie winy"?
  
  godzimy się na popełnienie czynu zabronionego
  czego rezultatem jest możliwość przypisania umyślności (winy)
  "Wykroczenie umyślne zachodzi wtedy, gdy sprawca ma zamiar popełnienia
  czynu zabronionego, to jest chce go popełnić albo przewidując możliwość
  jego popełnienia na to się godzi."
  
  KG
  

• spp 2010-12-27, 15:34

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  W dniu 2010-12-27 15:26, kam pisze:
  
  >> A stając obok takiego niejednoznacznego znaku 'godzimy się na
  >> przypisanie winy"?
  >
  > godzimy się na popełnienie czynu zabronionego
  > czego rezultatem jest możliwość przypisania umyślności (winy)
  > "Wykroczenie umyślne zachodzi wtedy, gdy sprawca ma zamiar popełnienia
  > czynu zabronionego,
  
  ... nie mam zamiaru ...
  
  to jest chce go popełnić
  
  ... nie chcę go popełnić...
  
  albo przewidując możliwość
  
  .. nie przewiduję możliwości ...
  
  > jego popełnienia na to się godzi."
  
  ... nie godzę się.
  
  --
  spp

• kam 2010-12-27, 16:03

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  W dniu 2010-12-27 15:34, spp pisze:
  
  >> "Wykroczenie umyślne zachodzi wtedy, gdy sprawca ma zamiar popełnienia
  >> czynu zabronionego,
  >
  > .... nie mam zamiaru ...
  >
  > to jest chce go popełnić
  >
  > .... nie chcę go popełnić...
  >
  > albo przewidując możliwość
  >
  > ... nie przewiduję możliwości ...
  >
  >> jego popełnienia na to się godzi."
  >
  > .... nie godzę się.
  
  jeśli widząc znak pionowy nie spodziewasz się obecności w jego
  bezpośrednim sąsiedztwie znaku poziomego, to może nie powinieneś jeździć
  samochodem...
  
  KG

• spp 2010-12-27, 16:15

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  W dniu 2010-12-27 16:03, kam pisze:
  
  >>> "Wykroczenie umyślne zachodzi wtedy, gdy sprawca ma zamiar popełnienia
  >>> czynu zabronionego,
  >>
  >> .... nie mam zamiaru ...
  >>
  >> to jest chce go popełnić
  >>
  >> .... nie chcę go popełnić...
  >>
  >> albo przewidując możliwość
  >>
  >> ... nie przewiduję możliwości ...
  >>
  >>> jego popełnienia na to się godzi."
  >>
  >> .... nie godzę się.
  >
  > jeśli widząc znak pionowy nie spodziewasz się obecności w jego
  > bezpośrednim sąsiedztwie znaku poziomego, to może nie powinieneś jeździć
  > samochodem...
  
  Ależ spodziewam się ... że znak jest jednoznaczny. W przypadku
  opisywanym tutaj - okazało się, że jednak tak nie jest. :)
  
  --
  spp

• WS 2010-12-27, 16:42

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  On 26 Gru, 16:29, "jaga" wrote:
  
  > Dzieki bardzo za podeslany dziennik.Owszem koperta jest przed znakiem. i
  > zachowanie straznikow mmiejskich mnie rozwalilo.
  
  Jesli tam parkuje sie (prawie) prostopadle, to ta koperta powinna sie
  spokojnie zmiescic miedzy znakiem a tym samochodem. Chyba znak nie
  jest ponad 2m za koperta?
  
  WS
  

• "Alek" 2010-12-27, 19:17

  Re: znak miejsce dla inwalidy?

  Użytkownik "kam" napisał
  
  >> Ale obok znaku pionowego koperta może wystąpić tu albo tu albo tam.
  >> Zresztą właśnie tego dotyczy wątek. Kierowca *nie ma szans* zgadnąć
  >> gdzie konkretnie ta koperta jest. Ma z ostrożności zrezygnować z
  >> parkowania w promieniu ilu metrów?
  >
  > tak
  > stając obok znaku pionowego godzi się na to, że może stanąć na
  > kopercie, co wystarczy do przypisani winy
  
  Nie odpowiedziałeś na pytanie o "promień rażenia" tego znaku.