Logowanie

Rejestracja

Poprzez założenie konta Użytkownika w serwisie e-prawnik.pl wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych w celu wykonania zobowiązań przez Legalsupport sp. z o.o. z siedzibą w Krakowie, przy ul. Gabrieli Zapolskiej 36, kod poczt. 30-126, zarejestrowaną w Sądzie Rejonowym dla Krakowa - Śródmieścia w Krakowie, NIP 676-21-64-973, kapitał zakładowy 133.000,00 zł, zgodnie z ustawą z 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych.
Równocześnie akceptuję regulamin serwisu e-Prawnik.pl

Bezpłatny dostęp tylko dla zarejestrowanych

masz już konto?

  • Wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych i akceptuję Regulamin serwisu e-Prawnik.pl (więcej)

  • Wyrażam zgodę na otrzymywanie od Legalsupport sp. z o.o. informacji handlowej (więcej)


2010-03-18, 16:39

Wezwanie do zapłaty

Robert

Witam,

Jak wygląda sprawa wystawienia wezwania do zapłaty (firma->firma).

Faktura została zapłacona z opóźnieniem, przelew wpłynął do nich 9ego
(ode mnie wyszedł 8ego). W dniu 10ego wystawione zostało wezwanie (w
którym powołano się na stan z dnia 8ego) i wzywa się do zapłaty... +
oczywiście fakturka za wezwanie.

Czy mam tutaj szanse jakieś walczyć ?
W dniu, w którym zostaje wystawione wezwanie zobowiązanie, o którym mowa
w wezwanie nie istnieje...

Pozdrawiam serdecznie,

RM.

Aby odpowiadać na forum musisz się zalogować!


Odpowiedzi do: Wezwanie do zapłaty

  • Liwiusz 2010-03-18, 16:57

    Re: Wezwanie do zapłaty

    Robert pisze:
    > Witam,
    >
    > Jak wygląda sprawa wystawienia wezwania do zapłaty (firma->firma).
    >
    > Faktura została zapłacona z opóźnieniem, przelew wpłynął do nich 9ego
    > (ode mnie wyszedł 8ego). W dniu 10ego wystawione zostało wezwanie (w
    > którym powołano się na stan z dnia 8ego) i wzywa się do zapłaty... +
    > oczywiście fakturka za wezwanie.
    >
    > Czy mam tutaj szanse jakieś walczyć ?
    > W dniu, w którym zostaje wystawione wezwanie zobowiązanie, o którym mowa
    > w wezwanie nie istnieje...


    Co jest podstawą faktury za wezwanie? Jeśli wezwanie zostało wysłane
    po otrzymaniu wpłaty, to oczywiście opłata za nie - zakładając, że taką
    sobie ustaliliście - nie powinna być wymagana.

    --
    Liwiusz

  • mvoicem 2010-03-18, 17:02

    Re: Wezwanie do zapłaty

    (18.03.2010 16:39), Robert wrote:
    > Witam,
    >
    > Jak wygląda sprawa wystawienia wezwania do zapłaty (firma->firma).
    >
    > Faktura została zapłacona z opóźnieniem, przelew wpłynął do nich 9ego
    > (ode mnie wyszedł 8ego). W dniu 10ego wystawione zostało wezwanie (w
    > którym powołano się na stan z dnia 8ego) i wzywa się do zapłaty... +
    > oczywiście fakturka za wezwanie.
    >
    > Czy mam tutaj szanse jakieś walczyć ?

    Z czym walczyć?

    p. m.

  • Robert 2010-03-18, 17:13

    Re: Wezwanie do zapłaty

    W dniu 2010-03-18 16:57, Liwiusz pisze:
    > Robert pisze:
    >> Witam,
    >>
    >> Jak wygląda sprawa wystawienia wezwania do zapłaty (firma->firma).
    >>
    >> Faktura została zapłacona z opóźnieniem, przelew wpłynął do nich 9ego
    >> (ode mnie wyszedł 8ego). W dniu 10ego wystawione zostało wezwanie (w
    >> którym powołano się na stan z dnia 8ego) i wzywa się do zapłaty... +
    >> oczywiście fakturka za wezwanie.
    >>
    >> Czy mam tutaj szanse jakieś walczyć ?
    >> W dniu, w którym zostaje wystawione wezwanie zobowiązanie, o którym
    >> mowa w wezwanie nie istnieje...
    >
    >
    > Co jest podstawą faktury za wezwanie? Jeśli wezwanie zostało wysłane po
    > otrzymaniu wpłaty, to oczywiście opłata za nie - zakładając, że taką
    > sobie ustaliliście - nie powinna być wymagana.
    >

    Podstawą faktury jest "Opłata za wezwanie - umowa nr. XXX".
    Taka pozycja jest w rubryce "Pełna nazwa towaru/usługi".

    Pozdrawiam,

    RM.

  • Robert 2010-03-18, 17:14

    Re: Wezwanie do zapłaty

    W dniu 2010-03-18 17:02, mvoicem pisze:
    > (18.03.2010 16:39), Robert wrote:
    >> Witam,
    >>
    >> Jak wygląda sprawa wystawienia wezwania do zapłaty (firma->firma).
    >>
    >> Faktura została zapłacona z opóźnieniem, przelew wpłynął do nich 9ego
    >> (ode mnie wyszedł 8ego). W dniu 10ego wystawione zostało wezwanie (w
    >> którym powołano się na stan z dnia 8ego) i wzywa się do zapłaty... +
    >> oczywiście fakturka za wezwanie.
    >>
    >> Czy mam tutaj szanse jakieś walczyć ?
    >
    > Z czym walczyć?
    >
    > p. m.

    Z bezzasadnym w mojej opinii wezwaniem.

    Pozdrawiam,

    RM.

  • Robert 2010-03-18, 17:15

    Re: Wezwanie do zapłaty

    W dniu 2010-03-18 17:13, Robert pisze:
    > W dniu 2010-03-18 16:57, Liwiusz pisze:
    >> Robert pisze:
    >>> Witam,
    >>>
    >>> Jak wygląda sprawa wystawienia wezwania do zapłaty (firma->firma).
    >>>
    >>> Faktura została zapłacona z opóźnieniem, przelew wpłynął do nich 9ego
    >>> (ode mnie wyszedł 8ego). W dniu 10ego wystawione zostało wezwanie (w
    >>> którym powołano się na stan z dnia 8ego) i wzywa się do zapłaty... +
    >>> oczywiście fakturka za wezwanie.
    >>>
    >>> Czy mam tutaj szanse jakieś walczyć ?
    >>> W dniu, w którym zostaje wystawione wezwanie zobowiązanie, o którym
    >>> mowa w wezwanie nie istnieje...
    >>
    >>
    >> Co jest podstawą faktury za wezwanie? Jeśli wezwanie zostało wysłane po
    >> otrzymaniu wpłaty, to oczywiście opłata za nie - zakładając, że taką
    >> sobie ustaliliście - nie powinna być wymagana.
    >>
    >
    > Podstawą faktury jest "Opłata za wezwanie - umowa nr. XXX".
    > Taka pozycja jest w rubryce "Pełna nazwa towaru/usługi".
    >
    > Pozdrawiam,
    >
    > RM.

    Dodam również, że data wystawienia faktury za wezwanie (opłata) to 10.03.

    Pozdrawiam,

    RM.

  • Liwiusz 2010-03-18, 17:17

    Re: Wezwanie do zapłaty

    Robert pisze:


    >> Z czym walczyć?
    >>
    >> p. m.
    >
    > Z bezzasadnym w mojej opinii wezwaniem.


    Czyli co dokładnie chcesz, jakieś odszkodowanie, czy co? Raczej nie
    ma szans.

    --
    Liwiusz

  • Robert 2010-03-18, 17:19

    Re: Wezwanie do zapłaty

    W dniu 2010-03-18 17:17, Liwiusz pisze:
    > Robert pisze:
    >
    >
    >>> Z czym walczyć?
    >>>
    >>> p. m.
    >>
    >> Z bezzasadnym w mojej opinii wezwaniem.
    >
    >
    > Czyli co dokładnie chcesz, jakieś odszkodowanie, czy co? Raczej nie ma
    > szans.
    >

    Chodzi mi tylko o podważenie obowiązku zapłaty tej faktury "za wezwanie".

    RM.

  • Liwiusz 2010-03-18, 17:26

    Re: Wezwanie do zapłaty

    Robert pisze:


    > Chodzi mi tylko o podważenie obowiązku zapłaty tej faktury "za wezwanie".


    Jak będą dochodzić tej faktury, to wówczas sobie popodważasz.

    --
    Liwiusz

  • Robert 2010-03-18, 17:32

    Re: Wezwanie do zapłaty

    W dniu 2010-03-18 17:26, Liwiusz pisze:
    > Robert pisze:
    >
    >
    >> Chodzi mi tylko o podważenie obowiązku zapłaty tej faktury "za wezwanie".
    >
    >
    > Jak będą dochodzić tej faktury, to wówczas sobie popodważasz.
    >

    Nie za bardzo rozumiem Twojej wypowiedzi.
    Faktura jest i muszę ją zapłacić.

    Pozdrawiam,

    RM.

  • Liwiusz 2010-03-18, 17:35

    Re: Wezwanie do zapłaty

    Robert pisze:
    > W dniu 2010-03-18 17:26, Liwiusz pisze:
    >> Robert pisze:
    >>
    >>
    >>> Chodzi mi tylko o podważenie obowiązku zapłaty tej faktury "za
    >>> wezwanie".
    >>
    >>
    >> Jak będą dochodzić tej faktury, to wówczas sobie popodważasz.
    >>
    >
    > Nie za bardzo rozumiem Twojej wypowiedzi.
    > Faktura jest i muszę ją zapłacić.


    Czy jak ja Ci wystawię fakturę, to też musisz ją zapłacić?

    --
    Liwiusz

  • Krzysztof Jodłowski 2010-03-18, 17:42

    Re: Wezwanie do zapłaty

    > Faktura jest i muszę ją zapłacić.

    A to dobre :)
    Nieźle się uśmiałem. Chyba wystawię kilka faktur :)

    Zauważ, że w przypadku niezapłacenia przez Ciebie tej faktury to druga
    strona będzie musiała się starać żebyś ją zapłacił. Kolejno: wezwanie do
    zapłaty a później sprawa sadowa o zapłatę, w trakcie której to właśnie
    druga strona będzie musiała udowodnić, że jej się te pieniądze należą.
    Ty nic nie musisz robić - oczywiście jeśli uważasz, że zapłaciłeś
    wszystko zgodnie z umowa i w terminie.

    --
    Krzysztof

  • Liwiusz 2010-03-18, 17:45

    Re: Wezwanie do zapłaty

    Krzysztof Jodłowski pisze:
    >> Faktura jest i muszę ją zapłacić.
    >
    > A to dobre :)
    > Nieźle się uśmiałem. Chyba wystawię kilka faktur :)
    >
    > Zauważ, że w przypadku niezapłacenia przez Ciebie tej faktury to druga
    > strona będzie musiała się starać żebyś ją zapłacił. Kolejno: wezwanie do
    > zapłaty a później sprawa sadowa o zapłatę, w trakcie której to właśnie
    > druga strona będzie musiała udowodnić, że jej się te pieniądze należą.
    > Ty nic nie musisz robić - oczywiście jeśli uważasz, że zapłaciłeś
    > wszystko zgodnie z umowa i w terminie.


    Wyjątkiem jest sytuacja, kiedy strony aktualnie współpracują (np.
    umowa na usługi telekomunikacyjne) i druga strona wpadnie na pomysł
    zaprzestania świadczenia usług z uwagi na "zaległość". Wówczas można
    bronić się reklamacją oraz pozwem o stwierdzenie nieistnienia zobowiązania.

    --
    Liwiusz

  • Robert 2010-03-18, 17:50

    Re: Wezwanie do zapłaty

    W dniu 2010-03-18 17:45, Liwiusz pisze:
    > Krzysztof Jodłowski pisze:
    >>> Faktura jest i muszę ją zapłacić.
    >>
    >> A to dobre :)
    >> Nieźle się uśmiałem. Chyba wystawię kilka faktur :)
    >>
    >> Zauważ, że w przypadku niezapłacenia przez Ciebie tej faktury to druga
    >> strona będzie musiała się starać żebyś ją zapłacił. Kolejno: wezwanie
    >> do zapłaty a później sprawa sadowa o zapłatę, w trakcie której to
    >> właśnie druga strona będzie musiała udowodnić, że jej się te pieniądze
    >> należą. Ty nic nie musisz robić - oczywiście jeśli uważasz, że
    >> zapłaciłeś wszystko zgodnie z umowa i w terminie.
    >
    >
    > Wyjątkiem jest sytuacja, kiedy strony aktualnie współpracują (np. umowa
    > na usługi telekomunikacyjne) i druga strona wpadnie na pomysł
    > zaprzestania świadczenia usług z uwagi na "zaległość". Wówczas można
    > bronić się reklamacją oraz pozwem o stwierdzenie nieistnienia zobowiązania.
    >

    Nie chcę robić wojny z firmą leasingową. Został rok i obawiam się
    robienie pod górkę przy chociażby wykupie itp.

    Przelew wysłałem 8.03, więc zaksięgowane było u nich najpóźniej
    popołudniu 9.03.

    10.03 wystawiają mi wezwanie, w którym powołują się na stan ich konta z
    8.03. i do wezwania dołączają fakturę na 50 zł jako opłatę za wezwanie.

    Złożyłem reklamację i oczekuję, że po prostu powiedzą, że sprawy nie ma.

    Pozdrawiam,

    RM.

  • "qwerty" 2010-03-18, 17:57

    Re: Wezwanie do zapC582aty

    Użytkownik "Robert" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:hntm99$42i$1@node2.news.atman.pl...
    > 10.03 wystawiają mi wezwanie, w którym powołują się na stan ich konta z 8.03.
    > i do wezwania dołączają fakturę na 50 zł jako opłatę za wezwanie.

    Do kiedy miałeś zapłacić? Jak do 8 to sam jesteś sobie winny.

    --
    Jeżeli nie potrafisz skonfigurować NOD32, aby nie wysyłał śmieci
    to lepiej nic nie pisz, gdyż nie jesteś obdarzony inteligencją.

  • mvoicem 2010-03-18, 17:58

    Re: Wezwanie do zapłaty

    (18.03.2010 17:14), Robert wrote:
    > W dniu 2010-03-18 17:02, mvoicem pisze:
    >> (18.03.2010 16:39), Robert wrote:
    >>> Witam,
    >>>
    >>> Jak wygląda sprawa wystawienia wezwania do zapłaty (firma->firma).
    >>>
    >>> Faktura została zapłacona z opóźnieniem, przelew wpłynął do nich 9ego
    >>> (ode mnie wyszedł 8ego). W dniu 10ego wystawione zostało wezwanie (w
    >>> którym powołano się na stan z dnia 8ego) i wzywa się do zapłaty... +
    >>> oczywiście fakturka za wezwanie.
    >>>
    >>> Czy mam tutaj szanse jakieś walczyć ?
    >>
    >> Z czym walczyć?
    [..]
    >
    > Z bezzasadnym w mojej opinii wezwaniem.
    >

    Czekaj czekaj, ta "faktura za wezwanie" to jest osobna kwota którą masz
    zapłacić za to że cię wezwali?

    Jeżeli tak - to istotne jest co umowa między wami mówi o tym.

    p. m.

  • Robert 2010-03-18, 17:58

    Re: Wezwanie do zapłaty

    W dniu 2010-03-18 17:57, qwerty pisze:
    > Użytkownik "Robert" napisał w wiadomości grup
    > dyskusyjnych:hntm99$42i$1@node2.news.atman.pl...
    >> 10.03 wystawiają mi wezwanie, w którym powołują się na stan ich konta
    >> z 8.03. i do wezwania dołączają fakturę na 50 zł jako opłatę za wezwanie.
    >
    > Do kiedy miałeś zapłacić? Jak do 8 to sam jesteś sobie winny.
    >

    Zapłacić miałem do 28.02

    Za to policzą sobie odsetki przy wykupie.
    Chodzi o fakt, że wysyłają wezwanie, w którym wzywają do zapłatę
    faktury, która jest w momencie wystawiania wezwania zapłacona.

    RM.

  • Robert 2010-03-18, 18:02

    Re: Wezwanie do zapłaty

    W dniu 2010-03-18 17:58, mvoicem pisze:
    > (18.03.2010 17:14), Robert wrote:
    >> W dniu 2010-03-18 17:02, mvoicem pisze:
    >>> (18.03.2010 16:39), Robert wrote:
    >>>> Witam,
    >>>>
    >>>> Jak wygląda sprawa wystawienia wezwania do zapłaty (firma->firma).
    >>>>
    >>>> Faktura została zapłacona z opóźnieniem, przelew wpłynął do nich 9ego
    >>>> (ode mnie wyszedł 8ego). W dniu 10ego wystawione zostało wezwanie (w
    >>>> którym powołano się na stan z dnia 8ego) i wzywa się do zapłaty... +
    >>>> oczywiście fakturka za wezwanie.
    >>>>
    >>>> Czy mam tutaj szanse jakieś walczyć ?
    >>>
    >>> Z czym walczyć?
    > [..]
    >>
    >> Z bezzasadnym w mojej opinii wezwaniem.
    >>
    >
    > Czekaj czekaj, ta "faktura za wezwanie" to jest osobna kwota którą masz
    > zapłacić za to że cię wezwali?
    >
    > Jeżeli tak - to istotne jest co umowa między wami mówi o tym.
    >
    > p. m.


    Zgadza się, osobna faktura na kwotę 50 zł za wezwanie.
    Umowa mówi, że firma ma prawo wysłać wezwanie, za które zostanę
    obciążony powyższą kwotą.

    Zdarzało mi się jednak płacić 1-2 dni po terminie i wezwań nie dostawałem.

    Wezwanie jak sama nazwa mówi, wzywa do zapłaty. Nie jest to kara.
    W wezwaniu wyraźnie wzywa się mnie do zapłaty faktury. Problem w tym, że
    10.3 ona była już zapłacona.

    Może taka firma może wystawić wezwanie 29.03 powołując się na stan konta
    na 1.03 ? Nie wiem?

    RM.

  • "qwerty" 2010-03-18, 18:27

    Re: Wezwanie do zapC582aty

    Użytkownik "Robert" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:hntmnn$42i$2@node2.news.atman.pl...
    > Zapłacić miałem do 28.02
    >
    > Za to policzą sobie odsetki przy wykupie.
    > Chodzi o fakt, że wysyłają wezwanie, w którym wzywają do zapłatę faktury,
    > która jest w momencie wystawiania wezwania zapłacona.

    Nie. Wystawiają na stan 8 i tego dnia nie mieli na koncie.

    --
    Jeżeli nie potrafisz skonfigurować NOD32, aby nie wysyłał śmieci
    to lepiej nic nie pisz, gdyż nie jesteś obdarzony inteligencją.

  • mvoicem 2010-03-18, 18:29

    Re: Wezwanie do zapłaty

    (18.03.2010 18:02), Robert wrote:
    > W dniu 2010-03-18 17:58, mvoicem pisze:
    >> (18.03.2010 17:14), Robert wrote:
    >>> W dniu 2010-03-18 17:02, mvoicem pisze:
    >>>> (18.03.2010 16:39), Robert wrote:
    >>>>> Witam,
    >>>>>
    >>>>> Jak wygląda sprawa wystawienia wezwania do zapłaty (firma->firma).
    >>>>>
    >>>>> Faktura została zapłacona z opóźnieniem, przelew wpłynął do nich 9ego
    >>>>> (ode mnie wyszedł 8ego). W dniu 10ego wystawione zostało wezwanie (w
    >>>>> którym powołano się na stan z dnia 8ego) i wzywa się do zapłaty... +
    >>>>> oczywiście fakturka za wezwanie.
    >>>>>
    >>>>> Czy mam tutaj szanse jakieś walczyć ?
    >>>>
    >>>> Z czym walczyć?
    >> [..]
    >>>
    >>> Z bezzasadnym w mojej opinii wezwaniem.
    >>>
    >>
    >> Czekaj czekaj, ta "faktura za wezwanie" to jest osobna kwota którą masz
    >> zapłacić za to że cię wezwali?
    >>
    >> Jeżeli tak - to istotne jest co umowa między wami mówi o tym.
    >
    >
    > Zgadza się, osobna faktura na kwotę 50 zł za wezwanie.
    > Umowa mówi, że firma ma prawo wysłać wezwanie, za które zostanę
    > obciążony powyższą kwotą.

    No to skoro umowa tak mówi ...

    >
    > Zdarzało mi się jednak płacić 1-2 dni po terminie i wezwań nie dostawałem.
    >
    > Wezwanie jak sama nazwa mówi, wzywa do zapłaty. Nie jest to kara.
    > W wezwaniu wyraźnie wzywa się mnie do zapłaty faktury. Problem w tym, że
    > 10.3 ona była już zapłacona.

    Wezwanie datowane jest na 10.03? Jeżeli tak, to ja bym się kłócił że
    wezwanie jest bezzasadne i nie płacił.

    No chyba że umowa precyzuje że im wolno brać stan konta sprzed X dni.

    p. m.

  • mvoicem 2010-03-18, 18:36

    Re: Wezwanie do zapłaty

    (18.03.2010 18:27), qwerty wrote:
    > Użytkownik "Robert" napisał w wiadomości grup
    > dyskusyjnych:hntmnn$42i$2@node2.news.atman.pl...
    >> Zapłacić miałem do 28.02
    >>
    >> Za to policzą sobie odsetki przy wykupie.
    >> Chodzi o fakt, że wysyłają wezwanie, w którym wzywają do zapłatę
    >> faktury, która jest w momencie wystawiania wezwania zapłacona.
    >
    > Nie. Wystawiają na stan 8 i tego dnia nie mieli na koncie.
    >
    W ten sposób mogliby wystawić wezwanie zapłaty dla wszystkich
    opóźnionych wpłat w przeciągu ostatnich 2 lat (czy po ilu tam to się
    przedawnia).

    Jeżeli wystawiają 8go, to są "w prawie", bo wtedy nie było kasy na
    koncie. Ale jeżeli wystawiają 10go, to powinni brać stan konta z 10go.

    p. m.

  • "qwerty" 2010-03-18, 18:43

    Re: Wezwanie do zapC582aty

    Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:hntoee$jkh$1@atlantis.news.neostrada.pl...
    > Jeżeli wystawiają 8go, to są "w prawie", bo wtedy nie było kasy na
    > koncie. Ale jeżeli wystawiają 10go, to powinni brać stan konta z 10go.

    Nie koniecznie. Gdyby wystawili 10 o 8 rano, a sesja przychodzące elixiru jest
    np. o 10 to Robert wtedy by się pieklił "jak to, skoro 10 mieli na koncie".

    --
    Jeżeli nie potrafisz skonfigurować NOD32, aby nie wysyłał śmieci
    to lepiej nic nie pisz, gdyż nie jesteś obdarzony inteligencją.

  • "pt" 2010-03-18, 19:32

    Re: Wezwanie do zapłaty


    Użytkownik "Robert" napisał w wiadomości
    news:hntmu1$42i$3@node2.news.atman.pl...
    >W dniu 2010-03-18 17:58, mvoicem pisze:
    >> (18.03.2010 17:14), Robert wrote:
    >>> W dniu 2010-03-18 17:02, mvoicem pisze:
    >>>> (18.03.2010 16:39), Robert wrote:
    >>>>> Witam,
    >>>>>
    >>>>> Jak wygląda sprawa wystawienia wezwania do zapłaty (firma->firma).
    >>>>>
    >>>>> Faktura została zapłacona z opóźnieniem, przelew wpłynął do nich 9ego
    >>>>> (ode mnie wyszedł 8ego). W dniu 10ego wystawione zostało wezwanie (w
    >>>>> którym powołano się na stan z dnia 8ego) i wzywa się do zapłaty... +
    >>>>> oczywiście fakturka za wezwanie.
    >>>>>
    >>>>> Czy mam tutaj szanse jakieś walczyć ?
    >>>>
    >>>> Z czym walczyć?
    >> [..]
    >>>
    >>> Z bezzasadnym w mojej opinii wezwaniem.
    >>>
    >>
    >> Czekaj czekaj, ta "faktura za wezwanie" to jest osobna kwota którą masz
    >> zapłacić za to że cię wezwali?
    >>
    >> Jeżeli tak - to istotne jest co umowa między wami mówi o tym.
    >>
    >> p. m.
    >
    >
    > Zgadza się, osobna faktura na kwotę 50 zł za wezwanie.
    > Umowa mówi, że firma ma prawo wysłać wezwanie, za które zostanę obciążony
    > powyższą kwotą.
    >
    > Zdarzało mi się jednak płacić 1-2 dni po terminie i wezwań nie dostawałem.
    >
    > Wezwanie jak sama nazwa mówi, wzywa do zapłaty. Nie jest to kara.
    > W wezwaniu wyraźnie wzywa się mnie do zapłaty faktury. Problem w tym, że
    > 10.3 ona była już zapłacona.
    >
    > Może taka firma może wystawić wezwanie 29.03 powołując się na stan konta
    > na 1.03 ? Nie wiem?
    >
    > RM.
    Ale rozumiem, że zapłacić miałeś 28.02? Odczekali tydzień i Cię
    zdyscyplinowali - opłata dotyczy braku wpłaty w terminie czyli do 28.02 i
    chyba trudno będzie się wykręcić. To tak moim zdaniem...
    Pozdrawiam
    PawelT

  • mvoicem 2010-03-18, 19:33

    Re: Wezwanie do zapłaty

    (18.03.2010 18:43), qwerty wrote:
    > Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości grup
    > dyskusyjnych:hntoee$jkh$1@atlantis.news.neostrada.pl...
    >> Jeżeli wystawiają 8go, to są "w prawie", bo wtedy nie było kasy na
    >> koncie. Ale jeżeli wystawiają 10go, to powinni brać stan konta z 10go.
    >
    > Nie koniecznie. Gdyby wystawili 10 o 8 rano, a sesja przychodzące
    > elixiru jest np. o 10 to Robert wtedy by się pieklił "jak to, skoro 10
    > mieli na koncie".

    10-go rano mieli ten przelew już na koncie.

    IMHO jedyną poprawną reakcję na Roberta reklamację jest jej uwzględnienie.

    p. m.

  • mvoicem 2010-03-18, 20:00

    Re: Wezwanie do zapłaty

    (18.03.2010 19:32), pt wrote:
    > Użytkownik "Robert" napisał w wiadomości
    > news:hntmu1$42i$3@node2.news.atman.pl...
    >> W dniu 2010-03-18 17:58, mvoicem pisze:
    >>> (18.03.2010 17:14), Robert wrote:
    >>>> W dniu 2010-03-18 17:02, mvoicem pisze:
    >>>>> (18.03.2010 16:39), Robert wrote:
    >>>>>> Witam,
    >>>>>>
    >>>>>> Jak wygląda sprawa wystawienia wezwania do zapłaty (firma->firma).
    >>>>>>
    >>>>>> Faktura została zapłacona z opóźnieniem, przelew wpłynął do nich 9ego
    >>>>>> (ode mnie wyszedł 8ego). W dniu 10ego wystawione zostało wezwanie (w
    >>>>>> którym powołano się na stan z dnia 8ego) i wzywa się do zapłaty... +
    >>>>>> oczywiście fakturka za wezwanie.
    >>>>>>
    >>>>>> Czy mam tutaj szanse jakieś walczyć ?
    >>>>> Z czym walczyć?
    >>> [..]
    >>>> Z bezzasadnym w mojej opinii wezwaniem.
    >>>>
    >>> Czekaj czekaj, ta "faktura za wezwanie" to jest osobna kwota którą masz
    >>> zapłacić za to że cię wezwali?
    >>>
    >>> Jeżeli tak - to istotne jest co umowa między wami mówi o tym.
    >>>
    >>> p. m.
    >>
    >> Zgadza się, osobna faktura na kwotę 50 zł za wezwanie.
    >> Umowa mówi, że firma ma prawo wysłać wezwanie, za które zostanę obciążony
    >> powyższą kwotą.
    >>
    >> Zdarzało mi się jednak płacić 1-2 dni po terminie i wezwań nie dostawałem.
    >>
    >> Wezwanie jak sama nazwa mówi, wzywa do zapłaty. Nie jest to kara.
    >> W wezwaniu wyraźnie wzywa się mnie do zapłaty faktury. Problem w tym, że
    >> 10.3 ona była już zapłacona.
    >>
    >> Może taka firma może wystawić wezwanie 29.03 powołując się na stan konta
    >> na 1.03 ? Nie wiem?
    [...]
    > Ale rozumiem, że zapłacić miałeś 28.02? Odczekali tydzień i Cię
    > zdyscyplinowali - opłata dotyczy braku wpłaty w terminie czyli do 28.02 i
    > chyba trudno będzie się wykręcić. To tak moim zdaniem...

    Gdyby to była opłata za opóźnienie w płatności, to byś miał rację. Ale
    to jest opłata za wezwanie do zapłaty. Myślę że się zgodzimy że wezwanie
    tylko wtedy jest zasadne, kiedy płatności jeszcze nie ma.

    p. m.

  • Robert 2010-03-18, 20:13

    Re: Wezwanie do zapłaty

    W dniu 2010-03-18 20:00, mvoicem pisze:
    > (18.03.2010 19:32), pt wrote:
    >> Użytkownik "Robert" napisał w wiadomości
    >> news:hntmu1$42i$3@node2.news.atman.pl...
    >>> W dniu 2010-03-18 17:58, mvoicem pisze:
    >>>> (18.03.2010 17:14), Robert wrote:
    >>>>> W dniu 2010-03-18 17:02, mvoicem pisze:
    >>>>>> (18.03.2010 16:39), Robert wrote:
    >>>>>>> Witam,
    >>>>>>>
    >>>>>>> Jak wygląda sprawa wystawienia wezwania do zapłaty (firma->firma).
    >>>>>>>
    >>>>>>> Faktura została zapłacona z opóźnieniem, przelew wpłynął do nich 9ego
    >>>>>>> (ode mnie wyszedł 8ego). W dniu 10ego wystawione zostało wezwanie (w
    >>>>>>> którym powołano się na stan z dnia 8ego) i wzywa się do zapłaty... +
    >>>>>>> oczywiście fakturka za wezwanie.
    >>>>>>>
    >>>>>>> Czy mam tutaj szanse jakieś walczyć ?
    >>>>>> Z czym walczyć?
    >>>> [..]
    >>>>> Z bezzasadnym w mojej opinii wezwaniem.
    >>>>>
    >>>> Czekaj czekaj, ta "faktura za wezwanie" to jest osobna kwota którą masz
    >>>> zapłacić za to że cię wezwali?
    >>>>
    >>>> Jeżeli tak - to istotne jest co umowa między wami mówi o tym.
    >>>>
    >>>> p. m.
    >>>
    >>> Zgadza się, osobna faktura na kwotę 50 zł za wezwanie.
    >>> Umowa mówi, że firma ma prawo wysłać wezwanie, za które zostanę obciążony
    >>> powyższą kwotą.
    >>>
    >>> Zdarzało mi się jednak płacić 1-2 dni po terminie i wezwań nie dostawałem.
    >>>
    >>> Wezwanie jak sama nazwa mówi, wzywa do zapłaty. Nie jest to kara.
    >>> W wezwaniu wyraźnie wzywa się mnie do zapłaty faktury. Problem w tym, że
    >>> 10.3 ona była już zapłacona.
    >>>
    >>> Może taka firma może wystawić wezwanie 29.03 powołując się na stan konta
    >>> na 1.03 ? Nie wiem?
    > [...]
    >> Ale rozumiem, że zapłacić miałeś 28.02? Odczekali tydzień i Cię
    >> zdyscyplinowali - opłata dotyczy braku wpłaty w terminie czyli do 28.02 i
    >> chyba trudno będzie się wykręcić. To tak moim zdaniem...
    >
    > Gdyby to była opłata za opóźnienie w płatności, to byś miał rację. Ale
    > to jest opłata za wezwanie do zapłaty. Myślę że się zgodzimy że wezwanie
    > tylko wtedy jest zasadne, kiedy płatności jeszcze nie ma.
    >
    > p. m.

    Użyłem identycznych argumentów.
    W świetle prawa (choć prawnikiem nie jestem), wezwanie dotyczy stanu,
    który po prostu nie istniał w momencie jej tworzenia. Pomijam datę
    stempla pocztowego (12.03). W dniu 9.03 na pewno mieli wpłatę zaksięgowaną.

    Dziękuję za odpowiedzi i pozdrawiam.

    Z drugiej strony wróciłem właśnie ze straży miejskiej, gdzie odmówiłem
    okazania dokumentów (powiedziałem, że mają wysłać). Strażnik mnie
    zatrzymał, straszył kajdanami, powiedział że nie umiem czytać i liczyć.
    Poprosiłem, żeby ujął te słowa w raporcie do sądu grodzkiego. Zawołał 2
    podwładnych, którzy mimo nieobecności wcześniej potwierdzili, że nic
    takiego nie mówił. Jak powiedziałem, że mijają się z prawdą i wizytę
    nagrywam telefonem, zrobili mi rewizję osobistą.

    Co za dzień ...

    RM.

  • "qwerty" 2010-03-18, 20:32

    Re: Wezwanie do zapC582aty

    Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:hntsam$3e4$1@nemesis.news.neostrada.pl...
    > 10-go rano mieli ten przelew już na koncie.

    Jesteś tego pewien? Wysłał 9 marca z multi bank o godz 13:30 do Lukas Bank.
    Pieniądze były na koncie o 13:00 10 marca.

    > IMHO jedyną poprawną reakcję na Roberta reklamację jest jej uwzględnienie.

    Niech reklamuje. Może coś się mu uda.

    --
    Jeżeli nie potrafisz skonfigurować NOD32, aby nie wysyłał śmieci
    to lepiej nic nie pisz, gdyż nie jesteś obdarzony inteligencją.

  • Robert 2010-03-18, 20:52

    Re: Wezwanie do zapłaty

    W dniu 2010-03-18 20:32, qwerty pisze:
    > Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości grup
    > dyskusyjnych:hntsam$3e4$1@nemesis.news.neostrada.pl...
    >> 10-go rano mieli ten przelew już na koncie.
    >
    > Jesteś tego pewien? Wysłał 9 marca z multi bank o godz 13:30 do Lukas
    > Bank. Pieniądze były na koncie o 13:00 10 marca.
    >
    >> IMHO jedyną poprawną reakcję na Roberta reklamację jest jej
    >> uwzględnienie.
    >
    > Niech reklamuje. Może coś się mu uda.
    >

    Przelew wysłałem 8.03. Nie pamiętam czy było to popołudnie, czy wieczór.

    Zostaje cały 9.03 (sesja poranna elixir + popołudniowa na odebranie..)
    Zdarzyć się mogą przypadki, że nie dojdzie.. ale wątpię. To były dni
    powszednie tygodnia.

    RM.

  • Jacek_P 2010-03-18, 21:13

    Re: Wezwanie do zapC582aty

    Robert napisal:
    > takiego nie mówił. Jak powiedziałem, że mijają się z prawdą i wizytę
    > nagrywam telefonem, zrobili mi rewizję osobistą.

    KTO i CO ci zrobil? Dlaczego nie wezwales policji?

    --
    Pozdrawiam,

    Jacek

  • Robert 2010-03-18, 23:00

    Re: Wezwanie do zapłaty

    W dniu 2010-03-18 21:13, Jacek_P pisze:
    > Robert napisal:
    >> takiego nie mówił. Jak powiedziałem, że mijają się z prawdą i wizytę
    >> nagrywam telefonem, zrobili mi rewizję osobistą.
    >
    > KTO i CO ci zrobil? Dlaczego nie wezwales policji?
    >

    Nie chciałem spędzić nocy na komendzie.
    Chcieli mnie tam i tak zawieść, ale zmiękłem. Dodatkowo zapytał,
    czy wyprowadzić mnie w kajdanach, czy dobrowolnie wyjdę.

    Przeszukali mnie strażnicy miejscy (dwóch młodych gnojków) na polecenie
    inspektora straży miejskiej.

    Z tego co widzę, dostali jakieś dodatkowe prawa w zeszłym roku.
    Powiedział, że od nagrywania rozmów tutaj jest tylko on a nie ja.

    RM.

  • "pt" 2010-03-19, 17:45

    Re: Wezwanie do zapłaty


    Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości
    news:4BA27854.1010300@gmail.com...
    > (18.03.2010 19:32), pt wrote:
    >> Użytkownik "Robert" napisał w wiadomości
    >> news:hntmu1$42i$3@node2.news.atman.pl...
    >>> W dniu 2010-03-18 17:58, mvoicem pisze:
    >>>> (18.03.2010 17:14), Robert wrote:
    >>>>> W dniu 2010-03-18 17:02, mvoicem pisze:
    >>>>>> (18.03.2010 16:39), Robert wrote:
    >>>>>>> Witam,
    >>>>>>>
    >>>>>>> Jak wygląda sprawa wystawienia wezwania do zapłaty (firma->firma).
    >>>>>>>
    >>>>>>> Faktura została zapłacona z opóźnieniem, przelew wpłynął do nich
    >>>>>>> 9ego
    >>>>>>> (ode mnie wyszedł 8ego). W dniu 10ego wystawione zostało wezwanie (w
    >>>>>>> którym powołano się na stan z dnia 8ego) i wzywa się do zapłaty... +
    >>>>>>> oczywiście fakturka za wezwanie.
    >>>>>>>
    >>>>>>> Czy mam tutaj szanse jakieś walczyć ?
    >>>>>> Z czym walczyć?
    >>>> [..]
    >>>>> Z bezzasadnym w mojej opinii wezwaniem.
    >>>>>
    >>>> Czekaj czekaj, ta "faktura za wezwanie" to jest osobna kwota którą masz
    >>>> zapłacić za to że cię wezwali?
    >>>>
    >>>> Jeżeli tak - to istotne jest co umowa między wami mówi o tym.
    >>>>
    >>>> p. m.
    >>>
    >>> Zgadza się, osobna faktura na kwotę 50 zł za wezwanie.
    >>> Umowa mówi, że firma ma prawo wysłać wezwanie, za które zostanę
    >>> obciążony
    >>> powyższą kwotą.
    >>>
    >>> Zdarzało mi się jednak płacić 1-2 dni po terminie i wezwań nie
    >>> dostawałem.
    >>>
    >>> Wezwanie jak sama nazwa mówi, wzywa do zapłaty. Nie jest to kara.
    >>> W wezwaniu wyraźnie wzywa się mnie do zapłaty faktury. Problem w tym, że
    >>> 10.3 ona była już zapłacona.
    >>>
    >>> Może taka firma może wystawić wezwanie 29.03 powołując się na stan konta
    >>> na 1.03 ? Nie wiem?
    > [...]
    >> Ale rozumiem, że zapłacić miałeś 28.02? Odczekali tydzień i Cię
    >> zdyscyplinowali - opłata dotyczy braku wpłaty w terminie czyli do 28.02 i
    >> chyba trudno będzie się wykręcić. To tak moim zdaniem...
    >
    > Gdyby to była opłata za opóźnienie w płatności, to byś miał rację. Ale
    > to jest opłata za wezwanie do zapłaty. Myślę że się zgodzimy że wezwanie
    > tylko wtedy jest zasadne, kiedy płatności jeszcze nie ma.
    >
    > p. m.
    Nie wiem, jak to jest w Twojej umowie, ale wyobraź sobie automat, który po
    tygodniowym opóźnieniu po prostu generuje taką fakturę. Jeżeli firma ma
    kilka/kilkanaście tysięcy klientów, to nie sądzę, żeby ktoś miał czas
    przeglądać wszystkie zaległości. Stąd, jeżeli chcesz reklamować, to musisz
    się dobrze wczytać w warunki umowy, może rzeczywiście jest tam coś na ten
    temat. A może któryś z grupowiczów ma wiedzę na ten temat z innych źródeł
    (n. p. banki)?
    Pozdrawiam
    PawelT

  • mvoicem 2010-03-19, 19:31

    Re: Wezwanie do zapłaty

    (19.03.2010 17:45), pt wrote:
    > Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości
    > news:4BA27854.1010300@gmail.com...
    >> (18.03.2010 19:32), pt wrote:
    [...]
    >> [...]
    >>> Ale rozumiem, że zapłacić miałeś 28.02? Odczekali tydzień i Cię
    >>> zdyscyplinowali - opłata dotyczy braku wpłaty w terminie czyli do 28.02 i
    >>> chyba trudno będzie się wykręcić. To tak moim zdaniem...
    >> Gdyby to była opłata za opóźnienie w płatności, to byś miał rację. Ale
    >> to jest opłata za wezwanie do zapłaty. Myślę że się zgodzimy że wezwanie
    >> tylko wtedy jest zasadne, kiedy płatności jeszcze nie ma.
    >>
    > Nie wiem, jak to jest w Twojej umowie,

    To nie moja umowa tylko Robeta, dlatego też mam pewną lekkość w
    rozważaniu aspektów sytuacji, bo nie o mój przypadek chodzi :).

    > ale wyobraź sobie automat, który po
    > tygodniowym opóźnieniu po prostu generuje taką fakturę. Jeżeli firma ma
    > kilka/kilkanaście tysięcy klientów, to nie sądzę, żeby ktoś miał czas
    > przeglądać wszystkie zaległości.

    Wyobrażam sobie i zdaję sobie sprawę z trudności w tym generowaniu, ale
    raz: jeżeli się pobiera opłatę 50zł za wezwanie do zapłaty, to rozumiem
    że za czynności związane z wystawianiem takiego wezwania. Nie można więc
    podnosić argumentu że to dużo roboty jest, bo przecież za tą robotę
    płacimy.

    Dwa: można to rozwiązać na kilka sposobów:

    - nie ustalać opłaty za wezwanie do zapłaty, tylko za opóźnienie - w
    kontaktach firma-firma chyba takie coś nie jest zabronione. Wtedy jest
    jasność - jest opóźnienie - jest opłata dodatkowa, niezależnie od tego
    kiedy wystawiony monit itd...

    - wystawiać wezwania w sobotę/niedzielę, na podstawie wyciągu z piątku,

    - jawnie w regulaminie/umowie napisać że wezwanie wystawiamy w oparciu
    o saldo sprzed X dni (być może tak jest w przypadku Roberta, nie wiemy
    tego),

    - wreszcie lecieć na żywioł i po prostu uwzględniać reklamacje na
    bezzasadne wezwania (być może tak będzie w przypadku Roberta).

    p. m.

  • "pt" 2010-03-21, 00:34

    Re: Wezwanie do zapłaty


    Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości
    news:ho0gjj$p7j$1@nemesis.news.neostrada.pl...
    > (19.03.2010 17:45), pt wrote:
    >> Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości
    >> news:4BA27854.1010300@gmail.com...
    >>> (18.03.2010 19:32), pt wrote:
    >
    > Wyobrażam sobie i zdaję sobie sprawę z trudności w tym generowaniu, ale
    > raz: jeżeli się pobiera opłatę 50zł za wezwanie do zapłaty, to rozumiem
    > że za czynności związane z wystawianiem takiego wezwania. Nie można więc
    > podnosić argumentu że to dużo roboty jest, bo przecież za tą robotę
    > płacimy.
    >
    > Dwa: można to rozwiązać na kilka sposobów:
    >
    > - nie ustalać opłaty za wezwanie do zapłaty, tylko za opóźnienie - w
    > kontaktach firma-firma chyba takie coś nie jest zabronione. Wtedy jest
    > jasność - jest opóźnienie - jest opłata dodatkowa, niezależnie od tego
    > kiedy wystawiony monit itd...
    >
    > - wystawiać wezwania w sobotę/niedzielę, na podstawie wyciągu z piątku,
    >
    > - jawnie w regulaminie/umowie napisać że wezwanie wystawiamy w oparciu
    > o saldo sprzed X dni (być może tak jest w przypadku Roberta, nie wiemy
    > tego),
    >
    > - wreszcie lecieć na żywioł i po prostu uwzględniać reklamacje na
    > bezzasadne wezwania (być może tak będzie w przypadku Roberta).
    >
    > p. m.

    Dlatego, dla mnie, jest istotny zapis w umowie, ew. jego kontekst, jeżeli
    np. termin płatności wypada na koniec miesiąca, to po jakimś okresie
    karencji (tu chyba tydzień?) na ew. wędrówkę pieniędzy między bankami, jest
    wystawiane wezwanie do zapłaty, a czy w międzyczasie wpłata wpłynęła to
    osobny problem.
    Mozliwe są różne scenariusze, dlatego znowu wracamy do zapisów umowy. Bez
    tego chyba nic się nie da wymyśleć.
    Pozdrawiam
    PawelT

  • "Nostradamus" 2010-03-24, 18:00

    Re: Wezwanie do zapC582aty


    Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości
    news:hntsam$3e4$1@nemesis.news.neostrada.pl...
    >

    > IMHO jedyną poprawną reakcję na Roberta reklamację jest jej uwzględnienie.


    Skoro miał zapłacić do 28 lutego a tego nie uczynił to leasing wysyła po
    jakimnś czasie wezwanie do zapłaty. I za to wezwanie zapłaci.
    Bo to czy zapłacił dzień prze czy dzień po wygenerowaniu wezwania nie ma
    znaczenia.

  • mvoicem 2010-03-24, 18:56

    Re: Wezwanie do zapłaty

    (24.03.2010 18:00), Nostradamus wrote:
    >
    > Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości
    > news:hntsam$3e4$1@nemesis.news.neostrada.pl...
    >>
    >
    >> IMHO jedyną poprawną reakcję na Roberta reklamację jest jej
    >> uwzględnienie.
    >
    >
    > Skoro miał zapłacić do 28 lutego a tego nie uczynił to leasing wysyła po
    > jakimnś czasie wezwanie do zapłaty. I za to wezwanie zapłaci.
    > Bo to czy zapłacił dzień prze czy dzień po wygenerowaniu wezwania nie ma
    > znaczenia.

    A czy jeżeli teraz mu wyślą wezwanie do zapłaty to ma również je
    opłacić? Bo skoro dzień przed czy dzień po wygenerowaniu wezwania nie ma
    znaczenia, to równie dobrze nie ma znaczenia 2 tygodnie przed i 2
    tygodnie po.

    p. m.

Pomoc prawna online

Opinie naszych klientów

  • Ilona

    ocena usługi:

  • K

    ocena usługi:

    Szybka i konkretna pomoc dziękuję
  • K

    ocena usługi:

    Szybka i konkretna pomoc dziękuję
  • Martyna

    ocena usługi:

  • hi

    ocena usługi:

  • Tadeusz

    ocena usługi:

  • Tadeusz

    ocena usługi:

  • Tadeusz

    ocena usługi:

  • Tadeusz

    ocena usługi:

  • Pajączek

    ocena usługi:

    Bardzo szybka obsługa
  • Marzena

    ocena usługi:

    Jestem bardzo zadowolona z Państwa usługi. Już drugi raz pomogliście mi profesjonalnie. Polecam wszystkim korzystanie z Państwa usług!
  • Marzena

    ocena usługi:

    Jestem bardzo zadowolona z Państwa usługi. Już drugi raz pomogliście mi profesjonalnie. Polecam wszystkim korzystanie z Państwa usług!
  • Marzena

    ocena usługi:

    Jestem bardzo zadowolona z Państwa usługi. Już drugi raz pomogliście mi profesjonalnie. Polecam wszystkim korzystanie z Państwa usług!
  • Mariusz Sperczyński

    ocena usługi:

    Otrzymałem bardzo rzetelną, wyczerpującą odpowiedź. Nie mam wątpliwości z ew. dalszą interpretacją zagadnienia wskazanego w zapytaniu. Jako przedsiębiorca i jako osoba prywatna jestem bardzo zadowolony. Dziękuję i polecam!
  • Mariusz Sperczyński

    ocena usługi:

    Otrzymałem bardzo rzetelną, wyczerpującą odpowiedź. Nie mam wątpliwości z ew. dalszą interpretacją zagadnienia wskazanego w zapytaniu. Jako przedsiębiorca i jako osoba prywatna jestem bardzo zadowolony. Dziękuję i polecam!
  • Mariusz Sperczyński

    ocena usługi:

    Otrzymałem bardzo rzetelną, wyczerpującą odpowiedź. Nie mam wątpliwości z ew. dalszą interpretacją zagadnienia wskazanego w zapytaniu. Jako przedsiębiorca i jako osoba prywatna jestem bardzo zadowolony. Dziękuję i polecam!
  • Agnieszka

    ocena usługi:





Informujemy, iż zgodnie z przepisem art. 25 ust. 1 pkt. 1 lit. b ustawy z dnia 4 lutego 1994 roku o prawie autorskim i prawach pokrewnych (tekst jednolity: Dz. U. 2006 r. Nr 90 poz. 631), dalsze rozpowszechnianie artykułów i porad prawnych publikowanych w niniejszym serwisie jest zabronione.

Zadaj pytanie – porady prawne w 24h już od 30zł

* pola wymagane