Logowanie

Rejestracja

Poprzez założenie konta Użytkownika w serwisie e-prawnik.pl wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych w celu wykonania zobowiązań przez Legalsupport sp. z o.o. z siedzibą w Krakowie, przy ul. Gabrieli Zapolskiej 36, kod poczt. 30-126, zarejestrowaną w Sądzie Rejonowym dla Krakowa - Śródmieścia w Krakowie, NIP 676-21-64-973, kapitał zakładowy 133.000,00 zł, zgodnie z ustawą z 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych.
Równocześnie akceptuję regulamin serwisu e-Prawnik.pl

Bezpłatny dostęp tylko dla zarejestrowanych

masz już konto?

  • Wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych i akceptuję Regulamin serwisu e-Prawnik.pl (więcej)

  • Wyrażam zgodę na otrzymywanie od Legalsupport sp. z o.o. informacji handlowej (więcej)


2009-09-23, 14:10

mandat karny, punkty karne...

news

Jak już wiadomi, odbieranie dłużnikom alimentacyjnym praw jazdy jest
niezgodne z konstytucją - w uzasadnieniu orzeczenia stwierdzono, że nie
można stosować podwójnego karania za ten sam czyn.

Jeśli zatem za wykroczenie w ruchu drogowym nałożony zostanie mandat
karny, czy nie jest zatem podwójnym stosowaniem kary za ten sam czyn -
nałożenie dodatkowo punktów karnych (w szczególnych przypadkach nawet
potrójna kara, jeśli skutkiem tego jest utrata prawa jazdy) ?

Co o tym sądzicie ?

Aby odpowiadać na forum musisz się zalogować!


Odpowiedzi do: mandat karny, punkty karne...

  • news 2009-09-29, 14:20

    Re: mandat karny, punkty karne...

    Robert Tomasik pisze:
    > Użytkownik "news" napisał w wiadomości
    > news:h9d387$6kn$1@achot.icm.edu.pl...
    >
    >> Co o tym sądzicie ?
    >
    > Sądzimy, ze nie masz racji. W wypadku kierującego te dodatkowe
    > dolegliwości wynikają z ustawy. W wypadku alimenciarza wynikały z jakiś
    > dziwnych przemysleń urzędników i realizacją ustaw nie miały nic wspólnego.

    "14 października Trybunał Konstytucyjny zbada czy karanie za naruszenie
    przepisów ruchu drogowego karą pieniężną i systemem punktowym nie
    narusza konstytucji..." - czyżby właśnie chodziło o postawione przeze
    mnie pytanie, na wstępie tego wątku ?

  • "tg" 2009-09-23, 23:25

    Re: mandat karny, punkty karne...

    "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" wrote in message
    news:h9dcg5$vqh$1@news.onet.pl...
    > To jest mniej więcej taka logika naszych (p)osłów. Z tym, że drukarka laserowa nie
    > należy do zakresu dóbr luksusowych, a PJ+samochód i owszem.
    > Samochodu bali się zabrać, ale pewnie jeszcze wszystko przed nami :-(

    dla mnie duzo oczywistszym byloby 'zabranie' samochodu i zlicytowanie go
    niz pozbawianie kogos uprawnien do kierowania... ale ja to tuskawki cukrem

  • "Robert Tomasik" 2009-09-23, 21:35

    Re: mandat karny, punkty karne...

    Użytkownik "news" napisał w wiadomości
    news:h9d387$6kn$1@achot.icm.edu.pl...

    > Co o tym sądzicie ?

    Sądzimy, ze nie masz racji. W wypadku kierującego te dodatkowe dolegliwości
    wynikają z ustawy. W wypadku alimenciarza wynikały z jakiś dziwnych
    przemysleń urzędników i realizacją ustaw nie miały nic wspólnego.

  • witek 2009-09-23, 17:57

    Re: mandat karny, punkty karne...

    Tomek wrote:
    >
    > Pytanie czemu im nie zabierać telewizora, albo samochodu, albo
    > nie kastrować, itd itp. Jaki związek mają alimenty z prawem jazdy?
    >
    Bardzo oczywisty. Ktos za długo w USA przebywał i za dużo rzeczy się
    naooglądał.

  • "Maciej Bebenek (news.onet.pl)" 2009-09-23, 16:48

    Re: mandat karny, punkty karne...

    Tomek wrote:

    >>> - Zatrzymanie prawa jazdy powinno służyć skuteczności egzekucji
    >>> alimentów. Tego celu nie można osiągnąć, jeśli aktywność zawodowa,
    >>> potencjalna lub aktualna, wiąże się z posiadaniem prawa jazdy -
    >>> uzasadniał Marian Grzybowski, sędzia TK. - Zatrzymanie go ogranicza
    >>> wtedy możliwość podjęcia pracy i mija się z celem aktywizacji
    >>> zawodowej.
    [...]
    > Czy za kilka lat, gdy zapomnę np. zapłacić raty kredytu to zamiat
    > wezwania do
    > zapłaty dostanę wezwanie do zdania prawa jazdy i wydania drukarki
    > laserowej :)?
    >

    To jest mniej więcej taka logika naszych (p)osłów. Z tym, że drukarka
    laserowa nie należy do zakresu dóbr luksusowych, a PJ+samochód i owszem.
    Samochodu bali się zabrać, ale pewnie jeszcze wszystko przed nami :-(

    M.

  • "SDD" 2009-09-23, 16:38

    Re: mandat karny, punkty karne...


    Użytkownik "Goomich" napisał w
    wiadomości news:Xns9C8FA75B7F5CFgoomichskrzynkapl@127.0.0.1...

    > Tylko, że ten przepis nie służył aktywacji zawodowej dłużników, ale miał
    > ich zmusić do płacenia na zasadzie "płać, albo stracisz robotę i wogóle
    > nie będziesz miał przewalone". Czy jakoś tak.

    Czyli, jak sie komus noga powinie, to juz dokopac tak calkowicie, coby sie
    juz nigdy nie podniosl?

    Pozdrawiam
    SDD

  • Tomek 2009-09-23, 16:39

    Re: mandat karny, punkty karne...

    Dnia 23-09-2009 o 16:27:06 Goomich
    napisał(a):

    > You have one message from: BK
    >
    >> Za Rp.pl:
    >> - Zatrzymanie prawa jazdy powinno służyć skuteczności egzekucji
    >> alimentów. Tego celu nie można osiągnąć, jeśli aktywność zawodowa,
    >> potencjalna lub aktualna, wiąże się z posiadaniem prawa jazdy -
    >> uzasadniał Marian Grzybowski, sędzia TK. - Zatrzymanie go ogranicza
    >> wtedy możliwość podjęcia pracy i mija się z celem aktywizacji
    >> zawodowej.
    >
    > Tylko, że ten przepis nie służył aktywacji zawodowej dłużników, ale miał
    > ich zmusić do płacenia na zasadzie "płać, albo stracisz robotę i wogóle
    > nie będziesz miał przewalone". Czy jakoś tak.
    >

    Pytanie czemu im nie zabierać telewizora, albo samochodu, albo
    nie kastrować, itd itp. Jaki związek mają alimenty z prawem jazdy?

    Czy za kilka lat, gdy zapomnę np. zapłacić raty kredytu to zamiat wezwania
    do
    zapłaty dostanę wezwanie do zdania prawa jazdy i wydania drukarki
    laserowej :)?

    --
    Tomek

  • Goomich 2009-09-23, 16:27

    Re: mandat karny, punkty karne...

    You have one message from: BK

    > Za Rp.pl:
    > - Zatrzymanie prawa jazdy powinno służyć skuteczności egzekucji
    > alimentów. Tego celu nie można osiągnąć, jeśli aktywność zawodowa,
    > potencjalna lub aktualna, wiąże się z posiadaniem prawa jazdy -
    > uzasadniał Marian Grzybowski, sędzia TK. - Zatrzymanie go ogranicza
    > wtedy możliwość podjęcia pracy i mija się z celem aktywizacji
    > zawodowej.

    Tylko, że ten przepis nie służył aktywacji zawodowej dłużników, ale miał
    ich zmusić do płacenia na zasadzie "płać, albo stracisz robotę i wogóle
    nie będziesz miał przewalone". Czy jakoś tak.

    --
    Pozdrawiam Krzysztof Ferenc
    krzysztof.ferenc.usunto@interia.eu UIN: 6750153
    We are the revolutionaries. We are the usurpers to heavenly thrones.
    We are the enemies of the gods.

  • BK 2009-09-23, 15:06

    Re: mandat karny, punkty karne...

    On Sep 23, 2:10 pm, news wrote:
    > Jak już wiadomi, odbieranie dłużnikom alimentacyjnym praw jazdy jest
    > niezgodne z konstytucją - w uzasadnieniu orzeczenia stwierdzono, że nie
    > można stosować podwójnego karania za ten sam czyn.
    >
    > Jeśli zatem za wykroczenie w ruchu drogowym nałożony zostanie mandat
    > karny, czy nie jest zatem podwójnym stosowaniem kary za ten sam czyn -
    > nałożenie dodatkowo punktów karnych (w szczególnych przypadkach nawet
    > potrójna kara, jeśli skutkiem tego jest utrata prawa jazdy) ?
    >
    > Co o tym sądzicie ?

    Czyli jak nawalony kierowca spowoduje wypadek i dostanie "zawiasy" to
    prawka nie zabieramy, bo przeciez nie mozna stosowac podwojnego
    karania :0

    A juz serio: zapewne cos niedokladnie/niewyraznie zrozumiales z tego
    co popelnil TK :)

  • BK 2009-09-23, 15:07

    Re: mandat karny, punkty karne...

    On Sep 23, 2:10 pm, news wrote:
    > Jak już wiadomi, odbieranie dłużnikom alimentacyjnym praw jazdy jest
    > niezgodne z konstytucją - w uzasadnieniu orzeczenia stwierdzono, że nie
    > można stosować podwójnego karania za ten sam czyn.
    >
    > Jeśli zatem za wykroczenie w ruchu drogowym nałożony zostanie mandat
    > karny, czy nie jest zatem podwójnym stosowaniem kary za ten sam czyn -
    > nałożenie dodatkowo punktów karnych (w szczególnych przypadkach nawet
    > potrójna kara, jeśli skutkiem tego jest utrata prawa jazdy) ?
    >
    > Co o tym sądzicie ?

    Dokladnie cos niedokladnie poznales ustne uzasadnienie TK.

    Za Rp.pl:
    - Zatrzymanie prawa jazdy powinno służyć skuteczności egzekucji
    alimentów. Tego celu nie można osiągnąć, jeśli aktywność zawodowa,
    potencjalna lub aktualna, wiąże się z posiadaniem prawa jazdy -
    uzasadniał Marian Grzybowski, sędzia TK. - Zatrzymanie go ogranicza
    wtedy możliwość podjęcia pracy i mija się z celem aktywizacji
    zawodowej.

  • kuba 2009-09-23, 14:57

    Re: mandat karny, punkty karne...

    news pisze:
    > Jak już wiadomi, odbieranie dłużnikom alimentacyjnym praw jazdy jest
    > niezgodne z konstytucją - w uzasadnieniu orzeczenia stwierdzono, że nie
    > można stosować podwójnego karania za ten sam czyn.

    A skąd masz uzasadnienie, jak dopiero wczoraj był wyrok?? Chodzi Ci o
    ustne motywy orzeczenia, czy o co? Gdzie można się z tym zapoznać?

    > Jeśli zatem za wykroczenie w ruchu drogowym nałożony zostanie mandat
    > karny, czy nie jest zatem podwójnym stosowaniem kary za ten sam czyn -
    > nałożenie dodatkowo punktów karnych (w szczególnych przypadkach nawet
    > potrójna kara, jeśli skutkiem tego jest utrata prawa jazdy) ?
    >
    > Co o tym sądzicie ?

    O ile dobrze kojarzę, nie ma w polskim prawie konkretnie wyrażonego
    zakazu karania 2 razy za to samo (poza tym punkty karne nie są karą w
    rozumieniu kryminalnym).
    Jest zasada ne bis in idem, ale ona dotyczy zakazu prowadzenia sprawy 2
    razy o to samo (nie jest to zresztą zasada konstytucyjna i absolutna, są
    od niej wyjątki).


    --
    kuba

Pomoc prawna online

Opinie naszych klientów

  • Ilona

    ocena usługi:

  • K

    ocena usługi:

    Szybka i konkretna pomoc dziękuję
  • K

    ocena usługi:

    Szybka i konkretna pomoc dziękuję
  • Martyna

    ocena usługi:

  • hi

    ocena usługi:

  • Tadeusz

    ocena usługi:

  • Tadeusz

    ocena usługi:

  • Tadeusz

    ocena usługi:

  • Tadeusz

    ocena usługi:

  • Pajączek

    ocena usługi:

    Bardzo szybka obsługa
  • Marzena

    ocena usługi:

    Jestem bardzo zadowolona z Państwa usługi. Już drugi raz pomogliście mi profesjonalnie. Polecam wszystkim korzystanie z Państwa usług!
  • Marzena

    ocena usługi:

    Jestem bardzo zadowolona z Państwa usługi. Już drugi raz pomogliście mi profesjonalnie. Polecam wszystkim korzystanie z Państwa usług!
  • Marzena

    ocena usługi:

    Jestem bardzo zadowolona z Państwa usługi. Już drugi raz pomogliście mi profesjonalnie. Polecam wszystkim korzystanie z Państwa usług!
  • Mariusz Sperczyński

    ocena usługi:

    Otrzymałem bardzo rzetelną, wyczerpującą odpowiedź. Nie mam wątpliwości z ew. dalszą interpretacją zagadnienia wskazanego w zapytaniu. Jako przedsiębiorca i jako osoba prywatna jestem bardzo zadowolony. Dziękuję i polecam!
  • Mariusz Sperczyński

    ocena usługi:

    Otrzymałem bardzo rzetelną, wyczerpującą odpowiedź. Nie mam wątpliwości z ew. dalszą interpretacją zagadnienia wskazanego w zapytaniu. Jako przedsiębiorca i jako osoba prywatna jestem bardzo zadowolony. Dziękuję i polecam!
  • Mariusz Sperczyński

    ocena usługi:

    Otrzymałem bardzo rzetelną, wyczerpującą odpowiedź. Nie mam wątpliwości z ew. dalszą interpretacją zagadnienia wskazanego w zapytaniu. Jako przedsiębiorca i jako osoba prywatna jestem bardzo zadowolony. Dziękuję i polecam!
  • Agnieszka

    ocena usługi:





Informujemy, iż zgodnie z przepisem art. 25 ust. 1 pkt. 1 lit. b ustawy z dnia 4 lutego 1994 roku o prawie autorskim i prawach pokrewnych (tekst jednolity: Dz. U. 2006 r. Nr 90 poz. 631), dalsze rozpowszechnianie artykułów i porad prawnych publikowanych w niniejszym serwisie jest zabronione.

Zadaj pytanie – porady prawne w 24h już od 30zł

* pola wymagane