news
Re: mandat karny, punkty karne...
Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "news"
> news:h9d387$6kn$1@achot.icm.edu.pl...
>
>> Co o tym sądzicie ?
>
> Sądzimy, ze nie masz racji. W wypadku kierującego te dodatkowe
> dolegliwości wynikają z ustawy. W wypadku alimenciarza wynikały z jakiś
> dziwnych przemysleń urzędników i realizacją ustaw nie miały nic wspólnego.
"14 października Trybunał Konstytucyjny zbada czy karanie za naruszenie
przepisów ruchu drogowego karą pieniężną i systemem punktowym nie
narusza konstytucji..." - czyżby właśnie chodziło o postawione przeze
mnie pytanie, na wstępie tego wątku ?
Re: mandat karny, punkty karne...
"Maciej Bebenek (news.onet.pl)"
news:h9dcg5$vqh$1@news.onet.pl...
> To jest mniej więcej taka logika naszych (p)osłów. Z tym, że drukarka laserowa nie
> należy do zakresu dóbr luksusowych, a PJ+samochód i owszem.
> Samochodu bali się zabrać, ale pewnie jeszcze wszystko przed nami :-(
dla mnie duzo oczywistszym byloby 'zabranie' samochodu i zlicytowanie go
niz pozbawianie kogos uprawnien do kierowania... ale ja to tuskawki cukrem
Re: mandat karny, punkty karne...
Użytkownik "news"
news:h9d387$6kn$1@achot.icm.edu.pl...
> Co o tym sądzicie ?
Sądzimy, ze nie masz racji. W wypadku kierującego te dodatkowe dolegliwości
wynikają z ustawy. W wypadku alimenciarza wynikały z jakiś dziwnych
przemysleń urzędników i realizacją ustaw nie miały nic wspólnego.
Re: mandat karny, punkty karne...
Tomek wrote:
>
> Pytanie czemu im nie zabierać telewizora, albo samochodu, albo
> nie kastrować, itd itp. Jaki związek mają alimenty z prawem jazdy?
>
Bardzo oczywisty. Ktos za długo w USA przebywał i za dużo rzeczy się
naooglądał.
Re: mandat karny, punkty karne...
Tomek wrote:
>>> - Zatrzymanie prawa jazdy powinno służyć skuteczności egzekucji
>>> alimentów. Tego celu nie można osiągnąć, jeśli aktywność zawodowa,
>>> potencjalna lub aktualna, wiąże się z posiadaniem prawa jazdy -
>>> uzasadniał Marian Grzybowski, sędzia TK. - Zatrzymanie go ogranicza
>>> wtedy możliwość podjęcia pracy i mija się z celem aktywizacji
>>> zawodowej.
[...]
> Czy za kilka lat, gdy zapomnę np. zapłacić raty kredytu to zamiat
> wezwania do
> zapłaty dostanę wezwanie do zdania prawa jazdy i wydania drukarki
> laserowej :)?
>
To jest mniej więcej taka logika naszych (p)osłów. Z tym, że drukarka
laserowa nie należy do zakresu dóbr luksusowych, a PJ+samochód i owszem.
Samochodu bali się zabrać, ale pewnie jeszcze wszystko przed nami :-(
M.
Re: mandat karny, punkty karne...
Użytkownik "Goomich"
wiadomości news:Xns9C8FA75B7F5CFgoomichskrzynkapl@127.0.0.1...
> Tylko, że ten przepis nie służył aktywacji zawodowej dłużników, ale miał
> ich zmusić do płacenia na zasadzie "płać, albo stracisz robotę i wogóle
> nie będziesz miał przewalone". Czy jakoś tak.
Czyli, jak sie komus noga powinie, to juz dokopac tak calkowicie, coby sie
juz nigdy nie podniosl?
Pozdrawiam
SDD
Re: mandat karny, punkty karne...
Dnia 23-09-2009 o 16:27:06 Goomich
napisał(a):
> You have one message from: BK
>
>> Za Rp.pl:
>> - Zatrzymanie prawa jazdy powinno służyć skuteczności egzekucji
>> alimentów. Tego celu nie można osiągnąć, jeśli aktywność zawodowa,
>> potencjalna lub aktualna, wiąże się z posiadaniem prawa jazdy -
>> uzasadniał Marian Grzybowski, sędzia TK. - Zatrzymanie go ogranicza
>> wtedy możliwość podjęcia pracy i mija się z celem aktywizacji
>> zawodowej.
>
> Tylko, że ten przepis nie służył aktywacji zawodowej dłużników, ale miał
> ich zmusić do płacenia na zasadzie "płać, albo stracisz robotę i wogóle
> nie będziesz miał przewalone". Czy jakoś tak.
>
Pytanie czemu im nie zabierać telewizora, albo samochodu, albo
nie kastrować, itd itp. Jaki związek mają alimenty z prawem jazdy?
Czy za kilka lat, gdy zapomnę np. zapłacić raty kredytu to zamiat wezwania
do
zapłaty dostanę wezwanie do zdania prawa jazdy i wydania drukarki
laserowej :)?
--
Tomek
Re: mandat karny, punkty karne...
You have one message from: BK
> Za Rp.pl:
> - Zatrzymanie prawa jazdy powinno służyć skuteczności egzekucji
> alimentów. Tego celu nie można osiągnąć, jeśli aktywność zawodowa,
> potencjalna lub aktualna, wiąże się z posiadaniem prawa jazdy -
> uzasadniał Marian Grzybowski, sędzia TK. - Zatrzymanie go ogranicza
> wtedy możliwość podjęcia pracy i mija się z celem aktywizacji
> zawodowej.
Tylko, że ten przepis nie służył aktywacji zawodowej dłużników, ale miał
ich zmusić do płacenia na zasadzie "płać, albo stracisz robotę i wogóle
nie będziesz miał przewalone". Czy jakoś tak.
--
Pozdrawiam Krzysztof Ferenc
krzysztof.ferenc.usunto@interia.eu UIN: 6750153
We are the revolutionaries. We are the usurpers to heavenly thrones.
We are the enemies of the gods.
Re: mandat karny, punkty karne...
On Sep 23, 2:10 pm, news
> Jak już wiadomi, odbieranie dłużnikom alimentacyjnym praw jazdy jest
> niezgodne z konstytucją - w uzasadnieniu orzeczenia stwierdzono, że nie
> można stosować podwójnego karania za ten sam czyn.
>
> Jeśli zatem za wykroczenie w ruchu drogowym nałożony zostanie mandat
> karny, czy nie jest zatem podwójnym stosowaniem kary za ten sam czyn -
> nałożenie dodatkowo punktów karnych (w szczególnych przypadkach nawet
> potrójna kara, jeśli skutkiem tego jest utrata prawa jazdy) ?
>
> Co o tym sądzicie ?
Czyli jak nawalony kierowca spowoduje wypadek i dostanie "zawiasy" to
prawka nie zabieramy, bo przeciez nie mozna stosowac podwojnego
karania :0
A juz serio: zapewne cos niedokladnie/niewyraznie zrozumiales z tego
co popelnil TK :)
Re: mandat karny, punkty karne...
On Sep 23, 2:10 pm, news
> Jak już wiadomi, odbieranie dłużnikom alimentacyjnym praw jazdy jest
> niezgodne z konstytucją - w uzasadnieniu orzeczenia stwierdzono, że nie
> można stosować podwójnego karania za ten sam czyn.
>
> Jeśli zatem za wykroczenie w ruchu drogowym nałożony zostanie mandat
> karny, czy nie jest zatem podwójnym stosowaniem kary za ten sam czyn -
> nałożenie dodatkowo punktów karnych (w szczególnych przypadkach nawet
> potrójna kara, jeśli skutkiem tego jest utrata prawa jazdy) ?
>
> Co o tym sądzicie ?
Dokladnie cos niedokladnie poznales ustne uzasadnienie TK.
Za Rp.pl:
- Zatrzymanie prawa jazdy powinno służyć skuteczności egzekucji
alimentów. Tego celu nie można osiągnąć, jeśli aktywność zawodowa,
potencjalna lub aktualna, wiąże się z posiadaniem prawa jazdy -
uzasadniał Marian Grzybowski, sędzia TK. - Zatrzymanie go ogranicza
wtedy możliwość podjęcia pracy i mija się z celem aktywizacji
zawodowej.
Re: mandat karny, punkty karne...
news pisze:
> Jak już wiadomi, odbieranie dłużnikom alimentacyjnym praw jazdy jest
> niezgodne z konstytucją - w uzasadnieniu orzeczenia stwierdzono, że nie
> można stosować podwójnego karania za ten sam czyn.
A skąd masz uzasadnienie, jak dopiero wczoraj był wyrok?? Chodzi Ci o
ustne motywy orzeczenia, czy o co? Gdzie można się z tym zapoznać?
> Jeśli zatem za wykroczenie w ruchu drogowym nałożony zostanie mandat
> karny, czy nie jest zatem podwójnym stosowaniem kary za ten sam czyn -
> nałożenie dodatkowo punktów karnych (w szczególnych przypadkach nawet
> potrójna kara, jeśli skutkiem tego jest utrata prawa jazdy) ?
>
> Co o tym sądzicie ?
O ile dobrze kojarzę, nie ma w polskim prawie konkretnie wyrażonego
zakazu karania 2 razy za to samo (poza tym punkty karne nie są karą w
rozumieniu kryminalnym).
Jest zasada ne bis in idem, ale ona dotyczy zakazu prowadzenia sprawy 2
razy o to samo (nie jest to zresztą zasada konstytucyjna i absolutna, są
od niej wyjątki).
--
kuba
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
Informujemy, iż zgodnie z przepisem art. 25 ust. 1 pkt. 1 lit. b ustawy z dnia 4 lutego 1994 roku o prawie autorskim i prawach pokrewnych (tekst jednolity: Dz. U. 2006 r. Nr 90 poz. 631), dalsze rozpowszechnianie artykułów i porad prawnych publikowanych w niniejszym serwisie jest zabronione.