"daro"
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
> Czy przesłuchiwanie naszych prywatnych rozmów np z domu do pracy jest
> dozwolone?
Rozmawiasz ze służbowego telefonu w godzinach pracy i jeszcze masz pretensje?
Rozmawiaj z prywatnej komórki i twój arcyskąplikowany problem zniknie.
A jak osoba która przesłuchuje rozmowy np w celu stwierdzenia jakości
wykonywanej przez ciebie pracy ma stwierdzić czy jest to rozmowa prywatna czy
służbowa bez przesłuchania tej rozmowy?
Paweł
--
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Dnia 8 Sep 2007 12:32:33 +0200, Paweł napisał(a)
w:
> Rozmawiaj z prywatnej komórki i twój arcyskąplikowany problem zniknie.
Arcyjaki?
--
Quid leges sine moribus?
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Użytkownik daro napisał:
> Witam grupowiczów.
[..]
> Jeśli nie to jaki art. został przekroczony?
Nie myl podsłuchu z nagrywaniem rozmowy.
Jeżeli wiesz, że Twoje rozmowy są nagrywane to nie jest to podsłuch.
pozdrawiam
Arek
--
www.eteria.net
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Dnia 8 Sep 2007 12:32:33 +0200, Paweł napisał(a):
> Rozmawiasz ze służbowego telefonu w godzinach pracy i jeszcze masz pretensje?
> Rozmawiaj z prywatnej komórki i twój arcyskąplikowany problem zniknie.
Jaki paragraf zabrania odbierac sluzbowym telefonem rozmow z domu?
> A jak osoba która przesłuchuje rozmowy np w celu stwierdzenia jakości
> wykonywanej przez ciebie pracy ma stwierdzić czy jest to rozmowa prywatna czy
> służbowa bez przesłuchania tej rozmowy?
Znaczy rozpuszcza po tresc prywatnych rozmow i wtedy sie wyjasnia tak?
Gratuluje przebieglosci i sprytu. Ucaluj rodzicow
--
marcin
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Użytkownik "zly"
> Jaki paragraf zabrania odbierac sluzbowym telefonem rozmow z domu?
Pewnie żaden, ale prowadzenia takich odebranych rozmów niesłużbowych w
czasie pracy z służbowego apartu to pewnie jest zajmowaniem się czymś innym
niż pracą. Jak przyjdzie ciocia pogadać do pracy to pracownik też może tak
sobie oderwać się od zajęć i udać się na pogaduchy?...
Ale rozumiem Twoje obawy np., że już same pierwsze sekundy rozmowy, nawet
jak pracownik odrzuci rozmowę mogą zawierać treści prywatne.
Myślę, że jeśli pracowdawca nagrywa te rozmowy, bo jest to czymś uzasadnione
(tzn. nie ma na celu, jako celu samego w sobie, nadmiernej inwigilacji
pracownika itp.) to jest to prawnie dopuszczalne, zwłaszcza jak pracownicy o
tym wiedzą (było kiedyś na grupie). Z resztą dlaczego prywatne osoby mają
dzwonić na służbowy numer, jak pracownik chce, aby do niego dzwonili to
niech poda prywatną komórkę a nie numer firmowy.
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
zly pisze:
>> Rozmawiasz ze służbowego telefonu w godzinach pracy i jeszcze masz pretensje?
>> Rozmawiaj z prywatnej komórki i twój arcyskąplikowany problem zniknie.
> Jaki paragraf zabrania odbierac sluzbowym telefonem rozmow z domu?
Najpr. zapis w regulaminie pracy.
Nad to - pamiętaj, że nie rozmawiasz z tel własnego, a z
telefonu pracodawcy, który WYRAŹNIE POINFORMOWAŁ pracowników, że
wszystkie rozmowy są nagrywane. A nagrywa się po co ? Po to by
móc odsłuchać.
Wykonując prywatne połączenie z takiego (nagrywanego aparatu)
wyrażasz zgodę na nagranie i przetwarzanie takiej rozmowy.
--
Rafał "SP" Gil
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów Kaski z homologacją Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008
Re: =?utf-8?Q?Pods=C5=82uch?= w telefonie służbow
"Piotr [trzykoty]"
> Użytkownik "zly"
>> Jaki paragraf zabrania odbierac sluzbowym telefonem rozmow z domu?
>
> Pewnie żaden, ale prowadzenia takich odebranych rozmów niesłużbowych w
> czasie pracy z służbowego apartu to pewnie jest zajmowaniem się czymś innym
> niż pracą. Jak przyjdzie ciocia pogadać do pracy to pracownik też może tak
> sobie oderwać się od zajęć i udać się na pogaduchy?...
> Ale rozumiem Twoje obawy np., że już same pierwsze sekundy rozmowy, nawet
> jak pracownik odrzuci rozmowę mogą zawierać treści prywatne.
> Myślę, że jeśli pracowdawca nagrywa te rozmowy, bo jest to czymś uzasadnione
> (tzn. nie ma na celu, jako celu samego w sobie, nadmiernej inwigilacji
> pracownika itp.) to jest to prawnie dopuszczalne, zwłaszcza jak pracownicy o
> tym wiedzą (było kiedyś na grupie). Z resztą dlaczego prywatne osoby mają
> dzwonić na służbowy numer, jak pracownik chce, aby do niego dzwonili to
> niech poda prywatną komórkę a nie numer firmowy.
Nagranie i "odsłuchanie" treści rozmowy prywatnej na telfon służbowy w
wyniku jawnie ogłoszonej polityki firmowej to jedno a "rozpowszechnianie"
treści takiej to już co innego.
--
Andrzej Adam Filip : anfi@priv.onet.pl : anfi@xl.wp.pl
Łgarzowi nikt nigdy nie wierzy, tylko czasem on sam sobie.
-- Aleksander Fredro (1793-1876)
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
> > Rozmawiaj z prywatnej komórki i twój arcyskąplikowany problem zniknie.
>
> Arcyjaki?
problem ze wzrokiem ?
wyraznie pisze "arcyskąplikowany" :D:D
nmsp
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Użytkownik "Andrzej Adam Filip"
> Nagranie i "odsłuchanie" treści rozmowy prywatnej na telfon służbowy w
> wyniku jawnie ogłoszonej polityki firmowej to jedno a "rozpowszechnianie"
> treści takiej to już co innego.
Rozpowszechnianie zahacza o prawo autorskie i ochronę dóbr osobistych w K.C.
Natomiast twórca wątku pisał "ujawniane", nie wiemy dokładnie co przez to
rozumie, jak sądzę chodzi o ujawnianie wewnątrz firmy, tzn. między
pracownikami. Zakładając, że samo nagranie było legalne, należy się
zastanowić czy ujawnienie nagrania poza osobę przesłuchującą jest
dopuszczalne.
Re: =?utf-8?Q?Pods=C5=82uch?= w telefonie służbow
"Piotr [trzykoty]"
> Użytkownik "Andrzej Adam Filip"
>> Nagranie i "odsłuchanie" treści rozmowy prywatnej na telefon służbowy w
>> wyniku jawnie ogłoszonej polityki firmowej to jedno a "rozpowszechnianie"
>> treści takiej (rozmowy) to już co innego.
>
> Rozpowszechnianie zahacza o prawo autorskie i ochronę dóbr osobistych w K.C.
> Natomiast twórca wątku pisał "ujawniane", nie wiemy dokładnie co przez to
> rozumie, jak sądzę chodzi o ujawnianie wewnątrz firmy, tzn. między
> pracownikami. Zakładając, że samo nagranie było legalne, należy się
> zastanowić czy ujawnienie nagrania poza osobę przesłuchującą jest
> dopuszczalne.
Zapewne zasadniczo nie, ale dokładne okoliczności *konkretnej* sprawy
mogą (ale nie muszą) bardzo wiele zmienić.
--
Andrzej Adam Filip : anfi@priv.onet.pl : anfi@xl.wp.pl
Wymówka ludożerców: "człowiek to bydlę".
-- Stanisław Jerzy Lec (1909-1966)
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Użytkownik "Andrzej Adam Filip"
> Zapewne zasadniczo nie, ale dokładne okoliczności *konkretnej* sprawy
> mogą (ale nie muszą) bardzo wiele zmienić.
Pozostaje kwestia co ma zrobić ta jedna z tą wiedzą? A np. kierownictwo,
jakaś dodatkowa komisja, audytorzy itp. nie mogą być informowani?
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
W wiadomości news:fbtl02$e70$1@atlantis.news.tpi.pl daro
pisze:
> prowadzimy dużo rozmów z
> naszymi klijentami i zdarzały sie skargi na obsługę
Nie dziwię się. Młot przyuczony do rozmów z "klijentem" z klientem sobie nie
poradzi.
--
Jotte
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Ujawnianie tresci rozmów i korespondecji jest zabronione.
JaC
-----
> Jednak w ostatnim czasie wyszło na jaw że nasze rozmowy prywatne np z domu do któregoś kolegi z pracy są także
przesłuchiwane, a tresci tych rozmów są póżniej ujawniane.
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Użytkownik " 666"
> Ujawnianie tresci rozmów i korespondecji jest zabronione.
A jeśli korespondencja czy rozmowa jest skierowana do ciebie? Tutaj "ten
trzeci" z firmy, któy odsłuchuje, skoro ma legalny dostęp do treści nie wiem
czy nie może być traktowany jako ten co do niego jest skierowane.
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Użytkownik Piotr [trzykoty] napisał:
> A jeśli korespondencja czy rozmowa jest skierowana do ciebie? [..]
W normalnym kraju oczywiste, że tak.
Ale u nas sąd potrafi wydać totalnie absurdalne orzeczenie i tak wg
pewnej wrocławskiej sędzi - jak pokażesz komuś list do Ciebie skierowany
to - UWAGA! - łamiesz tajemnicę telekomunikacyjną.
Tudzież masz inny wyrok, że strony www trzeba rejestrować. ;)
pozdrawiam
Arek
--
www.hipnoza.info
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Użytkownik "Arek"
>> A jeśli korespondencja czy rozmowa jest skierowana do ciebie? [..]
>
> W normalnym kraju oczywiste, że tak.
> Ale u nas sąd potrafi wydać totalnie absurdalne orzeczenie i tak wg pewnej
> wrocławskiej sędzi - jak pokażesz komuś list do Ciebie skierowany to -
> UWAGA! - łamiesz tajemnicę telekomunikacyjną.
Ale to chyba jakiś błąd w sztuce?;)
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Użytkownik Piotr [trzykoty] napisał:
> Ale to chyba jakiś błąd w sztuce?;)
I cóż z tego?
pozdrawiam
Arek
--
www.hipnoza.info
Re: =?utf-8?Q?Pods=C5=82uch?= w telefonie służbow
Arek
> Użytkownik Piotr [trzykoty] napisał:
>> Ale to chyba jakiś błąd w sztuce?;)
>
> I cóż z tego?
"Durne" wyroki trafiają się *czasem* w każdym kraju, straszno robi się
dopiero jak są one (zbyt) częste lub podtrzymane w apelacji.
P.S. Z wyrokami sądów nie trzeba się zgadzać, wystarczy je respektować.
--
Andrzej Adam Filip : anfi@priv.onet.pl : anfi@xl.wp.pl
Trzeba zakończyć z fałszywą grą, w której ludzie udają, że pracują,
a państwo udaje, że płaci.
-- Leszek Balcerowicz (1947-)
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Użytkownik Andrzej Adam Filip napisał:
> "Durne" wyroki trafiają się *czasem* w każdym kraju, straszno robi się
> dopiero jak są one (zbyt) częste lub podtrzymane w apelacji.
Żaden z tych wyroków nie podlega apelacji. :(
pozdrawiam
Arek
--
www.eteria.net
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
W odpowiedzi na post z Sat, 8 Sep 2007 15:00:44 +0200, od Piotr [trzykoty]
:
> Pewnie żaden, ale prowadzenia takich odebranych rozmów niesłużbowych w
> czasie pracy z służbowego apartu to pewnie jest zajmowaniem się czymś innym
> niż pracą.
Odbierając taką rozmowę już na wstępie można powiedzieć:
"miło, ze dzwonisz, tu nagrywają każdą rozmowę..."
--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy
Walcz o prawdziwy status GG swoich GaduGadowiczów
Ochrona w supersklepach tylko z licencją: http://grupy2.3mam.net
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Dnia Sat, 08 Sep 2007 15:23:39 +0200, "Rafał \"SP\" Gil" napisał(a):
>A nagrywa się po co ? Po to by
> móc odsłuchać.
Ale raczej w razie potrzeby, a nie ot tak sobie. A juz na pewno nie
ujawniac wszystkim pracownikom.
I wyobraz sobie, ze niektorzy pracodawcy daja telefon do korzystania nie
tylko w celach sluzbowych
--
marcin
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
On Sat, 8 Sep 2007, zly wrote:
> I wyobraz sobie, ze niektorzy pracodawcy daja telefon do korzystania nie
> tylko w celach sluzbowych
Tak offtopicznie: jak legalnie dają, to mają z tym całkiem sporo
papierkolotgii. A jak nie ujmują tego w dokumentacji podatkowej,
to kiedy "wyjdzie" przy kontroli (dajmy na to, jakiś mniej
zadowolony ze zwolnienia a zorientowany w temacie pracownik
"zawiadomi organ") może być ubaw :]
Należy/należy się:
- rozliczenie z wykazaniem rozmów w celach nie związanych z firmą
(tia... cała załoga pracowicie oznacza na liście połączeń które
rozmowy są "niefirmowe"...)
- określenie przychodu (dla pracownika) oraz podatku dochodowego
z tego tytułu
- nie zapomnienie o VAT :> przy powyższej kwocie (a zaznaczam, bo
dla firmy księgowany będzie *odrębnie* i wymaga wystawienia
odrębnego dokumentu!)
- nie wiem jak z ZUS, ale skoro jest to "przychód z tytułu umowy
o pracę" (bo przecież pracodawca nie daje każdemu z ulicy, lecz
tylko pracownikom!) to być może też się należy...
W zależności od ilości pracownikow potrzebni są pracownicy zeby to
co wyżej pozbierać, zaewidencjonować i kazać komputerom policzyć :]
Wyjdzie 2x drożej, niż jakby każdy pracownik sobie komórkę sprawił :)
Ale oczywiście masz rację - tak można.
pzdr, Gotfryd
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
W odpowiedzi na post z Sat, 08 Sep 2007 15:23:39 +0200, od "Rafał \"SP\"
Gil" :
> A nagrywa się po co ? Po to by
> móc odsłuchać.
Są zakłady pracy gdzie nagrywa się i trzyma nagrania przez jakiś czas, ale
nikt tego nie słucha dopóki nie wydarzy się coś ważnego np. zadzwoni ktoś,
że jest bomba albo coś w tym stylu.
--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy
Ważny polityczny artukuł: http://grupy2.3mam.net
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy pisze:
>> A nagrywa się po co ? Po to by
>> móc odsłuchać.
> Są zakłady pracy gdzie nagrywa się i trzyma nagrania przez jakiś czas, ale
> nikt tego nie słucha dopóki nie wydarzy się coś ważnego np. zadzwoni ktoś,
> że jest bomba albo coś w tym stylu.
Rozumiem, że to podważa stwierdzenie, że nagrywa się po to, by
móc podsłuchać ...
--
Rafał "SP" Gil
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów Kaski z homologacją Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Dnia Sat, 8 Sep 2007 15:34:13 +0200, slamazara napisał(a)
w:
>>> Rozmawiaj z prywatnej komórki i twój arcyskąplikowany problem zniknie.
>> Arcyjaki?
> problem ze wzrokiem ?
> wyraznie pisze "arcyskąplikowany" :D:D
A w jakim to języku?
--
Quid leges sine moribus?
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
W odpowiedzi na post z Mon, 10 Sep 2007 00:07:55 +0200, od "Rafał \"SP\"
Gil" :
> Rozumiem, że to podważa stwierdzenie, że nagrywa się po to, by
> móc podsłuchać ...
Tak.
--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy
http://www.wizy.warszawa.pl http://grupy2.3mam.net http://grupy.3mam.net
http://foto.3mam.net
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy pisze:
>> Rozumiem, że to podważa stwierdzenie, że nagrywa się po to, by
>> móc podsłuchać ...
> Tak.
Wow. A czy podsłuch polega na odsłuchiwaniu ?
--
Rafał "SP" Gil
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Odtwarzacz sam. CD/MP3 od 1 PLN ; CALGARY MP35+KIESZEŃ GRATIS
http://www.allegro.pl/item244169033_CD_MP3_ODTWARZACZ_PLUS_KIESZEN_GRATIS.html
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Dnia Wed, 12 Sep 2007 23:20:14 +0200, "Rafał \"SP\" Gil" napisał(a):
> Wow. A czy podsłuch polega na odsłuchiwaniu ?
Zgoda na rejestrację nie musi oznaczać zgody na przetwarzanie.
Pozdrawiam,
Henry
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
W odpowiedzi na post z Wed, 12 Sep 2007 23:20:14 +0200, od "Rafał \"SP\"
Gil" :
> Krzysztof 'kw1618' z Warszawy pisze:
>
>>> Rozumiem, że to podważa stwierdzenie, że nagrywa się po to, by
>>> móc podsłuchać ...
>> Tak.
>
> Wow. A czy podsłuch polega na odsłuchiwaniu ?
oj! w pierwszej chwili myślałem, że chodzi ci "odsłuchać", zazwyczaj
nagrywa się po to, aby to odsłuchać, a ja miałem na myśli wiele, na prawdę
wiele zakładów pracy, obiektów, miejsc mniej lub bardziej publicznych np.
centra handlowe, gdzie nagrania dżwieku ( częsciej jednak obrazu ) robi się
czysto prewencyjnie i nikt tego nie ogląda miesiącami; siadają do oglądania
dopiero wtedy kiedy miało miejsce jakieś zdarzenie przykładowo kradzież i
wtedy siada ekipa i ma dłuuugi film do oglądania.
Co do legalnego podsłuchu, to bywa tak, że w umowie o pracę jest punkt:
6) Wykorzystywanie telefonów słuzbowych do celów prywatnych jest
zabronione. Pracodawca zastrzega sobie prawo do podsłuchiwania i
rejestrowania rozmów, w celu oceny, czy dana rozmowa jest prywatna czy
służbowa. Pracodawca zapewnia, że po uzyskaniu wyjaśnień od Pracownika,
nagrania są kasowane, a treść rozmów prywatnych nie będzie nikomu
ujawniania.
--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy
Walcz o prawdziwy status GG swoich GaduGadowiczów
Ochrona w supersklepach tylko z licencją: http://grupy2.3mam.net
Re: Podsłuch w telefonie służbowyn.
Witam ponownie.
Uściślając temat to dodam że w zadnym regulaminie pracy czy też umowie o
prace nie ma mowy o tym że rozmowy są rejestrowane czy też że rozmowy
prywatne są zabronione. Jednak wiedza pracowników o tym że są rejestrowane
jest oficjalna i wynika z tego że ustnie poinformowano nas o tym fakcie. Co
do rozmów prywatnych wychodzących z firmy nie są zabronione, a gdy ich jest
dużo to na koniec miesiąca dostaje sie kwit do kasy i sprawa załatwiona.
Jednak osoba odsłuchująca rozmowy już po samym numerze tel wie jaka to jest
rozmowa. Np jak do mnie dzwonią z mojego stacjonarnego z domu to wiadomo że
chodzi o prywatną sprawe. I osoba która odsłuchuje wie że dzwonili do mnie z
domu bo nasze nr sa w firmowej bazie i są zaznaczone że to są nr
pracownicze. Ciekawostką jest to że nagminnie takie rozmowy są odsłuchiwane
w ostatnim czasie a nie te z klijentami naszej firmy. Nawet ostatnio osoba
której ta sytyacja dotyczy przez przypadek dowiedziała sie że wszystkie
rozmowy z jego prywatnej komórki jak i stacjonarnego są dodatkowo oznaczone
na wydrukach aby ich nie przeoczyć. Oznaczone przez program który rejestruje
te rozmowy. A jego tel służbowy nie jest wyszczególniony na tych wydrukach
więc chyba ktoś tu łamie prawo?
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
ocena usługi:
Informujemy, iż zgodnie z przepisem art. 25 ust. 1 pkt. 1 lit. b ustawy z dnia 4 lutego 1994 roku o prawie autorskim i prawach pokrewnych (tekst jednolity: Dz. U. 2006 r. Nr 90 poz. 631), dalsze rozpowszechnianie artykułów i porad prawnych publikowanych w niniejszym serwisie jest zabronione.