Logowanie

Rejestracja

Poprzez założenie konta Użytkownika w serwisie e-prawnik.pl wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych w celu wykonania zobowiązań przez Legalsupport sp. z o.o. z siedzibą w Krakowie, przy ul. Gabrieli Zapolskiej 36, kod poczt. 30-126, zarejestrowaną w Sądzie Rejonowym dla Krakowa - Śródmieścia w Krakowie, NIP 676-21-64-973, kapitał zakładowy 133.000,00 zł, zgodnie z ustawą z 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych.
Równocześnie akceptuję regulamin serwisu e-Prawnik.pl

Bezpłatny dostęp tylko dla zarejestrowanych

masz już konto?

  • Wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych i akceptuję Regulamin serwisu e-Prawnik.pl (więcej)

  • Wyrażam zgodę na otrzymywanie od Legalsupport sp. z o.o. informacji handlowej (więcej)


2007-05-16, 11:21

otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy

"Anax WRC"

witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1 lipca. Czy
wczesniej moge robic jakiekolwiek zakupy i wrzucac je w koszty? bo
oczywiscie zarabiac przed 1 lipca nie moge... Ale czy do KPiR ,pge wrzucic
juz zakupy...
pzdr i dzieki za info
Anax

Aby odpowiadać na forum musisz się zalogować!


Odpowiedzi do: otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy

  • "cef" 2007-05-16, 15:57

    Re: otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy

    Anax WRC wrote:
    > witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1
    > lipca. Czy wczesniej moge robic jakiekolwiek zakupy i wrzucac je w
    > koszty? bo oczywiscie zarabiac przed 1 lipca nie moge... Ale czy do
    > KPiR ,pge wrzucic juz zakupy...

    Ale zdajesz sobie sprawę, że robienie tych zakupów
    to będzie właœnie prowadzenie działalnoœci?
    Więc jeœli w cišgu iluœ tam dni (chyba 7)
    zgłosisz fakt wczeœniejszego rozpoczęcia
    w odpowiednich instytucjach (US, ZUS)
    to nie ma przeszkód, żeby zaczšć wczeœniej działać.

  • Radosław_Rossa 2007-05-16, 21:07

    Re: otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy

    > witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1 lipca. Czy
    > wczesniej moge robic jakiekolwiek zakupy i wrzucac je w koszty? bo oczywiscie
    > zarabiac przed 1 lipca nie moge... Ale czy do KPiR ,pge wrzucic juz zakupy...
    > pzdr i dzieki za info
    > Anax

    Możesz wrucić w koszty zakup, który jest związany z DG, jeżeli był dokonany w
    roku w którym zarejestrujesz działalność, lub w roku go poprzedzającym.
    Wpisujesz taki zakup w PKPiR pierwszej pozycji, ale odliczasz na koniec roku
    podatkowego (a nie w pierwszym miesiącu).
    Pzdr.
    RR ;-)



    ---
    avast! antywirus: Wychodzace wiadomosc czysta.
    Baza sygnatur wirusow (VPS): 000740-2, 2007-05-16
    Przetestowano na: 2007-05-16 21:07:31
    avast! - Copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software.
    http://www.avast.com


  • Gotfryd Smolik news 2007-05-16, 21:47

    Re: otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy

    On Wed, 16 May 2007, cef wrote:

    > Anax WRC wrote:
    >> witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1
    >> lipca.
    [...]
    > Więc jeśli w ciągu iluś tam dni (chyba 7)
    > zgłosisz fakt wcześniejszego rozpoczęcia
    > w odpowiednich instytucjach (US, ZUS)
    > to nie ma przeszkód, żeby zacząć wcześniej działać.

    Pradwę mówiąc, to się zastanawiam czy ktoś może się
    przyczepić. Z jednej strony deklarował datę rozpoczęcia,
    z drugiej... no zarejestrowany jest.
    Hm... ktoś skomentuje?

    pzdr, Gotfryd

  • Gotfryd Smolik news 2007-05-16, 23:03

    Re: otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy

    On Wed, 16 May 2007, Radosław Rossa wrote:

    [...Anax...]
    >> witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1 lipca. Czy
    >> wczesniej moge robic jakiekolwiek zakupy i wrzucac je w koszty? bo
    >> oczywiscie zarabiac przed 1 lipca nie moge...
    >
    > Możesz wrucić w koszty zakup, który jest związany z DG, jeżeli był dokonany
    > w roku w którym zarejestrujesz działalność, lub w roku go poprzedzającym.

    A podasz nam definicję DG? ;)
    Znaczy mówisz, że ktoś *kupuje z zamiarem sprzedaży lub produkcji*
    towary, to teraz owa czynność:
    - jest DG
    czy
    - nie jest DG?

    > Wpisujesz taki zakup w PKPiR pierwszej pozycji, ale odliczasz na koniec roku
    > podatkowego (a nie w pierwszym miesiącu).

    Twój opis mi się nie bardzo podoba.
    Mianowicie brakuje informacji, czy piszesz o towarach (lub materiałach)
    czy np. wyposażeniu, oraz brakuje informacji o *formie* wpisu.
    Bo z opisu mozna wnioskować ze masz na myśli "wpis remanentu" (a NIE
    "wpis zakupu"!) który rzeczywiście jest przewidziany.
    Tyle, że przepis pozwalający na "wpis remanentu" określa co zrobić
    jak ktoś *MA* towary handlowe lub materiały do produkcji (może mieć
    np. po DG którą zamknął dawno temu, w udziale po zamknięciu spółki
    cywilnej, otrzymać w spadku...) ale *nie określa*, że - jak to
    opisałeś - "zakup związany z DG" (dodam *bezpośrednio*, stanowiący
    *istotę* DG, a nie czynność uboczną jak zakup pieczątki) wszelkie
    wydatki przed rozpoczęciem DG nie stanowią DG.
    Jakby tak było, to można by wynająć halę fabryczną czy piec hutniczy,
    100 czy 500 robotników (albo ile tam komu pasuje), kupować materiały
    czy rudę i węgiel i ..."produkować na skład", twierdząc że DG się
    nie prowadzi.
    IMHO - pytanie cefa jest mocno uzasadnione.
    Czy zakupy towaru są częścią DG?

    A jeśli masz na myśli wyposażenie, to napisz, będę miał inne pytanie ;)

    pzdr, Gotfryd

  • Radosław_Rossa 2007-05-17, 07:13

    Re: otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy

    > A jeśli masz na myśli wyposażenie, to napisz, będę miał inne pytanie ;)

    Mam na myśli wyposażenie (wiem, że ze środkami trwałymi jest inaczej).
    Sam miałem podobny problem - tuż przed zarejestrowaniem działalności miałem
    okazję kupić potrzebny mi sprzęt po bardzo okazyjnej cenie. Na moje pytanie, czy
    mógłbym odliczyć jego zakup od podstawy opodatkowania, pracownik US oznajmił, że
    tak i polecił mi wykonanie spisu z natury. Tak zrobiłem i zgodnie z zaleceniami
    dokonałem wpisu do PKPiR, z Lp. 1, datą zdarzenia gospodarczego taką samą jak
    data rozpoczęcia działalności. Strasznie mi głupio, ale podstawy prawnej nie
    znam :-(
    Pozdrawiam.
    RR :-)



    ---
    avast! antywirus: Wychodzace wiadomosc czysta.
    Baza sygnatur wirusow (VPS): 000740-2, 2007-05-16
    Przetestowano na: 2007-05-17 07:13:17
    avast! - Copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software.
    http://www.avast.com


  • Gotfryd Smolik news 2007-05-17, 09:30

    Re: otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy

    On Thu, 17 May 2007, Radosław Rossa wrote:

    >> A jeśli masz na myśli wyposażenie, to napisz, będę miał inne pytanie ;)
    >
    > Mam na myśli wyposażenie (wiem, że ze środkami trwałymi jest inaczej).
    > Sam miałem podobny problem - tuż przed zarejestrowaniem działalności miałem
    > okazję kupić potrzebny mi sprzęt po bardzo okazyjnej cenie. Na moje pytanie,
    > czy mógłbym odliczyć jego zakup od podstawy opodatkowania, pracownik US
    > oznajmił, że tak i polecił mi wykonanie spisu z natury. Tak zrobiłem i
    > zgodnie z zaleceniami dokonałem wpisu do PKPiR, z Lp. 1, datą zdarzenia
    > gospodarczego taką samą jak data rozpoczęcia działalności.

    I to by było, jak to mawiają, "bardzo OK", jakby nie małe "ale".
    A nawet dwa "ale".
    Oba wynikają ze:
    - sposobu rozliczania podatku, a tym samym traktowania składników
    majątkowych, ujętych w ustawie o podatku dochodowym:
    http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-dochodowym-od-osob-fizycznych-1_2_31.html
    - rozpisania na drobne zasad podanych powyżej w rozporządzeniu
    o prowadzeniu KPiR:
    http://podatki.pl/akty/260803.htm?strona=1#spis2
    (rejestracja darmowa).

    > Strasznie mi głupio, ale podstawy prawnej nie znam :-(

    Już masz "podstawę", do poczytania :)

    Streszczę podstawowe tezy:
    0. Prawidłowość uzasadnień ustnych wyjaśnień US można rozeznać
    czytając archiwa grupy .podatki ;)
    1. Zakupy towarów handlowych i materiałów produkcyjnych (THiMP)
    nie stanowią KUP, KUP stają się w momencie ich *sprzedaży*
    2. Jednak dla KPiR stosuje się pewne uproszczenie, bo ścisłe
    stosowanie zasady p.1 wymagałoby bieżącego "prowadzenia magazynu".
    Uproszczenie działa w ten sposób, że (baczność!) *zakupy* (spocznij!)
    THiMP są kosztem, a różnicę stanu majątkowego podatnika rozlicza
    się za pomocą *różnicy remanentowej*, na specjalnych zasadach
    opisanych w rozporządzeniu
    2a. Remanentów *NIE WLICZA SIĘ WPROST* do rozliczenia KPiR.
    2b. Remanenty "zwykłe" *nie obejmują wyposażenia*!!!!!
    3. Wyposażenie wlicza się w koszty, wprost. Jednak wyposażenie jest
    definiowane m.in. tak, że m.in. jest nim środek trwały który nie jest
    traktowany jako środek trwały (nie bić, bo *nie tylko* w takim
    przypadku, ale upraszczam nieco), co *jednak* skutkuje tym, że
    przestaje się do takiego "ST" stosować *wszystkie* zasady szczególne
    ST i stosuje się *wszystkie* zasady zwykłe.
    4. w wyniku powyższych działań, w momencie zamykania DG, podatnik może
    dysponować pewną "nadwyżką majątku zaliczonego do DG", do czego
    należą zarówno THiMP jak i wyposażenie, od których to rzeczy nie
    zapłacił w myśl zasad podstawowych (p.1, p.2, p.3) podatku dochodowego,
    który *w zasadzie* by się należał przez to, że *zasadniczo* owe
    zakupy nie stanowiłyby KUP *lub* powinny być "wyrzucone z KUP".
    Z tego powodu przy zamykaniu DG sporządza się szczególny remanent,
    ktory obejmuje *zarówno* THiMP jak i wyposażenie, i od całości
    płaci się szczególny podatek.
    Akcentuję to miejsce, aby było jasne iż ujmowanie wyposażenia
    w remanencie ma miejsce TYLKO przy zamykaniu DG.


    Jak już to wszystko mamy rozpisane na drobne :) to wydaje się
    oczywistym, ze ujmowanie wyposażenia w remanencie początkowym
    jest nieporozumieniem - nie ma podstawy prawnej.

    Pozostaje pytanie o zakup wyposażenia jako takiego.
    I tu mamy "hak": normalne koszty mają warunek "poniesienia
    w celu uzyskania przychodu".
    Oczywiście, jak ktoś twierdzi że "kupił w celu prowadzenia DG",
    to odpowiedź na pytanie "czy kupiony w celu prowadzenia DG
    sprzęt jest KUP?" powinna być pozytywna.
    Podejrzwam, że podatnicy stawiają pytanie właśnie tak :)
    i dostają odpowiedź w myśl zasady "o co pytał na to mu
    odpowiedzieli".

    Problemem jest odpowiedź na INNE pytanie: czy taki ZAKUP
    spełnia definicję "prowadzenia DG"? Sam z siebie, BEZ
    sprzedaży tego co kupiono?

    W archiwach znajdziesz przykłady pytań sprowadzające się
    do silnego przerysowania problemu, ale to RÓWNIEŻ jest
    metoda, przecież w przepisach nie ma regulacji "wydatki
    do 1000 zł traktuje sie inaczej", więc bez znaczenia jest
    czy ktoś dokonuje zakupów za 500 zł czy 500 000 zł,
    pytamy "czy zakupy w celu sprzedaży lub prowadzenia produkcji
    stanowią integralną część DG".

    Definicja z ustawy o podatku dochodowym (obowiązująca również
    dla ZUS, bo w ustawie o SUS jest odesłanie i warto o tym
    pamiętać :>) wygląda tak:
    +++
    6) działalnoœci gospodarczej albo pozarolniczej działalnoœci
    gospodarczej
    - oznacza to działalnoœć zarobkowš:

    a) wytwórczš, budowlanš, handlowš, usługowš,

    b) polegajšcš na poszukiwaniu, rozpoznawaniu i wydobywaniu
    kopalin ze złóż,

    c) polegajšcš na wykorzystywaniu rzeczy oraz wartoœci
    niematerialnych i prawnych

    - prowadzonš we własnym imieniu bez względu na jej rezultat, w sposób
    zorganizowany i cišgły, z której uzyskane przychody nie sš zaliczane do
    innych przychodów ze Ÿródeł wymienionych w art. 10 ust. 1 pkt 1, 2 i 4-9,
    ---

    Czy "zakup w celu uzyskania przychodu" przypadkiem "polega na
    wykorzystywaniu rzeczy"?
    Inaczej mówiąc, czy jeśli ktoś *przyzna*, że *przed datą zgłoszoną
    w US i ZUS* dokonał zakupów o których mowa, to czy np. za 10 lat
    ZUS może przyjść i poprosić o zaległe składki?
    ;)

    Jasnej regulacji dotyczącej czegoś, co przy spółkach handlowych
    nazywa się "w stanie organizacji" (czy jakoś tak) nie ma.

    No i już wiesz o czym Ci grupowicze pisali...

    Na deser można tylko dodać to co podkreśliłem przy zakupach
    THiMP - właście "zakup *w celu uzyskania*" uznaje się za KUP.
    Mi się ten zapis ustawy nie podoba, ale nie widać podstaw
    do uznania że "przekwalifikowanie zakupu" mogłoby stać się
    kosztem - dawno temu zwracała na to uwagę Orka.
    Inaczej mówiąc, mamy paradoks:
    - jak powiemy, że "zakup był na własne cele", to po rozpoczęciu
    DG taki "osobisty" zakup nie stanowi podstawy do KUP
    - jak powiemy że "zakup był na DG", to narażamu się na zarzut
    prowadzenia DG w momencie zakupu :>

    IMVHO jest tylko jedno "dobre" rozwiązanie: jako że dla ST
    stosuje sie INNE zasady, mianowicie warunkiem jest "bycie
    właścicielem" i "*wykorzystywanie* w celu" (a nie "zakup
    w celu"!) najprościej byle linijkę uznać za ST :>
    Fakt, trzeba podać później przyczynę wykreślenia z EST!
    :)

    pzdr, Gotfryd

  • "Anax WRC" 2007-05-17, 09:33

    Re: otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy


    Użytkownik "cef" napisał w wiadomoœci
    news:f2f2t8$3q4$1@nemesis.news.tpi.pl...
    > Anax WRC wrote:
    >> witam , mam wpis do ewidencji z data rozpoczecia dzialalnosci 1
    >> lipca. Czy wczesniej moge robic jakiekolwiek zakupy i wrzucac je w
    >> koszty? bo oczywiscie zarabiac przed 1 lipca nie moge... Ale czy do
    >> KPiR ,pge wrzucic juz zakupy...
    >
    > Ale zdajesz sobie sprawę, że robienie tych zakupów
    > to będzie właœnie prowadzenie działalnoœci?

    no dlatego sie pytam:) chce sie zajmowac np montowaniem reklam i chcialbym
    kupic wiertarke lub wyklejac tablice wiec kupic ploter. Czy tak jakby nie
    bezposrednie materialy do wykonywania zlecen tj nie kołki do montażu i nie
    sama folia... przynajmniej tak to rozumiem...


    > Więc jeœli w cišgu iluœ tam dni (chyba 7)
    > zgłosisz fakt wczeœniejszego rozpoczęcia
    > w odpowiednich instytucjach (US, ZUS)
    > to nie ma przeszkód, żeby zaczšć wczeœniej działać.

    problem w tym ze dostajac dotacje z UP nie moge zmienic terminu rozpoczecia
    dzialalnosci ale zakupy moge zrobic najpozniej do 30 dnia od dnia
    rozpoczecia czyli moge je zrobic rowniez wczesniej. A im szybciej je zrobie
    tym lepsze ceny bede mial:)

    pzdr
    Anax

  • Radosław_Rossa 2007-05-17, 20:23

    Re: otwarcie dzialalnosci a pierwsze zakupy


    Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości
    news:Pine.WNT.4.64.0705170848080.3228@athlon64...
    > (...)
    > pzdr, Gotfryd

    Hmm... Wyczerpująca odpowiedź.
    Dzięki.
    Pozdrawiam.
    RR :-)



    ---
    avast! antywirus: Wychodzace wiadomosc czysta.
    Baza sygnatur wirusow (VPS): 000741-0, 2007-05-17
    Przetestowano na: 2007-05-17 20:23:47
    avast! - Copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software.
    http://www.avast.com


Porady prawne e-prawnik.pl:


Pomoc prawna online

Opinie naszych klientów

  • Ola

    ocena usługi:

  • bea

    ocena usługi:

    Sprawnie,szybko i zrozumiale.
  • Ania

    ocena usługi:

    Bardzo dziękuję za wyczerpujace informację i polecam.
  • Ireneusz

    ocena usługi:

    Dziękuję bardzo. Odpowiedź była szybka i wyczerpująca.
  • Zbyszek

    ocena usługi:

    Dziękuję za sensowny i wyczerpujący komentarz do mojego pytania.
  • Anna

    ocena usługi:

    Dziękuję za szybką i rzetelną opinię prawną. W razie potrzeby będę wiedziała do kogo zwrócić się o pomoc!
  • Damian

    ocena usługi:

  • Lukasz

    ocena usługi:

    Super porada. Pomogła mi polecam serwis
  • Marek Stolarczyk

    ocena usługi:

    Dla mnie BOMBA. drugi raz miałem okazję skorzystać i naprawdę SUPER. Umowa została dopracowana więc szablon najmu na lata gotowy.
  • Tomasz Pawłowski

    ocena usługi:

  • Waldemar

    ocena usługi:

  • Joanna

    ocena usługi:

  • Andrzej

    ocena usługi:

    na pytanie dostałem konkretną zrozumiałą odpowiedź
  • Jolanta

    ocena usługi:

    Dziękuję za szybką i wyczerpującą odpowiedź. Polecam wszystkim potrzebującym fachowej i profesjonalnej pomocy.
  • Witold

    ocena usługi:

    Dziekuje bardzo za okazaną mi pomoc Serdecznie Pozdrawiam
  • Dorota

    ocena usługi:

  • Anna

    ocena usługi:

    Bez tej kancelarii nie dałabym rady!!! Są niezastąpieni. Z wyrazami szacunku, pięknie dziękuję.


Podobne wątki



Informujemy, iż zgodnie z przepisem art. 25 ust. 1 pkt. 1 lit. b ustawy z dnia 4 lutego 1994 roku o prawie autorskim i prawach pokrewnych (tekst jednolity: Dz. U. 2006 r. Nr 90 poz. 631), dalsze rozpowszechnianie artykułów i porad prawnych publikowanych w niniejszym serwisie jest zabronione.

Zadaj pytanie – porady prawne w 24h już od 30zł

* pola wymagane