pasażerowie pijanych kierowców do pierdla !!??

"::..SKY"

witam...

tak przy wiecznie wałkowanym temacie na tym forum jakim ostatnio jest jazda na
"podwójnym gazie" dostalem na mail taką wiadomość z biuletynu MSZ...

radosna twórczość LPR, czyli .....

---
Krótko

LPR: do 2 lat wiêzienia dla wspó³pasa¿erów pijanych kierowców

Do dwóch lat wiêzienia, ograniczenie wolno¶ci lub grzywna - takie kary dla
pasa¿erów, którzy ¶wiadomie wsiadaj± do samochodu z pijanym kierowc±, proponuje
Liga Polskich Rodzin. LPR zamierza z³o¿yæ w Sejmie projekt nowelizacji Kodeksu
karnego w tej sprawie.

Zdaniem pos³a LPR Witolda Ba³a¿aka, pomys³, aby karaæ nie tylko pijanych
kierowców, ale tak¿e ich wspó³pasa¿erów "wype³nia lukê" w dotychczasowych
przepisach. "Jest to pomys³ nowatorski, który spe³nia oczekiwania spo³eczne" -
oceni³ na konferencji prasowej w Sejmie.

Jak doda³ Ba³a¿ak, projekt nowelizacji Kodeksu karnego autorstwa LPR ma na celu
eliminacjê "patologicznego" zjawiska pijanych kierowców i zmianê spo³ecznego
podej¶cia do tego problemu.
---

co Wy na to ???

--

::..SKY
gg:2475019

--

Odpowiedzi do: pasażerowie pijanych kierowców do pierdla !!??

• "::..SKY" 2006-08-25, 10:27

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do pierdla !!??

  kolejny wspaniały pomysl po maturze "z urzędu" za chodzenie do szkoły autorstwa
  LPR :)
  
  --
  ::..SKy
  gg:2475019
  
  --
  

• Johnson 2006-08-25, 10:48

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  ::..SKY napisał(a):
  
  >
  > co Wy na to ???
  >
  
  
  A co w tym głupiego? (akładając oczywiście że byłoby to przestępstwo
  umyślne)
  
  
  
  --
  @ Johnson
  
  --- za treść postu nie odpowiadam
  "Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy."

• "Przemek R." 2006-08-25, 11:23

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  ::..SKY napisał(a):
  > witam...
  >
  > tak przy wiecznie wałkowanym temacie na tym forum jakim ostatnio jest jazda na
  > "podwójnym gazie" dostalem na mail taką wiadomość z biuletynu MSZ...
  >
  > radosna twórczość LPR, czyli .....
  >
  > ---
  > Krótko
  >
  > LPR: do 2 lat wiêzienia dla wspó³pasa¿erów pijanych kierowców
  >
  > Do dwóch lat wiêzienia, ograniczenie wolno¶ci lub grzywna - takie kary dla
  > pasa¿erów, którzy ¶wiadomie wsiadaj± do samochodu z pijanym kierowc±, proponuje
  > Liga Polskich Rodzin. LPR zamierza z³o¿yæ w Sejmie projekt nowelizacji Kodeksu
  > karnego w tej sprawie.
  >
  > Zdaniem pos³a LPR Witolda Ba³a¿aka, pomys³, aby karaæ nie tylko pijanych
  > kierowców, ale tak¿e ich wspó³pasa¿erów "wype³nia lukê" w dotychczasowych
  > przepisach. "Jest to pomys³ nowatorski, który spe³nia oczekiwania spo³eczne" -
  > oceni³ na konferencji prasowej w Sejmie.
  >
  > Jak doda³ Ba³a¿ak, projekt nowelizacji Kodeksu karnego autorstwa LPR ma na celu
  > eliminacjê "patologicznego" zjawiska pijanych kierowców i zmianê spo³ecznego
  > podej¶cia do tego problemu.
  > ---
  >
  > co Wy na to ???
  >
  
  nie zwracaj uwagi na te debilizmy to i tak nei przejdzie, nie mozna
  karac ludzi za cos na co nei maja wplywu.
  
  P.
  --
  Czy Zbigniew Ziobro dokonał makabrycznego morderstwa?
  Czy Zbigniew Ziobro oskarzył niewinnego człowieka?
  o tym i o innych sprawach możesz poczytac pod adresem ..
  >> http://www.ZbigniewZiobro.ORG <<

• "Henry (k)" 2006-08-25, 11:30

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do pierdla !!??

  Dnia 25 Aug 2006 10:22:20 +0200, ::..SKY napisał(a):
  
  > tak przy wiecznie wałkowanym temacie na tym forum jakim ostatnio jest jazda na
  > "podwójnym gazie" dostalem na mail taką wiadomość z biuletynu MSZ...
  
  Nie wnikając w to kto to wymyślił uważam to za bardzo dobry pomysł.
  Jest bardzo wiele takich sytuacji gdy grupka pije razem, a potem
  wsiada do autka. Zresztą niedawno moi szwagrowie wyszli ze szpitala
  po spotkaniu z drzewem bo pozwolili prowadzić pijanemu.
  W wielu sytuacjach jest tak że pijany nie jest dość świadomy żeby
  nie wsiaść za kierownicę - kto go wtedy może zatrzymać jeśli nie
  znajomi?
  
  Pozdrawiam,
  Henry

• "Henry (k)" 2006-08-25, 11:37

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  Dnia Fri, 25 Aug 2006 11:23:47 +0200, Przemek R. napisał(a):
  
  > nie zwracaj uwagi na te debilizmy to i tak nei przejdzie, nie mozna
  > karac ludzi za cos na co nei maja wplywu.
  
  Tnij cytaty.
  Jak to nie mają wpływu - ktoś ich siłą wrzuca do tego samochodu?
  
  Pozdrawiam,
  Henry

• akala 2006-08-25, 12:01

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  Dnia Fri, 25 Aug 2006 10:48:26 +0200, Johnson napisał(a):
  
  >::..SKY napisał(a):
  >
  >>
  >> co Wy na to ???
  >>
  >
  >
  > A co w tym głupiego? (akładając oczywiście że byłoby to przestępstwo
  > umyślne)
  
  Z każdego czyny można zrobić przestępstwo i każde przestępstwo może być
  uznane za czyn obojętny z punktu widzenia prawa to chyba jasne ale wydaje
  się ,że uznanie powyższego za przestępstwo umyślne to chyba przesada ,no
  bo jak by ono miało by być opisane w dyspozycji.. kto w celu spowodowania
  wypadku ,śmierci czy jak ? Bo gdyby tak miało być to wcale moim zdaniem
  nie trzeba zmieniać prawa już można "sadzać" za zabójstwa lub ciężkie
  uszkodzenie ciała przyjmując konstrukcję kto w celu zabicia itp wsiadł z
  pianym do samochodu ? to chyba jednak totalna bzdura ?
  
  akala

• Johnson 2006-08-25, 12:15

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  akala napisał(a):
  
  >
  > Z każdego czyny można zrobić przestępstwo i każde przestępstwo może być
  > uznane za czyn obojętny z punktu widzenia prawa to chyba jasne ale wydaje
  > się ,że uznanie powyższego za przestępstwo umyślne to chyba przesada ,no
  > bo jak by ono miało by być opisane w dyspozycji.. kto w celu spowodowania
  > wypadku ,śmierci czy jak ?
  
  Nie jestem specjalistą techniki legislacyjnej, ale nie byłoby to trudne.
  I celem wprowadzenia karalności nie jest tylko to że określone
  zachowanie które mamy zamiar ukarać grozi śmiercią innej osobie, czy też
  przyczyniem się do wypadku. Można uznać że takie zachowanie jest
  społecznie niebezpieczne dlatego że w przypadku spowodowania wypadku
  przez pijanjnego kierowce wzrasta prawdopodobieństwo ofiar w danym
  wypadku (znaczy pasażer jest potencjalną ofiarą tego wypadku i wr razie
  czego trzeba go leczyć, dawać mu rentę w razie niezdolności do pracy,
  itd.). Pewnie dałoby się jeszcze wymysleć jakieś uzasadnienie.
  I żeby było jasne ja nie jestem zwolennikiem tego pomysłu, ale on
  przynajmniej ma w sobie trochę logiki i nie jest głupi, w
  przeciwieństwie do niektórych innych pomysłów.
  
  --
  @ Johnson
  
  --- za treść postu nie odpowiadam
  "Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy."

• Johnson 2006-08-25, 12:17

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  Przemek R. napisał(a):
  
  >
  > nie zwracaj uwagi na te debilizmy to i tak nei przejdzie, nie mozna
  > karac ludzi za cos na co nei maja wplywu.
  >
  
  No widzisz, ty też oglądasz za dużo TV. Pomyśl o umyślności.
  
  --
  @ Johnson
  
  --- za treść postu nie odpowiadam
  "Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy."

• akala 2006-08-25, 14:03

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  Dnia Fri, 25 Aug 2006 12:15:53 +0200, Johnson napisał(a):
  
  > Pewnie dałoby się jeszcze wymysleć jakieś uzasadnienie.
  
  pewnie tak ale czy takie uzasadnienie będzie zgodne z przyjętymi w
  "cywlizowanych krajach" zasadami pisania prawa karnego to mam poważne
  wątpliwości.
  Ja popieram walkę za pijakami na drogach i uważam ,że jedną z przyczyn
  takiej sytuacji jest społeczna tolerancja dla pijaków ale też śadowa
  tolerancja.Obawiam się tylko ,że niektorzy "prawnicy" z LPR mogą wymyśleć
  takie głupoty ,które będa tej walce szkodzić a nie ją popierać. W jednym z
  krajów karano za próbę samobójstwa to każada próba była skuteczna - no
  więc takiej logiki w prawie nie możan stosować.
  akala

• Robert 2006-08-25, 13:59

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  Henry (k) wrote:
  
  > Dnia 25 Aug 2006 10:22:20 +0200, ::..SKY napisał(a):
  >
  >
  >>tak przy wiecznie wałkowanym temacie na tym forum jakim ostatnio jest jazda na
  >>"podwójnym gazie" dostalem na mail taką wiadomość z biuletynu MSZ...
  >
  >
  > Nie wnikając w to kto to wymyślił uważam to za bardzo dobry pomysł.
  > Jest bardzo wiele takich sytuacji gdy grupka pije razem, a potem
  > wsiada do autka. Zresztą niedawno moi szwagrowie wyszli ze szpitala
  > po spotkaniu z drzewem bo pozwolili prowadzić pijanemu.
  > W wielu sytuacjach jest tak że pijany nie jest dość świadomy żeby
  > nie wsiaść za kierownicę - kto go wtedy może zatrzymać jeśli nie
  > znajomi?
  >
  > Pozdrawiam,
  > Henry
  
  Mhmm a jak znajomi sa pijani ze im wszytsko jedno?? Maja wtedy
  odpowiadac za no nie wiem "niedopelnienie obowiazku powstrzymania przed
  prowadzeniem pojazdu"? Przeciez sami byli w stanie wyłączającym świadomość
  O co chodzi? To bedzie przestepstwo dopuszczenia do prowadzenia pojazdu?
  A w takim razie powinni tez piesi na przejsciu dla pieszych odpowiadac
  jezeli pijany rowerzysta bedzie startowal. Przeciez widzieli i mogli
  zlapac za kolnierz. A dlaczego tylko pasazerowie w samochodzie? A nie
  wujek u ktorego chlali a on im robil papa na dowidzenia. Mogl ich
  powstrzymac, zadzwonic na policje. Do tego powinien jeszcze sasiad byc
  ukarany bo widzial ze chleja (chamy jemu nie dali), widzial jak
  odjezdzaja i nic nie zrobil.
  
  Potem pojdziemy krok dalej w KK. Odpowiadac za popełnienie czynu
  zabronionego bedzie nie tylko sprawca (w szerokim pojeciu) ale rowniez
  rodzina sprawcy a juz przynajmniej rodzina sprawcy dzialającego w
  warunkach tzw multirecydywy. Przeciez wiadomo ze jak zabraklo kasy na
  wode i wyszedl z domu to ze dokona przynajmniej rozboju o ile nie
  gorszego czegos.
  W/g mnie to naturalna konsekwencja rozwoju zakresu odpowiedzialnosci.
  W dalszym kolejnosci bedzie odpowiadac sie za zamiar (nie usilowanie) -
  w sensie mysl. Potem za zamiar sprawcy bedzie odpowiadac rodzina
  rowniez. Potem wyroki beda wykonywane na stosie a w przyplywie łaski w
  obozie pracy na syberii gdzie sie bedzie zsylac rodziny.
  
  szkoda czytac nawet.
  populizm identyczny jak kara smierci dla pedofili i kogos tam jeszcze.
  pzdR.

• "Nostradamus" 2006-08-25, 14:18

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do pierdla !!??

  Użytkownik "Robert" napisał w wiadomości
  news:ecmone$lsv$1@inews.gazeta.pl...
  
  
  >Przeciez sami byli w stanie wyłączającym świadomość.
  
  
  Od dawna w polskim prawie "bycie pijanym" jest okolicznościa obciążającą a nie
  łagodzącą. Bez tej elementarnej wiedzy powinieneś ograniczyć się do czytania a
  nie pisania na tej grupie.
  
  > O co chodzi? To bedzie przestepstwo dopuszczenia do prowadzenia >pojazdu?
  
  Dokładnie tak. Sądze też, że wiekszość mysląca jest za.
  
  
  --
  Pzdr
  Leszek
  GG1631219
  "Masz prawo odmówić odpowiedzi na ten post. Jeżeli z tego prawa nie
  skorzystasz, wszystko co napiszesz może być użyte przeciwko tobie."
  

• Johnson 2006-08-25, 14:30

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  akala napisał(a):
  
  >
  > pewnie tak ale czy takie uzasadnienie będzie zgodne z przyjętymi w
  > "cywlizowanych krajach" zasadami pisania prawa karnego to mam poważne
  > wątpliwości.
  
  A co to jest "cywilizowany" kraj? To pojęcie nie jest mi znane.
  A czemu miałby to być niezgodne z zasadami prawa karnego. Pewnie nawet
  nie wiesz co to są te zasady. Którą to zasadę prawa karnego mamy naruszoną?
  
  > Ja popieram walkę za pijakami na drogach i uważam ,że jedną z przyczyn
  > takiej sytuacji jest społeczna tolerancja dla pijaków ale też śadowa
  > tolerancja.Obawiam się tylko ,że niektorzy "prawnicy" z LPR mogą wymyśleć
  > takie głupoty ,które będa tej walce szkodzić a nie ją popierać.
  
  Uzasadnij czemu to głupota. Bo na razie tylko powtarzasz za innymi. To
  ma być aksjomat?
  
  > W jednym z krajów karano za próbę samobójstwa to każada próba była skuteczna - no
  > więc takiej logiki w prawie nie możan stosować.
  
  Nie rozumiem.
  
  --
  @ Johnson
  
  --- za treść postu nie odpowiadam
  "Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy."

• Johnson 2006-08-25, 14:32

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  Nostradamus napisał(a):
  >> O co chodzi? To bedzie przestepstwo dopuszczenia do prowadzenia >pojazdu?
  >
  > Dokładnie tak. Sądze też, że wiekszość mysląca jest za.
  >
  
  
  A ja myślę że nie.
  To raczej nie chodzi o to że ktoś ma dopuszczać kogoś do prowadzenia
  pojazdu, lub nie.
  To ma być samoistne przestępstwo niezależne od tego co robi sprawca
  prowadzący samochód.
  
  --
  @ Johnson
  
  --- za treść postu nie odpowiadam
  "Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy."

• "Henry (k)" 2006-08-25, 14:45

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  Dnia Fri, 25 Aug 2006 13:59:41 +0200, Robert napisał(a):
  
  > Mhmm a jak znajomi sa pijani ze im wszytsko jedno?? Maja wtedy
  > odpowiadac za no nie wiem "niedopelnienie obowiazku powstrzymania przed
  > prowadzeniem pojazdu"? Przeciez sami byli w stanie wyłączającym świadomość
  > O co chodzi? To bedzie przestepstwo dopuszczenia do prowadzenia pojazdu?
  > A w takim razie powinni tez piesi na przejsciu dla pieszych odpowiadac
  > jezeli pijany rowerzysta bedzie startowal. Przeciez widzieli i mogli
  > zlapac za kolnierz. A dlaczego tylko pasazerowie w samochodzie? A nie
  > wujek u ktorego chlali a on im robil papa na dowidzenia. Mogl ich
  > powstrzymac, zadzwonic na policje. Do tego powinien jeszcze sasiad byc
  > ukarany bo widzial ze chleja (chamy jemu nie dali), widzial jak
  > odjezdzaja i nic nie zrobil.
  
  Moim zdaniem też powinni odpowiadać za to.
  
  Czy jak widzisz że ktoś okrada w nocy sklep to kładziesz się spać
  "bo ich nie znasz i to nie Twój sklep"? A jak będą kogoś bić albo
  gwałcić?
  Jasne - najlepiej powiedzieć "to nie moja sprawa, niech sam odpowiada
  za swoje czyny - jak kogoś przejedzie to będzie jego wina"... Tylko
  że to będzie też Twoja wina.
  
  Henry

• Robert 2006-08-25, 15:01

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  
  >> Przeciez sami byli w stanie wyłączającym świadomość.
  >
  >
  >
  > Od dawna w polskim prawie "bycie pijanym" jest okolicznościa obciążającą
  > a nie łagodzącą.
  
  Jesli chodzi o winę (czy jej stopień) to akurat w polskim prawie "bycie
  pijanym" nie ma zadnego znaczenia. Natomiast jesli chodzi o sądowy
  wymiar kary to i owszem sie zgodze.
  jesli chodzi zas o Twoje pierwsze zdanie to ono jest prawdziwe w
  przypadku bylego KK republiki radzieckiej ZSRR. Tam rzeczywiscie bycie
  pijanym bylo okolicznoscia obciazajaca.
  
  Jesli rzeczywiscie jest tak jak mowisz zas w prawie polskim wskaz mi
  prosze przestepstwo (oczywiscie jest 178KK odnoszace sie do 173,4,7)
  ktore wystepuje w postaci kwalifikowanej do ktorej znamion nalezy
  alkohol. Nie przypominam sobie natomiast zeby "bycie pijanym" bylo
  okolicznoscia obciazajaca w innym przestepstwie. Stad tez dla mnie to
  nie jest zasada a raczej wyjatek. (Zwaz ze nie mowie ze zly)
  Dla istnienia zabojstwa jest? Kradziezy, rozboju.
  
  Bez tej elementarnej wiedzy powinieneś ograniczyć się
  > do czytania a nie pisania na tej grupie.
  >
  To ci merytoryczny argument w dyskusji. Okresl w takim razie prosze
  zakres wiedzy jaki powinienem posiadac by osiagnac elementarny poziom
  zeby ewentualnie moc sie odezwac na tej grupie. Rozumiem ze minimum
  studia powinienem miec skonczone. Czy prawnicze? czy wystarczy licencjat
  z ekonomii? a moze aplikacja jakas? Moze zas matura?
  
  >> O co chodzi? To bedzie przestepstwo dopuszczenia do prowadzenia >pojazdu?
  >
  >
  > Dokładnie tak. Sądze też, że wiekszość mysląca jest za.
  >
  >
  a nie wystarczy 174 ze 178 (lub bez) ??
  
  pzdR

• Robert 2006-08-25, 15:19

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  
  > Moim zdaniem też powinni odpowiadać za to.
  >
  > Czy jak widzisz że ktoś okrada w nocy sklep to kładziesz się spać
  > "bo ich nie znasz i to nie Twój sklep"? A jak będą kogoś bić albo
  > gwałcić?
  
  Czy w tym przypadku uwazasz powinien byc przepis, ktory bedzie
  sankcjonowal brak reakcji na dokonanie czynu zabronionego?
  Czyli ze przypadkowy swiadek powinien bys karany i uznanym winnym tego
  ze widzial jak ktos popelnia przestepstwo??
  
  > Jasne - najlepiej powiedzieć "to nie moja sprawa, niech sam odpowiada
  > za swoje czyny - jak kogoś przejedzie to będzie jego wina"... Tylko
  > że to będzie też Twoja wina.
  >
  pzdR.

• Johnson 2006-08-25, 15:28

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  Robert napisał(a):
  >
  > Jesli rzeczywiscie jest tak jak mowisz zas w prawie polskim wskaz mi
  > prosze przestepstwo (oczywiscie jest 178KK odnoszace sie do 173,4,7)
  > ktore wystepuje w postaci kwalifikowanej do ktorej znamion nalezy
  > alkohol. Nie przypominam sobie natomiast zeby "bycie pijanym" bylo
  > okolicznoscia obciazajaca w innym przestepstwie. Stad tez dla mnie to
  > nie jest zasada a raczej wyjatek. (Zwaz ze nie mowie ze zly)
  > Dla istnienia zabojstwa jest? Kradziezy, rozboju.
  
  
  A odróżniasz okoliczność obciążającą od znamienia czynu zabronionego?
  Chyba nie.
  
  --
  @ Johnson
  
  --- za treść postu nie odpowiadam
  "Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy."

• "Henry (k)" 2006-08-25, 17:23

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  Dnia Fri, 25 Aug 2006 15:19:20 +0200, Robert napisał(a):
  
  > Czy w tym przypadku uwazasz powinien byc przepis, ktory bedzie
  > sankcjonowal brak reakcji na dokonanie czynu zabronionego?
  > Czyli ze przypadkowy swiadek powinien bys karany i uznanym winnym tego
  > ze widzial jak ktos popelnia przestepstwo??
  
  Jeżeli widział i nie zareagował to uważam że powinien zostać ukarany
  conajmniej grzywną. Szczerze mówiąc wydawało mi się nawet że takie
  prawo już jest...
  
  Pozdrawiam,
  Henry

• "T_G" 2006-08-25, 17:48

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do pierdla !!??

  >> Mhmm a jak znajomi sa pijani ze im wszytsko jedno??
  > Moim zdaniem też powinni odpowiadać za to.
  
  a moim zdaniem to glupota - jezeli jestem trzezwy i jade z kims pijanym ok,
  jezeli jestem pijany i namawiam kogos pijanego ok, ale jezeli wypijemy i
  ktos nawalony wsiada w auto i chce prowadzic - jego wybor
  
  > Czy jak widzisz że ktoś okrada w nocy sklep to kładziesz się spać
  > "bo ich nie znasz i to nie Twój sklep"? A jak będą kogoś bić albo
  > gwałcić?
  
  ale mowimy tu o momencie kiedy ktos sie nawali i jest mu wszystko jedno
  bo o ile wiem spozywanie alkoholu jeszcze nie jest zabronione, a to jak
  jakas tam dawka dziala na czlowieka to sprawa indywidualna
  
  > Jasne - najlepiej powiedzieć "to nie moja sprawa, niech sam odpowiada
  > za swoje czyny - jak kogoś przejedzie to będzie jego wina"... Tylko
  > że to będzie też Twoja wina.
  
  nie, to bedzie JEGO wina, ja co najwyzej bede winny nie powstrzymania go
  mimo ze mialem taka mozliwosc, ale dorosli ludzie sa odpowiedzialni za
  SWOJE czyny, a reszte i tak reguluje teoria ewolucji ;)
  

• akala 2006-08-25, 20:20

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  Dnia Fri, 25 Aug 2006 14:30:04 +0200, Johnson napisał(a):
  
  >
  >> W jednym z krajów karano za próbę samobójstwa to każada próba była skuteczna - no
  >> więc takiej logiki w prawie nie możan stosować.
  >
  > Nie rozumiem.
  No więc skoro nie rozumiesz to odsyłam do studiowania prawa karnego a
  wtedy wszystko zrozumiesz ,a co do stwierdzenia "cywilizowany kraj" to w
  moim wyobrażeniu taki np.: w którm za zmianę religi nie ma kary śmierci
  ,zresztą dalsza dyskusaj to jak widzę "młócenie słomy"
  
  akala

• Johnson 2006-08-25, 21:35

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  akala napisał(a):
  
  >
  >>> W jednym z krajów karano za próbę samobójstwa to każada próba była skuteczna - no
  >>> więc takiej logiki w prawie nie możan stosować.
  >> Nie rozumiem.
  
  > No więc skoro nie rozumiesz to odsyłam do studiowania prawa karnego a
  > wtedy wszystko zrozumiesz ,a co do stwierdzenia "cywilizowany kraj" to w
  > moim wyobrażeniu taki np.: w którm za zmianę religi nie ma kary śmierci
  > ,zresztą dalsza dyskusaj to jak widzę "młócenie słomy"
  >
  
  Nie rozumiem tego co napisałaś, a co przytoczyłem. Nie wydaje mi się
  żeby to była doktryna prawa karnego, a więc studiowanie prawa karnego
  nie pomoże mi w jej zrozumieniu.
  Według twojej definicji polska jest cywilizowanym krajem - tutaj za
  zaminę religii nie grozi kara.
  
  
  --
  @ Johnson
  
  --- za treść postu nie odpowiadam
  "Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy."

• Marcin Ciesielski 2006-08-25, 21:49

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do pierdla !!??

  ::..SKY wrote:
  
  > co Wy na to ???
  
  Jest to absurd. Za to konfiskowanie samochodów pijanym kierowcom ma o wiele
  więcej sensu i myślę, że jest to najlepsze rozwiązanie, przy okazji
  najmniej obciążające budżet państwa.
  
  --
  Subscribe news:pl.sci.neuronauki

• "Zbynek Ltd." 2006-08-25, 21:56

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do pierdla !!??

  Witam
  
  ::..SKY napisał(a) :
  
  > LPR: do 2 lat wiêzienia dla wspó³pasa¿erów pijanych kierowców
  >
  > Do dwóch lat wiêzienia, ograniczenie wolno¶ci lub grzywna - takie kary dla
  > pasa¿erów, którzy ¶wiadomie wsiadaj± do samochodu z pijanym kierowc±,
  
  Jeszcze jak byś wklejał z jakimś normalnym kodowaniem, byłoby super.
  
  --
  Pozdrawiam
  Zbyszek
  PGP key: 0xA10BD502
  !!! Uwaga: nie pisz chwilowo na Onet, bo listy nie dochodzą !!!

• "Przemek R." 2006-08-25, 22:06

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  Johnson napisał(a):
  > akala napisał(a):
  >
  >>
  >> Z każdego czyny można zrobić przestępstwo i każde przestępstwo może być
  >> uznane za czyn obojętny z punktu widzenia prawa to chyba jasne ale wydaje
  >> się ,że uznanie powyższego za przestępstwo umyślne to chyba przesada ,no
  >> bo jak by ono miało by być opisane w dyspozycji.. kto w celu spowodowania
  >> wypadku ,śmierci czy jak ?
  >
  > Nie jestem specjalistą techniki legislacyjnej, ale nie byłoby to trudne.
  > I celem wprowadzenia karalności nie jest tylko to że określone
  > zachowanie które mamy zamiar ukarać grozi śmiercią innej osobie, czy też
  > przyczyniem się do wypadku. Można uznać że takie zachowanie jest
  > społecznie niebezpieczne dlatego że w przypadku spowodowania wypadku
  > przez pijanjnego kierowce wzrasta prawdopodobieństwo ofiar w danym
  > wypadku (znaczy pasażer jest potencjalną ofiarą tego wypadku i wr razie
  > czego trzeba go leczyć, dawać mu rentę w razie niezdolności do pracy,
  > itd.). Pewnie dałoby się jeszcze wymysleć jakieś uzasadnienie.
  > I żeby było jasne ja nie jestem zwolennikiem tego pomysłu, ale on
  > przynajmniej ma w sobie trochę logiki i nie jest głupi, w
  > przeciwieństwie do niektórych innych pomysłów.
  >
  HA!
  a to jest dobre, trzeba ukarac pasazera bo mzoe stac sie ofiara, to tak
  jak z motocyklista, dobroduszny policjant zabil go strzelajac mu w
  plecy bo przeciez dalej jadac motocyklem mogl sobie zrobic krzywde.
  
  P.
  
  
  --
  Czy Zbigniew Ziobro dokonał makabrycznego morderstwa?
  Czy Zbigniew Ziobro oskarzył niewinnego człowieka?
  o tym i o innych sprawach możesz poczytac pod adresem ..
  >> http://www.ZbigniewZiobro.ORG <<

• Johnson 2006-08-26, 00:41

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  Przemek R. napisał(a):
  
  > a to jest dobre, trzeba ukarac pasazera bo mzoe stac sie ofiara,
  
  A czemu nie?
  
  
  --
  @ Johnson
  
  --- za treść postu nie odpowiadam
  "Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy."

• "Alek" 2006-08-26, 13:09

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do pierdla !!??

  Użytkownik "Johnson" napisał
  >
  > > a to jest dobre, trzeba ukarac pasazera bo mzoe stac sie ofiara,
  >
  > A czemu nie?
  
  Może dlatego, że chcącemu nie dzieje się krzywda?
  Dla porządku trzeba by odebrać pijanemu prawo do leczenia i renty na koszt
  państwa.
  
  A może by jeszcze karać nieskromnie ubrane kobiety za usiłowanie
  spowodowania gwałtu na nich?
  

• Piotrek Roczniak 2006-08-26, 13:16

  Re: pasażerowie pijanych

  Dnia 25.08.2006 Przemek R. gazeta.pl> napisal/a:
  
  [...]
  
  > a to jest dobre, trzeba ukarac pasazera bo mzoe stac sie ofiara, to tak
  > jak z motocyklista, dobroduszny policjant zabil go strzelajac mu w
  > plecy bo przeciez dalej jadac motocyklem mogl sobie zrobic krzywde.
  
  Przemku, jak głupi byłeś tak cały czas jesteś. :)
  Miło wiedzieć że jest tych kilka rzeczy na świecie stałych.
  
  --
  Piotrek
  [...] Czytanie prla to jak paranoja na zamowienie [...]
  patashnik 2006.07.24

• Johnson 2006-08-26, 14:38

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  Alek napisał(a):
  
  >> A czemu nie?
  >
  > Może dlatego, że chcącemu nie dzieje się krzywda?
  
  Nie mieszkasz w starożytnym Rzymie.
  
  
  > A może by jeszcze karać nieskromnie ubrane kobiety za usiłowanie
  > spowodowania gwałtu na nich?
  >
  
  Zgłoś się do swojego posła, podsuń mu pomysł, to kto wie.
  
  
  --
  @ Johnson
  
  --- za treść postu nie odpowiadam
  "Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy."

• "F.T." 2006-08-26, 18:44

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do pierdla !!??

  
  Użytkownik "Johnson" napisał w wiadomości
  news:ecmipp$468$1@nemesis.news.tpi.pl...
  > akala napisał(a):
  >
  >>
  >
  Można uznać że takie zachowanie jest
  > społecznie niebezpieczne dlatego że w przypadku spowodowania wypadku przez
  > pijanjnego kierowce wzrasta prawdopodobieństwo ofiar w danym wypadku
  > (znaczy pasażer jest potencjalną ofiarą tego wypadku i wr razie czego
  > trzeba go leczyć, dawać mu rentę w razie niezdolności do pracy, itd.).
  
  To moze od razu Oświecim dla połowy narodu?
  Nie trzeba bedzie leczyc juz jakie oszczednosci
  Przy okazji zagazujemy lekarzy bo po co nam lekarze skoro nie trzeba leczyc
  Po to jest system ubezpieczeń zeby uwzglednic ze statystyk koszty leczenia
  itp.
  Naprawde trzeba zaczac myslec o zmywaniu sie z tego kraju bo coraz wiecej
  ciekawych pomyslow sie rodzi
  w coraz prymitywniejszych glowach.
  
  

• Johnson 2006-08-26, 18:51

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  F.T. napisał(a):
  
  >
  > To moze od razu Oświecim dla połowy narodu?
  
  Nie ma to jak z grubej rury. Może przedstaw swój tok rozumowania który
  na podstawie mojej wypowiedzi doprowadził cię do takich wniosków?
  
  --
  @ Johnson
  
  --- za treść postu nie odpowiadam
  "Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy."

• "Przemek R." 2006-08-27, 10:11

  Re: pasażerowie pijanych kierowców

  Piotrek Roczniak napisał(a):
  > Dnia 25.08.2006 Przemek R. > gazeta.pl> napisal/a:
  >
  > [...]
  >
  >> a to jest dobre, trzeba ukarac pasazera bo mzoe stac sie ofiara, to tak
  >> jak z motocyklista, dobroduszny policjant zabil go strzelajac mu w
  >> plecy bo przeciez dalej jadac motocyklem mogl sobie zrobic krzywde.
  >
  > Przemku, jak głupi byłeś tak cały czas jesteś. :)
  > Miło wiedzieć że jest tych kilka rzeczy na świecie stałych.
  
  
  wyborca pisu!
  
  
  --
  Czy Zbigniew Ziobro dokonał makabrycznego morderstwa?
  Czy Zbigniew Ziobro oskarzył niewinnego człowieka?
  o tym i o innych sprawach możesz poczytac pod adresem ..
  >> http://www.ZbigniewZiobro.ORG <<

• "Przemek R." 2006-08-27, 10:12

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  Johnson napisał(a):
  > Alek napisał(a):
  >
  >>> A czemu nie?
  >>
  >> Może dlatego, że chcącemu nie dzieje się krzywda?
  >
  > Nie mieszkasz w starożytnym Rzymie.
  
  moglbys wskazac przepisy z kk ktore karza dana osobe za cos w wyniku
  czego nie ponosi szkody osoba trzecia ?
  
  P.
  
  --
  Czy Zbigniew Ziobro dokonał makabrycznego morderstwa?
  Czy Zbigniew Ziobro oskarzył niewinnego człowieka?
  o tym i o innych sprawach możesz poczytac pod adresem ..
  >> http://www.ZbigniewZiobro.ORG <<

• "Tiger" 2006-08-28, 05:05

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do pierdla !!??

  > moglbys wskazac przepisy z kk ktore karza dana osobe za cos w wyniku czego
  > nie ponosi szkody osoba trzecia ?
  
  Art 202 par 3. Bzyknij psa i zrob zdjecie ;-)
  
  Pozdrawiam,
  
  Tiger
  
  

• "Przemek R." 2006-08-28, 12:24

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do

  Tiger napisał(a):
  >> moglbys wskazac przepisy z kk ktore karza dana osobe za cos w wyniku czego
  >> nie ponosi szkody osoba trzecia ?
  >
  > Art 202 par 3. Bzyknij psa i zrob zdjecie ;-)
  >
  
  
  no wiesz.. tutaj poszkodowanym jest zwierzak :)
  
  P.
  
  
  --
  Czy Zbigniew Ziobro dokonał makabrycznego morderstwa?
  Czy Zbigniew Ziobro oskarzył niewinnego człowieka?
  o tym i o innych sprawach możesz poczytac pod adresem ..
  >> http://www.ZbigniewZiobro.ORG <<

• "Tiger" 2006-08-28, 12:29

  Re: pasażerowie pijanych kierowców do pierdla !!??

  >>> moglbys wskazac przepisy z kk ktore karza dana osobe za cos w wyniku
  >>> czego nie ponosi szkody osoba trzecia ?
  >>
  >> Art 202 par 3. Bzyknij psa i zrob zdjecie ;-)
  > no wiesz.. tutaj poszkodowanym jest zwierzak :)
  
  Kazales wskazac przepis, ktory "karze dana osobe za cos w wyniku czego nie
  ponosi szkody osoba trzecia" :-) No dobrze, to moze inny przyklad. Aborcja
  ;-))) Przeciez srodowiska medyczne od lat trabia, ze pierwsze tygodnie =
  embrion ;-)))) Co wiec, kiedy kobieta doprowadzi do poronienia np.
  hormonami?
  
  Pozdrawiam,
  
  Tiger