Po co się kupuje spółki?

"Koju"

Witam
Po co się kupuje spółki? Chodzi o to, że na różnych portalach "branżowych"
sa ogłoszenia że ludzie kupią spółkę czystą, z zadłużeniem , do likwidacji
lub bez itp - generalnie kazdą spółkę. Chodzi tu o zwykle kupienie "czegos"
za male pieniadze i doprowadzenie do stanu uzywlanosci czy jest cos w tym
glebszego? Na przyklad szybsze przeksztalcenie swojej firmy i posiadanie tym
samym firmy będącej przynajmniej teoretycznie dluzej na rynku (kredyty)? Tak
sobie gdybam...

--
Pozdrawiam,
MK

Odpowiedzi do: Po co się kupuje spółki?

• Mithos 2007-12-30, 19:17

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Koju pisze:
  > Po co się kupuje spółki? Chodzi o to, że na różnych portalach "branżowych"
  > sa ogłoszenia że ludzie kupią spółkę czystą, z zadłużeniem , do likwidacji
  > lub bez itp - generalnie kazdą spółkę. Chodzi tu o zwykle kupienie "czegos"
  > za male pieniadze i doprowadzenie do stanu uzywlanosci czy jest cos w tym
  > glebszego? Na przyklad szybsze przeksztalcenie swojej firmy i posiadanie tym
  > samym firmy będącej przynajmniej teoretycznie dluzej na rynku (kredyty)? Tak
  > sobie gdybam...
  
  Np. do prania pieniedzy.
  
  
  --
  Mithos

• pdemb@gazeta.pl (Piotr_Dembiński) 2007-12-30, 19:35

  Re: Po co się kupuje spółki?

  "Koju" writes:
  
  > Witam
  > Po co się kupuje spółki?
  
  Ze względu na markę na przykład.

• "LukaszS" 2007-12-30, 20:22

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Np. "na wydmuszkę":
  
  Firma-matka buduje mieszkania, natomiast umowy z podwykonawcami są zawierane
  przez firmę-wydmuszkę. Jak już wszystko stoi zbudowane, to firma-wydmuszka
  ogłasza upadłość, a zarząd firmy-matki mówi: "my mamy płacić za ich
  zobowiązania? A niby z jakiej racji? Przeciez umowę podpisywaliście z nimi, więc
  ich ścigajcie".
  Tak np. działał Mostostal Export. Mechanizm dobrze opisany kilka lat temu w
  artykułach Zbigniewa Bartusia (mogłem pomylić) w Dzienniku Poloskim.
  http://www.dziennik.krakow.pl/public/?2004/03.12/Kraj/02/02.html
  
  
  "Prokuratura Okręgowa postawiła zarzuty czterem szefom spółki Pracownie
  Konserwacji Zabytków Zamość, która była jednym z dwóch głównych wykonawców
  osiedla i nie zapłaciła podwykonawcom, zyskując miano pierwszej ujawnionej w
  kraju "wydmuszki"."
  (...)
  "Z postanowienia sądu o upadłości PKZ wywnioskowali, że zlecając im prace,
  spółka ta była już praktycznie bankrutem. Zgodnie z prawem, nie wolno w takiej
  sytuacji zaciągać nowych zobowiązań - np. zlecać robót. Poszkodowani uznali, że
  zarząd Mostostalu Export, właściciela PKZ, musiał o wszystkim wiedzieć. Z
  przecieków dowiedzieli się, że to właśnie ten zarząd wymógł na firmie Krakbau
  zatrudnienie PKZ. Dlaczego kazał nająć bankruta?
  Próbowali to wyjaśnić. Usłyszeli: macie umowę z PKZ, tam szukajcie
  sprawiedliwości. Syndyk PKZ odparł, że nie mają szans na odzyskanie pieniędzy.
  Tymczasem druga spółka Mostostalu Export, Pod Fortem Development, spokojnie
  sprzedawała mieszkania."
  

• "Alek" 2007-12-30, 20:38

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Użytkownik "LukaszS" napisał
  >
  > Np. "na wydmuszkę":
  >
  > Firma-matka buduje mieszkania, natomiast umowy z podwykonawcami
  > są zawierane przez firmę-wydmuszkę. Jak już wszystko stoi
  > zbudowane, to firma-wydmuszka ogłasza upadłość, a zarząd
  > firmy-matki mówi: "my mamy płacić za ich zobowiązania? A niby
  > z jakiej racji? Przeciez umowę podpisywaliście z nimi, więc
  > ich ścigajcie".
  
  Ale po co kupować istniejącą spółkę? Założenie nowej jest równie
  proste i szybkie.
  

• "Koju" 2007-12-30, 20:51

  Re: Po co się kupuje spółki?

  >> Np. "na wydmuszkę":
  >>
  >> Firma-matka buduje mieszkania, natomiast umowy z podwykonawcami
  >> są zawierane przez firmę-wydmuszkę. Jak już wszystko stoi
  >> zbudowane, to firma-wydmuszka ogłasza upadłość, a zarząd
  >> firmy-matki mówi: "my mamy płacić za ich zobowiązania? A niby
  >> z jakiej racji? Przeciez umowę podpisywaliście z nimi, więc
  >> ich ścigajcie".
  >
  > Ale po co kupować istniejącą spółkę? Założenie nowej jest równie
  > proste i szybkie.
  
  no wlasnie - nad tym sie glownie zastanawiam - bo to, ze spolka ma spolke
  to, że sie tak wyrażę "standard"
  
  MK
  
  

• pdemb@gazeta.pl (Piotr_Dembiński) 2007-12-30, 21:01

  Re: Po co się kupuje spółki?

  "Koju" writes:
  
  > >> Np. "na wydmuszkę":
  > >>
  > >> Firma-matka buduje mieszkania, natomiast umowy z podwykonawcami
  > >> są zawierane przez firmę-wydmuszkę. Jak już wszystko stoi
  > >> zbudowane, to firma-wydmuszka ogłasza upadłość, a zarząd
  > >> firmy-matki mówi: "my mamy płacić za ich zobowiązania? A niby
  > >> z jakiej racji? Przeciez umowę podpisywaliście z nimi, więc
  > >> ich ścigajcie".
  > >
  > > Ale po co kupować istniejącą spółkę? Założenie nowej jest równie
  > > proste i szybkie.
  >
  > no wlasnie - nad tym sie glownie zastanawiam - bo to, ze spolka ma
  > spolke to, że sie tak wyrażę "standard"
  
  MS kupił producenta Visio (i kilka innych firm) tylko po to, żeby
  dołączyć Visio (i inne programy) do swojej oferty.

• scream 2007-12-30, 21:07

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Dnia Sun, 30 Dec 2007 20:38:20 +0100, Alek napisał(a):
  
  > Ale po co kupować istniejącą spółkę? Założenie nowej jest równie
  > proste i szybkie.
  
  - nowa spółka ma zerową wiarygodność (istnieje od kilku dni/tygodni)
  - nowa spółka wymaga innych formalności niż przeniesienie własności starej
  spółki na nowych właścicieli - tu łatwiej jest podstawić słupa
  - nowa spółka wymaga wkładu w wys. min. 50 tys. zł, starą spółkę można
  kupić za dużo mniejsze pieniądze
  itp itd
  
  --
  best regards,
  scream (at)w.pl
  Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

• "Koju" 2007-12-30, 21:21

  Re: Po co się kupuje spółki?

  >> Ale po co kupować istniejącą spółkę? Założenie nowej jest równie
  >> proste i szybkie.
  >
  > - nowa spółka ma zerową wiarygodność (istnieje od kilku dni/tygodni)
  > - nowa spółka wymaga innych formalności niż przeniesienie własności starej
  > spółki na nowych właścicieli - tu łatwiej jest podstawić słupa
  > - nowa spółka wymaga wkładu w wys. min. 50 tys. zł, starą spółkę można
  > kupić za dużo mniejsze pieniądze
  > itp itd
  
  i tu chyba mamy odpowiedz
  
  MK
  
  

• "Alek" 2007-12-30, 21:23

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Użytkownik "Piotr Dembiński" napisał
  >
  > MS kupił producenta Visio (i kilka innych firm) tylko po to, żeby
  > dołączyć Visio (i inne programy) do swojej oferty.
  
  Wraz ze spółką kupił jej produkty, know-how, personel - w takim
  przypadku sens zakupu jest jasny. Ale tu mówimy o zakupie gołej
  osoby prawnej.
  

• "Alek" 2007-12-30, 21:26

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Użytkownik "scream" napisał
  >
  > - nowa spółka ma zerową wiarygodność (istnieje od kilku dni/tygodni)
  
  Stara może mieć wiarygodność ujemną.
  
  > - nowa spółka wymaga innych formalności niż przeniesienie własności
  > starej spółki na nowych właścicieli - tu łatwiej jest podstawić słupa
  
  No, może tak.
  
  > - nowa spółka wymaga wkładu w wys. min. 50 tys. zł, starą spółkę można
  > kupić za dużo mniejsze pieniądze
  
  Jak ktoś szykuje większy przekręt to te 50k nie stanowi kwestii.
  
  > itp itd
  
  I tego byłbym ciekaw :)
  

• scream 2007-12-30, 21:45

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Dnia Sun, 30 Dec 2007 21:26:09 +0100, Alek napisał(a):
  
  >> - nowa spółka ma zerową wiarygodność (istnieje od kilku dni/tygodni)
  > Stara może mieć wiarygodność ujemną.
  
  To logiczne, że takiej się nie kupi. Chyba, że do konkretnego celu. Np.
  mamy w budżecie firmy sporawą nadwyżkę a przed US chcemy wykazać straty. Co
  robimy? Kupujemy zadłużoną spółkę z o.o.
  
  >> - nowa spółka wymaga wkładu w wys. min. 50 tys. zł, starą spółkę można
  >> kupić za dużo mniejsze pieniądze
  > Jak ktoś szykuje większy przekręt to te 50k nie stanowi kwestii.
  
  To zależy od skali przekrętu. Jeśli mówimy o przekrętach zamykających się w
  kwotach 50-250k zł, to różnica 45k. jest bardzo istotna, a przecież starą
  spółkę można kupić czasem i za kilka tysięcy. W takim wypadku mechanizm
  jest prosty - starej spółce dużo łatwiej uzyskać kredyt kupiecki w
  hurtowni. Przez 2-3-5 miesięcy handlują z hurtownią i regulują należności w
  terminie, stopniowo zwiększając wymiar dostaw, aż w końcu biorą towar za
  kilkadziesiąt/kilkaset tysięcy i znikają. Jeśli ktoś to zrobi mądrze, to
  właściwie nikt go potem nie znajdzie :)
  
  Ale to grupa o prawie, a nie o oszustwach :))
  
  --
  best regards,
  scream (at)w.pl
  Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

• "Koju" 2007-12-30, 22:17

  Re: Po co się kupuje spółki?

  >>> - nowa spółka ma zerową wiarygodność (istnieje od kilku dni/tygodni)
  >> Stara może mieć wiarygodność ujemną.
  >
  > To logiczne, że takiej się nie kupi. Chyba, że do konkretnego celu. Np.
  > mamy w budżecie firmy sporawą nadwyżkę a przed US chcemy wykazać straty.
  > Co
  > robimy? Kupujemy zadłużoną spółkę z o.o.
  >
  >>> - nowa spółka wymaga wkładu w wys. min. 50 tys. zł, starą spółkę można
  >>> kupić za dużo mniejsze pieniądze
  >> Jak ktoś szykuje większy przekręt to te 50k nie stanowi kwestii.
  >
  > To zależy od skali przekrętu. Jeśli mówimy o przekrętach zamykających się
  > w
  > kwotach 50-250k zł, to różnica 45k. jest bardzo istotna, a przecież starą
  > spółkę można kupić czasem i za kilka tysięcy. W takim wypadku mechanizm
  > jest prosty - starej spółce dużo łatwiej uzyskać kredyt kupiecki w
  > hurtowni. Przez 2-3-5 miesięcy handlują z hurtownią i regulują należności
  > w
  > terminie, stopniowo zwiększając wymiar dostaw, aż w końcu biorą towar za
  > kilkadziesiąt/kilkaset tysięcy i znikają. Jeśli ktoś to zrobi mądrze, to
  > właściwie nikt go potem nie znajdzie :)
  >
  > Ale to grupa o prawie, a nie o oszustwach :))
  
  Nie, żebym został źle zrozumiany, ale prawo ma dużo wspólnego z oszustwami.
  I znając je można po prostu ich uniknąć - taka prewencja.
  A zastanawialem sie nad problemem, bo ogloszen dot kupna spolki jest cala
  masa
  
  MK
  
  

• pdemb@gazeta.pl (Piotr_Dembiński) 2007-12-30, 22:21

  Re: Po co się kupuje spółki?

  scream writes:
  
  > Dnia Sun, 30 Dec 2007 21:26:09 +0100, Alek napisał(a):
  >
  > >> - nowa spółka ma zerową wiarygodność (istnieje od kilku
  > >dni/tygodni) Stara może mieć wiarygodność ujemną.
  >
  > To logiczne, że takiej się nie kupi. Chyba, że do konkretnego
  > celu. Np. mamy w budżecie firmy sporawą nadwyżkę a przed US chcemy
  > wykazać straty. Co robimy? Kupujemy zadłużoną spółkę z o.o.
  
  Na to też są przepisy.

• pdemb@gazeta.pl (Piotr_Dembiński) 2007-12-30, 22:22

  Re: Po co się kupuje spółki?

  "Alek" writes:
  
  > Użytkownik "Piotr Dembiński" napisał
  > >
  > > MS kupił producenta Visio (i kilka innych firm) tylko po to, żeby
  > > dołączyć Visio (i inne programy) do swojej oferty.
  >
  > Wraz ze spółką kupił jej produkty, know-how, personel - w takim
  > przypadku sens zakupu jest jasny. Ale tu mówimy o zakupie gołej
  > osoby prawnej.
  
  Temat 'Po co się kupuje spółki'.

• pdemb@gazeta.pl (Piotr_Dembiński) 2007-12-30, 22:24

  Re: Po co się kupuje spółki?

  "Koju" writes:
  
  [ciap]
  
  > Nie, żebym został źle zrozumiany, ale prawo ma dużo wspólnego
  > z oszustwami.
  
  Szczególnie przepisy dotyczące oszustw.

• scream 2007-12-30, 22:36

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Dnia 30 Dec 2007 22:21:54 +0100, Piotr Dembiński napisał(a):
  
  >> To logiczne, że takiej się nie kupi. Chyba, że do konkretnego
  >> celu. Np. mamy w budżecie firmy sporawą nadwyżkę a przed US chcemy
  >> wykazać straty. Co robimy? Kupujemy zadłużoną spółkę z o.o.
  > Na to też są przepisy.
  
  Co nie zmienia faktu, że nadal jest to powszechny proceder.
  
  --
  best regards,
  scream (at)w.pl
  Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

• Olgierd 2007-12-30, 22:59

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Dnia Sun, 30 Dec 2007 21:26:09 +0100, Alek napisał(a):
  
  >> - nowa spółka ma zerową wiarygodność (istnieje od kilku dni/tygodni)
  >
  > Stara może mieć wiarygodność ujemną.
  
  No to zmieniasz firmę i jedziesz od nowa. Albo liczysz na lekkomyślność
  klientów.
  
  >> - nowa spółka wymaga wkładu w wys. min. 50 tys. zł, starą spółkę można
  >> kupić za dużo mniejsze pieniądze
  >
  > Jak ktoś szykuje większy przekręt to te 50k nie stanowi kwestii.
  
  Hehe, ale jak wówczas napisać "ale moja spółka akcyjna ma 50 mln
  kapitału! - więc jestem zajebiście wiarygodny!"? ;-)
  
  --
  pozdrawiam serdecznie, Olgierd
  Lege Artis, najlepsze czasopismo w internecie ==> http://olgierd.bblog.pl/

• "Roman Rumpel" 2007-12-30, 23:24

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Koju dość niespodziewanie napisał(a):
  > Witam
  > Po co się kupuje spółki?
  
  Bo to jest dużo szybsze i łatwiejsze, niż zakładanie nowej spółki.
  
  --
  Roman Rumpel GG 9429617 Skype: rumpel.roman www.ip.biz.pl
  "Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak
  blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys,
  piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak
  

• "Roman Rumpel" 2007-12-30, 23:25

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Alek dość niespodziewanie napisał(a):
  >
  >
  > Ale po co kupować istniejącą spółkę? Założenie nowej jest równie
  > proste i szybkie.
  
  Nie jest. Szybciej można kupić i zgłosić nowych właścicieli do KRS, niż
  zakładac i wpisywać nową spółkę.
  
  
  --
  Roman Rumpel GG 9429617 Skype: rumpel.roman www.ip.biz.pl
  "Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak
  blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys,
  piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak
  

• Arek 2007-12-30, 23:34

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Użytkownik Roman Rumpel napisał:
  > Nie jest. Szybciej można kupić i zgłosić nowych właścicieli do KRS, niż
  > zakładac i wpisywać nową spółkę.
  
  Mylisz się. Zmiana czy rejestracja nowej spółki w KRS to ten sam czas.
  Czasem udawało mi się zarejestrować nową firmę DOSŁOWNIE w kilka dni.
  
  W przypadku zakupy spółki z o.o. sprawa jest już o wiele bardziej
  skomplikowana niż założenie nowej.
  Najpierw konieczna jest wizyta u notariusza gdzie zawierana jest umowa
  kupna-sprzedaży udziałów, a wiele spółek z o.o. ma paskudne zapisy w
  statutach, które to utrudniają.
  
  pozdrawiam
  Arek
  
  --
  
  www.arnoldbuzdygan.com

• "Roman Rumpel" 2007-12-30, 23:41

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Arek dość niespodziewanie napisał(a):
  > Użytkownik Roman Rumpel napisał:
  >> Nie jest. Szybciej można kupić i zgłosić nowych właścicieli do KRS,
  >> niż zakładac i wpisywać nową spółkę.
  >
  > Mylisz się. Zmiana czy rejestracja nowej spółki w KRS to ten sam czas.
  
  Ja pisze o łącznym czasie wszystkich czynności
  
  > Czasem udawało mi się zarejestrować nową firmę DOSŁOWNIE w kilka dni.
  
  Cóż, ja mam inne doswiadczenia. Licząc czas na uzgodnienie z wspolnikami
  nowej umowy, akt notarialny ZUS, US (samo nadanie nuoeru NIP i VAT UE to
  kilka dni), i dalej KRS bywa dłuzej niż kupno gotowej spółki, która to
  wszystko ma i można w zasadzie już działać i czekać tylko na wpis zmiany
  właścicieli. Ewentualnie potrzebną zmianę umowy można załatwić później
  
  >
  > W przypadku zakupy spółki z o.o. sprawa jest już o wiele bardziej
  > skomplikowana niż założenie nowej.
  
  Bo?
  
  > Najpierw konieczna jest wizyta u notariusza
  
  a przy zakładaniu nowej nie jest konieczna?
  
  > gdzie zawierana jest umowa
  > kupna-sprzedaży udziałów,
  
  Umowa sprzedaży - polskie prawo nie zna czegos takiego, ajk umowa
  kupna-sprzedaży (to tak na uboczu, no offence, mam feblika na tym punkcie )
  
  > a wiele spółek z o.o. ma paskudne zapisy w
  > statutach, które to utrudniają.
  
  
  Jak juz spółka jest na sprzedaż, to nie ma z tym problemów. Jak są, to sie
  takiej nie kupuje, bo to znaczy, ze dotychczasowi właściciele nie sa gotowi
  jej sprzedać. Zreszta te poaskudne zapisy to ew uzależnienie zbycia udziałów
  od zgody Zarządu/pozstałych wspólników - jeden papierek, do napisania i
  podpisania w piec minut.
  >
  > pozdrawiam
  > Arek
  
  Też pozdrawiam
  --
  Roman Rumpel GG 9429617 Skype: rumpel.roman www.ip.biz.pl
  "Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak
  blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys,
  piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak
  

• Arek 2007-12-30, 23:53

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Użytkownik Roman Rumpel napisał:
  > Ja pisze o łącznym czasie wszystkich czynności
  
  Notariusz, KRS itd. to ten sam czas, ale masz rację poniżej w kwestii,
  którą przeoczyłem, czyli odnośnie uzyskania NIPu.
  Poza tym teraz świeże firmy są poszkodowane - dlaczego Rzecznik Praw
  Obywatelskich w tej sprawie nie interweniuje to nie kumam - bo muszą
  czekać 8 miesięcy na zwrot VATu co praktycznie uniemożliwia działalność.
  
  > a przy zakładaniu nowej nie jest konieczna?
  
  Przy spółce akcyjnej wystarczą dwie osoby i akcje na okaziciela.
  I w mojej ocenie spółki z o.o. w obecnej sytuacji to porażka, tylko
  akcyjne mają sens i to nie w Polsce a zakładane w Bułgarii gdzie 100
  tys. złoty kapitału wystarcza i płaci się tylko 10% podatku dochodowego.
  
  > Jak juz spółka jest na sprzedaż, to nie ma z tym problemów. Jak są, to
  > sie takiej nie kupuje, bo to znaczy, ze dotychczasowi właściciele nie sa
  > gotowi jej sprzedać. Zreszta te poaskudne zapisy to ew uzależnienie
  
  Nie zgodzę się. Większość takich spółek, jeśli nie wszystkie, to zwykły
  chłam, gdzie czasem ciężko zebrać udziałowców bo nikomu na firmie już
  nie zależy.
  
  pozdrawiam
  Arek
  
  --
  
  www.arnoldbuzdygan.com

• pdemb@gazeta.pl (Piotr_Dembiński) 2007-12-31, 00:08

  Re: Po co się kupuje spółki?

  "Roman Rumpel" writes:
  
  [ciap]
  
  > Umowa sprzedaży - polskie prawo nie zna czegos takiego, ajk umowa
  > kupna-sprzedaży (to tak na uboczu, no offence, mam feblika na tym
  > punkcie )
  
  Dobrze wiedzieć.

• pdemb@gazeta.pl (Piotr_Dembiński) 2007-12-31, 00:09

  Re: Po co się kupuje spółki?

  "Roman Rumpel" writes:
  
  > Koju dość niespodziewanie napisał(a):
  > > Witam
  > > Po co się kupuje spółki?
  >
  > Bo to jest dużo szybsze i łatwiejsze, niż zakładanie nowej spółki.
  
  Bzdura, zwykle spółkę kupuje się celem pozyskania pewnej jej części,
  która nie jest na sprzedaż osobno (marka, know-how, produkt etc).

• "Roman Rumpel" 2007-12-31, 00:11

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Arek dość niespodziewanie napisał(a):
  > Nie zgodzę się. Większość takich spółek, jeśli nie wszystkie, to
  > zwykły chłam, gdzie czasem ciężko zebrać udziałowców bo nikomu na
  > firmie już nie zależy.
  
  
  Powiem Ci tak - istnieja dwie kategorie ogłoszeń:
  1. spółkę kupię i tam czasem zdrza sie chłam wśród zgłaszających się z
  ofertą sprzedaży spółki, ale takich sie zlewa i każe im przyjśc jak już będa
  przygotowani
  2. spółkę sprzedam i wtedy muszą byc przygotowani
  
  Pozdrawiam i widzę, ze w zasadize widzimy to samo :)
  
  --
  Roman Rumpel GG 9429617 Skype: rumpel.roman www.ip.biz.pl
  "Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak
  blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys,
  piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak
  

• "Roman Rumpel" 2007-12-31, 00:15

  Re: Po co się kupuje spółki?

  "Piotr Dembiński" dość niespodziewanie napisał(a):
  > "Roman Rumpel" writes:
  >
  >> Koju dość niespodziewanie napisał(a):
  >> > Witam
  >> > Po co się kupuje spółki?
  >>
  >> Bo to jest dużo szybsze i łatwiejsze, niż zakładanie nowej spółki.
  >
  > Bzdura, zwykle spółkę kupuje się celem pozyskania pewnej jej części,
  > która nie jest na sprzedaż osobno (marka, know-how, produkt etc).
  
  Piotrze - wybacz, ale nie na temat piszesz. przeczytaj jeszcze raz posta
  zaczynającego wątek. My piszemy o ogłoszeniach "spółkę kupię".
  
  To zupełnie co innego niż kupowanie konkretnej spółki dla jej walorów.
  
  
  --
  Roman Rumpel GG 9429617 Skype: rumpel.roman www.ip.biz.pl
  "Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak
  blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys,
  piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak
  

• Arek 2007-12-31, 00:15

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Użytkownik Roman Rumpel napisał:
  [..]
  > 2. spółkę sprzedam i wtedy muszą byc przygotowani
  
  Trzeba też zwrócić uwagę, że zakup wcześniej już działającej spółki to
  duże ryzyko bo:
  - urzędasy ze skarbówki mogą coś "znaleźć" i... nadprogramowe koszty gotowe
  - jak firma zacznie dobrze funkcjonować to nagle mogą się znaleźć jej
  stare ale niby jare weksle.
  Niby dziś weksle powinny być zgłoszone w KRSie, ale kto to robi?
  
  pozdrawiam
  Arek
  
  --
  
  www.arnoldbuzdygan.com

• "Roman Rumpel" 2007-12-31, 00:18

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Arek dość niespodziewanie napisał(a):
  > Użytkownik Roman Rumpel napisał:
  > [..]
  >> 2. spółkę sprzedam i wtedy muszą byc przygotowani
  >
  > Trzeba też zwrócić uwagę, że zakup wcześniej już działającej spółki to
  > duże ryzyko bo:
  > - urzędasy ze skarbówki mogą coś "znaleźć" i... nadprogramowe koszty
  > gotowe
  
  
  No, tu już rola prawnika obsługującego transakcję, żeby to sprawdził i
  dodatkowko zabezpieczył.
  
  > - jak firma zacznie dobrze funkcjonować to nagle mogą się znaleźć jej
  > stare ale niby jare weksle.
  
  j.w.
  
  
  zresztą no risk no fun ;)
  
  --
  Roman Rumpel GG 9429617 Skype: rumpel.roman www.ip.biz.pl
  "Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak
  blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys,
  piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak
  

• pdemb@gazeta.pl (Piotr_Dembiński) 2007-12-31, 00:39

  Re: Po co się kupuje spółki?

  "Roman Rumpel" writes:
  
  [ciap]
  
  > > zwykle spółkę kupuje się celem pozyskania pewnej jej części, która
  > > nie jest na sprzedaż osobno (marka, know-how, produkt etc).
  >
  > Piotrze - wybacz, ale nie na temat piszesz. przeczytaj jeszcze raz
  > posta zaczynającego wątek. My piszemy o ogłoszeniach "spółkę kupię".
  
  O handlu osobami prawnymi?

• "Roman Rumpel" 2007-12-31, 00:42

  Re: Po co się kupuje spółki?

  "Piotr Dembiński" dość niespodziewanie napisał(a):
  > "Roman Rumpel" writes:
  
  >> Piotrze - wybacz, ale nie na temat piszesz. przeczytaj jeszcze raz
  >> posta zaczynającego wątek. My piszemy o ogłoszeniach "spółkę kupię".
  >
  > O handlu osobami prawnymi?
  
  
  No, a ściślej biorąc udziałami w tych osobach :)
  
  --
  Roman Rumpel GG 9429617 Skype: rumpel.roman www.ip.biz.pl
  "Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak
  blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys,
  piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak
  

• mvoicem 2007-12-31, 03:32

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Roman Rumpel wrote:
  
  > Arek dość niespodziewanie napisał(a):
  >> Użytkownik Roman Rumpel napisał:
  >> [..]
  >>> 2. spółkę sprzedam i wtedy muszą byc przygotowani
  >>
  >> Trzeba też zwrócić uwagę, że zakup wcześniej już działającej spółki to
  >> duże ryzyko bo:
  >> - urzędasy ze skarbówki mogą coś "znaleźć" i... nadprogramowe koszty
  >> gotowe
  >
  >
  > No, tu już rola prawnika obsługującego transakcję, żeby to sprawdził i
  > dodatkowko zabezpieczył.
  
  Jak się zabezpieczysz przed "starymi ale jarymi" wekslami lub innymi
  zobowiązaniami?
  
  Powiedzmy po jakimś czasie zgłasza się do ciebie stado kontrahentów z
  podpisanymi przez ówczesnego prezesa umowami z których wynika że spółka ma
  zapłacić ileśtam PLN tytułem kary umownej za niewywiązanie się z czegośtam?
  
  p. m.

• "Alek" 2007-12-31, 08:02

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Użytkownik "Piotr Dembiński" napisał
  > > >
  > > > MS kupił producenta Visio (i kilka innych firm) tylko po to, żeby
  > > > dołączyć Visio (i inne programy) do swojej oferty.
  > >
  > > Wraz ze spółką kupił jej produkty, know-how, personel - w takim
  > > przypadku sens zakupu jest jasny. Ale tu mówimy o zakupie gołej
  > > osoby prawnej.
  >
  > Temat 'Po co się kupuje spółki'.
  
  To prócz tematu przeczytaj jeszcze treść pierwszego posta.
  Jesli w gazecie jest anons 'kupię spółkę' to chyba jasne jest,
  że nie chodzi o konkretną spółkę z konkretnym dorobkiem tylko
  o jakąkolwiek spółkę jako osobę prawną i nic ponad to.
  

• Olgierd 2007-12-31, 09:41

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Dnia Mon, 31 Dec 2007 00:42:55 +0100, Roman Rumpel napisał(a):
  
  >>> Piotrze - wybacz, ale nie na temat piszesz. przeczytaj jeszcze raz
  >>> posta zaczynającego wątek. My piszemy o ogłoszeniach "spółkę kupię".
  >>
  >> O handlu osobami prawnymi?
  >
  > No, a ściślej biorąc udziałami w tych osobach
  
  A tak naprawdę to chodzi o fajne miejsce w KRS ;-)
  
  --
  pozdrawiam serdecznie, Olgierd
  Lege Artis, najlepsze czasopismo w internecie ==> http://olgierd.bblog.pl/

• "Roman Rumpel" 2007-12-31, 13:19

  Re: Po co się kupuje spółki?

  mvoicem dość niespodziewanie napisał(a):
  > Jak się zabezpieczysz przed "starymi ale jarymi" wekslami lub
  > innymi zobowiązaniami?
  >
  > Powiedzmy po jakimś czasie zgłasza się do ciebie stado
  > kontrahentów z podpisanymi przez ówczesnego prezesa umowami z których
  > wynika że spółka ma zapłacić ileśtam PLN tytułem kary umownej za
  > niewywiązanie się z czegośtam?
  
  Np wpisując do umowy sprzedaży udziałów odpowiedzialnosć osobistązbywców za
  wszelkie zobowiązania nieujawnione w momencie sprzedaży udziałów?
  
  Coś niecos również można znaleźć pod hasłem due diligence.
  
  Aha - wiem, że zabezpieczenia mogą nie być skuteczne, ale staranność przy
  zakupie redukuję je do wystarczajacego poziomu.
  
  
  --
  Roman Rumpel GG 9429617 Skype: rumpel.roman www.ip.biz.pl
  "Bo jakbyś czytał od przodu to byłby to najzwyklejszy pamiętnik a tak
  blog. To teraz taka moda. Piszesz od urodzenia do dzisiaj to życiorys,
  piszesz od dzisiaj do urodzenia to CV." (C) W. Kasprzak
  

• Krzysztof 'kw1618' z Warszawy 2008-01-02, 07:33

  Re: Po co się kupuje spółki?

  Dnia Sun, 30 Dec 2007 23:34:13 +0100, Arek napisał(a):
  
  > a wiele spółek z o.o. ma paskudne zapisy w
  > statutach, które to utrudniają.
  
  Przykładowo jakie ?
  
  --
  Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
  Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow
  rozkoduj mój @ na tiny.pl: http://tiny.pl/p7bb
  http://grupy.3mam.net

• Gotfryd Smolik news 2008-01-05, 11:33

  Re: Po co się kupuje spółki?

  On Wed, 2 Jan 2008, Krzysztof 'kw1618' z Warszawy wrote:
  
  > Dnia Sun, 30 Dec 2007 23:34:13 +0100, Arek napisał(a):
  >
  >> a wiele spółek z o.o. ma paskudne zapisy w
  >> statutach, które to utrudniają.
  >
  > Przykładowo jakie ?
  
  Przykładowo o konieczności powiadomienia wszystkich wspólników
  (szukaj...) albo 30-dniowym okresie prawa do pierwokupu przez
  dotychczasowych wspólników.
  
  pzdr, Gotfryd