Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_ z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
- 2010-09-04, 23:49 | [an...@to...nie]
-
Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_ z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/447698,rzad_przyjal_budzet_na_2011
_r_zasilek_pogrzebowy_obciety_do_4_tys_zl.html
Tusk szuka oszczędnosci, ale dla rodzin poległych w katastrofie był
20
bardzo, aż za bardzo szczodry. Na wszystkie pomniki, obchody,20
opłaty/wypłaty dla księży, pogrzeby, odszkodowania poszła przec
ież kupa20
szmalu. Teraz trzeba z biednych emerytów zedrzeć, czyli isć po tr
upach.
Ostatnio gdzies czytałam, że to co ksiądz weBCmie za odprawienie
pogrzebu20
to idzie do jego kieszeni, to jest jego biznes.
--20
animka
Aby odpowiadać na forum musisz się zalogować!
Odpowiedzi do: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_ z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
- 2010-09-05, 01:26 | [Ma...@po...onet]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
On 2010-09-04 23:49, animka wrote:
[...]
> Ostatnio gdzieś czytałam, że to co ksiądz weźmie za odprawienie pogrzebu
> to idzie do jego kieszeni, to jest jego biznes.
Tego nie trzeba "wyczytac" - tego mozna sie dowiedziec wprost w kazdej
parafii. I tak jest z kazda msza odprawiana "w intencji...".
A co sie dalej dzieje z tymi pieniedzmi - to juz zalezy od konkretnego
czlowieka (bo "xionc tez czlowiek") - jeden przepije, drugi wyda na
panienki, trzeci kupi sobie nowa bryke, ... Na szczescie zdecydowana
wiekszosc z nich przeznacza spora czesc swoich dochodow na potrzeby parafii.
Pozdro
Maseł- 2010-09-05, 08:25 | [An...@wp...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
animka pisze:
> Teraz trzeba z biednych emerytów zedrzeć, czyli iść po trupach.
nikt nie zedrze nic z biednych emerytów. Czy naprawdę myślisz, że gdyby
rząd podniósł zasiłek pogrzebowy do 10 tyś, to emeryt zarobiłby 4 tyś?
andy_nek- 2010-09-05, 10:51 | ["D...@br...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
>Teraz trzeba z biednych emerytów zedrzeć, czyli iść po trupach.
>Ostatnio gdzieś czytałam, że to co ksiądz weźmie za odprawienie pogrzebu to
>idzie do jego kieszeni, to jest jego biznes.
Dziwnym trafem jak w gminie sa przetargi na pochowanie samotnej, zmarlej
osoby to zakladom pogrzebowytm oplaca sie to zrobic za 1,5 tys zl. Wiec jak
od "normalnego" czlowieka biora ponad 6 tys to pomimo tego, ze pogrzeb jest
zazwyczaj bardziej wystawny to sadze, ze zysk siega i tak okolo 2-3 tysiecy.
Malo?
Dysiek
- 2010-09-05, 10:52 | ["A...@on...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "Andrzej Kłos"
news:4c833721$1@news.home.net.pl...
> animka pisze:
>> Teraz trzeba z biednych emerytów zedrzeć, czyli isć po
trupach.
>20
> nikt nie zedrze nic z biednych emerytów. Czy naprawdę myslisz,
że gdyby20
> rząd podniósł zasiłek pogrzebowy do 10 tys, to emeryt
zarobiłby 4 tys?
>20
Zarobił??????
Czy ty masz nascie lat, bo jak masz więcej to zbyt głupi jestes
by zrozumieć słowo "godnosć" oraz masz problemy z liczeniem!!!
Wyliczyłes, że koszty pogrzebu to 6tys? hahahaha
A6miech przez łzy dla większosci rodzin mających pochować
bliską osobę.- 2010-09-05, 11:03 | ["A...@PR...poczta]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "Arturro"
>> Teraz trzeba z biednych emerytów zedrzeć, czyli iść po trupach.
>
> nikt nie zedrze nic z biednych emerytów. Czy naprawdę myślisz, że
> gdyby
> rząd podniósł zasiłek pogrzebowy do 10 tyś, to emeryt zarobiłby 4
> tyś?
>
Zarobił??????
Czy ty masz naście lat, bo jak masz więcej to zbyt głupi jesteś by
zrozumieć słowo "godność" oraz masz problemy z liczeniem!!!
Wyliczyłeś, że koszty pogrzebu to 6tys? hahahaha
Śmiech przez łzy dla większości rodzin mających pochować bliską osobę.
Po pierwsze to jest zasiłek, czyli pomoc, dofinansowanie a nie
refundacja pełnych kosztów. Pochówek to w pierwszej kolejności
obowiązek rodziny zmarłego, również pod względem finansowym. Państwo
może trochę pomóc, na tyle na ile je stać. Obecnie stać je na mniej.
Po drugie nie wiem co wliczasz w koszt pochówku, czy również stypę i
pomnik?- 2010-09-05, 11:06 | ["A...@PR...poczta]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "animka"
> Teraz trzeba z biednych emerytów zedrzeć, czyli iść po trupach.
Nikt niczego nie zabiera. Państwo nadal będzie *dawać*, tyle że mniej.
> Ostatnio gdzieś czytałam, że to co ksiądz weźmie za odprawienie
> pogrzebu to idzie do jego kieszeni, to jest jego biznes.
A do czyjej ma iść? To jego praca i z czegoś musi sie utrzymać.
Jak masz z tym problem to możesz urządzić pogrzeb bez księdza,
obowiązku nie ma.- 2010-09-05, 11:07 | [Li...@be...tego]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 11:03, Alek pisze:
> Po pierwsze to jest zasiłek, czyli pomoc, dofinansowanie a nie
> refundacja pełnych kosztów. Pochówek to w pierwszej kolejności obowiązek
> rodziny zmarłego, również pod względem finansowym. Państwo może trochę
> pomóc, na tyle na ile je stać. Obecnie stać je na mniej.
To nie jest żaden zasiłek, tylko wypłata z ubezpieczenia, na które
płaci się pod przymusem w ciągu życia. Państwo żadnej łaski nie robi.
Jak państwa nie stać, to niech i składek nie pobiera.
> Po drugie nie wiem co wliczasz w koszt pochówku, czy również stypę i
> pomnik?
Jasne, za całe życie płacenia ZUSu każdemu przysługuje tylko
zakopanie w dziurze.
--
Liwiusz- 2010-09-05, 11:14 | ["A...@PR...poczta]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "Liwiusz"
>
>> Po pierwsze to jest zasiłek, czyli pomoc, dofinansowanie a nie
>> refundacja pełnych kosztów. Pochówek to w pierwszej kolejności
>> obowiązek
>> rodziny zmarłego, również pod względem finansowym. Państwo może
>> trochę
>> pomóc, na tyle na ile je stać. Obecnie stać je na mniej.
>
> To nie jest żaden zasiłek, tylko wypłata z ubezpieczenia, na które
> płaci się pod przymusem w ciągu życia. Państwo żadnej łaski nie
> robi. Jak państwa nie stać, to niech i składek nie pobiera.
Słowo ubezpieczenie wypadałoby pisać w cudzysłowie.
A skoro jest przymusowe to i warunki (składka, świadczenie)
są narzucone. Nie inaczej jest z innymi "ubezpieczeniami"
w wykonaniu ZUSu. Co zrobić, takie są koszty socjalizmu.
>> Po drugie nie wiem co wliczasz w koszt pochówku, czy również stypę
>> i
>> pomnik?
>
> Jasne, za całe życie płacenia ZUSu każdemu przysługuje tylko
> zakopanie w dziurze.
Temu co płacimy ZUSowi bliżej do podatków niż do składek
ubezpieczeniowych. A z podatkami tak już jest, że płacić musisz a w
zamian niekoniecznie coś ci się należy.- 2010-09-05, 11:26 | [Kr...@vp...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
Alek napisał(a):
> Państwo może trochę
> pomóc, na tyle na ile je stać. Obecnie stać je na mniej.
Jasne. Biedne Państwo RORFL
Pierwszy z brzegu przykład legalnych kantów.
http://www.fakt.pl/Skandal-Biora-kase-dwa-razy,artykuly,81397,1.html
--
Krzysiek- 2010-09-05, 13:37 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 11:03, Alek pisze:
> Po pierwsze to jest zasiłek, czyli pomoc, dofinansowanie a nie
> refundacja pełnych kosztów. Pochówek to w pierwszej kolejnosci
> obowiązek rodziny zmarłego, również pod względem finansowym.
Państwo
> może trochę pomóc, na tyle na ile je stać. Obecnie stać je na
mniej.
> Po drugie nie wiem co wliczasz w koszt pochówku, czy również styp
ę i
> pomnik?
A czy Ty wiesz, że ksiądz za pogrzeb bierze pieniądze do własnej
kieszeni, a nie oddaje ich do budżetu państwa? Teraz już wiadomo20
dlaczego ci księża mają tak strasznie upasione mordy i brzuchy. Sko
ro20
ksiądz ma swój prywatny biznes kosztem budżetu rodzin, a nasz "rzą
d"20
zabiera rodzinom zamiast nakazania księdzom korzystania z kas20
fiskalnych, wystawiania faktur VAT i rozliczania się z każdego zarobk
u20
księdza z budżetem państwa to by nasze "państwo" na tym znacznie
zarobiło. A tak jak jest do tej pory to wiadomo. Państwo jeszcze20
finansuje koscioły.
--20
animka- 2010-09-05, 13:40 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 11:06, Alek pisze:
> Jak masz z tym problem to możesz urządzić pogrzeb bez księdza,
> obowiązku nie ma.
Bardzo chętnie. Tylko niech rozpirzą te wszystkie koscioły, tak j
ak w20
Szwecji.
Ja jako katoliczka też mogę odprawić ceremonię pogrzebową, tylk
o, że20
cmentarze są własnoscią kosciołów, więc.....
--20
animka- 2010-09-05, 13:42 | [sp...@op...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 13:40, animka pisze:
> ... tylko, że
> cmentarze są własnością kościołów, więc.....
Jak zwykle nie wiesz o czym piszesz.
--
spp
- 2010-09-05, 13:45 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 11:14, Alek pisze:
> Temu co płacimy ZUSowi bliżej do podatków niż do składek
> ubezpieczeniowych. A z podatkami tak już jest, że płacić musisz
a w
> zamian niekoniecznie cos ci się należy.
Podatki podatkami, ale przeczytajcie sobie ten artykuł jako ciekawostkę
:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Chciala-zaplacic-za-pogrzeb-100-zl
---ksiadz-ja-wysmial,wid,12590648,wiadomosc_prasa.html?ticaid3D1ad4d
--20
animka- 2010-09-05, 13:50 | [wi...@ga...pl]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
On 2010-09-05 13:40, animka wrote:
.. tylko, że
> cmentarze są własnością kościołów, więc.....
>
szczgólnie te komunalne- 2010-09-05, 13:55 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 13:42, spp pisze:
> W dniu 2010-09-05 13:40, animka pisze:
>
>> ... tylko, że
>> cmentarze są własnoscią kosciołów, więc.....
>
> Jak zwykle nie wiesz o czym piszesz.
Wiem.
Jak odprawić pogrzeb katolicki w kosciele i na cmentarzu na własną
rękę?
--20
animka- 2010-09-05, 14:05 | [wi...@ga...pl]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
On 2010-09-05 13:37, animka wrote:
>
> A czy Ty wiesz, że ksiądz za pogrzeb bierze pieniądze do własnej
> kieszeni, a nie oddaje ich do budżetu państwa? Teraz już wiadomo
> dlaczego ci księża mają tak strasznie upasione mordy i brzuchy.
Bo sie nie ruszaja.
Nie trzeba do tego byc ksiedzem.
- 2010-09-05, 14:29 | ["S...@to...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "animka"
news:i5vvk3$cq9$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2010-09-05 11:03, Alek pisze:
>A czy Ty wiesz, że ksiądz za pogrzeb bierze pieniądze do własnej kieszeni,
>a nie oddaje ich do budżetu państwa? Teraz już wiadomo
To przeciez jest OCZYWISTE - kazdy ksiadz CI to powie, bo to nei jest zadna
tajemnica.
Z jakiej racji ma cos odprowadzac do budzetu? Oprocz podatku, rzecz jasna,
ktory akurat tu jest niespraweidliwie zryczaltowany.
Jak muzykanci Ci beda grali i spieali na weselu to tez, wg Ciebie, ma
wszystkie zaplacone mu pieniadze wplacic na rzecz panstwa?
A jak krawcowa Ci kiecke uszyje, to tez caly utarg na zaraz wplacic panstwu?
Pozdrawiam
SDD
- 2010-09-05, 14:32 | ["S...@to...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "animka"
news:i600f1$cv6$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2010-09-05 13:42, spp pisze:
>Jak odprawić pogrzeb katolicki w kościele i na cmentarzu na własną rękę?
Katolickiego pogrzebu bez ksiedza nie odprawisz. Ale nikt (a juz na pewno
nei panstwo) nie kaze Ci grzebac sie po katolicku, wiec nie pindol bez
sensu.
Sa cmentarze komunalne gdzie sobie mozna zrobic pogrzeb bez ksiedza - np.
ktos z rodziny moze odprawic ceremonie, wyglosic mowe itp. Czemu nie?
Pozdrawiam
SDD
- 2010-09-05, 14:42 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Liwiusz"
news:i5vml0$dj1$1@news.onet.pl...
>> Po pierwsze to jest zasiłek, czyli pomoc, dofinansowanie a nie
>> refundacja pełnych kosztów. Pochówek to w pierwszej kolejności obowiązek
>> rodziny zmarłego, również pod względem finansowym. Państwo może trochę
>> pomóc, na tyle na ile je stać. Obecnie stać je na mniej.
> To nie jest żaden zasiłek, tylko wypłata z ubezpieczenia, na które
> płaci się pod przymusem w ciągu życia. Państwo żadnej łaski nie robi. Jak
> państwa nie stać, to niech i składek nie pobiera.
>> Po drugie nie wiem co wliczasz w koszt pochówku, czy również stypę i
>> pomnik>
>
> Jasne, za całe życie płacenia ZUSu każdemu przysługuje tylko zakopanie
> w dziurze.teoretycznie
W praktyce, to największym problemem w tym wypadku są ło uczciwe praktyki
firm pogrzebowych. To one żerują na tym, że w chwili śmierci osoby bliskiej
ludzie nie myślą racjonalnie i zdzierają z rodzin. Za danymi GUS w 2008
roku w Polsce zmarło 111.880 osób. Pewnie większość ubezpieczona, więc
jeśli obniżymy zasiłek pogrzebowy zmniejszymy o 2.000 zł, to oszczędzimy
teoretycznie 223.760.000 zł. Ale tylko pozornie. Przecież firmy pogrzebowe
płacą podatki. Od takiego przychodu zapłacą 22% VAT i 20 dochodowego (liczę
na okrągło) bo przecież maja koszty, ale te dalej się rozkąłdają na dochody
innych podmiotów, czyli odprowadzą 98.454.400. Ostatecznie państwo na tej
niepolictycznej decyzji zarobi około 125 milionów złotych. Tak więc chyba
nie o to chodziło jednak, tylko o przytemperowanie firm pogrzebowych.- 2010-09-05, 14:43 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Robert Tomasik"
news:i6038d$pc6$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Liwiusz"
> wiadomości news:i5vml0$dj1$1@news.onet.pl...
>
>>> Po pierwsze to jest zasiłek, czyli pomoc, dofinansowanie a nie
>>> refundacja pełnych kosztów. Pochówek to w pierwszej kolejności
>>> obowiązek
>>> rodziny zmarłego, również pod względem finansowym. Państwo może trochę
>>> pomóc, na tyle na ile je stać. Obecnie stać je na mniej.
>> To nie jest żaden zasiłek, tylko wypłata z ubezpieczenia, na które
>> płaci się pod przymusem w ciągu życia. Państwo żadnej łaski nie robi.
>> Jak państwa nie stać, to niech i składek nie pobiera.
>>> Po drugie nie wiem co wliczasz w koszt pochówku, czy również stypę i
>>> pomnik>
>>
>> Jasne, za całe życie płacenia ZUSu każdemu przysługuje tylko zakopanie
>> w dziurze.teoretycznie
>
> W praktyce, to największym problemem w tym wypadku są ło uczciwe praktyki
> firm pogrzebowych. To one żerują na tym, że w chwili śmierci osoby
> bliskiej ludzie nie myślą racjonalnie i zdzierają z rodzin. Za danymi GUS
> w 2008 roku w Polsce zmarło 111.880 osób. Pewnie większość ubezpieczona,
> więc jeśli obniżymy zasiłek pogrzebowy zmniejszymy o 2.000 zł, to
> oszczędzimy teoretycznie 223.760.000 zł. Ale tylko pozornie. Przecież
> firmy pogrzebowe płacą podatki. Od takiego przychodu zapłacą 22% VAT i 20
> dochodowego (liczę na okrągło) bo przecież maja koszty, ale te dalej się
> rozkąłdają na dochody innych podmiotów, czyli odprowadzą 98.454.400.
> Ostatecznie państwo na tej niepolictycznej decyzji zarobi około 125
> milionów złotych. Tak więc chyba nie o to chodziło jednak, tylko o
> przytemperowanie firm pogrzebowych.
>
Autopoprawka - te dane są za 2007 rok, a rocznik z 2008 roku, ale reszty
wywodu to nie zmienia.- 2010-09-05, 14:47 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 14:29, SDD pisze:
> Użytkownik "animka"
> news:i5vvk3$cq9$1@node1.news.atman.pl...
> W dniu 2010-09-05 11:03, Alek pisze:
>
>> A czy Ty wiesz, że ksiądz za pogrzeb bierze pieniądze do własn
ej kieszeni,
>> a nie oddaje ich do budżetu państwa? Teraz już wiadomo
>
> To przeciez jest OCZYWISTE - kazdy ksiadz CI to powie, bo to nei jest z
adna
> tajemnica.
> Z jakiej racji ma cos odprowadzac do budzetu? Oprocz podatku, rzecz jas
na,
> ktory akurat tu jest niespraweidliwie zryczaltowany.
> Jak muzykanci Ci beda grali i spieali na weselu to tez, wg Ciebie, ma
> wszystkie zaplacone mu pieniadze wplacic na rzecz panstwa?
> A jak krawcowa Ci kiecke uszyje, to tez caly utarg na zaraz wplacic pan
stwu?
No tak, z tego punktu widzenia to racja.
--20
animka- 2010-09-05, 14:48 | [Li...@be...tego]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 14:42, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "Liwiusz"
> wiadomości news:i5vml0$dj1$1@news.onet.pl...
>
>>> Po pierwsze to jest zasiłek, czyli pomoc, dofinansowanie a nie
>>> refundacja pełnych kosztów. Pochówek to w pierwszej kolejności obowiązek
>>> rodziny zmarłego, również pod względem finansowym. Państwo może trochę
>>> pomóc, na tyle na ile je stać. Obecnie stać je na mniej.
>> To nie jest żaden zasiłek, tylko wypłata z ubezpieczenia, na które
>> płaci się pod przymusem w ciągu życia. Państwo żadnej łaski nie robi.
>> Jak państwa nie stać, to niech i składek nie pobiera.
>>> Po drugie nie wiem co wliczasz w koszt pochówku, czy również stypę i
>>> pomnik>
>>
>> Jasne, za całe życie płacenia ZUSu każdemu przysługuje tylko zakopanie
>> w dziurze.teoretycznie
>
> W praktyce, to największym problemem w tym wypadku są ło uczciwe
> praktyki firm pogrzebowych. To one żerują na tym, że w chwili śmierci
> osoby bliskiej ludzie nie myślą racjonalnie i zdzierają z rodzin. Za
> danymi GUS w 2008 roku w Polsce zmarło 111.880 osób. Pewnie większość
> ubezpieczona, więc jeśli obniżymy zasiłek pogrzebowy zmniejszymy o 2.000
> zł, to oszczędzimy teoretycznie 223.760.000 zł. Ale tylko pozornie.
> Przecież firmy pogrzebowe płacą podatki. Od takiego przychodu zapłacą
> 22% VAT i 20 dochodowego (liczę na okrągło) bo przecież maja koszty, ale
> te dalej się rozkąłdają na dochody innych podmiotów, czyli odprowadzą
> 98.454.400. Ostatecznie państwo na tej niepolictycznej decyzji zarobi
> około 125 milionów złotych. Tak więc chyba nie o to chodziło jednak,
> tylko o przytemperowanie firm pogrzebowych.
Kilka pogrzebów w rodzinie przeżyłem i do każdego trzeba było
dopłacać po kilka tysięcy, więc nie wydaje mi się, aby zasiłek
pogrzebowy był za duży. Przede wszystkim dziwnie wysokie są koszty
miejsca samego pochówku, ich powiększenie itp. Jeśli ktoś ma już
uszykowany dół dla siebie, rodzina będzie miała o wiele taniej.
Wynika to zapewne z niedużej konkurencji wśród cmentarzy i pośrednio
z rygorystycznych przepisów sanitarnych - dlaczego nie mogę się
pochować w swoim lesie, gdy takie prawo ma mieszkający tam żubr, albo
dwie tony moich mrówek?
--
Liwiusz- 2010-09-05, 14:49 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 14:32, SDD pisze:
> Użytkownik "animka"
> news:i600f1$cv6$1@node1.news.atman.pl...
> W dniu 2010-09-05 13:42, spp pisze:
>
>> Jak odprawić pogrzeb katolicki w kosciele i na cmentarzu na włas
ną rękę?
>
> Katolickiego pogrzebu bez ksiedza nie odprawisz. Ale nikt (a juz na pew
no
> nei panstwo) nie kaze Ci grzebac sie po katolicku, wiec nie pindol bez
> sensu.
> Sa cmentarze komunalne gdzie sobie mozna zrobic pogrzeb bez ksiedza - n
p.
> ktos z rodziny moze odprawic ceremonie, wyglosic mowe itp. Czemu nie?
Znałam parę osób komunistów i mieli potem katolickie pogrzeby, wi
ęc mnie20
tym bardziej by uwłaczał (i pewnie osobie zmarłej) pogrzeb komunaln
y.
--20
animka- 2010-09-05, 14:58 | [Ar...@ga...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 14:49, animka pisze:
> W dniu 2010-09-05 14:32, SDD pisze:
>> Użytkownik "animka"
>> news:i600f1$cv6$1@node1.news.atman.pl...
>> W dniu 2010-09-05 13:42, spp pisze:
>>
>>> Jak odprawić pogrzeb katolicki w kościele i na cmentarzu na własną rękę?
>>
>> Katolickiego pogrzebu bez ksiedza nie odprawisz. Ale nikt (a juz na pewno
>> nei panstwo) nie kaze Ci grzebac sie po katolicku, wiec nie pindol bez
>> sensu.
>> Sa cmentarze komunalne gdzie sobie mozna zrobic pogrzeb bez ksiedza - np.
>> ktos z rodziny moze odprawic ceremonie, wyglosic mowe itp. Czemu nie?
>
> Znałam parę osób komunistów i mieli potem katolickie pogrzeby, więc mnie
> tym bardziej by uwłaczał (i pewnie osobie zmarłej) pogrzeb komunalny.
>
>
w jakim sensie katolickilepszy ?- 2010-09-05, 15:08 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 14:58, Artur Kosmal pisze:
>> Znałam parę osób komunistów i mieli potem katolickie pogrzeby,
więc mnie
>> tym bardziej by uwłaczał (i pewnie osobie zmarłej) pogrzeb komun
alny.
>>
>>
> w jakim sensie katolicki3Dlepszy ?
Tradycja, wychowanie, patriotyzm i takie tam.
--20
animka- 2010-09-05, 16:35 | ["S...@to...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "animka"
news:i605c2$dsl$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2010-09-05 14:58, Artur Kosmal pisze:
>Tradycja, wychowanie, patriotyzm i takie tam.
Nie wiem, co patriotyzm ma wspolnego z religia siegajaca korzeniami do
religii zupelnie innego niz polski narodu?
Idac tropem patriotyzmu nalezaloby urzadzac palenie zwlok na stosie wraz z
niektorymi elementami dobytku (jak to obyczaje praslowian nakazywaly)
wznoszac modly do Peruna, Tryglawa i innych, a nie holdowac tradycjom
neojudaistycznym, wprowadzonym mieczem i ogniem na naszych terenach przez
ludy germanskie....
PS. nie jestem ateista.
Pozdrawiam
SDD
- 2010-09-05, 17:05 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 16:35, SDD pisze:
> Nie wiem, co patriotyzm ma wspolnego z religia siegajaca korzeniami do
> religii zupelnie innego niz polski narodu?
Ależ ja nie łączę tych skojarzeń w jedno.
Tak mniej więcej to napisalam.
--20
animka- 2010-09-05, 17:10 | ["m...@bb...cpl>]
Odp:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_ty s._do_4_tys._zł.
Użytkownik "animka"
dyskusyjnych:i603lm$dhd$1@node1.news.atman.pl...
> Znałam parę osób komunistów i mieli potem katolickie pogrzeby, więc mnie tym
> bardziej by uwłaczał (i pewnie osobie zmarłej) pogrzeb komunalny.
i to jest sedno, wierzyc nie wierzysz, chcesz ich porozpedzac, a jak
przychodzi co do czego to konczy sie na 'co sasiedzi powiedza'...
bo tobie bedzie chyba wszystko jedno, prawda?
i za przeproszeniem co do twojego wywodu maja komunisci??- 2010-09-05, 17:32 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 17:10, m4rkiz pisze:
> Użytkownik "animka"
grup
> dyskusyjnych:i603lm$dhd$1@node1.news.atman.pl...
>> Znałam parę osób komunistów i mieli potem katolickie pogrzeby,
więc mnie tym
>> bardziej by uwłaczał (i pewnie osobie zmarłej) pogrzeb komunalny
2E
>
> i to jest sedno, wierzyc nie wierzysz, chcesz ich porozpedzac, a jak
> przychodzi co do czego to konczy sie na 'co sasiedzi powiedza'...
>
> bo tobie bedzie chyba wszystko jedno, prawda?
Pewnie, że jak człowiek umrze to jest mu wszystko jedno, ale zawsze20
rodzina stara się urządzić jak najpiękniejszy pogrzeb. To przecie
ż20
wiadome jest.
> i za przeproszeniem co do twojego wywodu maja komunisci??
To, że nawet byli komunisci są chowani po katolicku, więc dlaczeg
o20
katolik miałby być pochowany jak pies.
--20
animka- 2010-09-05, 17:33 | [wi...@ga...pl]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
On 2010-09-05 14:49, animka wrote:
>
> Znałam parę osób komunistów i mieli potem katolickie pogrzeby, więc mnie
> tym bardziej by uwłaczał (i pewnie osobie zmarłej) pogrzeb komunalny.
>
>
czyli chcesz byc katolikiem byleby tylko do kosciola nie musiec chodzic?- 2010-09-05, 17:35 | [wi...@ga...pl]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
On 2010-09-05 14:48, Liwiusz wrote:
>
> Kilka pogrzebów w rodzinie przeżyłem i do każdego trzeba było dopłacać
> po kilka tysięcy, więc nie wydaje mi się, aby zasiłek pogrzebowy był za
> duży.
jeśli sie go podniesie to ceny pogrzebow tez wzrosną, bo można więcej
wyciągnąć.- 2010-09-05, 17:52 | [Ar...@ga...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 17:32, animka pisze:
>
> To, że nawet byli komuniści są chowani po katolicku, więc dlaczego
> katolik miałby być pochowany jak pies.
>
>
uwazasz zatem, ze pogrzeb "komunalny" chowanie jak psa ? ciekawe...- 2010-09-05, 18:06 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "witek"
news:i60dcl$9jf$4@inews.gazeta.pl...
> On 2010-09-05 14:48, Liwiusz wrote:
>>
>> Kilka pogrzebów w rodzinie przeżyłem i do każdego trzeba było dopłacać
>> po kilka tysięcy, więc nie wydaje mi się, aby zasiłek pogrzebowy był za
>> duży.
>
> jeśli sie go podniesie to ceny pogrzebow tez wzrosną, bo można więcej
> wyciągnąć.
>
Dokładnie tak mi się wydaje.- 2010-09-05, 18:12 | ["P...@op...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "animka"
news:i5uesn$4mh$1@node1.news.atman.pl...
>
> Tusk szuka oszczędności, ale dla rodzin poległych w katastrofie był
> bardzo, aż za bardzo szczodry.
Jakich "poleglych" ?
Z kim walczyli ze polegli?
Rozpieprzyli sie w drodze na wycieczke za nasze pieniadze, wiec gdzie oni
polegli?
> Teraz trzeba z biednych emerytów zedrzeć, czyli iść po trupach.
>
A dlaczego tylko emerytow?
Moze wreszcie firmy pogrzebowe i reszta przestana zdzierac!
--
Picasso
- 2010-09-05, 18:24 | [Li...@be...tego]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 18:06, Robert Tomasik pisze:
>> jeśli sie go podniesie to ceny pogrzebow tez wzrosną, bo można więcej
>> wyciągnąć.
>>
>
> Dokładnie tak mi się wydaje.
Jest to możliwe, jeśli brakuje konkurencji na rynku usług
pogrzebowych. A może być to prawda, bo - przynajmniej w Warszawie -
firmy pogrzebowe mają naprawdę dużo roboty.
--
Liwiusz- 2010-09-05, 18:25 | ["A...@on...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "Robert Tomasik"
wiadomosci news:i6038d$pc6$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Liwiusz"
wiadomosci20
> news:i5vml0$dj1$1@news.onet.pl...
>20
>>> Po pierwsze to jest zasiłek, czyli pomoc, dofinansowanie a nie
>>> refundacja pełnych kosztów. Pochówek to w pierwszej
kolejnosci obowiązek
>>> rodziny zmarłego, również pod względem finansowym. Państwo
może trochę
>>> pomóc, na tyle na ile je stać. Obecnie stać je na mniej.
>> To nie jest żaden zasiłek, tylko wypłata z ubezpieczenia, na
które20
>> płaci się pod przymusem w ciągu życia. Państwo żadnej
łaski nie robi. Jak20
>> państwa nie stać, to niech i składek nie pobiera.
>>> Po drugie nie wiem co wliczasz w koszt pochówku, czy również
stypę i
>>> pomnik>
>>
>> Jasne, za całe życie płacenia ZUSu każdemu przysługuje
tylko zakopanie20
>> w dziurze.teoretycznie
>20
Jako jedyny w całej tej dyskusji rozumiesz problem.
> W praktyce, to największym problemem w tym wypadku są ło uczciwe
praktyki20
> firm pogrzebowych. To one żerują na tym, że w chwili smierci
osoby bliskiej20
> ludzie nie myslą racjonalnie i zdzierają z rodzin. Za danymi GUS
w 200820
> roku w Polsce zmarło 111.880 osób. Pewnie większosć
ubezpieczona, więc20
> jesli obniżymy zasiłek pogrzebowy zmniejszymy o 2.000 zł, to
oszczędzimy20
> teoretycznie 223.760.000 zł. Ale tylko pozornie. Przecież firmy
pogrzebowe20
> płacą podatki. Od takiego przychodu zapłacą 22% VAT i 20
dochodowego (liczę20
> na okrągło) bo przecież maja koszty, ale te dalej się
rozkąłdają na dochody20
> innych podmiotów, czyli odprowadzą 98.454.400. Ostatecznie
państwo na tej20
> niepolictycznej decyzji zarobi około 125 milionów złotych. Tak
więc chyba20
> nie o to chodziło jednak, tylko o przytemperowanie firm
pogrzebowych.
>
Naiwniak?
I tak zawsze klient płaci, nie wiedziałes?
Szukasz oszczędnosci?
Informatyzacja ZUS (czytaj - obniżenie kosztów pracy) trwa od 10lat,
pochłonęła setki milionów,a w tym czasie stan osobowy w ZUS
wzrósł o prawie połowę!!!
Jak chcą oszczędzać to może najpierw KRUS rozpędzą a potem
ZUS?- 2010-09-05, 19:23 | ["A...@PR...poczta]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "animka"
>
> A czy Ty wiesz, że ksiądz za pogrzeb bierze pieniądze do własnej
> kieszeni, a nie oddaje ich do budżetu państwa?
To tak samo jak grabarz, trumniarz, kwiaciarz, restautator itd.
Każdy zapłatę za swoją usługę bierze do swojej kieszani.
Widzisz w tym coś dziwnego? :O- 2010-09-05, 19:26 | ["A...@PR...poczta]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "animka"
>> Jak masz z tym problem to możesz urządzić pogrzeb bez księdza,
>> obowiązku nie ma.
>
> Bardzo chętnie. Tylko niech rozpirzą te wszystkie kościoły, tak jak
> w Szwecji.
Ale co one ci przeszkadzają? Budynki jak budynki, w większości ładne i
zabytkowe. Domy sąsiadów też chcesz wyburzyć?
> Ja jako katoliczka
LOL!
> też mogę odprawić ceremonię pogrzebową, tylko, że cmentarze są
> własnością kościołów, więc.....
Nie są, więc... jak zwykle bredzisz.- 2010-09-05, 19:33 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i602g0$brn$1@news.onet.pl SDD
>>A czy Ty wiesz, że ksiądz za pogrzeb bierze pieniądze do własnej
> kieszeni, a nie oddaje ich do budżetu państwa? Teraz już wiadomo
> To przeciez jest OCZYWISTE - kazdy ksiadz CI to powie, bo to nei jest
> zadna tajemnica.
> Z jakiej racji ma cos odprowadzac do budzetu? Oprocz podatku, rzecz
> jasna, ktory akurat tu jest niespraweidliwie zryczaltowany.
Z pogrzebów to jest pikuś, choć oczywiście łajdactwo.
Podobnie śluby, chrzciny, komunie.
Raz i tyle.
A dochody z tacowników, kolędoprzyjmujących, intencjach mszalnych itp.
Tam dopiero czarnym łajdakom kasa leci.
--
Jotte
- 2010-09-05, 19:34 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Liwiusz"
news:i60g75$h9m$1@news.onet.pl...
>>> jeśli sie go podniesie to ceny pogrzebow tez wzrosną, bo można więcej
>>> wyciągnąć.
>> Dokładnie tak mi się wydaje.
> Jest to możliwe, jeśli brakuje konkurencji na rynku usług pogrzebowych.
> A może być to prawda, bo - przynajmniej w Warszawie - firmy pogrzebowe
> mają naprawdę dużo roboty.
Na temat dużych miast się nie wypowiadam. W mniejszych i na wsiach sytuacja
wygląda tak, że niemal monopolistą jest firma administrująca cmentarzem.
Oczywiście teoretycznie istnieje konkurencja, ale w praktyce taki
administrator ma ponad 90% udział w rynku. Ceny są ustawiane pod
ubezpieczenie, bo teoretycznie klienta to nic nie kosztuje. Oczywiście
można iść do tańszego zakładu, ale zaczynają się wówczas rózne nieformalne
schody. A to nagle okazuje się, że z kostnicy zwłok nie wydają. A to nie
mam miejsca na cmentarzu, albo jest gdzieś pod płotem. Nie twierdzę, ze
zawsze tak jest, ale kilka razy sie z tym już spotkałem. A konkurencja w
tym wypadku naparwdę zwalcza się brutalnie. Z niszczeniem mienia
konkurencji czy nawet fizycznym atakiem włącznie. To po prostu olbrzymia
kasa.- 2010-09-05, 19:39 | ["A...@on...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "Alek"
wiadomosci news:i60jlp$qm1$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "animka"
>>
>> A czy Ty wiesz, że ksiądz za pogrzeb bierze pieniądze do
własnej20
>> kieszeni, a nie oddaje ich do budżetu państwa?
>20
> To tak samo jak grabarz, trumniarz, kwiaciarz, restautator itd.
> Każdy zapłatę za swoją usługę bierze do swojej kieszani.
> Widzisz w tym cos dziwnego? :O
>
NIE, wszystko mam na fakturze. :O- 2010-09-05, 19:41 | [Ra...@sp...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
Dnia 2010-09-05 19:23, Użytkownik Alek napisał:
>> A czy Ty wiesz, że ksiądz za pogrzeb bierze pieniądze do własnej
>> kieszeni, a nie oddaje ich do budżetu państwa?
>
> To tak samo jak grabarz, trumniarz, kwiaciarz, restautator itd.
> Każdy zapłatę za swoją usługę bierze do swojej kieszani.
> Widzisz w tym coś dziwnego? :O
Nieprawda że tak samo.
Wymienione przez ciebie zawody prowadzą księgi przychodów
i płacą odpowiednie podatki, księża takich nie płacą.
Pozdrawiam- 2010-09-05, 19:43 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Alek"
wiadomości news:i60jt4$rcn$1@news.onet.pl...
>> też mogę odprawić ceremonię pogrzebową, tylko, że cmentarze są
>> własnością kościołów, więc.....
> Nie są, więc... jak zwykle bredzisz.
No z tym bredzeniem nie do końca masz rację. Na wsiach większość cmentarzy
w mojej okolicy należy do Kościoła Katolickiego. Tyle, że ustawa nakazuje
im zezwolić na pochówek osób niewierzących tam, gdzie komunalnych cmentarzy
nie ma.- 2010-09-05, 19:45 | [Li...@be...tego]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 19:41, RadoslawF pisze:
> Dnia 2010-09-05 19:23, Użytkownik Alek napisał:
>
>>> A czy Ty wiesz, że ksiądz za pogrzeb bierze pieniądze do własnej
>>> kieszeni, a nie oddaje ich do budżetu państwa?
>>
>> To tak samo jak grabarz, trumniarz, kwiaciarz, restautator itd.
>> Każdy zapłatę za swoją usługę bierze do swojej kieszani.
>> Widzisz w tym coś dziwnego? :O
>
> Nieprawda że tak samo.
> Wymienione przez ciebie zawody prowadzą księgi przychodów
> i płacą odpowiednie podatki, księża takich nie płacą.
Ale to nie wina księży. I teraz można rozpatrywać dwa rozwiązania:
albo zainstalujemy kasy fiskalne na tacach kościelnych, albo uznamy, że
i grabarze i trumniarze z dochodów nie muszą się spowiadać.
Socjalista wybierze sposób pierwszy, liberał - drugi.
--
Liwiusz- 2010-09-05, 19:49 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 19:26, Alek pisze:
>> cmentarze są własnoscią kosciołów, więc.....
>
> Nie są, więc... jak zwykle bredzisz.
Ty bredzisz bełkocie. A może masz na mysli jakies cmentarze kom
unalne.
Zapytaj rodziców gdzie się wykupuje miejsce na cmentarzu katolickim.
--20
animka- 2010-09-05, 19:59 | [sp...@op...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 19:33, Jotte pisze:
> Z pogrzebów to jest pikuś, choć oczywiście łajdactwo.
> Podobnie śluby, chrzciny, komunie.
> Raz i tyle.
> A dochody z tacowników, kolędoprzyjmujących, intencjach mszalnych itp.
> Tam dopiero czarnym łajdakom kasa leci.
No i?
Płacisz Ty czy wierni? To jest jakiś obowiek chrzczenia, ślubów czy
kościelnych pogrzebów?
Naprawdę tak Ciebie bolą _nie_Twoje? pieniądze_?
--
spp- 2010-09-05, 20:06 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Jotte"
news:i60ka1$m8t$1@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:i602g0$brn$1@news.onet.pl SDD
>
>
>>>A czy Ty wiesz, że ksiądz za pogrzeb bierze pieniądze do własnej
>> kieszeni, a nie oddaje ich do budżetu państwa? Teraz już wiadomo
>> To przeciez jest OCZYWISTE - kazdy ksiadz CI to powie, bo to nei jest
>> zadna tajemnica.
>> Z jakiej racji ma cos odprowadzac do budzetu? Oprocz podatku, rzecz
>> jasna, ktory akurat tu jest niespraweidliwie zryczaltowany.
> Z pogrzebów to jest pikuś, choć oczywiście łajdactwo.
> Podobnie śluby, chrzciny, komunie.
> Raz i tyle.
> A dochody z tacowników, kolędoprzyjmujących, intencjach mszalnych itp.
> Tam dopiero czarnym łajdakom kasa leci.
Cokolwiek byśmy o księżach myśleli, to przecież wierni im te pieniądze
dają - przeważnie zupełnie dobrowolnie. Jedynymi wyjątkami są chrzty, śluby
i pogrzeby, bo zakładając, że ktoś chce to zrobić po chrześcijańsku, no to
bez księdza nie sposób to przeskoczyć. W wypadku składek niedzielnych, czy
mszy w intencji już nie można doszukać się żadnego wymuszania. Składka
niedzielna teoretycznie idzie na utrzymanie kościoła jako budynku zgodnie z
parwem kanonicznym - z tego co pamiętam. Pieniądze "za mszę" są dochodem
własnym księdza. Można oczywiście się zastanowić, czy nie powinien od tego
zapłacić podatku, ale w takiej sytuacji każdy z wiernych płaciłby go dwa
razy. Raz od swojeg dochodu i raz póxniej w dochodach księdza.- 2010-09-05, 20:11 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i60lr0$12g$1@news.onet.pl spp
>> Z pogrzebów to jest pikuś, choć oczywiście łajdactwo.
>> Podobnie śluby, chrzciny, komunie.
>> Raz i tyle.
>> A dochody z tacowników, kolędoprzyjmujących, intencjach mszalnych itp.
>> Tam dopiero czarnym łajdakom kasa leci.
> No i?
> Płacisz Ty czy wierni?
Płacą idioci. Ale to zupełnie inna odsłona tej sztuki.
> To jest jakiś obowiek chrzczenia, ślubów czy kościelnych pogrzebów?
Ze zdziwieniem czytam dowód aż takiej bezmyślności.
Szewc robiący buty płaci podatki.
Jest jakiś obowiązek chodzenia w butach?
> Naprawdę tak Ciebie bolą _nie_Twoje? pieniądze_?
Nie moje? To jazda mi od _moich_ pieniędzy, które sam zarabiam.
--
Jotte- 2010-09-05, 20:12 | ["q...@po...fm>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "spp"
dyskusyjnych:i60lr0$12g$1@news.onet.pl...
> No i?
> Płacisz Ty czy wierni?
I ty i dodatkowo wierni. Za prowadzenie siedziby mafii dostają kasę od rządu (od
podatników).
--
Petycja przeciw GMO: http://www.avaaz.org/en/eu_health_and_biodiversity- 2010-09-05, 20:16 | [sp...@op...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 20:12, qwerty pisze:
>> Płacisz Ty czy wierni?
>
> I ty i dodatkowo wierni. Za prowadzenie siedziby mafii dostają kasę od
> rządu (od podatników).
Rozmawiamy o _dobrowolnych_ opłatach wnoszonych przez wiernych.
Liczba chętnych do wypisania się z mafii 'państwo' jest zapewne niemała. :)
--
spp- 2010-09-05, 20:20 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i60m9b$pe$1@inews.gazeta.pl Robert Tomasik
>>>>A czy Ty wiesz, że ksiądz za pogrzeb bierze pieniądze do własnej
>>> kieszeni, a nie oddaje ich do budżetu państwa? Teraz już wiadomo
>>> To przeciez jest OCZYWISTE - kazdy ksiadz CI to powie, bo to nei jest
>>> zadna tajemnica.
>>> Z jakiej racji ma cos odprowadzac do budzetu? Oprocz podatku, rzecz
>>> jasna, ktory akurat tu jest niespraweidliwie zryczaltowany.
>> Z pogrzebów to jest pikuś, choć oczywiście łajdactwo.
>> Podobnie śluby, chrzciny, komunie.
>> Raz i tyle.
>> A dochody z tacowników, kolędoprzyjmujących, intencjach mszalnych itp.
>> Tam dopiero czarnym łajdakom kasa leci.
> Cokolwiek byśmy o księżach myśleli, to przecież wierni im te pieniądze
> dają - przeważnie zupełnie dobrowolnie.
To daj mi dom, samochód i roczną rentę. Zupełnie dobrowolnie. Z pewnością
nie zapłacę podatku, nie?
> Jedynymi wyjątkami są chrzty,
> śluby i pogrzeby, bo zakładając, że ktoś chce to zrobić po
> chrześcijańsku, no to bez księdza nie sposób to przeskoczyć.
Nie ma przymusu jakichkolwiek praktyk religijnych. Kiedy kupuję chleb, to
piekarz płaci podatek.
> W wypadku
> składek niedzielnych, czy mszy w intencji już nie można doszukać się
> żadnego wymuszania.
I co z tego? Jest to darowizna od osób obcych czyli - dochód. Dochód
powinien być opodatkowany na zasadach ogólnych.
> Składka niedzielna teoretycznie idzie na utrzymanie
> kościoła jako budynku zgodnie z parwem kanonicznym - z tego co
> pamiętam.
Raczej z końkordatem.
Moja zaś pensja idzie na utrzymanie mojej rodziny.
Ale podatek mi najpierw zabierają.
> Pieniądze "za mszę" są dochodem własnym księdza.
Pieniądze za wykonaną pracę są dochodem własnym moim.
> Można
> oczywiście się zastanowić, czy nie powinien od tego zapłacić podatku,
Można??
Po co? Przecież to oczywiste, że powinien.
> ale w takiej sytuacji każdy z wiernych płaciłby go dwa razy. Raz od
> swojeg dochodu i raz póxniej w dochodach księdza.
To tak samo jak każdy obywatel kupujący dowolny towar i usługę.
--
Jotte- 2010-09-05, 20:24 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i60mqc$3ah$2@news.onet.pl spp
>>> Płacisz Ty czy wierni?
>> I ty i dodatkowo wierni. Za prowadzenie siedziby mafii dostają kasę od
>> rządu (od podatników).
> Rozmawiamy o _dobrowolnych_ opłatach wnoszonych przez wiernych.
Państwo ograbiło mnie ze znacznej części schedy po moich rodzicach (był
jeszcze wówczas podatek spadkowy, nie ma go od niedawna).
A czarne hieny, są zwolnione przez to samo państwo z podatków od
dobrowolnych opłat od lat!
--
Jotte- 2010-09-05, 20:25 | [Ik...@ga...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_ z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
Dnia Sat, 04 Sep 2010 23:49:00 +0200, animka napisał(a):
> http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/447698,rzad_przyjal_budzet_na_2011_r_zasilek_pogrzebowy_obciety_do_4_tys_zl.html
>
> Tusk szuka oszczędności, ale dla rodzin poległych w katastrofie był
> bardzo, aż za bardzo szczodry. Na wszystkie pomniki, obchody,
> opłaty/wypłaty dla księży, pogrzeby, odszkodowania poszła przecież kupa
> szmalu. Teraz trzeba z biednych emerytów zedrzeć, czyli iść po trupach.
> Ostatnio gdzieś czytałam, że to co ksiądz weźmie za odprawienie pogrzebu
> to idzie do jego kieszeni, to jest jego biznes.
Co ma ksiądz do zasiłku pogrzebowego? - zasiłek ten jest wypłacany rodzinie
zmarłego po przedłożeniu rachunków za pochówek, tzn udokumentowaniu kosztów
poniesionych w świeckich firmach, a nie kościelnych. Nie dziwisz się jakoś,
że one nie chcą chować ludzi za darmo? A ksiądz niby czemu miałby? - to
jego praca, z której się utrzymuje: poświęca swój czas, siły i energię,
środki pieniężne (musi się ubrać i zjeść - goły i głodny być na pogrzebie
nie powinien, bo zgorszy i zasłabnie). Nie ma innej możliwości zarobku,
sprzątać ani bawić dzieci nie pójdzie. Co masz do księży? - obniżenie
zasiłku pogrzebowego nie jest aż takie drastyczne ani de facto - ja wydałam
na pogrzeb ojca 4 lata temu jakieś 4,5 tys zł, na tyle miałam rachunki i
tyle odzyskałam z ZUS. O co chodzi? Można i taniej, nie musi być zaraz
wielkiej fiesty z okazji pogrzebu. I poza tym zawsze można pochować bez
księdza - jeśli jest akurat taki, co za dużo bierze, to nie dać mu zarobić.
Myślisz, że sam sobie będzie gałąź podcinał?- 2010-09-05, 20:25 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 19:43, Robert Tomasik pisze:
> Na wsiach większosć cmentarzy
> w mojej okolicy należy do Koscioła Katolickiego. Tyle, że ustaw
a nakazuje
> im zezwolić na pochówek osób niewierzących tam, gdzie komunalny
ch cmentarzy
> nie ma.
W miescie, w którym mieszkam cmentarze katolickie są we władaniu
kosciołów.
Kupując miejsce na cmentarzu np. w Wilanowie trzeba isć do proboszc
za20
(kolegi Glempa), do kancelarii koscioła. W Wilanowie mam sporo grobó
w20
umarłych z mojej rodziny bliższej, dalszej i znajomych, szczególnie
grób20
rodzinny, w którym leży mój ojciec.
--20
animka- 2010-09-05, 20:27 | [Ik...@ga...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad _6_tys._do_4_tys._zł.
Dnia Sun, 5 Sep 2010 10:52:10 +0200, Arturro napisał(a):
> Wyliczyłeś, że koszty pogrzebu to 6tys? hahahaha
> Śmiech przez łzy dla większości rodzin mających pochować bliską osobę.
Pogrzeb to nie fiesta ani wesele. Jak się rodzina chce "wysadzić" na
pogrzeb, to już jej sprawa. Ma być porządnie i tyle.- 2010-09-05, 20:28 | [Ik...@ga...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad _6_tys._do_4_tys._zł.
Dnia Sun, 5 Sep 2010 11:03:48 +0200, Alek napisał(a):
> Po pierwsze to jest zasiłek, czyli pomoc, dofinansowanie a nie
> refundacja pełnych kosztów. Pochówek to w pierwszej kolejności
> obowiązek rodziny zmarłego, również pod względem finansowym. Państwo
> może trochę pomóc, na tyle na ile je stać. Obecnie stać je na mniej.
> Po drugie nie wiem co wliczasz w koszt pochówku, czy również stypę i
> pomnik?
Dokładnie!- 2010-09-05, 20:34 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "animka"
news:i60naj$ipr$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2010-09-05 19:43, Robert Tomasik pisze:
> Na wsiach większość cmentarzy
> w mojej okolicy należy do Kościoła Katolickiego. Tyle, że ustawa nakazuje
> im zezwolić na pochówek osób niewierzących tam, gdzie komunalnych
> cmentarzy
> nie ma.
W mieście, w którym mieszkam cmentarze katolickie są we władaniu kościołów.
Kupując miejsce na cmentarzu np. w Wilanowie trzeba iść do proboszcza
(kolegi Glempa), do kancelarii kościoła. W Wilanowie mam sporo grobów
umarłych z mojej rodziny bliższej, dalszej i znajomych, szczególnie grób
rodzinny, w którym leży mój ojciec.
--------
Ale w tm wypadku masz wybór, bo pewnie istnije również szereg cmentarzy
komunalnych. W mknijszych miejscowościach często cmentarz należący do gminy
wyznaniowej jest często jedynym.- 2010-09-05, 20:35 | [sp...@op...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 20:24, Jotte pisze:
> A czarne hieny, są zwolnione przez to samo państwo z podatków od
> dobrowolnych opłat od lat!
I to od wielu - byli z tego obowiązku zwolnieni nawet wtedy gdy ...
państwa jeszcze nie istniały. :)
--
spp- 2010-09-05, 20:38 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Jotte"
news:i60n1p$nv1$1@news.dialog.net.pl...
>> Składka niedzielna teoretycznie idzie na utrzymanie
>> kościoła jako budynku zgodnie z parwem kanonicznym - z tego co
>> pamiętam.
> Raczej z końkordatem.
Nie, Konkordat tego nie normuje. Nie chce mi się szukać w prawie
kanonicznym, ale tam to jest.
> Moja zaś pensja idzie na utrzymanie mojej rodziny.
> Ale podatek mi najpierw zabierają.
Wiele racji w tym masz.
>
>> Pieniądze "za mszę" są dochodem własnym księdza.
> Pieniądze za wykonaną pracę są dochodem własnym moim.
>
>> Można
>> oczywiście się zastanowić, czy nie powinien od tego zapłacić podatku,
> Można??
> Po co? Przecież to oczywiste, że powinien.
>
>> ale w takiej sytuacji każdy z wiernych płaciłby go dwa razy. Raz od
>> swojeg dochodu i raz póxniej w dochodach księdza.
> To tak samo jak każdy obywatel kupujący dowolny towar i usługę.
Bo moim zdaniem w Polsce powinno się dążyć do unormowań zbliżononych do
innych krajów, gdzie kościoły są utrzymywane z odpisu od podatku.- 2010-09-05, 20:39 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i60nss$70u$1@news.onet.pl spp
>> A czarne hieny, są zwolnione przez to samo państwo z podatków od
>> dobrowolnych opłat od lat!
> I to od wielu - byli z tego obowiązku zwolnieni nawet wtedy gdy ...
> państwa jeszcze nie istniały. :)
Państwa istniały na długo przedtem zanim ta ohydna sekta powstała.
Ale to OT, żyjemy tu i teraz.
--
Jotte- 2010-09-05, 20:46 | ["A...@on...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "Ikselka"
news:1araruuw449fi.1wjcr1e0sto98$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 5 Sep 2010 10:52:10 +0200, Arturro napisał(a):
>20
>> Wyliczyłes, że koszty pogrzebu to 6tys? hahahaha
>> A6miech przez łzy dla większosci rodzin mających pochować
bliską osobę.
>20
> Pogrzeb to nie fiesta ani wesele. Jak się rodzina chce "wysadzić"
na
> pogrzeb, to już jej sprawa. Ma być porządnie i tyle.
>20
"Wysadzić" - za 6tys?20
Oby twę rodzinę było stać na "wysadzenie" tobie pogrzebu.- 2010-09-05, 20:48 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i60o52$79j$2@inews.gazeta.pl Robert Tomasik
>>> Składka niedzielna teoretycznie idzie na utrzymanie
>>> kościoła jako budynku zgodnie z parwem kanonicznym - z tego co
>>> pamiętam.
>> Raczej z końkordatem.
> Nie, Konkordat tego nie normuje. Nie chce mi się szukać w prawie
> kanonicznym, ale tam to jest.
Czyżbyś mniemał, że prawo kanoniczne jakiejś sekty stoi ponad prawem
państwa, w którym ta sekta działa?
To prawo tego państwa na mocy końkordatu zezwala na niepłacenie podatków od
darowizn przez instytucjonalnych funkcjonariuszy sekciarzy.
>> Moja zaś pensja idzie na utrzymanie mojej rodziny.
>> Ale podatek mi najpierw zabierają.
> Wiele racji w tym masz.
To mi nie nowina.
>>> ale w takiej sytuacji każdy z wiernych płaciłby go dwa razy. Raz od
>>> swojeg dochodu i raz póxniej w dochodach księdza.
>> To tak samo jak każdy obywatel kupujący dowolny towar i usługę.
> Bo moim zdaniem w Polsce powinno się dążyć do unormowań zbliżononych do
> innych krajów, gdzie kościoły są utrzymywane z odpisu od podatku.
Bardzo to z twojej strony ładnie.
Ale tylko podatku tych, którzy zechcą takowy odpis uczynić.
Co jednak z tacowym, "dobrowolnymi cołaskami" za śluby, chrzciny, pogrzeby,
pokropki itp.?
Co z podatkami od sprzedaży dewocjonaliów, eksploatowania cmentarzy i innych
nieruchomości?
Dlaczego państwo ma płacić pensje katolskim indoktrynatorom w szkołach?
--
Jotte- 2010-09-05, 21:00 | ["A...@PR...poczta]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "RadoslawF"
>
>>> A czy Ty wiesz, że ksiądz za pogrzeb bierze pieniądze do własnej
>>> kieszeni, a nie oddaje ich do budżetu państwa?
>>
>> To tak samo jak grabarz, trumniarz, kwiaciarz, restautator itd.
>> Każdy zapłatę za swoją usługę bierze do swojej kieszani.
>> Widzisz w tym coś dziwnego? :O
>
> Nieprawda że tak samo.
W sensie, że do swojej kieszeni a nie do budżetu - zdecydowanie tak
samo.
> Wymienione przez ciebie zawody prowadzą księgi przychodów
> i płacą odpowiednie podatki, księża takich nie płacą.
Księża też płacą podatki, tyle że na innych zasadach.- 2010-09-05, 21:04 | ["A...@PR...poczta]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "animka"
news:i60l6t$ibn$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2010-09-05 19:26, Alek pisze:
>> cmentarze są własnością kościołów, więc.....
>
> Nie są, więc... jak zwykle bredzisz.
Ty bredzisz bełkocie. A może masz na myśli jakieś cmentarze
komunalne.
Zapytaj rodziców gdzie się wykupuje miejsce na cmentarzu katolickim.
Miejsce na każdym cmentarzu wykupuje się u jewgo zarządcy.
Jeśli zarządcą jest parafia to sprawę załatwiasz u pana
w koloratce a w innych przypadkach u pani lub pana w garniturze.
Jaką sprawia ci to różnicę?- 2010-09-05, 21:05 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Jotte"
news:i60om9$p45$1@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:i60o52$79j$2@inews.gazeta.pl Robert Tomasik
>
>
>>>> Składka niedzielna teoretycznie idzie na utrzymanie
>>>> kościoła jako budynku zgodnie z parwem kanonicznym - z tego co
>>>> pamiętam.
>>> Raczej z końkordatem.
>> Nie, Konkordat tego nie normuje. Nie chce mi się szukać w prawie
>> kanonicznym, ale tam to jest.
> Czyżbyś mniemał, że prawo kanoniczne jakiejś sekty stoi ponad prawem
> państwa, w którym ta sekta działa?
Ono reguluje podział pieniędzy wewnątrz zwiazku wyznaniowego (pozostańmy
przy tym określeniu, skoro Kościół Cię tak razi.
> To prawo tego państwa na mocy końkordatu zezwala na niepłacenie podatków
> od darowizn przez instytucjonalnych funkcjonariuszy sekciarzy.
Zdaje się, ze akurat zwolnienie od podatku było wcześniej, niż Konkordat.
Nie chce mi się szukać, ale może ktoś będzie mógł potwierdzić lub
zaprzeczyć.
>
>>> Moja zaś pensja idzie na utrzymanie mojej rodziny.
>>> Ale podatek mi najpierw zabierają.
>> Wiele racji w tym masz.
> To mi nie nowina.
>
>>>> ale w takiej sytuacji każdy z wiernych płaciłby go dwa razy. Raz od
>>>> swojeg dochodu i raz póxniej w dochodach księdza.
>>> To tak samo jak każdy obywatel kupujący dowolny towar i usługę.
>> Bo moim zdaniem w Polsce powinno się dążyć do unormowań zbliżononych do
>> innych krajów, gdzie kościoły są utrzymywane z odpisu od podatku.
> Bardzo to z twojej strony ładnie.
> Ale tylko podatku tych, którzy zechcą takowy odpis uczynić.
W znanych mi wypadkach odpis zawsze ejst, tylko jak nie wskażesz zwiazku
wyznaniowego, to idzie na inne cele po prostu. Coś jak z tym 1% u nas
obecnie.
> Co jednak z tacowym, "dobrowolnymi cołaskami" za śluby, chrzciny,
> pogrzeby, pokropki itp.?
Kasa fiskalna. No i taca stałą by się nielegalna albo trzebaby to jakoś
zryczałtować.
> Co z podatkami od sprzedaży dewocjonaliów, eksploatowania cmentarzy i
> innych nieruchomości?
No w takim wypadku trzebaby na normalnych zasadach to prowadzić i już.
> Dlaczego państwo ma płacić pensje katolskim indoktrynatorom w szkołach?
No to, to już temat na osobną dyskusje i nie jestem pewien, czy to właściwa
grupa. Akurat zawsze byłem przeciwnikiem wprowadzaniu religii katolickiej
do szkoły jako kolejnego przedmiotu nauczania. Rozumiałbym jakiś przepis
udostępniajacy Kościołowi do nauczania sale lekcyjne, by dzieci nie
chodziły poza szkołe na jedną godzinę - ze względów bezpieczeństwa.
Oczywiście dopuszczam możlwiość zatrudnienia księdzy w szkołach, ale
powinni oni mimo wszystko relizować program nauczania o religiach, a nie o
tej jedynej przez nich uznawanej za słuszną. Nie wiem, czy byłoby to w
praktyce do zrealizowania, ale to delikatna kwestia i zawsze nauczyciel
będzie miał wpływ na treść. Nic na to nie poradzimy, że nauczyciel nauki o
religiach zawsze będzie w coś wierzył - bo to tylko człowiek.- 2010-09-05, 21:08 | ["A...@PR...poczta]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "Robert Tomasik"
>
>>> też mogę odprawić ceremonię pogrzebową, tylko, że cmentarze są
>>> własnością kościołów, więc.....
>> Nie są, więc... jak zwykle bredzisz.
>
>
> No z tym bredzeniem nie do końca masz rację. Na wsiach większość
> cmentarzy w mojej okolicy należy do Kościoła Katolickiego. Tyle, że
> ustawa nakazuje im zezwolić na pochówek osób niewierzących tam,
> gdzie komunalnych cmentarzy nie ma.
Z punktu widzenia interesanta własność (ściśle rozumiana jako własność
gruntu) nie ma znaczenia. Ważne że każdy może z nich skorzystać i nie
jest to obowiązkowo powiązane z "usługami" religijnymi. Po prostu
ksiądz jest zarządcą cemntarza, takim samym jak świecki urzędnik na
cmentarzu komunalnym.- 2010-09-05, 21:09 | ["K...@an...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
"witek"
> czyli chcesz byc katolikiem byleby tylko do kosciola nie musiec chodzic?
Czym innym jest chodzenie do kościoła, a czym innym aprobata księżowskich,
rozdmuchanych przywilejów.
K.- 2010-09-05, 21:11 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Alek"
wiadomości news:i60ps7$dqm$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Robert Tomasik"
>>
>>>> też mogę odprawić ceremonię pogrzebową, tylko, że cmentarze są
>>>> własnością kościołów, więc.....
>>> Nie są, więc... jak zwykle bredzisz.
>>
>>
>> No z tym bredzeniem nie do końca masz rację. Na wsiach większość
>> cmentarzy w mojej okolicy należy do Kościoła Katolickiego. Tyle, że
>> ustawa nakazuje im zezwolić na pochówek osób niewierzących tam, gdzie
>> komunalnych cmentarzy nie ma.
>
> Z punktu widzenia interesanta własność (ściśle rozumiana jako własność
> gruntu) nie ma znaczenia. Ważne że każdy może z nich skorzystać i nie
> jest to obowiązkowo powiązane z "usługami" religijnymi. Po prostu ksiądz
> jest zarządcą cemntarza, takim samym jak świecki urzędnik na cmentarzu
> komunalnym.
Dlatego napisałem, że nie do końca.- 2010-09-05, 21:13 | ["A...@on...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "Alek"
wiadomosci news:i60pkf$d18$1@news.onet.pl...
> 3D3D3D
> Miejsce na każdym cmentarzu wykupuje się u jewgo zarządcy.
> Jesli zarządcą jest parafia to sprawę załatwiasz u pana
> w koloratce a w innych przypadkach u pani lub pana w garniturze.
> Jaką sprawia ci to różnicę?
>
Jak pójdziesz sam załatwiać to zobaczysz...- 2010-09-05, 21:16 | ["K...@an...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
"spp"
> Płacisz Ty czy wierni? To jest jakiś obowiek chrzczenia, ślubów czy
> kościelnych pogrzebów?
> Naprawdę tak Ciebie bolą _nie_Twoje? pieniądze_?
Bolesne jest nie to, że ksiądz sobie zarabia w taki czy inny sposób, bo to
jego sprawa, tylko to, że rozlicza się z fiskusem na całkowicie
wynaturzonych warunkach. Też bym tak chciał.
Tylko mi teraz nie mów, że mogłem zostać księdzem ;-)
K.- 2010-09-05, 21:18 | ["K...@an...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "spp"
> Rozmawiamy o _dobrowolnych_ opłatach wnoszonych przez wiernych.
Ale niestety istnieją też niedobrowolne opłaty. Np. za nauczenie
*nieobowiązkowej* religii w szkołach księża dostają wynagrodzenie nie od
rodziców chodzących tam dzieci, tylko z podatków całego społeczeństwa.
Także tej części, która nie wyznaje religii katolickiej.
K.- 2010-09-05, 21:18 | [Ik...@ga...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad _6_tys._do_4_tys._zł.
Dnia Sun, 5 Sep 2010 20:46:43 +0200, Arturro napisał(a):
> Użytkownik "Ikselka"
>> Dnia Sun, 5 Sep 2010 10:52:10 +0200, Arturro napisał(a):
>>
>>> Wyliczyłeś, że koszty pogrzebu to 6tys? hahahaha
>>> Śmiech przez łzy dla większości rodzin mających pochować bliską osobę.
>>
>> Pogrzeb to nie fiesta ani wesele. Jak się rodzina chce "wysadzić" na
>> pogrzeb, to już jej sprawa. Ma być porządnie i tyle.
>>
> "Wysadzić" - za 6tys?
> Oby twę rodzinę było stać na "wysadzenie" tobie pogrzebu.
Jak juz tutaj ktos powiedział słusznie - zasilek pogrzebowy to nie
finansowanie wszelkich aspiracji oprawy uroczystości pogrzebowych, ale
tylko ich dofinansowanie.
Natomiast do pieniędzy mojej rodziny ani do mojego przyszłego pogrzebu nie
masz nic. na pewno moja rodzina nie uważa, że państwo ma sfinansować całość
pogrzebu.
No i akurat ja mam życzenie, aby moje zwłoki skremowano:
http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/121883,kremacja-nie-jest-grzechem.html
"Wiele osób decyduje się na spopielenie ciał ze względu na koszty. Cała
ceremonia z dzierżawą miejsca na urnę zamknie się w granicach ok. 4,5 tys.
zł. Koszt kremacji w Łodzi to 1500 zł. "700 zł kosztuje spopielenie, 300 zł
trumna, 300 zł urna, a 200 zł to koszty transportu ciała" - wyjaśnia
"Faktowi" Witold Skrzydlewski. Nisza w Krakowie z miejscem na sześć urn,
dzierżawiona na 30 lat to koszt 3 tys. zł. A tradycyjny pogrzeb i nagrobek
kosztują dużo więcej - od 5 do 8 tys. zł."- 2010-09-05, 21:20 | ["K...@an...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
"Robert Tomasik"
news:i60m9b$pe$1@inews.gazeta.pl...
> Można oczywiście się zastanowić, czy nie powinien od tego zapłacić
> podatku, ale w takiej sytuacji każdy z wiernych płaciłby go dwa razy. Raz
> od swojeg dochodu i raz póxniej w dochodach księdza.
Ale to jest problem tylko i wyłącznie płacących wiernych, a nie całego
społeczeństwa.
K.- 2010-09-05, 21:20 | [Ik...@ga...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad _6_tys._do_4_tys._zł.
Dnia Sun, 5 Sep 2010 21:09:53 +0200, Krzysztof napisał(a):
> "witek"
>
>> czyli chcesz byc katolikiem byleby tylko do kosciola nie musiec chodzic?
>
> Czym innym jest chodzenie do kościoła, a czym innym aprobata księżowskich,
> rozdmuchanych przywilejów.
>
Jest tym samym: godzisz się albo nie, a jeśli nie podoba się, to zmień
kościół.- 2010-09-05, 21:21 | [Ik...@ga...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad _6_tys._do_4_tys._zł.
Dnia Sun, 5 Sep 2010 21:16:18 +0200, Krzysztof napisał(a):
> "spp"
>
>> Płacisz Ty czy wierni? To jest jakiś obowiek chrzczenia, ślubów czy
>> kościelnych pogrzebów?
>> Naprawdę tak Ciebie bolą _nie_Twoje? pieniądze_?
>
> Bolesne jest nie to, że ksiądz sobie zarabia w taki czy inny sposób, bo to
> jego sprawa, tylko to, że rozlicza się z fiskusem na całkowicie
> wynaturzonych warunkach. Też bym tak chciał.
> Tylko mi teraz nie mów, że mogłem zostać księdzem ;-)
>
Czemu nie mogłeś?- 2010-09-05, 21:23 | [wi...@ga...pl]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
On 2010-09-05 19:49, animka wrote:
> W dniu 2010-09-05 19:26, Alek pisze:
>
>>> cmentarze są własnością kościołów, więc.....
>>
>> Nie są, więc... jak zwykle bredzisz.
>
> Ty bredzisz bełkocie. A może masz na myśli jakieś cmentarze komunalne.
> Zapytaj rodziców gdzie się wykupuje miejsce na cmentarzu katolickim.
>
>
znajdź sobie niekatolicki.
zaraz bedzie miala pretensje, ze za miejsce na cmentarzu miejskim trzeba
zapłacić w kasie miejskiej.- 2010-09-05, 21:24 | ["K...@an...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
"Arturro"
news:i60oij$9jm$1@news.onet.pl...
> Oby twę rodzinę było stać na "wysadzenie" tobie pogrzebu.
Znaczy się, jak kogoś nie stać na pogrzeb za szóstkę, to truchło leży w
kostnicy aż do ostatecznego rozkładu?
K.- 2010-09-05, 21:25 | ["A...@PR...poczta]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "Krzysztof"
>
>> Płacisz Ty czy wierni? To jest jakiś obowiek chrzczenia, ślubów czy
>> kościelnych pogrzebów?
>> Naprawdę tak Ciebie bolą _nie_Twoje? pieniądze_?
>
> Bolesne jest nie to, że ksiądz sobie zarabia w taki czy inny sposób,
> bo to jego sprawa, tylko to, że rozlicza się z fiskusem na
> całkowicie wynaturzonych warunkach.
Jeśli piszesz o "wynaturzonych warunkach" to raczej nie wiesz o czym
piszesz. Księża po prostu płacą ryczałt. Podobna forma opodatkowania
dostępna jest też dla niektórych przedsiębiorców.- 2010-09-05, 21:27 | ["A...@PR...poczta]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "witek"
>>
>> Ty bredzisz bełkocie. A może masz na myśli jakieś cmentarze
>> komunalne.
>> Zapytaj rodziców gdzie się wykupuje miejsce na cmentarzu
>> katolickim.
>
> znajdź sobie niekatolicki.
>
> zaraz bedzie miala pretensje, ze za miejsce na cmentarzu miejskim
> trzeba zapłacić w kasie miejskiej.
Nie będzie miała. Bo nie chodzi o pieniądze tylko o alergię na
katolickich księży. Nawet gdyby na plebanii było taniej niż w ratuszu
to i tak ksiądz jest be.- 2010-09-05, 21:27 | [wi...@ga...pl]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
On 2010-09-05 20:25, animka wrote:
> W dniu 2010-09-05 19:43, Robert Tomasik pisze:
>> Na wsiach większość cmentarzy
>> w mojej okolicy należy do Kościoła Katolickiego. Tyle, że ustawa nakazuje
>> im zezwolić na pochówek osób niewierzących tam, gdzie komunalnych
>> cmentarzy
>> nie ma.
>
> W mieście, w którym mieszkam cmentarze katolickie są we władaniu kościołów.
> Kupując miejsce na cmentarzu np. w Wilanowie trzeba iść do proboszcza
> (kolegi Glempa), do kancelarii kościoła. W Wilanowie mam sporo grobów
> umarłych z mojej rodziny bliższej, dalszej i znajomych, szczególnie grób
> rodzinny, w którym leży mój ojciec.
>
animka, przestań pierdolić, bo mnie wkurzasz.
A gdzie chciałabyś płacić za miejsce na cmentarzu KATOLICKIM? u
patriarchy wszechrusi?
- 2010-09-05, 21:29 | [Ra...@sp...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
Dnia 2010-09-05 21:21, Użytkownik Ikselka napisał:
>>> Płacisz Ty czy wierni? To jest jakiś obowiek chrzczenia, ślubów czy
>>> kościelnych pogrzebów?
>>> Naprawdę tak Ciebie bolą _nie_Twoje? pieniądze_?
>> Bolesne jest nie to, że ksiądz sobie zarabia w taki czy inny sposób, bo to
>> jego sprawa, tylko to, że rozlicza się z fiskusem na całkowicie
>> wynaturzonych warunkach. Też bym tak chciał.
>> Tylko mi teraz nie mów, że mogłem zostać księdzem ;-)
>>
> Czemu nie mogłeś?
Bo miał pociąg do dziewcząt a nie do chłopców.
Pozdrawiam- 2010-09-05, 21:31 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i60pqt$dji$1@inews.gazeta.pl Robert Tomasik
>> Czyżbyś mniemał, że prawo kanoniczne jakiejś sekty stoi ponad prawem
>> państwa, w którym ta sekta działa?
> Ono reguluje podział pieniędzy wewnątrz zwiazku wyznaniowego
Mnie bardziej interesuje opodatkowanie dochodu _przed_ jego podziałem
wewnątrz instytucji.
Tam niech sobie dzielą jak chcą.
> (pozostańmy przy tym określeniu, skoro Kościół Cię tak razi.
Jaki kościół masz na myśli, bo nie zdradzasz? Jedynie słuszny?
Ale kościół jako taki mnie nie razi. Lubię i interesuję się po trosze
architekturą, czysto hobbystycznie.
Zwiedzam, oglądam, fotografuję.
Choć często nachodzi mnie myśl, jaki płacony jest podatek gruntowy i od
nieruchomości.
>> To prawo tego państwa na mocy końkordatu zezwala na niepłacenie podatków
>> od darowizn przez instytucjonalnych funkcjonariuszy sekciarzy.
> Zdaje się, ze akurat zwolnienie od podatku było wcześniej, niż Konkordat.
> Nie chce mi się szukać, ale może ktoś będzie mógł potwierdzić lub
> zaprzeczyć.
Zwolnienia były wcześniej niż jakikolwiek końkordat. Ba - była nawet
dziesięcina.
Swoją drogą - dlaczego końkordat zawarto tylko z jednym związkiem
wyznaniowym (skoro to określenie ci pasuje) i to w dodatku będącym
reprezentowanym przez poniekąd suwerenne, choć śmieszne państwo?
>>> Bo moim zdaniem w Polsce powinno się dążyć do unormowań zbliżononych do
>>> innych krajów, gdzie kościoły są utrzymywane z odpisu od podatku.
>> Bardzo to z twojej strony ładnie.
>> Ale tylko podatku tych, którzy zechcą takowy odpis uczynić.
> W znanych mi wypadkach odpis zawsze ejst, tylko jak nie wskażesz zwiazku
> wyznaniowego, to idzie na inne cele po prostu. Coś jak z tym 1% u nas
> obecnie.
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,4921
>> Co jednak z tacowym, "dobrowolnymi cołaskami" za śluby, chrzciny,
>> pogrzeby, pokropki itp.?
> Kasa fiskalna. No i taca stałą by się nielegalna albo trzebaby to jakoś
> zryczałtować.
Owszem.
Tyle, że na razie marzenie ściętej głowy.
>> Co z podatkami od sprzedaży dewocjonaliów, eksploatowania cmentarzy i
>> innych nieruchomości?
> No w takim wypadku trzebaby na normalnych zasadach to prowadzić i już.
Masz słuszność.
>> Dlaczego państwo ma płacić pensje katolskim indoktrynatorom w szkołach?
> No to, to już temat na osobną dyskusje i nie jestem pewien, czy to
> właściwa grupa.
Cóż - ten idiotyzm dzieje się w majestacie _prawa_ obowiązującego w
neutralnym światopoglądowo państwie.
> Akurat zawsze byłem przeciwnikiem wprowadzaniu religii
> katolickiej do szkoły jako kolejnego przedmiotu nauczania.
A jednak 20 lat patologii stuknęło.
> Rozumiałbym
> jakiś przepis udostępniajacy Kościołowi do nauczania sale lekcyjne,
Jakiemu kościołowi? Jedynie słusznemu?
> by
> dzieci nie chodziły poza szkołe na jedną godzinę - ze względów
> bezpieczeństwa.
Bardzo łatwo zapewnić dzieciom bezpieczeństwo w tej kwestii - po prostu ich
na indoktrynację nie posyłać, przecież nie ma przymusu.
Rodzice wożą lub posyłają dzieci na zajęcia do domów kultury, ognisk
muzycznych, szkół artystycznych i jakoś się tych zajęć do szkół nie
wprowadza.
> Oczywiście dopuszczam możlwiość zatrudnienia księdzy w
> szkołach,
A pastorów, rabinów, mułłów, guru itp.?
> ale powinni oni mimo wszystko relizować program nauczania o
> religiach, a nie o tej jedynej przez nich uznawanej za słuszną.
Skąd mieliby mieć do tego kwalifikacje?
> Nie
> wiem, czy byłoby to w praktyce do zrealizowania, ale to delikatna
> kwestia i zawsze nauczyciel będzie miał wpływ na treść. Nic na to nie
> poradzimy, że nauczyciel nauki o religiach zawsze będzie w coś wierzył
> - bo to tylko człowiek.
Najlepiej byłoby, żeby wierzył w ludzki rozum.
--
Jotte- 2010-09-05, 21:35 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i60qql$h0e$1@news.onet.pl Alek
>> Bolesne jest nie to, że ksiądz sobie zarabia w taki czy inny sposób, bo
>> to jego sprawa, tylko to, że rozlicza się z fiskusem na całkowicie
>> wynaturzonych warunkach.
> Jeśli piszesz o "wynaturzonych warunkach" to raczej nie wiesz o czym
> piszesz. Księża po prostu płacą ryczałt. Podobna forma opodatkowania
> dostępna jest też dla niektórych przedsiębiorców.
Wynaturzona jest już sama forma tego ryczałtu.
Niemniej zawężacie problem. Nie chodzi o kwestię samych podatków od
pojedynczych katabasów, lecz o całościową sytuację podatkową katosekty w
naszym państwie.
--
Jotte- 2010-09-05, 21:36 | ["K...@an...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
"Ikselka"
> Jest tym samym: godzisz się albo nie, a jeśli nie podoba się, to zmień
> kościół.
Owszem, nie podoba mi się system opodatkowania, a kościoła nie mam jak
zmieniać, bo nigdy nie byłem wyznawcą żadnej religii.
K.- 2010-09-05, 21:37 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i60qvl$hdp$1@news.onet.pl Alek
> i tak ksiądz jest be.
Bo zwykle jest.
--
Jotte- 2010-09-05, 21:37 | ["K...@an...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
"Ikselka"
> Czemu nie mogłeś?
A czemu Ty nie zostałaś prostytutką?
K.- 2010-09-05, 21:46 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 20:25, Ikselka pisze:
> Dnia Sat, 04 Sep 2010 23:49:00 +0200, animka napisał(a):
>
>> http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/447698,rzad_przyjal_budzet_na_2
011_r_zasilek_pogrzebowy_obciety_do_4_tys_zl.html
> Co ma ksiądz do zasiłku pogrzebowego? - zasiłek ten jest wypłac
any rodzinie
> zmarłego po przedłożeniu rachunków za pochówek, tzn udokument
owaniu kosztów
> poniesionych w swieckich firmach, a nie koscielnych.
Ok, to są zupełnie odrębne sprawy.
Napisałam tylko tak przy okazji.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Chciala-zaplacic-za-pogrzeb-100-zl
---ksiadz-ja-wysmial,wid,12590648,wiadomosc_prasa.html?ticaid3D1ad55
--20
animka- 2010-09-05, 21:51 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 20:34, Robert Tomasik pisze:
> Ale w tm wypadku masz wybór, bo pewnie istnije również szereg cme
ntarzy
> komunalnych. W mknijszych miejscowosciach często cmentarz należą
cy do gminy
> wyznaniowej jest często jedynym.
To by już uwłaczyło mojej godnosci. Pochodzę z rodziny katolick
iej,20
jestem katoliczką.
--20
animka- 2010-09-05, 22:01 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 21:09, Krzysztof pisze:
> "witek"
>
>> czyli chcesz byc katolikiem byleby tylko do kosciola nie musiec chodzi
c?
>
> Czym innym jest chodzenie do koscioła, a czym innym aprobata księ
żowskich,
> rozdmuchanych przywilejów.
Jak prowadzałam córkę na religię do koscioła to zakonnica20
przygotowywująca dzieci do I Komunii A6w. na lekcji religii powiedział
a:20
"Twój dom,Twoje mieszkanie jest Twoim Kosciołem, Twoją A6wiąty
nią". To20
zapamiętam do końca życia, zresztą to samo myslę.
--20
animka- 2010-09-05, 22:03 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 21:13, Arturro pisze:
> Użytkownik "Alek"
wiadomosci news:i60pkf$d18$1@news.onet.pl...
>> 3D3D3D
>> Miejsce na każdym cmentarzu wykupuje się u jewgo zarządcy.
>> Jesli zarządcą jest parafia to sprawę załatwiasz u pana
>> w koloratce a w innych przypadkach u pani lub pana w garniturze.
>> Jaką sprawia ci to różnicę?
>>
> Jak pójdziesz sam załatwiać to zobaczysz...
No i chyba taka różnica, że pan w garniturze wystawi fakturę.
--20
animka- 2010-09-05, 22:12 | [wi...@ga...pl]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
On 2010-09-05 21:16, Krzysztof wrote:
> "spp"
>
>> Płacisz Ty czy wierni? To jest jakiś obowiek chrzczenia, ślubów czy
>> kościelnych pogrzebów?
>> Naprawdę tak Ciebie bolą _nie_Twoje? pieniądze_?
>
> Bolesne jest nie to, że ksiądz sobie zarabia w taki czy inny sposób, bo
> to jego sprawa, tylko to, że rozlicza się z fiskusem na całkowicie
> wynaturzonych warunkach. Też bym tak chciał.
> Tylko mi teraz nie mów, że mogłem zostać księdzem ;-)
>
ksiadz sie rozlicza na takich warunkach na jakie sie państwo zgodziło.
pretensje na wiejskiej.- 2010-09-05, 22:12 | [Ik...@ga...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
Dnia Sun, 05 Sep 2010 21:29:02 +0200, RadoslawF napisał(a):
> Dnia 2010-09-05 21:21, Użytkownik Ikselka napisał:
>
>>>> Płacisz Ty czy wierni? To jest jakiś obowiek chrzczenia, ślubów czy
>>>> kościelnych pogrzebów?
>>>> Naprawdę tak Ciebie bolą _nie_Twoje? pieniądze_?
>>> Bolesne jest nie to, że ksiądz sobie zarabia w taki czy inny sposób, bo to
>>> jego sprawa, tylko to, że rozlicza się z fiskusem na całkowicie
>>> wynaturzonych warunkach. Też bym tak chciał.
>>> Tylko mi teraz nie mów, że mogłem zostać księdzem ;-)
>>>
>> Czemu nie mogłeś?
>
> Bo miał pociąg do dziewcząt a nie do chłopców.
>
A Ty się wtranżalasz, bo Cię nie chciał?
:->- 2010-09-05, 22:13 | [wi...@ga...pl]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
On 2010-09-05 21:35, Jotte wrote:
> Niemniej zawężacie problem. Nie chodzi o kwestię samych podatków od
> pojedynczych katabasów, lecz o całościową sytuację podatkową katosekty w
> naszym państwie.
>
a kto tą sytuację uchwalał?- 2010-09-05, 22:13 | [Ik...@ga...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad _6_tys._do_4_tys._zł.
Dnia Sun, 5 Sep 2010 21:36:11 +0200, Krzysztof napisał(a):
> "Ikselka"
>
>> Jest tym samym: godzisz się albo nie, a jeśli nie podoba się, to zmień
>> kościół.
>
> Owszem, nie podoba mi się system opodatkowania, a kościoła nie mam jak
> zmieniać, bo nigdy nie byłem wyznawcą żadnej religii.
>
> K.
No to co Cię obchodzi, ile kto płaci księdzu za pogrzeb?- 2010-09-05, 22:14 | [Ik...@ga...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad _6_tys._do_4_tys._zł.
Dnia Sun, 5 Sep 2010 21:37:12 +0200, Jotte napisał(a):
> W wiadomości news:i60qvl$hdp$1@news.onet.pl Alek
>
>
>> i tak ksiądz jest be.
> Bo zwykle jest.
"Zwykle" oznacza zawsze i nigdy. Proszę powiedzieć, kiedy i co Cię złego
spotkało, konkretnie.- 2010-09-05, 22:15 | [wi...@ga...pl]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
On 2010-09-05 21:36, Krzysztof wrote:
> "Ikselka"
>
>> Jest tym samym: godzisz się albo nie, a jeśli nie podoba się, to zmień
>> kościół.
>
> Owszem, nie podoba mi się system opodatkowania, a kościoła nie mam jak
> zmieniać, bo nigdy nie byłem wyznawcą żadnej religii.
>
masz.
przecież to nie kościół uchwałał system podatkowy dla kościoła.
chcesz to zmienić? wybory już niedługo.
- 2010-09-05, 22:15 | [Ik...@ga...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad _6_tys._do_4_tys._zł.
Dnia Sun, 5 Sep 2010 21:37:15 +0200, Krzysztof napisał(a):
> "Ikselka"
>
>> Czemu nie mogłeś?
>
> A czemu Ty nie zostałaś prostytutką?
>
Odpowiedź pytaniem na pytanie jest unikiem. Dlaczego nie mogłeś zostać
księdzem?- 2010-09-05, 22:16 | [Ik...@ga...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
Dnia Sun, 05 Sep 2010 21:46:13 +0200, animka napisał(a):
> W dniu 2010-09-05 20:25, Ikselka pisze:
>> Dnia Sat, 04 Sep 2010 23:49:00 +0200, animka napisał(a):
>>
>>> http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/447698,rzad_przyjal_budzet_na_2011_r_zasilek_pogrzebowy_obciety_do_4_tys_zl.html
>
>> Co ma ksiądz do zasiłku pogrzebowego? - zasiłek ten jest wypłacany rodzinie
>> zmarłego po przedłożeniu rachunków za pochówek, tzn udokumentowaniu kosztów
>> poniesionych w świeckich firmach, a nie kościelnych.
>
> Ok, to są zupełnie odrębne sprawy.
> Napisałam tylko tak przy okazji.
Nie lubię takich "okazji bez okazji".
> http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Chciala-zaplacic-za-pogrzeb-100-zl---ksiadz-ja-wysmial,wid,12590648,wiadomosc_prasa.html?ticaid1ad55
No i co z tego? Podobne przypadki można podać na temat najbardziej
swietlanych instytucji i osób świeckich.- 2010-09-05, 22:17 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i60svf$jve$2@node1.news.atman.pl animka
> Pochodzę z rodziny katolickiej, jestem katoliczką.
Kretyństwem nie ma się co chwalić.
--
Jotte- 2010-09-05, 22:19 | [Ik...@ga...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
Dnia Sun, 05 Sep 2010 22:15:03 +0200, witek napisał(a):
> On 2010-09-05 21:36, Krzysztof wrote:
>> "Ikselka"
>>
>>> Jest tym samym: godzisz się albo nie, a jeśli nie podoba się, to zmień
>>> kościół.
>>
>> Owszem, nie podoba mi się system opodatkowania, a kościoła nie mam jak
>> zmieniać, bo nigdy nie byłem wyznawcą żadnej religii.
>>
>
> masz.
> przecież to nie kościół uchwałał system podatkowy dla kościoła.
> chcesz to zmienić? wybory już niedługo.
Dokładnie :-)- 2010-09-05, 22:20 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:6twsgd7travd.17b54x0bxjwet.dlg@40tude.net Ikselka
>>> i tak ksiądz jest be.
>> Bo zwykle jest.
> "Zwykle" oznacza zawsze i nigdy.
Dla bezrozumnych być może.
> Proszę powiedzieć, kiedy i co Cię złego
> spotkało, konkretnie.
Raz kiedyś zgubiłem zegarek. Ale nie mam ochoty na zwierzenia.
--
Jotte- 2010-09-05, 22:25 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Krzysztof"
news:i60qjp$g75$1@news.onet.pl...
> "Robert Tomasik"
> news:i60m9b$pe$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Można oczywiście się zastanowić, czy nie powinien od tego zapłacić
>> podatku, ale w takiej sytuacji każdy z wiernych płaciłby go dwa razy.
>> Raz od swojeg dochodu i raz póxniej w dochodach księdza.
>
> Ale to jest problem tylko i wyłącznie płacących wiernych, a nie całego
> społeczeństwa.
W praktyce w naszych realiach to .mimo wszystko znacząca część
społeczeństwa. Choć wydaje mi się, że mimo wszystko mniej, niż podają
oficjalne statystyki- 2010-09-05, 22:41 | ["A...@on...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "Ikselka"
news:1rizfdahsgjn7$.bcft33el04hv.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 5 Sep 2010 20:46:43 +0200, Arturro napisał(a):
>20
>> Użytkownik "Ikselka"
news:1araruuw449fi.1wjcr1e0sto98$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Sun, 5 Sep 2010 10:52:10 +0200, Arturro napisał(a):
>>>20
>>>> Wyliczyłes, że koszty pogrzebu to 6tys? hahahaha
>>>> A6miech przez łzy dla większosci rodzin mających
pochować bliską osobę.
>>>20
>>> Pogrzeb to nie fiesta ani wesele. Jak się rodzina chce
"wysadzić" na
>>> pogrzeb, to już jej sprawa. Ma być porządnie i tyle.
>>>20
>> "Wysadzić" - za 6tys?20
>> Oby twę rodzinę było stać na "wysadzenie" tobie pogrzebu.
>20
> Jak juz tutaj ktos powiedział słusznie - zasilek pogrzebowy to nie
> finansowanie wszelkich aspiracji oprawy uroczystosci pogrzebowych,
ale
> tylko ich dofinansowanie.
Rodzina za te pieniądze powinna pochować zmarłego w obrządku
katolickim (bo wiodący w tym kraju), bez ekscesów.
Mi na podstawę nie starczyło :(
> Natomiast do pieniędzy mojej rodziny ani do mojego przyszłego
pogrzebu nie
> masz nic. na pewno moja rodzina nie uważa, że państwo ma
sfinansować całosć
> pogrzebu.
> No i akurat ja mam życzenie, aby moje zwłoki skremowano:
>
http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/121883,kremacja-nie-jes
t-grzechem.html
> "Wiele osób decyduje się na spopielenie ciał ze względu na
koszty. Cała
> ceremonia z dzierżawą miejsca na urnę zamknie się w granicach
ok. 4,5 tys.
> zł. Koszt kremacji w A3odzi to 1500 zł. "700 zł kosztuje
spopielenie, 300 zł
> trumna, 300 zł urna, a 200 zł to koszty transportu ciała" -
wyjasnia
> "Faktowi" Witold Skrzydlewski. Nisza w Krakowie z miejscem na
szesć urn,
> dzierżawiona na 30 lat to koszt 3 tys. zł. A tradycyjny pogrzeb i
nagrobek
> kosztują dużo więcej - od 5 do 8 tys. zł."
>
Wybitne pismo i wybitnego człowieka cytujesz:
http://lodz.naszemiasto.pl/artykul/277625,necrobusiness-film-ze-skrzydlew
skim-ma-szlaban-ale-nie-w,id,t.html
O cenach nie będę dyskutował (w moim miescie są niższe),
kremacja mego ojca i pogrzeb bez fajerwerków kosztował 6200 + urna
400(były za 300) + ksiądz 600, reszta to nasze wymysły(kwiaty). A
gdzie nagrobek? Tanio to 1500pln, normalnie 3500, lepszy 6500>
Ale w moim miescie nie jest zbyt drogo, wiem można taniej ale i
dużo drożej i nie zawsze zależy to od cen w zakładzie
pogrzebowym. Często sam cmentarz generuje duże koszty jak w podanym
przykładzie (3tys za 30lat) u mnie taniej i wieczyscie.- 2010-09-05, 23:03 | ["A...@PR...poczta]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "animka"
>>
>> Miejsce na każdym cmentarzu wykupuje się u jewgo zarządcy.
>> Jeśli zarządcą jest parafia to sprawę załatwiasz u pana
>> w koloratce a w innych przypadkach u pani lub pana w garniturze.
>> Jaką sprawia ci to różnicę?
>
> Jak pójdziesz sam załatwiać to zobaczysz...
No i chyba taka różnica, że pan w garniturze wystawi fakturę.
Ojej, faktura, to przeciez najważniejsze.
Pochówek bez faktury uwłaczyłby twojej godności :O- 2010-09-05, 23:22 | [Ik...@ga...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad _6_tys._do_4_tys._zł.
Dnia Sun, 5 Sep 2010 22:20:39 +0200, Jotte napisał(a):
> W wiadomości news:6twsgd7travd.17b54x0bxjwet.dlg@40tude.net Ikselka
>
>
>>>> i tak ksiądz jest be.
>>> Bo zwykle jest.
>> "Zwykle" oznacza zawsze i nigdy.
> Dla bezrozumnych być może.
No właśnie.
>> Proszę powiedzieć, kiedy i co Cię złego
>> spotkało, konkretnie.
> Raz kiedyś zgubiłem zegarek. Ale nie mam ochoty na zwierzenia.
No tak, zatem rozumiem Twoją niechęć do koscioła z tego powodu. Bezrozumni
gubią zegarki i obciążają winą kosciół.- 2010-09-05, 23:25 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:1m1otek1vmj8s.1nzwtybuu1gr2$.dlg@40tude.net Ikselka
>>>>> i tak ksiądz jest be.
>>>> Bo zwykle jest.
>>> "Zwykle" oznacza zawsze i nigdy.
>> Dla bezrozumnych być może.
> No właśnie.
Otóż to.
> zatem rozumiem
Kłamiesz.
--
Jotte- 2010-09-05, 23:26 | [Ra...@sp...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
Dnia 2010-09-05 22:12, Użytkownik Ikselka napisał:
>>>>> Naprawdę tak Ciebie bolą _nie_Twoje? pieniądze_?
>>>> Bolesne jest nie to, że ksiądz sobie zarabia w taki czy inny sposób, bo to
>>>> jego sprawa, tylko to, że rozlicza się z fiskusem na całkowicie
>>>> wynaturzonych warunkach. Też bym tak chciał.
>>>> Tylko mi teraz nie mów, że mogłem zostać księdzem ;-)
>>>>
>>> Czemu nie mogłeś?
>> Bo miał pociąg do dziewcząt a nie do chłopców.
>>
> A Ty się wtranżalasz, bo Cię nie chciał?
> :->
Nie, bo uznałem że ciebie nie chciał i teraz wyskakujesz
z takimi tekstami. Chyba miałem rację.
Pozdrawiam- 2010-09-05, 23:28 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 21:25, Alek pisze:
> Użytkownik "Krzysztof"
>>
>>> Płacisz Ty czy wierni? To jest jakis obowiek chrzczenia, slubó
w czy
>>> koscielnych pogrzebów?
>>> Naprawdę tak Ciebie bolą _nie_Twoje? pieniądze_?
>>
>> Bolesne jest nie to, że ksiądz sobie zarabia w taki czy inny sposó
b,
>> bo to jego sprawa, tylko to, że rozlicza się z fiskusem na
>> całkowicie wynaturzonych warunkach.
>
> Jesli piszesz o "wynaturzonych warunkach" to raczej nie wiesz o czym
> piszesz. Księża po prostu płacą ryczałt. Podobna forma opodat
kowania
> dostępna jest też dla niektórych przedsiębiorców.
Teraz przeczytałam artykuł, który naswietla niektóre sprawy z t
ego temetu:
http://finanse.wp.pl/kat,104132,title,Kosciol-ma-sponsora-a-podatnicy-pod
wyzke-VAT,wid,12610713,wiadomosc.html
3 strony do przeczytania. Chciałam tu wkleić parę urywków, ale ni
e ma20
sensu, lepiej przeczytać całosć.
--20
animka- 2010-09-05, 23:32 | [wi...@ga...pl]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
On 2010-09-05 23:03, Alek wrote:
> Użytkownik "animka"
>>>
>>> Miejsce na każdym cmentarzu wykupuje się u jewgo zarządcy.
>>> Jeśli zarządcą jest parafia to sprawę załatwiasz u pana
>>> w koloratce a w innych przypadkach u pani lub pana w garniturze.
>>> Jaką sprawia ci to różnicę?
>>
>> Jak pójdziesz sam załatwiać to zobaczysz...
>
> No i chyba taka różnica, że pan w garniturze wystawi fakturę.
>
>
> Ojej, faktura, to przeciez najważniejsze.
> Pochówek bez faktury uwłaczyłby twojej godności :O
>
bo se po śmierci w piekle VAT-u nie odliczy.- 2010-09-05, 23:36 | ["p...@on...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Jotte"
news:i60trt$sr7$1@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:i60svf$jve$2@node1.news.atman.pl animka
>
>
>> Pochodzę z rodziny katolickiej, jestem katoliczką.
> Kretyństwem nie ma się co chwalić.
Wyluzuj troszkę bo coś mi się zdaje, że lekko przeginasz obrażając
katolików.
Możesz jakoś wytłumaczyc dlaczego pstawiłeś między kretyn a katolik ?
--
PawełJ
- 2010-09-05, 23:40 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Jotte"
news:i60r77$qq3$1@news.dialog.net.pl...
>>> Czyżbyś mniemał, że prawo kanoniczne jakiejś sekty stoi ponad prawem
>>> państwa, w którym ta sekta działa?
>> Ono reguluje podział pieniędzy wewnątrz zwiazku wyznaniowego
> Mnie bardziej interesuje opodatkowanie dochodu _przed_ jego podziałem
> wewnątrz instytucji.
> Tam niech sobie dzielą jak chcą.
Ale ten fragment odnosił się do przeznaczenia rzucanych na tacę podczas
mszy darowizn i tego dotyczyła moja riposta.
>
>> (pozostańmy przy tym określeniu, skoro Kościół Cię tak razi.
> Jaki kościół masz na myśli, bo nie zdradzasz? Jedynie słuszny?
> Ale kościół jako taki mnie nie razi. Lubię i interesuję się po trosze
> architekturą, czysto hobbystycznie.
> Zwiedzam, oglądam, fotografuję.
> Choć często nachodzi mnie myśl, jaki płacony jest podatek gruntowy i od
> nieruchomości.
Kościół jako budynek jest pisany małą literą. Kościół dużą, to już
powinieneś sie domyślić, że chciodzi o związek wyznaniowy. Co do zasady
pisałem ogólnie, choć faktycznie miałem - tak jak zresztą Ty - na myśli
Katolicki.
>
>>> To prawo tego państwa na mocy końkordatu zezwala na niepłacenie
>>> podatków od darowizn przez instytucjonalnych funkcjonariuszy sekciarzy.
>> Zdaje się, ze akurat zwolnienie od podatku było wcześniej, niż
>> Konkordat. Nie chce mi się szukać, ale może ktoś będzie mógł potwierdzić
>> lub zaprzeczyć.
> Zwolnienia były wcześniej niż jakikolwiek końkordat. Ba - była nawet
> dziesięcina.
> Swoją drogą - dlaczego końkordat zawarto tylko z jednym związkiem
> wyznaniowym (skoro to określenie ci pasuje) i to w dodatku będącym
> reprezentowanym przez poniekąd suwerenne, choć śmieszne państwo?
Nie wiem i nie potrafię Ci na to pytanie odpowiedzieć. Najprościej by było
napisać, że taka była wola ludu, ale to chyba nadmierne uproszczenie
zagadnienia. Jakimś tam rozwiązaniem jest reprezentacja Kościoła
Katolickiego przez Watykan. Konkordat jest umową międzypaństwową. Z kim
umowę o takim charakterze można podpisać w przypadku pozostałych kościołów?
Może z Izraelem w wypadku Żydów, ale ich niewielu zostalo i chyba
niespecjalnie są zainteresowani normowaniem ich sytuacji. Pozostałe religie
nie mają państw je reprezentujących. Jesli się mylę, to mnie popraw.
>
>>>> Bo moim zdaniem w Polsce powinno się dążyć do unormowań zbliżononych
>>>> do innych krajów, gdzie kościoły są utrzymywane z odpisu od podatku.
>>> Bardzo to z twojej strony ładnie.
>>> Ale tylko podatku tych, którzy zechcą takowy odpis uczynić.
>> W znanych mi wypadkach odpis zawsze ejst, tylko jak nie wskażesz zwiazku
>> wyznaniowego, to idzie na inne cele po prostu. Coś jak z tym 1% u nas
>> obecnie.
> http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,4921
Jak widać, Polska nie jest akurat wyjątkiem z tymi problemami. Kościoły
muszą z czegoś żyć. Kwetią do rozwiązania pozostaje jedynie sposób
ponoszenia tych kosztów przez wiernych i ewentualnei częściowo finansowania
tego ze środków publicznych, na które składają się osoby niewierzące
również.
>
>>> Co jednak z tacowym, "dobrowolnymi cołaskami" za śluby, chrzciny,
>>> pogrzeby, pokropki itp.?
>> Kasa fiskalna. No i taca stałą by się nielegalna albo trzebaby to jakoś
>> zryczałtować.
> Owszem.
> Tyle, że na razie marzenie ściętej głowy.
Ale w takiej sytuacji są adwokaci, lekarze i cały szereg innych grup
zawodowych. Czemu chcesz demonizować problem księży?
>
>>> Co z podatkami od sprzedaży dewocjonaliów, eksploatowania cmentarzy i
>>> innych nieruchomości?
>> No w takim wypadku trzebaby na normalnych zasadach to prowadzić i już.
> Masz słuszność.
>
>>> Dlaczego państwo ma płacić pensje katolskim indoktrynatorom w szkołach?
>> No to, to już temat na osobną dyskusje i nie jestem pewien, czy to
>> właściwa grupa.
> Cóż - ten idiotyzm dzieje się w majestacie _prawa_ obowiązującego w
> neutralnym światopoglądowo państwie.
Chwilowo mają na to przyzwolenie społeczne. Coraz mniejsze, ale mimo
wszystko spore. Dokąd to się nie zmieni nic nie poradzisz ani Ty, ani ja.
>
>> Akurat zawsze byłem przeciwnikiem wprowadzaniu religii
>> katolickiej do szkoły jako kolejnego przedmiotu nauczania.
> A jednak 20 lat patologii stuknęło.
>
>> Rozumiałbym
>> jakiś przepis udostępniajacy Kościołowi do nauczania sale lekcyjne,
> Jakiemu kościołowi? Jedynie słusznemu?
Co do zasady każdemu legalnie działającemu, który by o to wystąpił. Wydaje
mi się, że to jedynie kwestia organizacyjna.
>
>> by
>> dzieci nie chodziły poza szkołe na jedną godzinę - ze względów
>> bezpieczeństwa.
> Bardzo łatwo zapewnić dzieciom bezpieczeństwo w tej kwestii - po prostu
> ich na indoktrynację nie posyłać, przecież nie ma przymusu.
Chodziło mi o bezpieczeństwo fizyczne. Czyli dzieci by nie musiały
opuszczać budynku szkolnego. Ja osobiście niejednokrotnie na religię
chadzałem na drugi koniec miasta. Przejścia dla pieszych, roboje.
> Rodzice wożą lub posyłają dzieci na zajęcia do domów kultury, ognisk
> muzycznych, szkół artystycznych i jakoś się tych zajęć do szkół nie
> wprowadza.
Świat nie jest doskonały. Uważam, ze tam, gdzie to możliwe powinno się.
Basenu czy koni do szkoły nie sprowadzisz, ale jeśli mam wybierac, to wolę
by dziecko chodziło na koło teatralne w szkole, niż w Pałacu Młodzieży - bo
łatwiej mi zapewnić bezpieczeństwo po prostu - ot wygodnictwo z mojej
strony.
>
>> Oczywiście dopuszczam możlwiość zatrudnienia księdzy w
>> szkołach,
> A pastorów, rabinów, mułłów, guru itp.?
Też - o ile mają stosowne wykształcenie.
>
>> ale powinni oni mimo wszystko relizować program nauczania o
>> religiach, a nie o tej jedynej przez nich uznawanej za słuszną.
> Skąd mieliby mieć do tego kwalifikacje?
>
A to już ich problem. Przy czym nie znam dokładnie zakresu wiedzy
przekazywanej na studiach kanonicznych, ale podejrzewam, że o innych
wyznaniach też tam się znajdzie coś, zwłaszcza na poziomie dzieci z
podstawówki.
>> Nie
>> wiem, czy byłoby to w praktyce do zrealizowania, ale to delikatna
>> kwestia i zawsze nauczyciel będzie miał wpływ na treść. Nic na to nie
>> poradzimy, że nauczyciel nauki o religiach zawsze będzie w coś wierzył
>> - bo to tylko człowiek.
> Najlepiej byłoby, żeby wierzył w ludzki rozum.
To też jakaś tam wiara. Moim zdaniem na takich lekcjach religii powinno się
dzieci przede wszystkim poinformować, że tych religii jest więcej, niż
jedna. Jakie są między nimi różnice. Itd. Sądzę, że w jeden rok spokojnie
by się dało z tym wyrobić. W końcu nie trzeba jakiś szczegółów. Mnei w
odniesieniu do córki wystarczyło kilka rozmów, by to zrozumiała. Na
poziomie szkoły podstawowej spokojnie dało by się ograniczyc do tych
podstawowych religii, pomijając jakieś lokalne wierzenia, bo to bez sensu.
W tym zakresie widział bym sens finansowania tego ze środków publicznych.
Nie dyskutuję, czy konieczny tu jest osobny przedmiot, czy przerobić to
przykładowo na zajęciach z Historii. Niech się nad tym zastanawiają
fachowcy.
Pozostaje kwestia nauki tego, co teraz my nazywamy nauką Religii, a tak
faktycznie w praktyce jest naką Religi Katolickiej w przeważającym
zakresie. Widzę w zasadzie dwa sensowne rozwiązania. Albo kościoły to
realizują we własnym zakresie i wówczas albo pokrywają koszty z własnych
środków (jak dawniej), albo składają się na to rodzice dzieci
uczestniczących w tym (w końcu nikt nie dziwi się, że płacę za basen czy
lekcje angielskiego). Albo pokrywamy to z budżetu, ale wówczas jeśli do
dyrektora szkoły zgłosi się choć jeden rodzic pragnący, by dziecko uczyło
się załóżmy Religii Żydowskiej, to musi on takie zajęcia zorganizować i
sfinansować.
- 2010-09-05, 23:41 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "animka"
news:i60svf$jve$2@node1.news.atman.pl...
W dniu 2010-09-05 20:34, Robert Tomasik pisze:
> Ale w tm wypadku masz wybór, bo pewnie istnije również szereg cmentarzy
> komunalnych. W mknijszych miejscowościach często cmentarz należący do
> gminy
> wyznaniowej jest często jedynym.
To by już uwłaczyło mojej godności. Pochodzę z rodziny katolickiej,
jestem katoliczką.
----------------------
Co by Ci uwłaczało? Pochowanie na cmentarzu komunalnym?- 2010-09-05, 23:41 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:4c840d5c$0$27030$65785112@news.neostrada.pl pawelj
>>> Pochodzę z rodziny katolickiej, jestem katoliczką.
>> Kretyństwem nie ma się co chwalić.
> Wyluzuj troszkę bo coś mi się zdaje, że lekko przeginasz obrażając
> katolików.
Obrażam? To niech mnie zaskarżą.
Ciekawe z jakiego artykułu.
> Możesz jakoś wytłumaczyc dlaczego pstawiłeś między kretyn a katolik ?
Mogę.
--
Jotte- 2010-09-05, 23:54 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Jotte"
news:i612r4$h5$1@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:4c840d5c$0$27030$65785112@news.neostrada.pl pawelj
>
>
>>>> Pochodzę z rodziny katolickiej, jestem katoliczką.
>>> Kretyństwem nie ma się co chwalić.
>> Wyluzuj troszkę bo coś mi się zdaje, że lekko przeginasz obrażając
>> katolików.
> Obrażam? To niech mnie zaskarżą.
> Ciekawe z jakiego artykułu.
Tu akurat artykół by się dało wymyślic stosunkowo prosto. Ale nie o to
chodzi, byj jak w sejmie przed wyborami włóczyć się po wokandach. Co do
zasady szanuj poglądy innych, a oni to odwzajemnią i bedą szanować Twoje.
>
>> Możesz jakoś wytłumaczyc dlaczego pstawiłeś między kretyn a katolik ?
> Mogę.
Sam jestem ciekaw tej argumentacji. Nie jest prosto udowodnić, że Bóg
istnieje i dlatego nazywamy to wiarą. Ale udowodninie, ze nie istnieje też
może być poważnie skomplikowane moim zdaniem.- 2010-09-06, 00:06 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i612u5$ftu$1@inews.gazeta.pl Robert Tomasik
>>>> Czyżbyś mniemał, że prawo kanoniczne jakiejś sekty stoi ponad prawem
>>>> państwa, w którym ta sekta działa?
>>> Ono reguluje podział pieniędzy wewnątrz zwiazku wyznaniowego
>> Mnie bardziej interesuje opodatkowanie dochodu _przed_ jego podziałem
>> wewnątrz instytucji.
>> Tam niech sobie dzielą jak chcą.
> Ale ten fragment odnosił się do przeznaczenia rzucanych na tacę podczas
> mszy darowizn i tego dotyczyła moja riposta.
A mnie interesuje kwestia opodatkowania tych darowizn.
> Kościół jako budynek jest pisany małą literą. Kościół dużą,
Dlaczego niby? Przecież to nie jest nazwa własna.
> pisałem ogólnie, choć faktycznie miałem - tak jak zresztą Ty
Mów za siebie.
> - na myśli Katolicki.
Katolicki to przymiotnik. Piszemy małą literą.
>> Swoją drogą - dlaczego końkordat zawarto tylko z jednym związkiem
>> wyznaniowym (skoro to określenie ci pasuje) i to w dodatku będącym
>> reprezentowanym przez poniekąd suwerenne, choć śmieszne państwo?
> Nie wiem i nie potrafię Ci na to pytanie odpowiedzieć.
Nie trudź się - to było pytanie retoryczne.
> Kościoły muszą z czegoś żyć.
Niby czemu muszą?
> Kwetią do rozwiązania pozostaje jedynie sposób ponoszenia tych kosztów
> przez wiernych i ewentualnei częściowo
> finansowania tego ze środków publicznych, na które składają się osoby
> niewierzące również.
Jak uzasadnisz potrzebę czy jakiekolwiek logiczne uzasadnienie finansowania
sekt religijnych ze środków publicznych?
>>>> Co jednak z tacowym, "dobrowolnymi cołaskami" za śluby, chrzciny,
>>>> pogrzeby, pokropki itp.?
>>> Kasa fiskalna. No i taca stałą by się nielegalna albo trzebaby to jakoś
>>> zryczałtować.
>> Owszem.
>> Tyle, że na razie marzenie ściętej głowy.
> Ale w takiej sytuacji są adwokaci, lekarze i cały szereg innych grup
> zawodowych. Czemu chcesz demonizować problem księży?
Kto powiedział, że demonizuję?
Spostrzegam go i daje temu wyraz.
>>> Rozumiałbym
>>> jakiś przepis udostępniajacy Kościołowi do nauczania sale lekcyjne,
>> Jakiemu kościołowi? Jedynie słusznemu?
> Co do zasady każdemu legalnie działającemu, który by o to wystąpił.
> Wydaje mi się, że to jedynie kwestia organizacyjna.
Teoretycznie.
U nas to kwestia ideologiczna.
>>> by
>>> dzieci nie chodziły poza szkołe na jedną godzinę - ze względów
>>> bezpieczeństwa.
>> Bardzo łatwo zapewnić dzieciom bezpieczeństwo w tej kwestii - po prostu
>> ich na indoktrynację nie posyłać, przecież nie ma przymusu.
> Chodziło mi o bezpieczeństwo fizyczne. Czyli dzieci by nie musiały
> opuszczać budynku szkolnego. Ja osobiście niejednokrotnie na religię
> chadzałem na drugi koniec miasta.
I jakoś przeżyłeś.
Pan cię widać chronił.
>>> ale powinni oni mimo wszystko relizować program nauczania o
>>> religiach, a nie o tej jedynej przez nich uznawanej za słuszną.
>> Skąd mieliby mieć do tego kwalifikacje?
> A to już ich problem. Przy czym nie znam dokładnie zakresu wiedzy
> przekazywanej na studiach kanonicznych, ale podejrzewam, że o innych
> wyznaniach też tam się znajdzie coś, zwłaszcza na poziomie dzieci z
> podstawówki.
Pewnie, że się znajdzie. Choćby to, że jest jedyna słuszna religia.
>>> Nie
>>> wiem, czy byłoby to w praktyce do zrealizowania, ale to delikatna
>>> kwestia i zawsze nauczyciel będzie miał wpływ na treść. Nic na to nie
>>> poradzimy, że nauczyciel nauki o religiach zawsze będzie w coś wierzył
>>> - bo to tylko człowiek.
>> Najlepiej byłoby, żeby wierzył w ludzki rozum.
> To też jakaś tam wiara. Moim zdaniem na takich lekcjach religii powinno
> się dzieci przede wszystkim poinformować, że tych religii jest więcej,
> niż jedna. Jakie są między nimi różnice. Itd.
Facet, ochłoń! Mówimy o Polsce!
Nie o Francji, nie o Belgii, tylko o Polsce.
> Widzę w zasadzie dwa sensowne rozwiązania. Albo kościoły to realizują we
> własnym zakresie i wówczas albo pokrywają koszty z własnych środków (jak
> dawniej), albo składają się na to rodzice dzieci uczestniczących w tym (w
> końcu nikt nie dziwi się, że płacę za basen czy lekcje angielskiego). Albo
> pokrywamy to z budżetu, ale wówczas jeśli do dyrektora szkoły zgłosi się
> choć jeden rodzic pragnący, by dziecko uczyło się załóżmy Religii
> Żydowskiej, to musi on takie zajęcia zorganizować i sfinansować.
Tylko pierwsza wersja jest w normalnym państwie do przyjęcia.
Religia - jeśli komuś jest potrzebna - to jego prywatna sprawa i absolutnie
nie ma prawa wkraczać w obszar przestrzeni publicznej. Może mieć swoje
miejsce w domu i ew. jakiejś świątyni, nigdzie więcej.
--
Jotte
--
Jotte- 2010-09-06, 00:12 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i613ss$ikm$1@inews.gazeta.pl Robert Tomasik
>>>>> Pochodzę z rodziny katolickiej, jestem katoliczką.
>>>> Kretyństwem nie ma się co chwalić.
>>> Wyluzuj troszkę bo coś mi się zdaje, że lekko przeginasz obrażając
>>> katolików.
>> Obrażam? To niech mnie zaskarżą.
>> Ciekawe z jakiego artykułu.
> Tu akurat artykół
ArtykÓł?
> by się dało wymyślic stosunkowo prosto.
To wymyśl.
> Co do zasady szanuj poglądy innych, a oni to odwzajemnią i bedą szanować
> Twoje.
Nie.
Nie będę szanował cudzych idiotyzmów, a o szacunek dla moich poglądów nie
zabiegam.
>>> Możesz jakoś wytłumaczyc dlaczego pstawiłeś między kretyn a katolik ?
>> Mogę.
> Sam jestem ciekaw tej argumentacji.
Bardzo się cieszę.
> Nie jest prosto udowodnić, że Bóg istnieje i dlatego nazywamy to wiarą.
> Ale udowodninie, ze nie istnieje
> też może być poważnie skomplikowane moim zdaniem.
Tylko idiota może próbować udowadniać jedno czy drugie.
Mądry człowiek na pytanie czy bóg istnieje odpowiedź ma jedną - nie wiem.
--
Jotte
- 2010-09-06, 00:19 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-05 23:41, Robert Tomasik pisze:
> Co by Ci uwłaczało? Pochowanie na cmentarzu komunalnym?
My mamy groby rodzinne w Wilanowie, tam gdzie Radziwiłłowie, Potoccy,
20
czy Roman Wilhelmi.
--20
animka- 2010-09-06, 00:39 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Jotte"
news:i6148b$1ds$1@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:i612u5$ftu$1@inews.gazeta.pl Robert Tomasik
>
>
>>>>> Czyżbyś mniemał, że prawo kanoniczne jakiejś sekty stoi ponad prawem
>>>>> państwa, w którym ta sekta działa?
>>>> Ono reguluje podział pieniędzy wewnątrz zwiazku wyznaniowego
>>> Mnie bardziej interesuje opodatkowanie dochodu _przed_ jego podziałem
>>> wewnątrz instytucji.
>>> Tam niech sobie dzielą jak chcą.
>> Ale ten fragment odnosił się do przeznaczenia rzucanych na tacę podczas
>> mszy darowizn i tego dotyczyła moja riposta.
> A mnie interesuje kwestia opodatkowania tych darowizn.
Są zwolnione, jhak odszkodowania przykłądowo i szereg innych rzeczy. Też
można sie zastanawiać czemu.
>
>> Kościół jako budynek jest pisany małą literą. Kościół dużą,
> Dlaczego niby? Przecież to nie jest nazwa własna.
>
>> pisałem ogólnie, choć faktycznie miałem - tak jak zresztą Ty
> Mów za siebie.
>
>> - na myśli Katolicki.
> Katolicki to przymiotnik. Piszemy małą literą.
Kościół Katolicki, to nazwa własna i powinna być pisana - moim zdaniem - z
duzej litery.
>
>>> Swoją drogą - dlaczego końkordat zawarto tylko z jednym związkiem
>>> wyznaniowym (skoro to określenie ci pasuje) i to w dodatku będącym
>>> reprezentowanym przez poniekąd suwerenne, choć śmieszne państwo?
>> Nie wiem i nie potrafię Ci na to pytanie odpowiedzieć.
> Nie trudź się - to było pytanie retoryczne.
>
>> Kościoły muszą z czegoś żyć.
> Niby czemu muszą?
Bo to nie perperum mobile :-)
>
>> Kwetią do rozwiązania pozostaje jedynie sposób ponoszenia tych kosztów
>> przez wiernych i ewentualnei częściowo
>> finansowania tego ze środków publicznych, na które składają się osoby
>> niewierzące również.
> Jak uzasadnisz potrzebę czy jakiekolwiek logiczne uzasadnienie
> finansowania sekt religijnych ze środków publicznych?
Wola wiekszości wyborców reprezentowanych przez przedstawicieli chwilowo
musi tu wystarczyć za uzasadnienie.
>
>>>>> Co jednak z tacowym, "dobrowolnymi cołaskami" za śluby, chrzciny,
>>>>> pogrzeby, pokropki itp.?
>>>> Kasa fiskalna. No i taca stałą by się nielegalna albo trzebaby to
>>>> jakoś zryczałtować.
>>> Owszem.
>>> Tyle, że na razie marzenie ściętej głowy.
>> Ale w takiej sytuacji są adwokaci, lekarze i cały szereg innych grup
>> zawodowych. Czemu chcesz demonizować problem księży?
> Kto powiedział, że demonizuję?
> Spostrzegam go i daje temu wyraz.
Tyle, że moim zdaniem nazbyt impulsywnie. Mnie sie akurat to też nei
podoba, ale wyrazam to nieco bardziej delikatnie.
>
>>>> Rozumiałbym
>>>> jakiś przepis udostępniajacy Kościołowi do nauczania sale lekcyjne,
>>> Jakiemu kościołowi? Jedynie słusznemu?
>> Co do zasady każdemu legalnie działającemu, który by o to wystąpił.
>> Wydaje mi się, że to jedynie kwestia organizacyjna.
> Teoretycznie.
> U nas to kwestia ideologiczna.
Bo ja wiem?
>
>>>> by
>>>> dzieci nie chodziły poza szkołe na jedną godzinę - ze względów
>>>> bezpieczeństwa.
>>> Bardzo łatwo zapewnić dzieciom bezpieczeństwo w tej kwestii - po prostu
>>> ich na indoktrynację nie posyłać, przecież nie ma przymusu.
>> Chodziło mi o bezpieczeństwo fizyczne. Czyli dzieci by nie musiały
>> opuszczać budynku szkolnego. Ja osobiście niejednokrotnie na religię
>> chadzałem na drugi koniec miasta.
> I jakoś przeżyłeś.
> Pan cię widać chronił.
Jak więskzość osób, które nei stały sie ofiarą. Wesz, to wszystko nas nie
dotyczy, dokąd sie Tobie lub Tobie bliskiej osobie coś nie przydaży.
>
>>>> ale powinni oni mimo wszystko relizować program nauczania o
>>>> religiach, a nie o tej jedynej przez nich uznawanej za słuszną.
>>> Skąd mieliby mieć do tego kwalifikacje?
>> A to już ich problem. Przy czym nie znam dokładnie zakresu wiedzy
>> przekazywanej na studiach kanonicznych, ale podejrzewam, że o innych
>> wyznaniach też tam się znajdzie coś, zwłaszcza na poziomie dzieci z
>> podstawówki.
> Pewnie, że się znajdzie. Choćby to, że jest jedyna słuszna religia.
Każda relicgia uważa siebie za jedyną słuszna - a przynajmniej tak mi się
wydaje.
>
>>>> Nie
>>>> wiem, czy byłoby to w praktyce do zrealizowania, ale to delikatna
>>>> kwestia i zawsze nauczyciel będzie miał wpływ na treść. Nic na to nie
>>>> poradzimy, że nauczyciel nauki o religiach zawsze będzie w coś
>>>> wierzył
>>>> - bo to tylko człowiek.
>>> Najlepiej byłoby, żeby wierzył w ludzki rozum.
>> To też jakaś tam wiara. Moim zdaniem na takich lekcjach religii powinno
>> się dzieci przede wszystkim poinformować, że tych religii jest więcej,
>> niż jedna. Jakie są między nimi różnice. Itd.
> Facet, ochłoń! Mówimy o Polsce!
> Nie o Francji, nie o Belgii, tylko o Polsce.
Sądzę, że moze się w to wmieszać Unia Europejska i dość szybko dojdziemy do
standardu Europy.
>
>> Widzę w zasadzie dwa sensowne rozwiązania. Albo kościoły to realizują we
>> własnym zakresie i wówczas albo pokrywają koszty z własnych środków (jak
>> dawniej), albo składają się na to rodzice dzieci uczestniczących w tym
>> (w końcu nikt nie dziwi się, że płacę za basen czy lekcje angielskiego).
>> Albo pokrywamy to z budżetu, ale wówczas jeśli do dyrektora szkoły
>> zgłosi się choć jeden rodzic pragnący, by dziecko uczyło się załóżmy
>> Religii Żydowskiej, to musi on takie zajęcia zorganizować i sfinansować.
> Tylko pierwsza wersja jest w normalnym państwie do przyjęcia.
> Religia - jeśli komuś jest potrzebna - to jego prywatna sprawa i
> absolutnie nie ma prawa wkraczać w obszar przestrzeni publicznej. Może
> mieć swoje miejsce w domu i ew. jakiejś świątyni, nigdzie więcej.
Szkoła, to budynek wspólny finansowany ze środków publicznych. nie widzę
powodu, by wszyscy nie mogli z niego korzystać w sensownym zakresie i
racjonalnym równouprawnieniu.- 2010-09-06, 00:42 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Jotte"
news:i614kc$1j9$1@news.dialog.net.pl...
>>>> Możesz jakoś wytłumaczyc dlaczego pstawiłeś między kretyn a katolik
>>>> ?
>>> Mogę.
>> Sam jestem ciekaw tej argumentacji.
> Bardzo się cieszę.
>
>> Nie jest prosto udowodnić, że Bóg istnieje i dlatego nazywamy to wiarą.
>> Ale udowodninie, ze nie istnieje
>> też może być poważnie skomplikowane moim zdaniem.
> Tylko idiota może próbować udowadniać jedno czy drugie.
> Mądry człowiek na pytanie czy bóg istnieje odpowiedź ma jedną - nie wiem.
Ale może wierzyć w jego istnienie :-) To nie kwestia wiedzy.- 2010-09-06, 00:43 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "animka"
news:i6152q$eri$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2010-09-05 23:41, Robert Tomasik pisze:
> Co by Ci uwłaczało? Pochowanie na cmentarzu komunalnym?
My mamy groby rodzinne w Wilanowie, tam gdzie Radziwiłłowie, Potoccy,
czy Roman Wilhelmi.
---------------
To gratuluję. Ale nadal nie rozumiem Twojej poprzedniej wypowiedzi.- 2010-09-06, 00:55 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-06 00:43, Robert Tomasik pisze:
> To gratuluję. Ale nadal nie rozumiem Twojej poprzedniej wypowiedzi.
Bo mnie komunalny kojarzy się z tym na którym umarli (np. bezdomni)20
chowani są na koszt państwa!
--20
animka- 2010-09-06, 00:56 | [wi...@ga...pl]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
On 2010-09-06 00:19, animka wrote:
> W dniu 2010-09-05 23:41, Robert Tomasik pisze:
>
>> Co by Ci uwłaczało? Pochowanie na cmentarzu komunalnym?
>
> My mamy groby rodzinne w Wilanowie, tam gdzie Radziwiłłowie, Potoccy,
> czy Roman Wilhelmi.
>
ta, a moja rodzina od wieków wykłada na uniwerku ...
kafelki w kiblach.- 2010-09-06, 00:57 | [wi...@ga...pl]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
On 2010-09-06 00:55, animka wrote:
> W dniu 2010-09-06 00:43, Robert Tomasik pisze:
>
>> To gratuluję. Ale nadal nie rozumiem Twojej poprzedniej wypowiedzi.
>
> Bo mnie komunalny kojarzy się z tym na którym umarli (np. bezdomni)
> chowani są na koszt państwa!
>
a jeżdżenie komunalnymi autobusami ci sie nie kojarzy?
- 2010-09-06, 01:00 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i616el$q08$1@inews.gazeta.pl Robert Tomasik
>>>> Mnie bardziej interesuje opodatkowanie dochodu _przed_ jego podziałem
>>>> wewnątrz instytucji.
>>>> Tam niech sobie dzielą jak chcą.
>>> Ale ten fragment odnosił się do przeznaczenia rzucanych na tacę podczas
>>> mszy darowizn i tego dotyczyła moja riposta.
>> A mnie interesuje kwestia opodatkowania tych darowizn.
> Są zwolnione, jhak odszkodowania przykłądowo i szereg innych rzeczy.
Odszkodowanie to odszkodowanie.
Za moją darowiznę dla Józka Józek musi płacić podatek, a klecha nie.
> Też można sie zastanawiać czemu.
Można, ale po co?
Przecież wiadomo czemu.
>>> - na myśli Katolicki.
>> Katolicki to przymiotnik. Piszemy małą literą.
> Kościół Katolicki, to nazwa własna i powinna być pisana - moim zdaniem -
> z duzej litery.
Owszem.
Teraz uzupełniasz. Ale przedtem napisałeś tylko "Katolicki". To się pisze
małą literą.
>> Niby czemu muszą?
> Bo to nie perperum mobile :-)
I całe szczęście.
>> Jak uzasadnisz potrzebę czy jakiekolwiek logiczne uzasadnienie
>> finansowania sekt religijnych ze środków publicznych?
> Wola wiekszości wyborców reprezentowanych przez przedstawicieli chwilowo
> musi tu wystarczyć za uzasadnienie.
Miało być _logicznie_
>>> Czemu chcesz demonizować problem księży?
>> Kto powiedział, że demonizuję?
>> Spostrzegam go i daje temu wyraz.
> Tyle, że moim zdaniem nazbyt impulsywnie. Mnie sie akurat to też nei
> podoba, ale wyrazam to nieco bardziej delikatnie.
Twoja wola.
Czy nalegasz abym cię naśladował?
>> Pan cię widać chronił.
> Jak więskzość osób, które nei stały sie ofiarą. Wesz, to wszystko nas nie
> dotyczy, dokąd sie Tobie lub Tobie bliskiej osobie coś nie przydaży.
PrzydaRZy się prędzej, czy później.
Świadomopśc tego nie powinna u rozumnego człowieka zaciemniać rozsądku.
> Każda relicgia uważa siebie za jedyną słuszna
To właśnie dowód, że żadna nie jest słuszna.
>>> To też jakaś tam wiara. Moim zdaniem na takich lekcjach religii powinno
>>> się dzieci przede wszystkim poinformować, że tych religii jest więcej,
>>> niż jedna. Jakie są między nimi różnice. Itd.
>> Facet, ochłoń! Mówimy o Polsce!
>> Nie o Francji, nie o Belgii, tylko o Polsce.
> Sądzę, że moze się w to wmieszać Unia Europejska i dość szybko dojdziemy
> do standardu Europy.
Czy UE musi nas doprowadzać do rozumu? Sami nie możemy dojść?
--
Jotte- 2010-09-06, 01:04 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i616em$q08$2@inews.gazeta.pl Robert Tomasik
>>> Nie jest prosto udowodnić, że Bóg istnieje i dlatego nazywamy to wiarą.
>>> Ale udowodninie, ze nie istnieje
>>> też może być poważnie skomplikowane moim zdaniem.
>> Tylko idiota może próbować udowadniać jedno czy drugie.
>> Mądry człowiek na pytanie czy bóg istnieje odpowiedź ma jedną - nie wiem.
> Ale może wierzyć w jego istnienie :-)
Nie interesują mnie kwestie cudzej wiary.
> To nie kwestia wiedzy.
Istnienie bądź nieistnienie jakiejś siły sprawczej, bóstwa, opatrzności czy
jak to tam zwać jest zbyt istotna dla naszego istnienia, aby pozostawiać ją
mniej czy bardziej głupawej wierze.
Trzeba WIEDZIEĆ.
To się, jak na razie, nie udało.
--
Jotte- 2010-09-06, 01:08 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "animka"
news:i61753$lq7$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2010-09-06 00:43, Robert Tomasik pisze:
> To gratuluję. Ale nadal nie rozumiem Twojej poprzedniej wypowiedzi.
Bo mnie komunalny kojarzy się z tym na którym umarli (np. bezdomni)
chowani są na koszt państwa!
-----------------
Teraz rozumiem. U nas akurat Komunalny jest najbardziej dystyngowany :-)- 2010-09-06, 01:10 | [Ik...@ga...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
Dnia Mon, 06 Sep 2010 00:55:21 +0200, animka napisał(a):
> W dniu 2010-09-06 00:43, Robert Tomasik pisze:
>
>> To gratuluję. Ale nadal nie rozumiem Twojej poprzedniej wypowiedzi.
>
> Bo mnie komunalny kojarzy się z tym na którym umarli (np. bezdomni)
> chowani są na koszt państwa!
Wiesz, mnie to akurat po śmierci raczej nie będzie obchodziło, gdzie będę
pochowana. Teraz natomiast ma dla mnie znaczenie jedynie to, aby stało się
to jak najpóźniej, natomiast miejsce jest mi najzupełniej obojętne ;-)- 2010-09-06, 01:17 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Jotte"
news:i617ds$3eh$1@news.dialog.net.pl...
>>> Jak uzasadnisz potrzebę czy jakiekolwiek logiczne uzasadnienie
>>> finansowania sekt religijnych ze środków publicznych?
>> Wola wiekszości wyborców reprezentowanych przez przedstawicieli chwilowo
>> musi tu wystarczyć za uzasadnienie.
> Miało być _logicznie_
No to jak najbardziej logicznie było.
>
>>>> Czemu chcesz demonizować problem księży?
>>> Kto powiedział, że demonizuję?
>>> Spostrzegam go i daje temu wyraz.
>> Tyle, że moim zdaniem nazbyt impulsywnie. Mnie sie akurat to też nei
>> podoba, ale wyrazam to nieco bardziej delikatnie.
> Twoja wola.
> Czy nalegasz abym cię naśladował?
To wiele ułatwia.
>
>>> Pan cię widać chronił.
>> Jak więskzość osób, które nei stały sie ofiarą. Wesz, to wszystko nas
>> nie dotyczy, dokąd sie Tobie lub Tobie bliskiej osobie coś nie przydaży.
> PrzydaRZy się prędzej, czy później.
> Świadomopśc tego nie powinna u rozumnego człowieka zaciemniać rozsądku.
No właśnie. Z tego powodu wolę, by się dzieci nie plątały bez istotnego
powodu.
>
>> Każda relicgia uważa siebie za jedyną słuszna
> To właśnie dowód, że żadna nie jest słuszna.
Albo wszystkie :-)
>>>> To też jakaś tam wiara. Moim zdaniem na takich lekcjach religii
>>>> powinno
>>>> się dzieci przede wszystkim poinformować, że tych religii jest
>>>> więcej,
>>>> niż jedna. Jakie są między nimi różnice. Itd.
>>> Facet, ochłoń! Mówimy o Polsce!
>>> Nie o Francji, nie o Belgii, tylko o Polsce.
>> Sądzę, że moze się w to wmieszać Unia Europejska i dość szybko dojdziemy
>> do standardu Europy.
> Czy UE musi nas doprowadzać do rozumu? Sami nie możemy dojść?
Kurcze, wychodzi na to, że tak.- 2010-09-06, 01:18 | [wi...@ga...pl]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
On 2010-09-06 01:00, Jotte wrote:
> Za moją darowiznę dla Józka Józek musi płacić podatek, a klecha nie.
przekraczasz 4 tys zl w darowiznach dla księdza?
tak czy siak by nie zapłacił.- 2010-09-06, 01:26 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i618g1$1p0$1@inews.gazeta.pl Robert Tomasik
>>>> Jak uzasadnisz potrzebę czy jakiekolwiek logiczne uzasadnienie
>>>> finansowania sekt religijnych ze środków publicznych?
>>> Wola wiekszości wyborców reprezentowanych przez przedstawicieli
>>> chwilowo musi tu wystarczyć za uzasadnienie.
>> Miało być _logicznie_
> No to jak najbardziej logicznie było.
Eee tam...
>>>>> Czemu chcesz demonizować problem księży?
>>>> Kto powiedział, że demonizuję?
>>>> Spostrzegam go i daje temu wyraz.
>>> Tyle, że moim zdaniem nazbyt impulsywnie. Mnie sie akurat to też nei
>>> podoba, ale wyrazam to nieco bardziej delikatnie.
>> Twoja wola.
>> Czy nalegasz abym cię naśladował?
> To wiele ułatwia.
Komu?
>>>> Pan cię widać chronił.
>>> Jak więskzość osób, które nei stały sie ofiarą. Wesz, to wszystko nas
>>> nie dotyczy, dokąd sie Tobie lub Tobie bliskiej osobie coś nie przydaży.
>> PrzydaRZy się prędzej, czy później.
>> Świadomopśc tego nie powinna u rozumnego człowieka zaciemniać rozsądku.
> No właśnie. Z tego powodu wolę, by się dzieci nie plątały bez istotnego
> powodu.
To żaden problem.
>>> Każda relicgia uważa siebie za jedyną słuszna
>> To właśnie dowód, że żadna nie jest słuszna.
> Albo wszystkie :-)
Ani trochę. Tak się nie da.
>>> Sądzę, że moze się w to wmieszać Unia Europejska i dość szybko dojdziemy
>>> do standardu Europy.
>> Czy UE musi nas doprowadzać do rozumu? Sami nie możemy dojść?
> Kurcze, wychodzi na to, że tak.
Wyszłoby na to, że jako naród jesteśmy bandą kretynów.
Z dawna to czuję, ale irracjonalnie odsuwam od siebie tę myśl...
--
Jotte- 2010-09-06, 01:27 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-06 01:08, Robert Tomasik pisze:
>> To gratuluję. Ale nadal nie rozumiem Twojej poprzedniej wypowiedzi.
>
> Bo mnie komunalny kojarzy się z tym na którym umarli (np. bezdomni)
> chowani są na koszt państwa!
> Teraz rozumiem. U nas akurat Komunalny jest najbardziej dystyngowany :-
)
Komunalny to chyba bez krzyża na nagrobku?
Jak chcesz to Ci pokażę psi cmentarz (zdjęcie) na którym jest poc
howana20
moja psinka.
Ma pomniczek robiony na zamówienie u kamieniarza, czyli normalny pomnik
20
z płytą, tylko oczywiscie bez krzyża.
--20
animka- 2010-09-06, 01:28 | [wi...@ga...pl]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
On 2010-09-06 01:17, Robert Tomasik wrote:
>> Czy UE musi nas doprowadzać do rozumu? Sami nie możemy dojść?
>
> Kurcze, wychodzi na to, że tak.
dosyc pozno do tych wnioskow doszedles.
przy czym unia akurat tez tego nie zrobi, bo ma to gdzies. nie lezy to w
jej interesie. im ciemniejszy i glupszy narod tym latwiej mu odpady
poprodukcyjne upchnac.
polacy potrafia zjednoczyc sie tylko w jednym momencie. na pospolite
ruszenie.
kiedys o pospolite ruszenie bylo latwiej, bo najpierw byli turcy, potem
ruscy, potem niemcy, potem znowu ruscy.
teraz powodow do pospolitego ruszenia nie ma, wiec na jakikolwiek
rozsadek w najblizszych 100 latach bym nie liczyl. no chyba, ze na
chinczykow jeszcze mozna liczyc.- 2010-09-06, 01:33 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Jotte"
news:i618uq$4df$1@news.dialog.net.pl...
>>>>>> Czemu chcesz demonizować problem księży?
>>>>> Kto powiedział, że demonizuję?
>>>>> Spostrzegam go i daje temu wyraz.
>>>> Tyle, że moim zdaniem nazbyt impulsywnie. Mnie sie akurat to też nei
>>>> podoba, ale wyrazam to nieco bardziej delikatnie.
>>> Twoja wola.
>>> Czy nalegasz abym cię naśladował?
>> To wiele ułatwia.
> Komu?
Wszystkim.
>
>>>>> Pan cię widać chronił.
>>>> Jak więskzość osób, które nei stały sie ofiarą. Wesz, to wszystko nas
>>>> nie dotyczy, dokąd sie Tobie lub Tobie bliskiej osobie coś nie
>>>> przydaży.
>>> PrzydaRZy się prędzej, czy później.
>>> Świadomopśc tego nie powinna u rozumnego człowieka zaciemniać rozsądku.
>> No właśnie. Z tego powodu wolę, by się dzieci nie plątały bez istotnego
>> powodu.
> To żaden problem.
Rzecz gustu, a nad tym się nie dyskutuje.
>
>>>> Każda relicgia uważa siebie za jedyną słuszna
>>> To właśnie dowód, że żadna nie jest słuszna.
>> Albo wszystkie :-)
> Ani trochę. Tak się nie da.
CZemu nie?
>
>>>> Sądzę, że moze się w to wmieszać Unia Europejska i dość szybko
>>>> dojdziemy
>>>> do standardu Europy.
>>> Czy UE musi nas doprowadzać do rozumu? Sami nie możemy dojść?
>> Kurcze, wychodzi na to, że tak.
> Wyszłoby na to, że jako naród jesteśmy bandą kretynów.
> Z dawna to czuję, ale irracjonalnie odsuwam od siebie tę myśl...
Ja już przesłałem :-)- 2010-09-06, 01:35 | [wi...@ga...pl]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
On 2010-09-06 01:26, Jotte wrote:
> Wyszłoby na to, że jako naród jesteśmy bandą kretynów.
a to akurat zostało już dawno udowodnione przez kochanowskiego.
i z pokolenia na pokolenia dowód jest ponawiany.
- 2010-09-06, 01:35 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-06 01:10, Ikselka pisze:
> Dnia Mon, 06 Sep 2010 00:55:21 +0200, animka napisał(a):
>
>> W dniu 2010-09-06 00:43, Robert Tomasik pisze:
>>
>>> To gratuluję. Ale nadal nie rozumiem Twojej poprzedniej wypowiedzi.
>>
>> Bo mnie komunalny kojarzy się z tym na którym umarli (np. bezdomni
)
>> chowani są na koszt państwa!
>
> Wiesz, mnie to akurat po smierci raczej nie będzie obchodziło, gd
zie będę
> pochowana. Teraz natomiast ma dla mnie znaczenie jedynie to, aby stał
o się
> to jak najpóBCniej, natomiast miejsce jest mi najzupełniej oboję
tne ;-)
A mnie taka palma odbiła, że powiedziałam rodzinie, że chcę być
20
spopielona i pochowana w urnie (żeby mnie robaki nie oblazły).
I cały czas o tym mysląc poinformowałam bratanicę, że w razie
czego ma20
przypilnować córkę, żeby nie zrobila czegos w/g własnego widz
imisię.
Kiedy umre to jest mi to obojętne, jakos smierci się nie boję.
Co ma być20
to będzie.
Chciałabys żyć 90, 100 lat i więcej? Bo ja nie.
--20
animka- 2010-09-06, 01:42 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i619e3$3se$1@inews.gazeta.pl Robert Tomasik
>>>> Czy nalegasz abym cię naśladował?
>>> To wiele ułatwia.
>> Komu?
> Wszystkim.
Z pewnością nie wszystkim.
Ja jakoś nie mogę zaakceptować myśli, że naśladowanie Roberta Tomasika coś
mi ułatwi.
Sorry, Corky.
>>> No właśnie. Z tego powodu wolę, by się dzieci nie plątały bez istotnego
>>> powodu.
>> To żaden problem.
> Rzecz gustu, a nad tym się nie dyskutuje.
Gusta może nie podlegają dyskusji, ale podlegają ocenie.
>>>>> Każda relicgia uważa siebie za jedyną słuszna
>>>> To właśnie dowód, że żadna nie jest słuszna.
>>> Albo wszystkie :-)
>> Ani trochę. Tak się nie da.
> CZemu nie?
Z racji treści i założeń.
>> Wyszłoby na to, że jako naród jesteśmy bandą kretynów.
>> Z dawna to czuję, ale irracjonalnie odsuwam od siebie tę myśl...
> Ja już przesłałem :-)
?
--
Jotte- 2010-09-06, 01:43 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "witek"
news:i6193j$fvd$4@inews.gazeta.pl...
> On 2010-09-06 01:17, Robert Tomasik wrote:
>>> Czy UE musi nas doprowadzać do rozumu? Sami nie możemy dojść?
>>
>> Kurcze, wychodzi na to, że tak.
>
>
> dosyc pozno do tych wnioskow doszedles.
Czemu późno? Od początku byłem zwolennikiem i to właśnie dokłądnie z tego
powodu.
> przy czym unia akurat tez tego nie zrobi, bo ma to gdzies. nie lezy to w
> jej interesie. im ciemniejszy i glupszy narod tym latwiej mu odpady
> poprodukcyjne upchnac.
Ale nie pozwolą, by wydatkowano na to środki publiczne.
>
> polacy potrafia zjednoczyc sie tylko w jednym momencie. na pospolite
> ruszenie.
> kiedys o pospolite ruszenie bylo latwiej, bo najpierw byli turcy, potem
> ruscy, potem niemcy, potem znowu ruscy.
Teraz mamy przeciwników wiady :-)
> teraz powodow do pospolitego ruszenia nie ma, wiec na jakikolwiek
> rozsadek w najblizszych 100 latach bym nie liczyl. no chyba, ze na
> chinczykow jeszcze mozna liczyc.
>
Oby nie było powodów.
- 2010-09-06, 01:44 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "animka"
news:i619h5$m66$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2010-09-06 01:08, Robert Tomasik pisze:
>> To gratuluję. Ale nadal nie rozumiem Twojej poprzedniej wypowiedzi.
>
> Bo mnie komunalny kojarzy się z tym na którym umarli (np. bezdomni)
> chowani są na koszt państwa!
> Teraz rozumiem. U nas akurat Komunalny jest najbardziej dystyngowany :-)
Komunalny to chyba bez krzyża na nagrobku?
-----------------
krzyże.
---------------------
Jak chcesz to Ci pokażę psi cmentarz (zdjęcie) na którym jest pochowana
moja psinka.
Ma pomniczek robiony na zamówienie u kamieniarza, czyli normalny pomnik
z płytą, tylko oczywiście bez krzyża.
---------------------
Widziałem w naturze.- 2010-09-06, 01:54 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Jotte"
news:i619sj$4u3$1@news.dialog.net.pl...
>>> Wyszłoby na to, że jako naród jesteśmy bandą kretynów.
>>> Z dawna to czuję, ale irracjonalnie odsuwam od siebie tę myśl...
>> Ja już przesłałem :-)
> ?
Przestałem - niestety nie potrafimy sie sami rządzić.- 2010-09-06, 02:01 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i61amk$6kr$1@inews.gazeta.pl Robert Tomasik
>>>> Wyszłoby na to, że jako naród jesteśmy bandą kretynów.
>>>> Z dawna to czuję, ale irracjonalnie odsuwam od siebie tę myśl...
>>> Ja już przesłałem :-)
>> ?
> Przestałem - niestety nie potrafimy sie sami rządzić.
Trochę potrafimy.
I możemy się więcej nauczyć.
Byle debili z drogi usunąć, najlepiej raz na zawsze, a przynajmniej na
bardzo długo.
--
Jotte- 2010-09-06, 02:03 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-06 01:44, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "animka"
> news:i619h5$m66$1@node1.news.atman.pl...
> W dniu 2010-09-06 01:08, Robert Tomasik pisze:
>
>>> To gratuluję. Ale nadal nie rozumiem Twojej poprzedniej wypowiedzi.
>>
>> Bo mnie komunalny kojarzy się z tym na którym umarli (np. bezdomni
)
>> chowani są na koszt państwa!
>
>> Teraz rozumiem. U nas akurat Komunalny jest najbardziej dystyngowany :
-)
>
> Komunalny to chyba bez krzyża na nagrobku?
>
> -----------------
>
> krzyże.
>
> ---------------------
>
> Jak chcesz to Ci pokażę psi cmentarz (zdjęcie) na którym jest p
ochowana
> moja psinka.
> Ma pomniczek robiony na zamówienie u kamieniarza, czyli normalny pomn
ik
> z płytą, tylko oczywiscie bez krzyża.
>
> ---------------------
>
> Widziałem w naturze.
Gdzie?
--20
animka- 2010-09-06, 02:05 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "animka"
news:i61b4m$mfh$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2010-09-06 01:44, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "animka"
> news:i619h5$m66$1@node1.news.atman.pl...
> W dniu 2010-09-06 01:08, Robert Tomasik pisze:
>
>>> To gratuluję. Ale nadal nie rozumiem Twojej poprzedniej wypowiedzi.
>>
>> Bo mnie komunalny kojarzy się z tym na którym umarli (np. bezdomni)
>> chowani są na koszt państwa!
>
>> Teraz rozumiem. U nas akurat Komunalny jest najbardziej dystyngowany :-)
>
> Komunalny to chyba bez krzyża na nagrobku?
>
> -----------------
>
> krzyże.
>
> ---------------------
>
> Jak chcesz to Ci pokażę psi cmentarz (zdjęcie) na którym jest pochowana
> moja psinka.
> Ma pomniczek robiony na zamówienie u kamieniarza, czyli normalny pomnik
> z płytą, tylko oczywiście bez krzyża.
>
> ---------------------
>
> Widziałem w naturze.
Gdzie?
----------------
Pod Piłą. Koło cmentarza z I WS i żołnierzy radzieckich z II WS.- 2010-09-06, 02:11 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-06 02:05, Robert Tomasik pisze:
> Pod Piłą. Koło cmentarza z I WS i żołnierzy radzieckich z II
WS.
Czyli jest więcej takich cmentarzyków. To dobrze.
Ten "nasz" - w Koniku k/Halinowa to był podobno pierwszym.
--20
animka- 2010-09-06, 02:19 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "animka"
news:i61bll$mi6$1@node1.news.atman.pl...
W dniu 2010-09-06 02:05, Robert Tomasik pisze:
> Pod Piłą. Koło cmentarza z I WS i żołnierzy radzieckich z II WS.
Czyli jest więcej takich cmentarzyków. To dobrze.
Ten "nasz" - w Koniku k/Halinowa to był podobno pierwszym.
-----------------------
Ja widziałem ten koło 2 lat temu. Wyglądał na stary.- 2010-09-06, 09:03 | ["K...@an...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
"Ikselka"
>>> Czemu nie mogłeś?
>> A czemu Ty nie zostałaś prostytutką?
> Odpowiedź pytaniem na pytanie jest unikiem.
Czasem jednak bywa odpowiedzią dla osób inteligentnych.
> Dlaczego nie mogłeś zostać księdzem?
Z tych samych powodów, dla których Ty nie zostałaś (jak sądzę) prostytutką.
K.- 2010-09-06, 09:08 | ["A...@PR...poczta]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "animka"
>>
>> To gratuluję. Ale nadal nie rozumiem Twojej poprzedniej wypowiedzi.
>
> Bo mnie komunalny kojarzy się z tym na którym umarli (np. bezdomni)
> chowani są na koszt państwa!
Jaka głowa takie kojarzenia.- 2010-09-06, 09:09 | ["K...@an...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
"Ikselka"
> No to co Cię obchodzi, ile kto płaci księdzu za pogrzeb?
Weź może przeczytaj dokładnie CO mnie obchodzi.
K.- 2010-09-06, 09:13 | ["K...@an...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
"witek"
> chcesz to zmienić? wybory już niedługo.
Odwieczny argument ;-)
I co? Mam głosować na Wojewódzkiego czy Muchę?
Bo inni kandydaci jakoś nie kwapią się do zmian w tych kwestiach.
Tak, wiem, sam mogę kandydować ;-)
Mogę też zostać księdzem. Albo jedno i drugie na raz.
K.- 2010-09-06, 09:44 | ["K...@an...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
"Robert Tomasik"
news:i612u5$ftu$1@inews.gazeta.pl...
> Chodziło mi o bezpieczeństwo fizyczne. Czyli dzieci by nie musiały
> opuszczać budynku szkolnego.
Uważasz, że *tylko* o bezpieczeństwo chodzi?
Dlaczego więc z religii (nieobowiązkowej przecież) są oceny, w dodatku
oceny umieszczane na świadectwie, w dodatku oceny uwzględniane w średniej
ocen, przez co uczeń nie uczęszczający na religię zawsze będzie w jakiś
sposób poszkodowany przez fakt, że nie jest w stanie zdobyć dobrej oceny z
jeszcze jednego przedmiotu? Od razu zaznaczę, że lekcje etyki,
religioznawstwa czy co tam jeszcze miano wprowadzić dla "heretyków" miast
religii, pozostają w miażdżącej liczbie przypadków jedynie w sferze marzeń.
K.- 2010-09-06, 10:16 | [He...@on...eu>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad _6_tys._do_4_tys._zł.
Dnia Sun, 5 Sep 2010 20:06:53 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
> Można oczywiście się zastanowić, czy nie powinien od tego
> zapłacić podatku, ale w takiej sytuacji każdy z wiernych płaciłby go dwa
> razy. Raz od swojeg dochodu i raz póxniej w dochodach księdza.
To teraz pojechałeś Robert :)))
Od mojego dochodu (wynagrodzenie za pracę) płatnik odlicza mi zaliczkę na
podatek. Z netta płacę za żarcie, za energię elektryczną, za wodę itd. -
każda z tych rzeczy jest później ZNOWU opodatkowana.
Więc Twoja sugestia jest do d..y. ;)- 2010-09-06, 10:19 | [Li...@be...tego]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-06 10:16, Herald pisze:
> Dnia Sun, 5 Sep 2010 20:06:53 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>
>> Można oczywiście się zastanowić, czy nie powinien od tego
>> zapłacić podatku, ale w takiej sytuacji każdy z wiernych płaciłby go dwa
>> razy. Raz od swojeg dochodu i raz póxniej w dochodach księdza.
>
> To teraz pojechałeś Robert :)))
> Od mojego dochodu (wynagrodzenie za pracę) płatnik odlicza mi zaliczkę na
> podatek. Z netta płacę za żarcie, za energię elektryczną, za wodę itd. -
> każda z tych rzeczy jest później ZNOWU opodatkowana.
> Więc Twoja sugestia jest do d..y. ;)
Sugestia bardzo dobra - znieść podatek "dochodowy".
--
Liwiusz- 2010-09-06, 10:23 | [He...@on...eu>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
Dnia Sun, 05 Sep 2010 19:45:41 +0200, Liwiusz napisał(a):
> Socjalista wybierze sposób pierwszy, liberał - drugi.
To tak jak ty ze swoimi pojeb...i pomysłami z likwidacją zusu jesteś
liberałem :)
Chcesz wkładać MOJE pieniądze do kieszeni OFE a brać ze ZUSu.
będziesz pasł debili z OFE, którzy nie pozwolą sobie już na zmniejszenie
procentu przekazywanego do OFE. To jest wg ciebie liberalne - pfff :)))- 2010-09-06, 10:26 | [Li...@be...tego]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-06 10:23, Herald pisze:
> Chcesz wkładać MOJE pieniądze do kieszeni OFE a brać ze ZUSu.
> będziesz pasł debili z OFE, którzy nie pozwolą sobie już na zmniejszenie
> procentu przekazywanego do OFE. To jest wg ciebie liberalne - pfff :)))
Coś Ci się chyba pomieszało.
--
Liwiusz- 2010-09-06, 14:41 | ["I...@do...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
> Cokolwiek byśmy o księżach myśleli, to przecież wierni im te pieniądze
> dają - przeważnie zupełnie dobrowolnie. Jedynymi wyjątkami są chrzty,
śluby
mi tez mama moze dawac dobrowolnie przez kolejne 3 lata po 2000 zlotych
miesiecznie ?
> i pogrzeby, bo zakładając, że ktoś chce to zrobić po chrześcijańsku, no to
> bez księdza nie sposób to przeskoczyć. W wypadku składek niedzielnych, czy
> mszy w intencji już nie można doszukać się żadnego wymuszania. Składka
> niedzielna teoretycznie idzie na utrzymanie kościoła jako budynku zgodnie
z
> parwem kanonicznym - z tego co pamiętam. Pieniądze "za mszę" są dochodem
> własnym księdza. Można oczywiście się zastanowić, czy nie powinien od tego
> zapłacić podatku, ale w takiej sytuacji każdy z wiernych płaciłby go dwa
> razy. Raz od swojeg dochodu i raz póxniej w dochodach księdza.
ale czy US interesuje z jakiego zrodla uzyskujesz dochod ? Masz go wykazac i
zaplacic podatek.
Icek
- 2010-09-06, 14:45 | ["I...@do...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
> Ale tylko podatku tych, którzy zechcą takowy odpis uczynić.
> Co jednak z tacowym, "dobrowolnymi cołaskami" za śluby, chrzciny,
pogrzeby,
> pokropki itp.?
z tacowym moze byc problem ale z datkami indywidualnymi typu pogrzeby i
komunie to nie moze dac wydruku z kasy fiskalnej ???
> Co z podatkami od sprzedaży dewocjonaliów, eksploatowania cmentarzy i
innych
> nieruchomości?
a tu tez nie mozna kasy ?
Icek
- 2010-09-06, 14:49 | ["I...@do...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
> > Kościoły muszą z czegoś żyć.
> Niby czemu muszą?
ja tez musze z czegos zyc
Icek- 2010-09-06, 14:50 | ["I...@do...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
> Są zwolnione, jhak odszkodowania przykłądowo i szereg innych rzeczy. Też
> można sie zastanawiać czemu.
jakie odszkodowania sa zwolniene z opodatkowania ????
Jak firma ma auto, nagle ktos to auto stuknie, ubezpieczyciel wyplacic 10
tys odszkodowania to ta firma nie placi od tego podatku ?
Icek- 2010-09-06, 14:58 | ["I...@do...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
>Ja jako katoliczka też mogę odprawić ceremonię pogrzebową, tylko, że
>cmentarze są własnością kościołów, więc.....
nie do konca. W duzym miescie cmentarze sa komunalne. Jednak na malych
wsiach bez zgody kleru na takim przykoscielnym cmentarzu nie mozesz zostac
pochowany
Icek- 2010-09-06, 15:16 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Krzysztof"
news:i62660$91r$1@news.onet.pl...
> "Robert Tomasik"
> news:i612u5$ftu$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Chodziło mi o bezpieczeństwo fizyczne. Czyli dzieci by nie musiały
>> opuszczać budynku szkolnego.
>
> Uważasz, że *tylko* o bezpieczeństwo chodzi?
Ja nie twierdzę, ze tylko o to chodzi. Ja jedynie wyraziłem moją opinię na
temat jednego z argumentów, który przekonuje mnie do samego pomysłu
robienia tego na terenie szkoły. Inne mi nie przychodzą do głowy.
> Dlaczego więc z religii (nieobowiązkowej przecież) są oceny, w dodatku
> oceny umieszczane na świadectwie, w dodatku oceny uwzględniane w średniej
> ocen, przez co uczeń nie uczęszczający na religię zawsze będzie w jakiś
> sposób poszkodowany przez fakt, że nie jest w stanie zdobyć dobrej oceny
> z jeszcze jednego przedmiotu? Od razu zaznaczę, że lekcje etyki,
> religioznawstwa czy co tam jeszcze miano wprowadzić dla "heretyków" miast
> religii, pozostają w miażdżącej liczbie przypadków jedynie w sferze
> marzeń.
NA to już nic nie poradzę, choć faktycznie tak jest.- 2010-09-06, 15:18 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Herald"
news:1g9rjjnkz6mkj.i5jadtcct82g.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 5 Sep 2010 20:06:53 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>
>> Można oczywiście się zastanowić, czy nie powinien od tego
>> zapłacić podatku, ale w takiej sytuacji każdy z wiernych płaciłby go dwa
>> razy. Raz od swojeg dochodu i raz póxniej w dochodach księdza.
>
> To teraz pojechałeś Robert :)))
> Od mojego dochodu (wynagrodzenie za pracę) płatnik odlicza mi zaliczkę na
> podatek. Z netta płacę za żarcie, za energię elektryczną, za wodę itd. -
> każda z tych rzeczy jest później ZNOWU opodatkowana.
> Więc Twoja sugestia jest do d..y. ;)
Nie do dupy. Ale niektóre z tych wydatków mozesz odliczyć od dochodu. Tu
tak na około zrobili odliczenie od dochodu na darowizny na rzecz kościoła.
Na około, bo inaczej kościół by musiał prowadzić skięgowość i wystawiać
pokwitowania. Nie odnoszę sie do zasadności tego zwolnienia, bo to decyzja
polityczna, a nie prawna.- 2010-09-06, 15:18 | ["I...@do...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
> > Nie jest prosto udowodnić, że Bóg istnieje i dlatego nazywamy to wiarą.
> > Ale udowodninie, ze nie istnieje
> > też może być poważnie skomplikowane moim zdaniem.
> Tylko idiota może próbować udowadniać jedno czy drugie.
> Mądry człowiek na pytanie czy bóg istnieje odpowiedź ma jedną - nie wiem.
mi najbardziej podobalo sie zakonczenie man in black z tymi kulkami i
jakimis tam stworami. Pomijam juz inne kwestie np. swiata w szafce.
Wszystko co naukowo niezbadane lub niewytlumaczalne przekladalo sie kiedys
na "boskie".
Byla boska zlosc "pioruny", "tornada". Byla boska dobroc "opady po oddaniu w
darze dla boga niewinnej dziewicy".
I tak juz pozostalo, ze jak zachoruje to sie modli. A jak wyzdrowieje to
"wola boga". Nie raz mialem stycznosc z przypadkami "nie ide do lekarza bo
on nie pomoze, ide do kolegi, on tam masuje, daje jakis proszek i wyleczy
mnie z raka"
Icek- 2010-09-06, 15:19 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Icek"
news:i62nsn$hv$1@node1.news.atman.pl...
>> Są zwolnione, jhak odszkodowania przykłądowo i szereg innych rzeczy. Też
>> można sie zastanawiać czemu.
>
>
> jakie odszkodowania sa zwolniene z opodatkowania ????
>
> Jak firma ma auto, nagle ktos to auto stuknie, ubezpieczyciel wyplacic 10
> tys odszkodowania to ta firma nie placi od tego podatku ?
Nie płaci. A przynajmniej nie powinna.- 2010-09-06, 15:21 | ["R...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Icek"
news:i62obe$kt$1@node1.news.atman.pl...
> >Ja jako katoliczka też mogę odprawić ceremonię pogrzebową, tylko, że
>>cmentarze są własnością kościołów, więc.....
>
> nie do konca. W duzym miescie cmentarze sa komunalne. Jednak na malych
> wsiach bez zgody kleru na takim przykoscielnym cmentarzu nie mozesz
> zostac
> pochowany
Jeśli nie ma cmentarza komunalnego, to ów "kler" zgodę wyrazić musi.
Oczywiście zawsze może szykanować, a le ostatecznie zgodę wyrazić ma
obowiazek.- 2010-09-06, 18:37 | [Ja...@cy...edu]
Re: Zasi?ek pogrzebowy zostanie obni?ony z ponad 6 tys. do 4 tys. z?.
Robert Tomasik napisal:
> Nie płaci. A przynajmniej nie powinna.
Płaci dochodowy, jeżeli nie ma ubezpieczenia AC. A w każdym
przypadku płaci VAT, bo odszkodowanie dostaje tylko netto.
Potem może sobie VAT odzyskiwać.
--
Pozdrawiam,
Jacek- 2010-09-06, 20:35 | ["p...@on...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Jotte"
news:i612r4$h5$1@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:4c840d5c$0$27030$65785112@news.neostrada.pl pawelj
>
>
>>>> Pochodzę z rodziny katolickiej, jestem katoliczką.
>>> Kretyństwem nie ma się co chwalić.
>> Wyluzuj troszkę bo coś mi się zdaje, że lekko przeginasz obrażając
>> katolików.
> Obrażam? To niech mnie zaskarżą.
> Ciekawe z jakiego artykułu.
>
>> Możesz jakoś wytłumaczyc dlaczego pstawiłeś między kretyn a katolik ?
> Mogę.
To spróbuj.
--
PawełJ
- 2010-09-07, 09:26 | ["K...@an...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
"Robert Tomasik"
> Ja nie twierdzę, ze tylko o to chodzi. Ja jedynie wyraziłem moją opinię
> na
Ok, sądziłem, że uzasadniasz *jedyny* argument samych sprawców tej chorej
pomyłki, jaką jest religia w szkołach ;-)
K.- 2010-09-07, 09:28 | ["K...@an...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
"Icek"
> jakie odszkodowania sa zwolniene z opodatkowania ????
> Jak firma ma auto, nagle ktos to auto stuknie, ubezpieczyciel wyplacic 10
> tys odszkodowania to ta firma nie placi od tego podatku ?
A płaci? Na jakiej niby podstawie?
K.- 2010-09-07, 13:19 | [Ma...@es...com]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
W dniu 05-09-2010 14:49, animka pisze:
> W dniu 2010-09-05 14:32, SDD pisze:
>> Użytkownik "animka"
>> news:i600f1$cv6$1@node1.news.atman.pl...
>> W dniu 2010-09-05 13:42, spp pisze:
>>
>>> Jak odprawić pogrzeb katolicki w kościele i na cmentarzu na własną rękę?
>>
>> Katolickiego pogrzebu bez ksiedza nie odprawisz. Ale nikt (a juz na pewno
>> nei panstwo) nie kaze Ci grzebac sie po katolicku, wiec nie pindol bez
>> sensu.
>> Sa cmentarze komunalne gdzie sobie mozna zrobic pogrzeb bez ksiedza - np.
>> ktos z rodziny moze odprawic ceremonie, wyglosic mowe itp. Czemu nie?
>
> Znałam parę osób komunistów i mieli potem katolickie pogrzeby,
I sami je sobie zorganizowali, nie?
Swoją drogą komunizm nie oznacza ateizmu (i vice versa, co w co
ciaśniejszy główkach się niestety nie mieści).
Słyszałaś o teologii wyzwolenia?
> więc mnie
> tym bardziej by uwłaczał (i pewnie osobie zmarłej) pogrzeb komunalny.
Osoba zmarła nie żyje (tak wiem, pleonazm, ale często zauważam, że
nieoczywisty dla niektórych) i jakie hucpy wyprawia nad grobem rodzina i
znajomi już jej zupełnie nie obchodzi.
Pogrzeb nie jest dla trupa a dla rodziny, a kościelny jest często "żeby
ludzie nie gadali", nawet jak zmarły przed śmiercią dał w TV ogłoszenie,
że jest ateistą do ostatniej helisy DNA.
Z tego samego powodu musi być ekstra lakierowana trumna i stypa z
odpowiednią ilością czystej, żeby po poł godzinie połowa gości nie
pamiętała, z jakiej okazji ta bibka.
Byłam na wielu pogrzebach. Kto nie był?
Zapisanie zwłok jakiejś akademii medycznej wydaje się rozwiązaniem
zdecydowanie mniej "uwłaczającym godności" a i pożytek dla społeczeństwa
większy z jednego dobrze wykształconego chirurga niż z trzech grabarzy.
ps. Dlaczego wesele ma każdy takie, na jakie go stać, zasiłek rodzinny
ma śmiesznie niskie kryteria dochodowe, becikowe to 1 tys zł, ale już
pogrzeb musi być dotowany każdemu, także temu kogo stać na grobowiec na
Powązkach i 6 tys to dla niego na waciki?
Nie lepiej inwestować w żywych niż w umarłych?
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813- 2010-09-07, 13:29 | ["p...@dr...pl>]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
"animka"
news:i603gv$dgq$1@node1.news.atman.pl...
> W dniu 2010-09-05 14:29, SDD pisze:
>> Użytkownik "animka"
>> news:i5vvk3$cq9$1@node1.news.atman.pl...
>> W dniu 2010-09-05 11:03, Alek pisze:
>>
>>> A czy Ty wiesz, że ksiądz za pogrzeb bierze pieniądze do własnej
>>> kieszeni,
>>> a nie oddaje ich do budżetu państwa? Teraz już wiadomo
>>
>> To przeciez jest OCZYWISTE - kazdy ksiadz CI to powie, bo to nei jest
>> zadna
>> tajemnica.
>> Z jakiej racji ma cos odprowadzac do budzetu? Oprocz podatku, rzecz
>> jasna,
>> ktory akurat tu jest niespraweidliwie zryczaltowany.
>> Jak muzykanci Ci beda grali i spieali na weselu to tez, wg Ciebie, ma
>> wszystkie zaplacone mu pieniadze wplacic na rzecz panstwa?
>> A jak krawcowa Ci kiecke uszyje, to tez caly utarg na zaraz wplacic
>> panstwu?
>
> No tak, z tego punktu widzenia to racja.
Nie, nie racja.
Muzykantow to se mozesz wiziasc lub nie, z pochowkiem nie masz wyjscia.
Od momentu zatwierdzenia konkordatu praktycznie wszystkie cmentarze przeszly
pod wladanie ksiezy, wiec nie ominiesz.- 2010-09-07, 13:37 | [Ma...@es...com]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
W dniu 05-09-2010 17:52, Artur Kosmal pisze:
> W dniu 2010-09-05 17:32, animka pisze:
>>
>> To, że nawet byli komuniści są chowani po katolicku, więc dlaczego
>> katolik miałby być pochowany jak pies.
>>
>>
> uwazasz zatem, ze pogrzeb "komunalny" chowanie jak psa ? ciekawe...
No wiesz, nikt tak nie osłodzi straty osoby bliskiej, jak ksiądz
odklepujący mechanicznie te same teksty i smętne "Ave Maria" na
rozstrojonych skrzypcach w tle (na dodatek zwykle do połowy Gounod a od
połowy Schubert, ale kto się zorientuje?).
A nad grobem koniecznie capstrzyk US Army na trąbce (a Bach się w
grobie przewraca).
Najładniejszy pogrzeb jaki widziałam miał Religa.
Jak tak się chowa "jak psa", to ja poproszę.
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813- 2010-09-07, 13:44 | [Ma...@es...com]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
W dniu 05-09-2010 20:25, Ikselka pisze:
> A ksiądz niby czemu miałby? - to
> jego praca, z której się utrzymuje:
A mnie uczyli, że to "posługa kapłańska". Posługa - od "służyć".
I że ksiądz wiernemu nie może odmówić, a co dostaje, to dobrowolny datek.
To to wszystko ściema?
Jak to leciał? "Niech Twoje słowo będzie tak tak, nie nie".
I jeszcze "prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne..."
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813- 2010-09-07, 13:52 | [Ma...@es...com]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
W dniu 05-09-2010 21:18, Ikselka pisze:
> "Wiele osób decyduje się na spopielenie ciał ze względu na koszty. Cała
> ceremonia z dzierżawą miejsca na urnę zamknie się w granicach ok. 4,5 tys.
> zł. Koszt kremacji w Łodzi to 1500 zł. "700 zł kosztuje spopielenie, 300 zł
> trumna, 300 zł urna, a 200 zł to koszty transportu ciała" - wyjaśnia
> "Faktowi" Witold Skrzydlewski. Nisza w Krakowie z miejscem na sześć urn,
> dzierżawiona na 30 lat to koszt 3 tys. zł. A tradycyjny pogrzeb i nagrobek
> kosztują dużo więcej - od 5 do 8 tys. zł."
Tutaj tanie i jeszcze po śmierci będzie z człowieka konkretny pożytek a
nie tylko ekstra wkład w efekt cieplarniany.
http://donacja.sum.edu.pl/o_donacji.html
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813- 2010-09-07, 13:58 | [Ma...@es...com]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
W dniu 05-09-2010 21:20, Ikselka pisze:
> Dnia Sun, 5 Sep 2010 21:09:53 +0200, Krzysztof napisał(a):
>
>> "witek"
>>
>>> czyli chcesz byc katolikiem byleby tylko do kosciola nie musiec chodzic?
>>
>> Czym innym jest chodzenie do kościoła, a czym innym aprobata księżowskich,
>> rozdmuchanych przywilejów.
>>
> Jest tym samym: godzisz się albo nie, a jeśli nie podoba się, to zmień
> kościół.
A czytałaś co trzeba zrobić, żeby KK Cię wypuścił ze swoich szponów?
Jakby mnie ktoś bez mojej zgody zapisał do kółka garncarskiego, to by
mnie wykreślili przy pierwszej wizycie i to z przeprosinami.
Nikt by nie wymagał dwóch świadków, papierów sprzed 40 lat z drugiego
końca Polski i nie załatwiał sprawy zostawieniem "czasu do namysłu" do
świętego nigdy, bo a nuż zapałam jednak miłością do gliny za rok albo dwa.
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813- 2010-09-07, 14:01 | [Ma...@es...com]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
W dniu 05-09-2010 21:37, Jotte pisze:
> W wiadomości news:i60qvl$hdp$1@news.onet.pl Alek
>
>
>> i tak ksiądz jest be.
> Bo zwykle jest.
Znałam jednego przystojnego i fajnego księdza.
Niestety, ożenił się...
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813- 2010-09-07, 14:05 | [Ma...@es...com]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
W dniu 05-09-2010 21:51, animka pisze:
> W dniu 2010-09-05 20:34, Robert Tomasik pisze:
>
>> Ale w tm wypadku masz wybór, bo pewnie istnije również szereg cmentarzy
>> komunalnych. W mknijszych miejscowościach często cmentarz należący do
>> gminy
>> wyznaniowej jest często jedynym.
>
> To by już uwłaczyło mojej godności. Pochodzę z rodziny katolickiej,
> jestem katoliczką.
A tak, to znany fakt, że katolicyzm powoduje przerost poczucia własnej
godności. Podobno rośnie nawet posmierci, jak paznokcie.
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813- 2010-09-07, 15:46 | [Ma...@es...com]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
W dniu 05-09-2010 23:54, Robert Tomasik pisze:
?
> Sam jestem ciekaw tej argumentacji. Nie jest prosto udowodnić, że Bóg
> istnieje
Nie da się. Wszelkie przytaczane przez stulecia "dowody" są w
reczywistości zaledwie argumentami, i to opartymi na założeniu, że coś
musi istnieć, ponieważ jakby nie istniało to by było niefajnie/
nieładnie/bardzo by nam się nie podobał taki świat/ BO TAK.
> i dlatego nazywamy to wiarą.
I słusznie, i zgodnie ze słownikiem języka polskiego.
> Ale udowodnienie, ze nie istnieje
> też może być poważnie skomplikowane moim zdaniem.
Nie jest. Najpierw osoba która twierdzi, że coś (np. bóg ale może być
cokolwiek, jednorożec albo babok) istnieje, ściśle to coś definiuje.
W końcu musimy uzgodnić o czym konkretnie mówimy - nie spotkałam dwóch
katolików którzy mieliby identyczną wizję swojego boga (i dzięki temu
teologowie mają z czego żyć), a co dopiero jak dołączymy inne wyznania.
A potem jedzie się przez definicję punkt po punkcie.
Na razie jeżeli chodzi o bogów, nie ma takiej, która byłaby w miarę
spójna i jednocześnie nie kwalifikowała się jako "rozmyty deizm na bazie
panteizmu" lub "bóg agnostyków", dlatego tej procedury nie udało się
jeszcze przeprowadzić.
Podobno największy problem z udowodnieniem ateiście, że bóg istnieje to
ten, ze on w niego nie wierzy.
Wszelkie ściślejsze definicje, w tym znajomy, osobowy bóg JHWH
(pierwotnie bóg wojny w politeistycznym panteonie pewnego pasterskiego
plemienia zamieszkującego w epoce brązu dzisiejszy Izrael i Palestynę) i
jego późniejsza mutacja zwana potocznie Allahem, kupy się nie trzymają a
dziury w definicji zalepia się "wielką tajemnicą wiary" itp frazesami
które maja uciąć dyskusję.
Kiedyś było łatwiej, jak ktoś za bardzo drążył i zadawał niewygodne
pytania to się go pakowało na stos i z głowy. Teraz co najwyżej można
sie obrazić na takiego dociekliwego niedowiarka i iśc do innej
piaskownicy, co jest częstym "chwytem erystycznym" różnych nawracaczy.
Z bóstwami politeistycznymi to już się koncepcyjnie sami Żydzi,
chrześcijanie i muzułmanie rozprawili, więc robota z głowy.
Przypominam, że ateista to osoba która wierzy w zaledwie jednego boga
mniej niż monoteista. Taki np. Hunduista jest usprawiedliwiony, ma tylu
bogów, że trudno się połapać, ale jednego to wypadaloby dobrze znać i
potrafić opisać.
A jakoś z tym ciężko. Ta cała kasa na katechetów mogłaby zaowocować
chociaż wiedzą, w co właściwie się wierzy.
Notabene, jeżeli bóg istnieje, jest ateistą.
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813- 2010-09-07, 15:51 | [Ma...@es...com]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
W dniu 06-09-2010 00:19, animka pisze:
> W dniu 2010-09-05 23:41, Robert Tomasik pisze:
>
>> Co by Ci uwłaczało? Pochowanie na cmentarzu komunalnym?
>
> My mamy groby rodzinne w Wilanowie, tam gdzie Radziwiłłowie, Potoccy,
> czy Roman Wilhelmi.
To jest urocze, być dumnym z czegoś do czego się palca nie przyłożyło.
A sam cokolwiek osiągnęłaś? Pewnie nie, bo byś się nie musiała trupami
chwalić.
A jakbyś urodziła się jako potomek żydowskiego handlarza starzyzną z
Powiśla?
Wyobraź sobie - nie mieć rodzinnych trupów pochowanych w Wilanowie, co
za tragedia!!!
Czym byś się wtedy mogła pochwalić, no czym?
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813- 2010-09-07, 15:54 | [Ma...@es...com]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
W dniu 06-09-2010 00:12, Jotte pisze:
> Tylko idiota może próbować udowadniać jedno czy drugie. Mądry
> człowiek na pytanie czy bóg istnieje odpowiedź ma jedną - nie wiem.
Mądry człowiek pyta: a który bóg konkretnie? A nie robi sobie jakieś
nieuprawnione założenia.
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813- 2010-09-07, 16:20 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-07 13:19, Maddy pisze:
>> Znałam parę osób komunistów i mieli potem katolickie pogrzeby,
>
> I sami je sobie zorganizowali, nie?
Nie, jak potem mogli już chodzić do koscioła to się okazało,
że bardziej20
się modlą od tych co zawsze do kosciola chodzili. Znali wszystko na
pamieć!
Oczywiscie rodziny ich pochowały.
Dalej już nie odpowiadam, bo głowa mi pęka z bólu. Miałam dzisi
aj sporo20
spraw do załatwiania.
Oczywiscie ze wszystkim przyznaję Ci rację.
Pozdrawiam!
--20
animka- 2010-09-07, 16:22 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-07 13:29, pmlb pisze:
>
>
> "animka"
> news:i603gv$dgq$1@node1.news.atman.pl...
>> W dniu 2010-09-05 14:29, SDD pisze:
>>> Użytkownik "animka"
ci
>>> news:i5vvk3$cq9$1@node1.news.atman.pl...
>>> W dniu 2010-09-05 11:03, Alek pisze:
>>>
>>>> A czy Ty wiesz, że ksiądz za pogrzeb bierze pieniądze do wła
snej
>>>> kieszeni,
>>>> a nie oddaje ich do budżetu państwa? Teraz już wiadomo
>>>
>>> To przeciez jest OCZYWISTE - kazdy ksiadz CI to powie, bo to nei jest
>>> zadna
>>> tajemnica.
>>> Z jakiej racji ma cos odprowadzac do budzetu? Oprocz podatku, rzecz
>>> jasna,
>>> ktory akurat tu jest niespraweidliwie zryczaltowany.
>>> Jak muzykanci Ci beda grali i spieali na weselu to tez, wg Ciebie, ma
>>> wszystkie zaplacone mu pieniadze wplacic na rzecz panstwa?
>>> A jak krawcowa Ci kiecke uszyje, to tez caly utarg na zaraz wplacic
>>> panstwu?
>>
>> No tak, z tego punktu widzenia to racja.
>
> Nie, nie racja.
> Muzykantow to se mozesz wiziasc lub nie, z pochowkiem nie masz wyjscia.
> Od momentu zatwierdzenia konkordatu praktycznie wszystkie cmentarze prz
eszly
> pod wladanie ksiezy, wiec nie ominiesz.
Otóż to.
Nie chciałam się po prostu wykłócać przedtem.
Dzięki.
--20
animka- 2010-09-07, 16:28 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-07 14:05, Maddy pisze:
> W dniu 05-09-2010 21:51, animka pisze:
>> W dniu 2010-09-05 20:34, Robert Tomasik pisze:
>>
>>> Ale w tm wypadku masz wybór, bo pewnie istnije również szereg c
mentarzy
>>> komunalnych. W mknijszych miejscowosciach często cmentarz należ
ący do
>>> gminy
>>> wyznaniowej jest często jedynym.
>>
>> To by już uwłaczyło mojej godnosci. Pochodzę z rodziny katol
ickiej,
>> jestem katoliczką.
>
> A tak, to znany fakt, że katolicyzm powoduje przerost poczucia włas
nej
> godnosci. Podobno rosnie nawet posmierci, jak paznokcie.
I w moredee wierzę w życie pozagrobowe, nie raz się o tym przekonał
am,20
że istnieje.
--20
animka- 2010-09-07, 16:38 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-07 15:51, Maddy pisze:
> W dniu 06-09-2010 00:19, animka pisze:
>> W dniu 2010-09-05 23:41, Robert Tomasik pisze:
>>
>>> Co by Ci uwłaczało? Pochowanie na cmentarzu komunalnym?
>>
>> My mamy groby rodzinne w Wilanowie, tam gdzie Radziwiłłowie, Potoc
cy,
>> czy Roman Wilhelmi.
>
> To jest urocze, być dumnym z czegos do czego się palca nie przył
ożyło.
> A sam cokolwiek osiągnęłas? Pewnie nie, bo bys się nie musi
ała trupami
> chwalić.
>
> A jakbys urodziła się jako potomek żydowskiego handlarza starzy
zną z
> Powisla?
> WyobraBC sobie - nie mieć rodzinnych trupów pochowanych w Wilanowi
e, co
> za tragedia!!!
> Czym bys się wtedy mogła pochwalić, no czym?
Ja się niczym nie chwalę, bo nie ma czym. Po prostu ubodło mnie to,
że20
mogłabym być pochowana na cmetarzu z np. wyznawcami Lenina.
--20
animka- 2010-09-07, 18:47 | ["M...@ni...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "animka"
news:i65iup$j40$1@node1.news.atman.pl...
> Ja się niczym nie chwalę, bo nie ma czym. Po prostu ubodło mnie to, że
> mogłabym być pochowana na cmetarzu z np. wyznawcami Lenina.
Wybacz, ale tak naprawdę nie masz żadnego wpływu na to, gdzie zostaniesz
pochowana :)
- 2010-09-07, 19:25 | [SQ...@co...pl>]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-07 18:47, Mordzia pisze:
> Użytkownik "animka"
> news:i65iup$j40$1@node1.news.atman.pl...
>
>> Ja się niczym nie chwalę, bo nie ma czym. Po prostu ubodło mnie to, że
>> mogłabym być pochowana na cmetarzu z np. wyznawcami Lenina.
>
> Wybacz, ale tak naprawdę nie masz żadnego wpływu na to, gdzie zostaniesz
> pochowana :)
>
>
Jak nie, jak tak?
Piszę w testamencie "pochowacie mnie na Powązkach, albo cały mój majątek
przekazuję ojcu dyrektorowi" ;)
Niech teraz liczą...
--
Dziękuję.
Pozdrawiam.
SQLwiel.- 2010-09-07, 20:16 | ["J...@wi...spam]
Re:_ZasiC582ek_pogrzebowy_zostanie_ obniC5BCony_z_ponad_6_tys._do_4_tys ._zC582.
W wiadomości news:4c86441f$0$22798$65785112@news.neostrada.pl Maddy
>> Tylko idiota może próbować udowadniać jedno czy drugie. Mądry
>> człowiek na pytanie czy bóg istnieje odpowiedź ma jedną - nie wiem.
> Mądry człowiek pyta: a który bóg konkretnie?
Mądry człowiek o to nie pyta. Mądry człowiek rozumie bowiem, że nie ma to
żadnego znaczenia.
Ani sensu.
--
Jotte- 2010-09-07, 20:18 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:4c853463$0$27030$65785112@news.neostrada.pl pawelj
>>> Możesz jakoś wytłumaczyc dlaczego pstawiłeś między kretyn a katolik ?
>> Mogę.
> To spróbuj.
Dać palec zaraz się znajdzie taki, co chce całą rękę łyknąć.
Napisałem, że mogę, nie pisałem, że będę to robił.
--
Jotte- 2010-09-07, 20:25 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i65qam$rl9$1@news.onet.pl Mordzia
>> Ja się niczym nie chwalę, bo nie ma czym. Po prostu ubodło mnie to, że
>> mogłabym być pochowana na cmetarzu z np. wyznawcami Lenina.
> Wybacz, ale tak naprawdę nie masz żadnego wpływu na to, gdzie zostaniesz
> pochowana :)
Można jeszcze wcale nie nie być pochowanym i to pomimo testamentów i itp.
fasadowych działań.
Np. jedna kąpiel w pechowym miejscu na zagranicznych wakacjach nad ciepłym
morzem, głodny rekinek 5,5 m długości ma posiłek, potem zwali kupsko do wody
i już po pogrzebie... ;)
Ciekawe co by wolała - to, czy pochówek w okolicach zwolenników Lenina?
--
Jotte- 2010-09-07, 20:26 | ["J...@wi...spam]
Re:_ZasiC582ek_pogrzebowy_zostanie_ obniC5BCony_z_ponad_6_tys._do_4_tys ._zC582.
W wiadomości news:4c862a89$0$22813$65785112@news.neostrada.pl Maddy
>> Pochodzę z rodziny katolickiej, jestem katoliczką.
> A tak, to znany fakt, że katolicyzm powoduje przerost poczucia własnej
> godności. Podobno rośnie nawet posmierci, jak paznokcie.
Paznokcie nie rosną po śmierci. Ani włosy.
--
Jotte- 2010-09-07, 20:27 | ["J...@wi...spam]
Re:_ZasiC582ek_pogrzebowy_zostanie_ obniC5BCony_z_ponad_6_tys._do_4_tys ._zC582.
W wiadomości news:4c86297f$0$21005$65785112@news.neostrada.pl Maddy
>>> i tak ksiądz jest be.
>> Bo zwykle jest.
> Znałam jednego przystojnego i fajnego księdza.
> Niestety, ożenił się...
Z ministrantem w Holandii?
--
Jotte- 2010-09-07, 20:42 | ["A...@PR...poczta]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "pmlb"
>
> Od momentu zatwierdzenia konkordatu praktycznie wszystkie cmentarze
> przeszly pod wladanie ksiezy, wiec nie ominiesz.
Bzdura. Jest mnóstwo cmentarzy komunalnych zarządzanych przez
instytucje świeckie.- 2010-09-07, 20:50 | ["A...@PR...poczta]
Re:_ZasiC582ek_pogrzebowy_zostanie_ obniC5BCony_z_ponad_6_tys._do_4_tys ._zC582.
Użytkownik "Maddy"
>> A ksiądz niby czemu miałby? - to
>> jego praca, z której się utrzymuje:
>
> A mnie uczyli, że to "posługa kapłańska". Posługa - od "służyć".
A mnie uczyli, że "godzien jest robotnik swojej zapłaty".
I jeszcze że ksiądz, podobnie jak ja czy ty, musi jeść,
musi się ubrać, oprać, zapłacić rachunki itd.
> I że ksiądz wiernemu nie może odmówić, a co dostaje, to dobrowolny
> datek.
> To to wszystko ściema?
Nie ma ściemy, po prostu sprawa ma dwie strony.
Ksiądz ma obowiązki względem parafianina
a parafianin względem księdza i parafii.
> I jeszcze "prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne..."
...niż niewierzący odczepi się od kasy katolickiego księdza
do której się nie dokłada.- 2010-09-07, 20:59 | ["K...@an...pl>]
Re:_ZasiC582ek_pogrzebowy_zostanie_ obniC5BCony_z_ponad_6_tys._do_4_tys ._zC582.
"Alek"
news:i661hg$hvb$1@news.onet.pl...
> ...niż niewierzący odczepi się od kasy katolickiego księdza
> do której się nie dokłada.
Chyba sobie teraz jaja robisz ... Tym bardziej, że przez pół wątku tłuczone
jest, że WŁAŚNIE dokłada się i pan i pani i całe społeczeństwo, niezależnie
od wyznania czy jego braku.
K.- 2010-09-07, 21:46 | ["p...@on...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Użytkownik "Jotte"
news:i66070$mne$2@news.dialog.net.pl...
>W wiadomości news:4c853463$0$27030$65785112@news.neostrada.pl pawelj
>
>
>>>> Możesz jakoś wytłumaczyc dlaczego pstawiłeś między kretyn a katolik ?
>>> Mogę.
>> To spróbuj.
> Dać palec zaraz się znajdzie taki, co chce całą rękę łyknąć.
> Napisałem, że mogę, nie pisałem, że będę to robił.
Tylko napisałeś, że może ale nie wiesz jak to zrobić. Próbujesz sprytnie się
od tego wykręcić. Tylko marnie ci to wyszło.
--
PawełJ
- 2010-09-07, 22:11 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:4c86967a$0$27023$65785112@news.neostrada.pl pawelj
>>>>> Możesz jakoś wytłumaczyc dlaczego pstawiłeś między kretyn a
>>>>> katolik ?
>>>> Mogę.
>>> To spróbuj.
>> Dać palec zaraz się znajdzie taki, co chce całą rękę łyknąć.
>> Napisałem, że mogę, nie pisałem, że będę to robił.
> Tylko napisałeś, że może ale nie wiesz jak to zrobić.
Coś kiepskiego wciągasz. Nic takiego nie napisałem.
> Próbujesz sprytnie
> się od tego wykręcić. Tylko marnie ci to wyszło.
Wykręcić się chciałem??
Komu?
Tobie?
Eh, to ty to tak pojmujesz...
Sprowokowałem gadkę jaką chciałem sporowokować, dla hecy i to wszystko.
--
Jotte
- 2010-09-07, 23:16 | ["m...@bb...cpl>]
Odp:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_ty s._do_4_tys._zł.
Użytkownik "animka"
dyskusyjnych:i60dbv$f6t$1@node1.news.atman.pl...
> To, że nawet byli komuniści są chowani po katolicku, więc dlaczego katolik
> miałby być pochowany jak pies.
no mnie nie pytaj, to nie ja warcze na ksiezy a potem domagam sie od nich
"godnego pochowku" :P
zanim sie zacznie, apostazji dokonalem ze 3 lata temu bo wierze w
konsekwentne podejscie do takich spraw- 2010-09-07, 23:26 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-07 18:47, Mordzia pisze:
> Użytkownik "animka"
> news:i65iup$j40$1@node1.news.atman.pl...
>
>> Ja się niczym nie chwalę, bo nie ma czym. Po prostu ubodło mnie
to, że
>> mogłabym być pochowana na cmetarzu z np. wyznawcami Lenina.
>
> Wybacz, ale tak naprawdę nie masz żadnego wpływu na to, gdzie zos
taniesz
> pochowana :)
Jesli o to chodzi to mam zaufanie do swojej rodziny.
--20
animka- 2010-09-07, 23:30 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-07 20:50, Alek pisze:
> Użytkownik "Maddy"
>
>>> A ksiądz niby czemu miałby? - to
>>> jego praca, z której się utrzymuje:
>>
>> A mnie uczyli, że to "posługa kapłańska". Posługa - od "sł
użyć".
>
> A mnie uczyli, że "godzien jest robotnik swojej zapłaty".
> I jeszcze że ksiądz, podobnie jak ja czy ty, musi jesć,
> musi się ubrać, oprać, zapłacić rachunki itd.
>
>> I że ksiądz wiernemu nie może odmówić, a co dostaje, to dobr
owolny
>> datek.
>> To to wszystko sciema?
>
> Nie ma sciemy, po prostu sprawa ma dwie strony.
> Ksiądz ma obowiązki względem parafianina
> a parafianin względem księdza i parafii.
>
>> I jeszcze "prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne..."
>
> ...niż niewierzący odczepi się od kasy katolickiego księdza
> do której się nie dokłada.
Ty jestes KSIA1DZ.
Teraz wszyscy księdzowie mają internet i nawet Bohemota słuchają.
--20
animka- 2010-09-07, 23:37 | [Ma...@es...com]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
W dniu 07-09-2010 16:38, animka pisze:
> W dniu 2010-09-07 15:51, Maddy pisze:
>> W dniu 06-09-2010 00:19, animka pisze:
>>> W dniu 2010-09-05 23:41, Robert Tomasik pisze:
>>>
>>>> Co by Ci uwłaczało? Pochowanie na cmentarzu komunalnym?
>>>
>>> My mamy groby rodzinne w Wilanowie, tam gdzie Radziwiłłowie, Potoccy,
>>> czy Roman Wilhelmi.
>>
>> To jest urocze, być dumnym z czegoś do czego się palca nie przyłożyło.
>> A sam cokolwiek osiągnęłaś? Pewnie nie, bo byś się nie musiała trupami
>> chwalić.
>>
>> A jakbyś urodziła się jako potomek żydowskiego handlarza starzyzną z
>> Powiśla?
>> Wyobraź sobie - nie mieć rodzinnych trupów pochowanych w Wilanowie, co
>> za tragedia!!!
>> Czym byś się wtedy mogła pochwalić, no czym?
>
> Ja się niczym nie chwalę, bo nie ma czym. Po prostu ubodło mnie to, że
> mogłabym być pochowana na cmetarzu z np. wyznawcami Lenina.
A kto to jest "wyznawca Lenina"?
Straszyli Cie chyba tym Leninem w dzieciństwie, ze przyjdzie i zabierze
jak nie zjesz kaszki. Inaczej trudno wytłumaczyć tą fobię.
A tak swoja drogą - nie uczyłaś się historii rewolucji rosyjskich (było
ich więcej niż jedna) z lenistwa czy ze strachu, że Cię zakazi leninizmem?
Ale nie martw się, w Polsce na szczęście komunistę rzadko można spotkać.
Za to masz szanse że pochowają Cię obok faceta, który po pijaku wybił
zęby żonie i zakatował swojego 3-letniego pasierba.
Ale za to na pewno był katolikiem!
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813- 2010-09-08, 01:47 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-07 23:37, Maddy pisze:
> W dniu 07-09-2010 16:38, animka pisze:
> Straszyli Cie chyba tym Leninem w dzieciństwie, ze przyjdzie i zabier
ze
> jak nie zjesz kaszki. Inaczej trudno wytłumaczyć tą fobię.
Wystarczy, ze musiałam czasami patrzeć na kilkanascie bodajże tom
ów20
"dzieł" Lenina oprawionych w czerwony materiał, a na nim złote napi
sy.20
Stało to na honorowym miejscu w pokoju goscinnym jednego z dyrektoró
w-20
męża (drugiego) mojej siostry.
Długo nie pożył, bo stary był, a ona młoda jeszcze. Ale cóż
każdy jest20
kowalem swojego życia.
>
> A tak swoja drogą - nie uczyłas się historii rewolucji rosyjski
ch (było
> ich więcej niż jedna) z lenistwa czy ze strachu, że Cię zakazi
leninizmem?
Nie.
> Ale nie martw się, w Polsce na szczęscie komunistę rzadko moż
na spotkać.
> Za to masz szanse że pochowają Cię obok faceta, który po pijaku
wybił
> zęby żonie i zakatował swojego 3-letniego pasierba.
> Ale za to na pewno był katolikiem!
Może Ciebie i zwalasz na mnie swoje obawy. Ja mam miejsce w grobie20
swojego ojca.
Reszta mnie nie obchodzi, ale mam nadzieję, że to ja pierwsza niż m
oja20
matka umrę.
Chcę umrzeć pierwsza.
--20
animka- 2010-09-08, 03:01 | ["J...@wi...spam]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
W wiadomości news:i619h5$m66$2@node1.news.atman.pl animka
> Chciałabyś żyć 90, 100 lat i więcej? Bo ja nie.
Żaden problem, łatwo możesz temu zapobiec.
Choćby jutro.
Ku zadowoleniu otoczenia.
--
Jotte- 2010-09-08, 07:00 | ["A...@PR...poczta]
Re:_ZasiC582ek_pogrzebowy_zostanie_ obniC5BCony_z_ponad_6_tys._do_4_tys ._zC582.
Użytkownik "Krzysztof"
>>
>> ...niż niewierzący odczepi się od kasy katolickiego księdza
>> do której się nie dokłada.
>
> Chyba sobie teraz jaja robisz ... Tym bardziej, że przez pół wątku
> tłuczone jest, że WŁAŚNIE dokłada się i pan i pani i całe
> społeczeństwo, niezależnie od wyznania czy jego braku.
Jaaasne... Całe społeczeństwo składa się na datek z okazji ślubu czy
pogrzebu.- 2010-09-08, 07:03 | ["A...@PR...poczta]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "animka"
>
>> I że ksiądz wiernemu nie może odmówić, a co dostaje, to dobrowolny
>> datek.
>> To to wszystko ściema?
>
> Nie ma ściemy, po prostu sprawa ma dwie strony.
> Ksiądz ma obowiązki względem parafianina
> a parafianin względem księdza i parafii.
>
>> I jeszcze "prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne..."
>
> ...niż niewierzący odczepi się od kasy katolickiego księdza
> do której się nie dokłada.
Ty jesteś KSIĄDZ.
Teraz wszyscy księdzowie mają internet i nawet Bohemota słuchają.
Ty jestes KRETYNKA.
Teraz kretynowie też mają internet. Tylko nie wiem czego słuchają,
chyba tajemniczych głosów wydobywających się z wnętrza głowy.- 2010-09-08, 07:21 | ["A...@PR...poczta]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "m4rkiz"
>> To, że nawet byli komuniści są chowani po katolicku, więc dlaczego
>> katolik miałby być pochowany jak pies.
>
> no mnie nie pytaj, to nie ja warcze na ksiezy a potem domagam sie od
> nich
> "godnego pochowku" :P
:))- 2010-09-08, 07:33 | ["A...@PR...poczta]
Re:_ZasiC582ek_pogrzebowy_zostanie_ obniC5BCony_z_ponad_6_tys._do_4_tys ._zC582.
Użytkownik "Maddy"
>>
>> Znałam parę osób komunistów i mieli potem katolickie pogrzeby,
>
> I sami je sobie zorganizowali, nie?
>
> Swoją drogą komunizm nie oznacza ateizmu (i vice versa, co w co
> ciaśniejszy główkach się niestety nie mieści).
> Słyszałaś o teologii wyzwolenia?
Jesteśmy w Polsce, nie w Ameryce. U nas ateizm był z komunizmem w
zestawie obowiązkowym.
>> więc mnie
>> tym bardziej by uwłaczał (i pewnie osobie zmarłej) pogrzeb
>> komunalny.
Animce chodziło nie o pogrzeb komunalny (w sensie rytuału) a o
pochówek na cmentarzu komunalnym (miejsce). Ceremonię, jak twierdzi,
może sobie odprawić sama.
> Pogrzeb nie jest dla trupa a dla rodziny, a kościelny jest często
> "żeby ludzie nie gadali", nawet jak zmarły przed śmiercią dał w TV
> ogłoszenie, że jest ateistą do ostatniej helisy DNA.
Akurat w takim przypadku ksiądz miałby prawo (a chyba nawet obowiązek)
odmówić udziału.
> ps. Dlaczego wesele ma każdy takie, na jakie go stać,
Zwykle znacznie lepsze ;)
> zasiłek rodzinny ma śmiesznie niskie kryteria dochodowe, becikowe to
> 1 tys zł, ale już pogrzeb musi być dotowany każdemu, także temu kogo
> stać na grobowiec na Powązkach i 6 tys to dla niego na waciki?
Racja.- 2010-09-08, 08:43 | ["K...@an...pl>]
Re:_ZasiC582ek_pogrzebowy_zostanie_ obniC5BCony_z_ponad_6_tys._do_4_tys ._zC582.
Użytkownik "Maddy"
news:4c86b088$0$27025$65785112@news.neostrada.pl...
> Ale nie martw się, w Polsce na szczęście komunistę rzadko można spotkać.
> Za to masz szanse że pochowają Cię obok faceta, który po pijaku wybił
> zęby żonie i zakatował swojego 3-letniego pasierba.
> Ale za to na pewno był katolikiem!
Piękne! :)
K.- 2010-09-08, 08:47 | ["K...@an...pl>]
Re:_ZasiC582ek_pogrzebowy_zostanie_ obniC5BCony_z_ponad_6_tys._do_4_tys ._zC582.
"Alek"
> Jaaasne... Całe społeczeństwo składa się na datek z okazji ślubu czy
> pogrzebu.
Spójrz na to w szerszej perspektywie a na pewno zrozumiesz, co mam na
myśli.
K.- 2010-09-08, 08:54 | [SQ...@co...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
W dniu 2010-09-07 20:26, Jotte pisze:
> W wiadomości news:4c862a89$0$22813$65785112@news.neostrada.pl Maddy
>
>
>>> Pochodzę z rodziny katolickiej, jestem katoliczką.
>> A tak, to znany fakt, że katolicyzm powoduje przerost poczucia własnej
>> godności. Podobno rośnie nawet posmierci, jak paznokcie.
> Paznokcie nie rosną po śmierci. Ani włosy.
>
Proponuję trochę pokory w głoszeniu twierdzeń wynikających z nieuctwa.
--
Dziękuję.
Pozdrawiam.
SQLwiel.- 2010-09-08, 10:14 | ["R...@ga...pl>]
Re:_ZasiC582ek_pogrzebowy_zostanie_ obniC5BCony_z_ponad_6_tys._do_4_tys ._zC582.
Użytkownik "SQLwiel"
news:i67bu9$b1u$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-09-07 20:26, Jotte pisze:
>> W wiadomości news:4c862a89$0$22813$65785112@news.neostrada.pl Maddy
>>
>>
>>>> Pochodzę z rodziny katolickiej, jestem katoliczką.
>>> A tak, to znany fakt, że katolicyzm powoduje przerost poczucia własnej
>>> godności. Podobno rośnie nawet posmierci, jak paznokcie.
>> Paznokcie nie rosną po śmierci. Ani włosy.
>>
> Proponuję trochę pokory w głoszeniu twierdzeń wynikających z nieuctwa.
Medycyna sądowa nie jest przedmiotem obowiązkowym w szkole podstawowej,
więc nie wykluczone, że nie wiedziała o tym, że faktycznie włosy i
paznokcie nadal rosną akurat.- 2010-09-08, 10:51 | [Ro...@sc...gazeta]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
W dniu 2010-09-08 10:14, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "SQLwiel"
> news:i67bu9$b1u$1@news.onet.pl...
>> W dniu 2010-09-07 20:26, Jotte pisze:
>>> W wiadomości news:4c862a89$0$22813$65785112@news.neostrada.pl Maddy
>>>
>>>
>>>>> Pochodzę z rodziny katolickiej, jestem katoliczką.
>>>> A tak, to znany fakt, że katolicyzm powoduje przerost poczucia własnej
>>>> godności. Podobno rośnie nawet posmierci, jak paznokcie.
>>> Paznokcie nie rosną po śmierci. Ani włosy.
>>>
>> Proponuję trochę pokory w głoszeniu twierdzeń wynikających z nieuctwa.
>
> Medycyna sądowa nie jest przedmiotem obowiązkowym w szkole podstawowej,
> więc nie wykluczone, że nie wiedziała o tym, że faktycznie włosy i
> paznokcie nadal rosną akurat.
Ale akurat niedawno czytałem wywiad z lekarzem jakimś odpowiedniej
specjalności, wyraźnie twierdzącym, ze nie rosną.
--
Jak kogoś pozywasz, to oskarżony nie składa odpowiedzi na wniosek,
tylko przedstawia apelację. Apelacja musi być wniesiona przez
adwokata, chyba że obwiniony nie miał pełnomocnika w postępowaniu
nakazowym. Ewentualnie spróbuj wnieść zażalenie na działalność
kuratora do prezesa Sądu. Wtedy jest pewna szansa, że sąd zwróci
wniosek i otrzymasz tytuł wykonawczy. (C) by ~przypadek- 2010-09-08, 10:54 | [An...@le...SPAM_PRECZ]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
W dniu 08.09.2010 10:14, Robert Tomasik pisze:
>>>>> Pochodzę z rodziny katolickiej, jestem katoliczką.
>>>> A tak, to znany fakt, że katolicyzm powoduje przerost poczucia własnej
>>>> godności. Podobno rośnie nawet posmierci, jak paznokcie.
>>> Paznokcie nie rosną po śmierci. Ani włosy.
>>>
>> Proponuję trochę pokory w głoszeniu twierdzeń wynikających z nieuctwa.
>
> Medycyna sądowa nie jest przedmiotem obowiązkowym w szkole podstawowej,
> więc nie wykluczone, że nie wiedziała o tym, że faktycznie włosy i
> paznokcie nadal rosną akurat.
Nie rosną. Skóra się obkurcza (m.in.) i stąd takie złudzenie.- 2010-09-08, 12:55 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-08 07:03, Alek pisze:
> Użytkownik "animka"
>>
>>> I że ksiądz wiernemu nie może odmówić, a co dostaje, to dob
rowolny
>>> datek.
>>> To to wszystko sciema?
>>
>> Nie ma sciemy, po prostu sprawa ma dwie strony.
>> Ksiądz ma obowiązki względem parafianina
>> a parafianin względem księdza i parafii.
>>
>>> I jeszcze "prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielne..."
>>
>> ...niż niewierzący odczepi się od kasy katolickiego księdza
>> do której się nie dokłada.
>
> Ty jestes KSIA1DZ.
> Teraz wszyscy księdzowie mają internet i nawet Bohemota słuchają
2E
>
> 3D3D3D
> Ty jestes KRETYNKA.
> Teraz kretynowie też mają internet. Tylko nie wiem czego słuchają
,
> chyba tajemniczych głosów wydobywających się z wnętrza głow
y.
Specjalnie napisalam "księdzowie", nie księża, bi nie chcę kojar
zyć20
księdza z księciem.
Szukałam jakies 2 lata temu tutułu utworu, który był grany w20
Archikatedrze A6w. Jana. Zadzwoniłam do jakiegos ksiedza z tego kos
cioła.20
A on mi podał linka do jakiejs piosenki Bohemota! Myslałam, że
mnie20
szlag trafi.
Potem znalazłam organistę, dostałam jego numer telefonu na komórk
ę i on20
mi podał nazwy utworów, które były tam grane na trąbkę i orga
ny. Były20
to: Trumpet Voluntary i TeDeum. Znalazłam te utwory w internecie i sobi
e20
posłuchałam, pomimo, że wykonanie o wiele gorsze niż w tym kosc
iele.
http://w175.wrzuta.pl/audio/a6MgnxtsHfR/te_deum_-_maurice-andre_charpenti
er_-_wersja_fanfary_i_organy
http://www.youtube.com/watch?v3DJ2L0dSEY_Ko
http://www.youtube.com/watch?v3DDHVF93VTlFc&feature3Drelated
http://www.youtube.com/watch?v3DmLnkVBOYnJM&feature3Drelated
--20
animka- 2010-09-08, 13:51 | ["M...@ni...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
"SQLwiel"
> Jak nie, jak tak?
> Piszę w testamencie "pochowacie mnie na Powązkach, albo cały mój majątek
> przekazuję ojcu dyrektorowi" ;)
Rodzina może się wypiąć na majątek i nici z szantażu :)
- 2010-09-08, 19:50 | ["A...@PR...poczta]
Re:_Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżony_z_ponad_6_tys ._do_4_tys._zł.
Użytkownik "animka"
>
> Ty jesteś KSIĄDZ.
> Teraz wszyscy księdzowie mają internet i nawet Bohemota słuchają.
>
>
> Ty jestes KRETYNKA.
> Teraz kretynowie też mają internet.
Specjalnie napisalam "księdzowie", nie księża, bi nie chcę kojarzyć
księdza z księciem.
O polszczyźnie też masz pojęcie...- 2010-09-08, 20:50 | [Ja...@cy...edu]
Re: ZasiC582ek pogrzebowy zostanie obniC5BCony z ponad 6 tys. do 4 tys. zC5822E
Alek napisal:
> Specjalnie napisalam "księdzowie", nie księża, bi nie chcę kojarzyć
> księdza z księciem.
Hm, księża kojarzą ci się z książętami?
To w szkole musiałeś być chyba prymasem ;)
--
Pozdrawiam,
Jacek- 2010-09-08, 21:03 | ["J...@wi...spam]
Re:_ZasiC582ek_pogrzebowy_zostanie_ obniC5BCony_z_ponad_6_tys._do_4_tys ._zC582.
W wiadomości news:i67785$vki$1@news.onet.pl Alek
> U nas ateizm był z komunizmem w zestawie obowiązkowym.
U nas nie było komunizmu.
Nie było także obowiązkowego ateizmu.
>> Pogrzeb nie jest dla trupa a dla rodziny, a kościelny jest często "żeby
>> ludzie nie gadali", nawet jak zmarły przed śmiercią dał w TV ogłoszenie,
>> że jest ateistą do ostatniej helisy DNA.
> Akurat w takim przypadku ksiądz miałby prawo (a chyba nawet obowiązek)
> odmówić udziału.
Nie odmówi. Najwyżej więcej kasy zażąda.
--
Jotte- 2010-09-08, 21:18 | ["J...@wi...spam]
Re:_ZasiC582ek_pogrzebowy_zostanie_ obniC5BCony_z_ponad_6_tys._do_4_tys ._zC582.
W wiadomości news:i67gtd$d38$1@inews.gazeta.pl Robert Tomasik
>> Proponuję trochę pokory w głoszeniu twierdzeń wynikających z nieuctwa.
> Medycyna sądowa nie jest przedmiotem obowiązkowym w szkole podstawowej,
> więc nie wykluczone, że nie wiedziała o tym, że faktycznie włosy i
> paznokcie nadal rosną akurat.
A niech sobie, niedouk, proponuje co chce, ale wielu innym radzę czytać,
uczyć się i myśleć.
Ty też możesz spróbować.
Paznokcie ani włosy nie rosną po śmierci, bo nie funkcjonują już procesy,
które produkują komórki tworzące te tkanki.
Natomiast ciało traci wodę (łatwiejsze określenie: wysycha), co powoduje
zmniejszenie objętości tkanek miekkich i odsłanianie większych fragmentów
paznokci i włosów, tworząc złudzenie ich rośnięcia.
--
Jotte- 2010-09-08, 21:21 | ["J...@wi...spam]
Re:_ZasiC582ek_pogrzebowy_zostanie_ obniC5BCony_z_ponad_6_tys._do_4_tys ._zC582.
W wiadomości news:i68nhl$6d2$1@news.dialog.net.pl Jotte
Aha, zapomniełem wkleić dla kumatych odwrotnie:
http://www.google.pl/#hlpl&sourcehp&qw%C5%82osy+rosn%C4%85+po+%C5%9Bmierci&aqf&aqig1&aql&oq&gs_rfai&fp87cab9917036f4d7
--
Jotte- 2010-09-08, 21:35 | ["R...@ga...pl>]
Re:_ZasiC582ek_pogrzebowy_zostanie_ obniC5BCony_z_ponad_6_tys._do_4_tys ._zC582.
Użytkownik "Roman Rumpel"
news:i67iqc$u9d$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-09-08 10:14, Robert Tomasik pisze:
>> Użytkownik "SQLwiel"
>> news:i67bu9$b1u$1@news.onet.pl...
>>> W dniu 2010-09-07 20:26, Jotte pisze:
>>>> W wiadomości news:4c862a89$0$22813$65785112@news.neostrada.pl Maddy
>>>>
>>>>
>>>>>> Pochodzę z rodziny katolickiej, jestem katoliczką.
>>>>> A tak, to znany fakt, że katolicyzm powoduje przerost poczucia
>>>>> własnej
>>>>> godności. Podobno rośnie nawet posmierci, jak paznokcie.
>>>> Paznokcie nie rosną po śmierci. Ani włosy.
>>>>
>>> Proponuję trochę pokory w głoszeniu twierdzeń wynikających z nieuctwa.
>>
>> Medycyna sądowa nie jest przedmiotem obowiązkowym w szkole podstawowej,
>> więc nie wykluczone, że nie wiedziała o tym, że faktycznie włosy i
>> paznokcie nadal rosną akurat.
>
> Ale akurat niedawno czytałem wywiad z lekarzem jakimś odpowiedniej
> specjalności, wyraźnie twierdzącym, ze nie rosną.
>
> --
> Jak kogoś pozywasz, to oskarżony nie składa odpowiedzi na wniosek,
> tylko przedstawia apelację. Apelacja musi być wniesiona przez
> adwokata, chyba że obwiniony nie miał pełnomocnika w postępowaniu
> nakazowym. Ewentualnie spróbuj wnieść zażalenie na działalność
> kuratora do prezesa Sądu. Wtedy jest pewna szansa, że sąd zwróci
> wniosek i otrzymasz tytuł wykonawczy. (C) by ~przypadek
Wiesz, niestety z racji zawodu czasem muszę pooglądać doczesne szczątki
człowieka po śmierci i ten lekarz się mylił. Natomiast nie podejmuje się
polemiki na temat przyczyn tego zjawiska.- 2010-09-08, 21:35 | ["A...@PR...poczta]
Re:_ZasiC582ek_pogrzebowy_zostanie_ obniC5BCony_z_ponad_6_tys._do_4_tys ._zC582.
Użytkownik "Jacek_P"
news:i68lu1$jia$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
> Alek napisal:
>> Specjalnie napisalam "księdzowie", nie księża, bi nie chcę
>> kojarzyć
>> księdza z księciem.
>
> Hm, księża kojarzą ci się z książętami?
> To w szkole musiałeś być chyba prymasem ;)
Odpowiadasz na słowa Animki (cytowanie jest spieprzone).- 2010-09-08, 22:16 | [Ja...@cy...edu]
Re: ZasiC582ek pogrzebowy zostanie obniC5BCony z ponad 6 tys. do 4 tys. zC5822E
Alek napisal:
> Odpowiadasz na słowa Animki (cytowanie jest spieprzone).
Aaa, to nie prymas. Nawet na wikarego/wikarówkę by się nie nadawała :D
--
Pozdrawiam,
Jacek- 2010-09-08, 23:12 | [Ro...@sc...gazeta]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
W dniu 2010-09-08 21:35, Robert Tomasik pisze:
>>
>> Ale akurat niedawno czytałem wywiad z lekarzem jakimś odpowiedniej
>> specjalności, wyraźnie twierdzącym, ze nie rosną.
>>
>
>
> Wiesz, niestety z racji zawodu czasem muszę pooglądać doczesne szczątki
> człowieka po śmierci i ten lekarz się mylił. Natomiast nie podejmuje się
> polemiki na temat przyczyn tego zjawiska.
>
Aha. A ci inni lekarze cytowani i linkowani w tym wątku tez się mylili?
--
Jak kogoś pozywasz, to oskarżony nie składa odpowiedzi na wniosek,
tylko przedstawia apelację. Apelacja musi być wniesiona przez
adwokata, chyba że obwiniony nie miał pełnomocnika w postępowaniu
nakazowym. Ewentualnie spróbuj wnieść zażalenie na działalność
kuratora do prezesa Sądu. Wtedy jest pewna szansa, że sąd zwróci
wniosek i otrzymasz tytuł wykonawczy. (C) by ~przypadek- 2010-09-08, 23:45 | ["R...@ga...pl>]
Re:_ZasiC582ek_pogrzebowy_zostanie_ obniC5BCony_z_ponad_6_tys._do_4_tys ._zC582.
Użytkownik "Roman Rumpel"
news:i68u87$vpa$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-09-08 21:35, Robert Tomasik pisze:
>
>>>
>>> Ale akurat niedawno czytałem wywiad z lekarzem jakimś odpowiedniej
>>> specjalności, wyraźnie twierdzącym, ze nie rosną.
>>>
>>
>>
>> Wiesz, niestety z racji zawodu czasem muszę pooglądać doczesne szczątki
>> człowieka po śmierci i ten lekarz się mylił. Natomiast nie podejmuje się
>> polemiki na temat przyczyn tego zjawiska.
>>
>
> Aha. A ci inni lekarze cytowani i linkowani w tym wątku tez się mylili?
>
> --
> Jak kogoś pozywasz, to oskarżony nie składa odpowiedzi na wniosek,
> tylko przedstawia apelację. Apelacja musi być wniesiona przez
> adwokata, chyba że obwiniony nie miał pełnomocnika w postępowaniu
> nakazowym. Ewentualnie spróbuj wnieść zażalenie na działalność
> kuratora do prezesa Sądu. Wtedy jest pewna szansa, że sąd zwróci
> wniosek i otrzymasz tytuł wykonawczy. (C) by ~przypadek
Nie wiem. Piszę, co widziałem. O ile "rośnięcie" paznokci tłumaczone
wysychaniem jestem w stanie przełknąć, to włosów już nie.- 2010-09-09, 01:37 | [an...@to...nie]
Re: Zasiłek_pogrzebowy_zostanie_obniżon y_z_ponad_6_tys2E_do_4_tys2E_zł2E
W dniu 2010-09-08 23:45, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "Roman Rumpel"
domosci
> news:i68u87$vpa$1@news.onet.pl...
>> W dniu 2010-09-08 21:35, Robert Tomasik pisze:
>>
>>>>
>>>> Ale akurat niedawno czytałem wywiad z lekarzem jakims odpowiedni
ej
>>>> specjalnosci, wyraBCnie twierdzącym, ze nie rosną.
>>>>
>>>
>>>
>>> Wiesz, niestety z racji zawodu czasem muszę pooglądać doczesne
szczątki
>>> człowieka po smierci i ten lekarz się mylił. Natomiast nie po
dejmuje się
>>> polemiki na temat przyczyn tego zjawiska.
>>>
>>
>> Aha. A ci inni lekarze cytowani i linkowani w tym wątku tez się my
lili?
>>
>> --
>> Jak kogos pozywasz, to oskarżony nie składa odpowiedzi na wniose
k,
>> tylko przedstawia apelację. Apelacja musi być wniesiona przez
>> adwokata, chyba że obwiniony nie miał pełnomocnika w postępowa
niu
>> nakazowym. Ewentualnie spróbuj wniesć zażalenie na działalno
sć
>> kuratora do prezesa Sądu. Wtedy jest pewna szansa, że sąd zwró
ci
>> wniosek i otrzymasz tytuł wykonawczy. (C) by ~przypadek
>
>
> Nie wiem. Piszę, co widziałem. O ile "rosnięcie" paznokci tłu
maczone
> wysychaniem jestem w stanie przełknąć, to włosów już nie.
Pewnie rosną do czasu. Potem już robaki trupa obłażą i obgryzaj
ą.
--20
animka- 2010-09-09, 08:42 | [Ma...@es...com]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
W dniu 08-09-2010 21:18, Jotte pisze:
> W wiadomości news:i67gtd$d38$1@inews.gazeta.pl Robert Tomasik
>
>
>>> Proponuję trochę pokory w głoszeniu twierdzeń wynikających z nieuctwa.
>> Medycyna sądowa nie jest przedmiotem obowiązkowym w szkole
>> podstawowej, więc nie wykluczone, że nie wiedziała o tym, że
>> faktycznie włosy i paznokcie nadal rosną akurat.
> A niech sobie, niedouk, proponuje co chce, ale wielu innym radzę czytać,
> uczyć się i myśleć.
> Ty też możesz spróbować.
> Paznokcie ani włosy nie rosną po śmierci, bo nie funkcjonują już
> procesy, które produkują komórki tworzące te tkanki.
> Natomiast ciało traci wodę (łatwiejsze określenie: wysycha), co powoduje
> zmniejszenie objętości tkanek miekkich i odsłanianie większych
> fragmentów paznokci i włosów, tworząc złudzenie ich rośnięcia.
>
Bosz, a teraz może walnij jeszcze wywód o tym, że poczucie godności też
po śmierci nie rośnie i są na to naukowe dowody. I linka wrzuć
koniecznie do tych badań.
Bosz, jeden ironiczny żart i zaraz ludzie zaczynają podręczniki
patologii studiować. Paranoja jakaś.
Dla tych co poza łopatologia nie rozumieją inaczej - teks o tym ze rosną
po śmierci włosy i paznokcie to tzw. mądrość ludowa, tutaj mająca nadać
całości smak absurdu.
Co to absurd, sprawdźcie z wikipedii.
Jezu, niektórzy to się w jakiejś izolacji do społeczeństwa chyba
chowali. Może wśród wilków... albo robotów.
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813- 2010-09-09, 17:22 | ["J...@wi...spam]
Re:_ZasiC582ek_pogrzebowy_zostanie_ obniC5BCony_z_ponad_6_tys._do_4_tys ._zC582.
W wiadomości news:4c8881ba$0$21007$65785112@news.neostrada.pl Maddy
> Bosz, a teraz może walnij jeszcze wywód o tym, że poczucie godności też po
> śmierci nie rośnie i są na to naukowe dowody. I linka wrzuć koniecznie do
> tych badań.
Zrobię, co mi sie będzie podobało.
> Bosz, jeden ironiczny żart i zaraz ludzie zaczynają podręczniki patologii
> studiować. Paranoja jakaś.
Wiedza cię jakoś boli, uwiera?
> Dla tych co poza łopatologia nie rozumieją inaczej - teks o tym ze rosną
> po śmierci włosy i paznokcie to tzw. mądrość ludowa, tutaj mająca nadać
> całości smak absurdu.
Jak to dobrze, że jest ktoś, kto mając za podstawę nie wiedzę, lecz
"mądrość" ludową i własne "wydaje mi się" potrafi wszystko zgrabnie
wytłumaczyć...
> Jezu, niektórzy to się w jakiejś izolacji do społeczeństwa chyba chowali.
> Może wśród wilków... albo robotów.
A niektórzy wśród baranów lub świń.
Potem głoszą "mądrości" ludowe.
--
Jotte- 2010-09-13, 00:28 | [Ik...@ga...pl>]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
Dnia Tue, 07 Sep 2010 23:37:09 +0200, Maddy napisał(a):
> Ale nie martw się, w Polsce na szczęście komunistę rzadko można spotkać.
O naiwności ludzka :-PPP
To co, oni nagle wymarli w ciągu paru lat, czy może w rezerwatach siedzą?
Ja widzę, że nadal mają się dobrze, tylko teraz inaczej się NAZYWAJĄ :->- 2010-09-13, 08:19 | [Ja...@cy...edu]
Re: ZasiC582ek pogrzebowy zostanie obniC5BCony z ponad 6 tys. do 4 tys. zC5822E
Ikselka napisal:
> Dnia Tue, 07 Sep 2010 23:37:09 +0200, Maddy napisał(a):
> > Ale nie martw się, w Polsce na szczęście komunistę rzadko można spotkać.
> O naiwności ludzka :-PPP
> To co, oni nagle wymarli w ciągu paru lat, czy może w rezerwatach siedzą?
> Ja widzę, że nadal mają się dobrze, tylko teraz inaczej się NAZYWAJĄ :->
He, he, Maddy ma rację, Ikselko. Twardzi komuniści to wymarli w Polsce
wraz z Gomułką. Potem juz były tylko różne odmiany partii władzy,
serwilistycznych wobec aktualnie dominujących imperiów. W roku 1989
zmieniły się stosunki własnościowe, ale nieprzypadkowo kursował wówczas
dowcip, że przy Okrągłym Stole PZPR dogadywał się ze swoimi byłymi aktywistami :)
Na serio:
- czym propaganda sukcesu, lansowana obecnie, różni się od propagandy
Szczepańskiego?
- czym zaszczuwanie przeciwników politycznych przez GazWyb, uprawiane od
nieomal początku lat dziewięćdziesiątych, różni się od analogicznego
opluwania w prasie pezetpeerowskiej?
- czym szczucie służb specjalnych przez rząd Kaczyńskiego różniło się
od działań esbecji?
--
Pozdrawiam,
Jacek- 2010-09-13, 08:37 | [Ma...@es...com]
Re: Zasiłek pogrzebowy zostanie obniżony z ponad 6 tys. do 4 tys. zł.
W dniu 13-09-2010 00:28, Ikselka pisze:
> Dnia Tue, 07 Sep 2010 23:37:09 +0200, Maddy napisał(a):
>
>> Ale nie martw się, w Polsce na szczęście komunistę rzadko można spotkać.
>
> O naiwności ludzka :-PPP
> To co, oni nagle wymarli w ciągu paru lat, czy może w rezerwatach siedzą?
> Ja widzę, że nadal mają się dobrze, tylko teraz inaczej się NAZYWAJĄ :->
Ikselka, nie pij tyle, masz zwidy.
Ewentualnie, doucz się co to jest komunizm.
Nigdy go w Polsce nie mieliśmy.
A prawdziwych komunistów było jak na lekarstwo, wielu zgniło w
stalinowskich więzieniach.
A może dla Ciebie "komunista" to epitet używany na osoby których poglądy
Ci się nie podobają albo których zwyczajnie nie lubisz?
Równie dobrze możesz zamienić komunistów na żydów, masonów albo
liberałów (ciągle modne w niektórych kręgach). Znaczenie będzie
dokładnie to samo.
Ot, niewyszukana obelga.
--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***
Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID maddy@esi.com.pl
GG: 5303813
Newsletter
Codziennie nowa bezpłatna porada!
- 0
- 1
- 1
- 2
- 3
- 7
- 6
- odpowiedzi i porad prawnych
- Dowód ubezpieczenia, zdrowotnego 2012 [tito] [2]
- ubezpieczenie zdrowotne studenta [all inn] [2]
- system kanadyjski, co to jest? [redhourse] [4]
- obywatelskiego projektu ustawy ulgi podatkowej 2012 [dravic] [3]
- urlop wypoczynkowy-dodatkowe dni? [baczysław] [3]
- Dodatek funkcyjny 2012 [pablo96] [5]
- odwołanie z urlopu - zwrot kosztów [andrzej49] [1]
- Wyniki konkursu na aplikację ogólną 2010 ! [adam_kulka] [2]
