czy ceryfikat energetyczny jest naprawdę konieczny? w ustawie jest napisane POWINIEN

"MK"

Witam

Zanim się na mnie rzucicie z searchem, mówię że szukałem wszędzie na google
i jest tam jedynie bełkot i papka marketingowa 100000 firm zajmujących sie
wystawianiem certyfikatów.

Do rzeczy:
rzuciłem okiem na Ustawę
http://www.lex.com.pl/bap/notariusz/Dz.U.2006.156.1118.html Art 5 ust 3 i
jest tam napisane, że:

3. (1) Z zastrzeżeniem ust. 7( a więc zabytki itp), dla każdego budynku
oddawanego do użytkowania oraz budynku podlegającego zbyciu lub wynajmowi
POWINNA BYĆ ustalona, w formie świadectwa charakterystyki energetycznej,
jego charakterystyka energetyczna, określająca wielkość energii wyrażoną w
kWh/m2/rok niezbędnej do zaspokojenia różnych potrzeb związanych z
użytkowaniem budynku. Świadectwo charakterystyki energetycznej budynku jest
ważne 10 lat.


Słowo klucz: POWINNA. Co to oznacza? Ze drogi właścicielu, fajnie by było
gdybyś to miał ale nic Ci nie zrobimy jak mieć nie będziesz (tzw dobra
praktyka na przykład)?
Wszędzie indziej w UStawie, gdzie jest napisane odnośnie budowy, rozbiórek
remontów itp jest napsiane, że NALEŻY, "JEST ZOBOWIĄZANY" itd
A tu mamy POWINNO

Jak więc u licha tu jest - ktoś ma fajny sposób na robienie kasy (pomijajać
że takie certyfikaty rzeczywiście coś dają w nowych budynkach, bo w starych
wyliczanie parametrów to raczej zgadywanie ile majster dał cementu a ile
piachu itd:)

Pozdrawiam
MK

Odpowiedzi do: czy ceryfikat energetyczny jest naprawdę konieczny? w ustawie jest napisane POWINIEN

• "Jotte" 2009-04-05, 14:11

  Re: czy ceryfikat energetyczny jest naprawdę konieczny

  W wiadomości news:gra4gu$6d2$1@achot.icm.edu.pl MK
  pisze:
  
  > rzuciłem okiem na Ustawę
  > http://www.lex.com.pl/bap/notariusz/Dz.U.2006.156.1118.html Art 5 ust 3 i
  > jest tam napisane, że:
  > 3. (1) Z zastrzeżeniem ust. 7( a więc zabytki itp), dla każdego budynku
  > oddawanego do użytkowania oraz budynku podlegającego zbyciu lub wynajmowi
  > POWINNA BYĆ ustalona, w formie świadectwa charakterystyki energetycznej,
  > jego charakterystyka energetyczna, określająca wielkość energii wyrażoną
  > w kWh/m2/rok niezbędnej do zaspokojenia różnych potrzeb związanych z
  > użytkowaniem budynku. Świadectwo charakterystyki energetycznej budynku
  > jest ważne 10 lat.
  > Słowo klucz: POWINNA. Co to oznacza? Ze drogi właścicielu, fajnie by było
  > gdybyś to miał ale nic Ci nie zrobimy jak mieć nie będziesz (tzw dobra
  > praktyka na przykład)?
  > Wszędzie indziej w UStawie, gdzie jest napisane odnośnie budowy,
  > rozbiórek remontów itp jest napsiane, że NALEŻY, "JEST ZOBOWIĄZANY" itd
  > A tu mamy POWINNO
  "Powinno" w języku prawnym oznacza, że jest to obligatoryjne.
  
  --
  Jotte
  

• mt 2009-04-05, 15:36

  Re: czy ceryfikat energetyczny jest naprawdę

  Prawda jest taka ze zawsze znajdzie sie jakas qrwa ktora chce wziac w
  lape a ta cala ustawa o swiadectwach jest tylko i wylacznie ustawiona
  pod szwagra znajomego ministra. Wiadomo ze jak ktos ma kase i buduje dla
  siebie to wybuduje dom ktory spelnia 300% normy .
  
  "Świadectwo charakterystyki energetycznej budynku jest
  ważne 10 lat."
  
  A po 10 latach jak nie posmarujesz jakies idiocie to dom bedzie zuzywal
  wiecej energii potrzebnej do jego ogrzania.
  
  Cale to polskie prawo budowalne razem z ustawodawcami nadaje sie do
  spalenia na smietniku.

• "Emka" 2009-04-06, 17:13

  Re: czy ceryfikat energetyczny jest naprawdę konieczny

  "Jotte" napisał
  
  > "Powinno" w języku prawnym oznacza, że jest to obligatoryjne.
  
  Podasz jakąś podstawę prawną do tego?
  Czy sam to wymyśliłeś?
  
  Pozdrawiam
  Emka
  

• "Emka" 2009-04-06, 17:17

  Re: czy ceryfikat energetyczny jest naprawdę konieczny

  "MK" napisał w wiadomości
  news:gra4gu$6d2$1@achot.icm.edu.pl...
  
  > Słowo klucz: POWINNA. Co to oznacza? Ze drogi właścicielu, fajnie by było
  > gdybyś to miał ale nic Ci nie zrobimy jak mieć nie będziesz (tzw dobra
  > praktyka na przykład)?
  > Wszędzie indziej w UStawie, gdzie jest napisane odnośnie budowy, rozbiórek
  > remontów itp jest napsiane, że NALEŻY, "JEST ZOBOWIĄZANY" itd
  > A tu mamy POWINNO
  
  Zgłoś ten problem do Rzecznika Praw Obywatelskich. Poważnie.
  Niemal taka sama paranoja była odnośnie strażaka w firmie. Tu rozbijało się
  o znaczenie słów z dyrektywy unijnej "should", "shall" tłumaczonych w
  polskiej ustawie na "musi", "jest zobowiązany", "trzeba" itp. A to nie są
  niestety synonimy.
  
  Pozdrawiam
  Emka
  

• "MK" 2009-04-06, 18:28

  Re: czy ceryfikat energetyczny jest naprawdę konieczny? w ustawie jest napisane POWINIEN

  >> "Powinno" w języku prawnym oznacza, że jest to obligatoryjne.
  >
  > Podasz jakąś podstawę prawną do tego?
  > Czy sam to wymyśliłeś?
  >
  > Pozdrawiam
  > Emka
  
  No właśnie - język prawniczy językiem prawniczym, ale nadal jest to język
  polski:
  
  a.. powinien, powinna, powinno
  1. dług.>
  2.
  3. określone warunki, np. Zupa powinna być gorąca.>
  
  
  Taka dygresja po pracy:)
  
  MK
  
  

• "Jotte" 2009-04-06, 21:37

  Re: czy ceryfikat energetyczny jest naprawdę konieczny

  W wiadomości news:grdak8$66m$1@achot.icm.edu.pl MK
  pisze:
  
  >>> "Powinno" w języku prawnym oznacza, że jest to obligatoryjne.
  >> Podasz jakąś podstawę prawną do tego?
  >> Czy sam to wymyśliłeś?
  > No właśnie - język prawniczy językiem prawniczym, ale nadal jest to język
  > polski:
  > a.. powinien, powinna, powinno
  > 1. > dług.>
  Pożądane, a konieczne to ciekawe znaczeniowo zestawienie. Analogii to ja tu
  nawet w języku potocznym nie widzę.
  Język prawny to jedna z odmian języka potocznego, a różnicą jest semantyka.
  W języku prawnym "powinien" jest to raczej termin instruktywny
  (instrukcyjny?). Wskazuje na konieczność, ale nie określa bezpośrednio
  sankcji za niedopełnienie (np. pod rygorem nieważności).
  Może to jednak określać inny artykuł czy akt prawny.
  Rozróżnia się także pojęcia języka prawnego i prawniczego.
  Było już kiedyś o tym na grupie, pewnie ktoś doprecyzuje.
  
  --
  Jotte
  

• "MK" 2009-04-07, 12:32

  Re: czy ceryfikat energetyczny jest naprawdę konieczny? w ustawie jest napisane POWINIEN

  >
  >>>> "Powinno" w języku prawnym oznacza, że jest to obligatoryjne.
  >>> Podasz jakąś podstawę prawną do tego?
  >>> Czy sam to wymyśliłeś?
  >> No właśnie - język prawniczy językiem prawniczym, ale nadal jest to język
  >> polski:
  >> a.. powinien, powinna, powinno
  >> 1. >> dług.>
  > Pożądane, a konieczne to ciekawe znaczeniowo zestawienie. Analogii to ja
  > tu nawet w języku potocznym nie widzę.
  > Język prawny to jedna z odmian języka potocznego, a różnicą jest
  > semantyka.
  > W języku prawnym "powinien" jest to raczej termin instruktywny
  > (instrukcyjny?). Wskazuje na konieczność, ale nie określa bezpośrednio
  > sankcji za niedopełnienie (np. pod rygorem nieważności).
  > Może to jednak określać inny artykuł czy akt prawny.
  > Rozróżnia się także pojęcia języka prawnego i prawniczego.
  > Było już kiedyś o tym na grupie, pewnie ktoś doprecyzuje.
  >
  > --
  > Jotte
  >
  
  
  Wczoraj dotarłem do, niestety ustnej, informacji, że jednak posiadanie
  takiego ceryfikatu nie jest obligatoryjne, co wskazywałoby na to, że jednak
  mam rację:)
  
  

• "Jotte" 2009-04-07, 17:00

  Re: czy ceryfikat energetyczny jest naprawdę konieczny

  W wiadomości news:grfafr$9h7$1@achot.icm.edu.pl MK
  pisze:
  
  >> Pożądane, a konieczne to ciekawe znaczeniowo zestawienie. Analogii to ja
  >> tu nawet w języku potocznym nie widzę.
  >> Język prawny to jedna z odmian języka potocznego, a różnicą jest
  >> semantyka.
  >> W języku prawnym "powinien" jest to raczej termin instruktywny
  >> (instrukcyjny?). Wskazuje na konieczność, ale nie określa bezpośrednio
  >> sankcji za niedopełnienie (np. pod rygorem nieważności).
  >> Może to jednak określać inny artykuł czy akt prawny.
  >> Rozróżnia się także pojęcia języka prawnego i prawniczego.
  >> Było już kiedyś o tym na grupie, pewnie ktoś doprecyzuje.
  > Wczoraj dotarłem do, niestety ustnej, informacji, że jednak posiadanie
  > takiego ceryfikatu nie jest obligatoryjne, co wskazywałoby na to, że
  > jednak mam rację:)
  W tej kwestii nie mam żadnej wiedzy.
  Co do prawnego znaczenia "powinien" może się ktoś konkretnie wypowie.
  
  --
  Jotte