Czy mam prawo żądać paragonu/faktury?

ant

Witam,

temat Allegro, chcą ode mnie 25zł i straszą sądem. Dałem im już delikatnie
do zrozumienia (zanim mnie straszyli sądem), że nie przelewam nigdzie
pieniędzy tylko dlatego, że ktoś/jakiś automat prosi/każe mi to zrobić
w mailu. Przelewam pieniądze na podstawie rachunków/faktur w formie
papierowej bądź elektronicznej.

A oni zamiast mi wyslać rachunek, wysłali mi przedsądowe wezwanie
do zapłaty. No czyż nie LOL? Jaki oni klienta traktują?

Mogę od nich żądać tego paragonu?

Odpowiedzi do: Czy mam prawo żądać paragonu/faktury?

• scream 2008-11-12, 17:16

  Re: Czy mam prawo żądać paragonu/faktury?

  Dnia Wed, 12 Nov 2008 17:13:45 +0100, ant napisał(a):
  
  (...)
  > Mogę od nich żądać tego paragonu?
  
  Jak zapłacisz - tak.
  
  --
  best regards,
  scream
  Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

• przypadek 2008-11-12, 17:34

  Re: Czy mam prawo żądać paragonu/faktury?

  On Nov 12, 5:16 pm, scream wrote:
  > Dnia Wed, 12 Nov 2008 17:13:45 +0100, ant napisał(a):
  >
  > (...)
  >
  > > Mogę od nich żądać tego paragonu?
  >
  > Jak zapłacisz - tak.
  
  Nie masz racji
  Art. 462.
  § 1. Dłużnik, spełniając świadczenie, może żądać od wierzyciela
  pokwitowania.
  § 2. Dłużnik może żądać pokwitowania w szczególnej formie, jeżeli ma w
  tym interes.
  § 3. Koszty pokwitowania ponosi dłużnik, chyba że umówiono się
  inaczej.
  Art. 463.
  Jeżeli wierzyciel odmawia pokwitowania, dłużnik może powstrzymać się
  ze spełnieniem
  świadczenia albo złożyć przedmiot świadczenia do depozytu sądowego.

• scream 2008-11-12, 18:09

  Re: Czy mam prawo żądać paragonu/faktury?

  Dnia Wed, 12 Nov 2008 08:34:28 -0800 (PST), przypadek napisał(a):
  
  >> Jak zapłacisz - tak.
  > Nie masz racji
  
  Mam.
  
  > Art. 462.
  > § 1. Dłużnik, spełniając świadczenie, może żądać od wierzyciela
  > pokwitowania.
  (...)
  
  _spełniając świadczenie_
  w prostych słowach - wpłacając kase na konto
  
  > Art. 463.
  > Jeżeli wierzyciel odmawia pokwitowania, dłużnik może powstrzymać się
  > ze spełnieniem
  > świadczenia albo złożyć przedmiot świadczenia do depozytu sądowego.
  
  O depozycie sądowym nie ma tu mowy :)
  
  --
  best regards,
  scream
  Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

• gacek 2008-11-12, 19:00

  Re: Czy mam prawo żądać paragonu/faktury?

  ant wrote:
  > Witam,
  >
  > temat Allegro, chcą ode mnie 25zł i straszą sądem. Dałem im już delikatnie
  > do zrozumienia (zanim mnie straszyli sądem), że nie przelewam nigdzie
  > pieniędzy tylko dlatego, że ktoś/jakiś automat prosi/każe mi to zrobić
  > w mailu. Przelewam pieniądze na podstawie rachunków/faktur w formie
  > papierowej bądź elektronicznej.
  >
  > A oni zamiast mi wyslać rachunek, wysłali mi przedsądowe wezwanie
  > do zapłaty. No czyż nie LOL? Jaki oni klienta traktują?
  >
  > Mogę od nich żądać tego paragonu?
  
  a jak kupujesz w sklepie to najpierw prosisz o paragon, czy najpierw
  placisz?
  
  
  gacek

• Krzysztof 'kw1618' z Warszawy 2008-11-12, 20:09

  Re: Czy mam prawo żądać paragonu/faktury?

  Dnia Wed, 12 Nov 2008 17:13:45 +0100, ant napisał(a):
  
  > Witam,
  >
  > temat Allegro, chcą ode mnie 25zł i straszą sądem. Dałem im już delikatnie
  > do zrozumienia (zanim mnie straszyli sądem), że nie przelewam nigdzie
  > pieniędzy tylko dlatego, że ktoś/jakiś automat prosi/każe mi to zrobić
  > w mailu. Przelewam pieniądze na podstawie rachunków/faktur w formie
  > papierowej bądź elektronicznej.
  >
  > A oni zamiast mi wyslać rachunek, wysłali mi przedsądowe wezwanie
  > do zapłaty. No czyż nie LOL? Jaki oni klienta traktują?
  >
  > Mogę od nich żądać tego paragonu?
  
  możesz żądać faktury pro-forma, po wpłynięciu kasy na ich konto mają
  obowiązek w ciągu chyba 7 dni wystawić fakturę lub paragon;
  nie wystawienie dokumentu sprzedaży jest wykroczeniem skarbowym z kks, a
  może nawet przestępstwem.
  
  
  --
  Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
  Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow
  Kontakt z kw1618 przez grupy.3mam.net 'Kontakt'
  http://grupy.3mam.net/ różne tematy

• Liwiusz 2008-11-12, 20:11

  Re: Czy mam prawo żądać paragonu/faktury?

  Krzysztof 'kw1618' z Warszawy pisze:
  > Dnia Wed, 12 Nov 2008 17:13:45 +0100, ant napisał(a):
  >
  >> Witam,
  >>
  >> temat Allegro, chcą ode mnie 25zł i straszą sądem. Dałem im już delikatnie
  >> do zrozumienia (zanim mnie straszyli sądem), że nie przelewam nigdzie
  >> pieniędzy tylko dlatego, że ktoś/jakiś automat prosi/każe mi to zrobić
  >> w mailu. Przelewam pieniądze na podstawie rachunków/faktur w formie
  >> papierowej bądź elektronicznej.
  >>
  >> A oni zamiast mi wyslać rachunek, wysłali mi przedsądowe wezwanie
  >> do zapłaty. No czyż nie LOL? Jaki oni klienta traktują?
  >>
  >> Mogę od nich żądać tego paragonu?
  >
  > możesz żądać faktury pro-forma, po wpłynięciu kasy na ich konto mają
  > obowiązek w ciągu chyba 7 dni wystawić fakturę lub paragon;
  > nie wystawienie dokumentu sprzedaży jest wykroczeniem skarbowym z kks, a
  > może nawet przestępstwem.
  
  
  Z tym że nie ma obowiązku wystawiania faktur pro forma.
  
  --
  Pozdrawiam!
  Liwiusz

• 2008-11-12, 20:44

  Re: Czy mam prawo żądać paragonu/faktury?

  >> możesz żądać faktury pro-forma, po wpłynięciu kasy na ich konto mają
  >> obowiązek w ciągu chyba 7 dni wystawić fakturę lub paragon;
  >> nie wystawienie dokumentu sprzedaży jest wykroczeniem skarbowym z kks, a
  >> może nawet przestępstwem.
  >
  >
  > Z tym że nie ma obowiązku wystawiania faktur pro forma.
  
  A poza tym aukcja i mail o wygraniu aukcji już jest fakturą proformą :)
  

• Liwiusz 2008-11-12, 21:40

  Re: Czy mam prawo żądać paragonu/faktury?

  sympatyczna_poczta_a@amorki.pl pisze:
  >>> możesz żądać faktury pro-forma, po wpłynięciu kasy na ich konto mają
  >>> obowiązek w ciągu chyba 7 dni wystawić fakturę lub paragon;
  >>> nie wystawienie dokumentu sprzedaży jest wykroczeniem skarbowym z kks, a
  >>> może nawet przestępstwem.
  >>
  >>
  >> Z tym że nie ma obowiązku wystawiania faktur pro forma.
  >
  > A poza tym aukcja i mail o wygraniu aukcji już jest fakturą proformą :)
  
  
  Ba, nawet rozmowa telefoniczna może być fakturą pro forma :)
  
  --
  Pozdrawiam!
  Liwiusz

• Gotfryd Smolik news 2008-11-13, 01:02

  Re: Czy mam prawo żądać paragonu/faktury?

  Zasadniczo już się wyjaśniło, ale dla porządku jeszcze
  jeden aspekt:
  
  On Wed, 12 Nov 2008, ant wrote:
  
  > Witam,
  >
  > temat Allegro, chcą ode mnie 25zł i straszą sądem. Dałem im już delikatnie
  > do zrozumienia (zanim mnie straszyli sądem), że nie przelewam nigdzie
  > pieniędzy tylko dlatego, że ktoś/jakiś automat prosi/każe mi to zrobić
  > w mailu.
  
  Przecież podstawą zapłacenia nie jest jakiś mail od automatu.
  To nie mail wygenerował ten dług!
  Dług powstał na skutek *umowy* i nie ma manewru - jeśli umowa nie
  zawiera słów "podstawą zapłaty jest prawidłowo wystawiona faktura"
  to podstawą zapłaty jest to co zapisano w umowie, a NIE jakaś
  tam faktura!
  :D
  
  > Przelewam pieniądze na podstawie rachunków/faktur w formie
  > papierowej bądź elektronicznej.
  
  Ale Twoje przepisy nie obowiązują polskich sądów ;)
  
  > No czyż nie LOL? Jaki oni klienta traktują?
  
  Nim pójdziesz "na noże" to najpierw sprawdź, czy w razie
  pójścia w zaparte mogą Cię poinformować, że owszem, fakturę
  wystawili i można ją odebrać u nich w siedzibie...
  (bo w większości przypadków wystawca MOŻE tak zrobić,
  obowiązek doręczenia istnieje pośrednio tylko w rzadkich
  przypadkach).
  
  pzdr, Gotfryd

• przypadek 2008-11-13, 09:29

  Re: Czy mam prawo żądać paragonu/faktury?

  On 12 Lis, 18:09, scream wrote:
  > Dnia Wed, 12 Nov 2008 08:34:28 -0800 (PST), przypadek napisał(a):
  >
  > >> Jak zapłacisz - tak.
  > > Nie masz racji
  >
  > Mam.
  
  Tradycyjnie - nieco się wycofam.
  
  >
  > > Art. 462.
  > > § 1. Dłużnik, spełniając świadczenie, może żądać od wierzyciela
  > > pokwitowania.
  >
  > (...)
  >
  > _spełniając świadczenie_
  > w prostych słowach - wpłacając kase na konto
  
  No i dostaje wówczas pokwitowanie od banku. Zastanawiam się jak to
  traktować - bank nie jest przecież wierzycielem.. ale chyba jest
  pełnomocnikiem wierzyciela w tej konkretnej sprawie. Jakieś inne
  pomysły?
  
  W skrócie - mi chodzi o to, że dając pieniądze "do ręki" mamy prawo
  żądać pokwitowania ich przyjęcia i do tego w konkretnej formie (przez
  nas wybranej), a jeśli wierzyciel nie kwapi się z wydaniem tego
  pokwitowania, nie spełniać świadczenia. Pewną trudność oczywiście
  stanowią świadczenia spełniane na odległość.

• "gargamel" 2008-11-13, 11:21

  Re: Czy mam prawo żądać paragonu/faktury?

  Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał:
  > Nim pójdziesz "na noże" to najpierw sprawdź, czy w razie
  > pójścia w zaparte mogą Cię poinformować, że owszem, fakturę
  > wystawili i można ją odebrać u nich w siedzibie...
  > (bo w większości przypadków wystawca MOŻE tak zrobić,
  > obowiązek doręczenia istnieje pośrednio tylko w rzadkich
  > przypadkach).
  
  ale przeciez gostek pisał że to allegro, więc pewnie jest to kwota za jakąś
  zawartą na allegro transakcje aukcji, czyli normalnej umowy cywilno prawnej,
  więc najpewniej umowa jest, a pewnie gosek sie miga to mu pogrózki wysyłaja
  i tyle:O)
  

• Tristan 2008-11-13, 16:47

  Re: Czy mam prawo żądać paragonu/faktury?

  W odpowiedzi na pismo z czwartek 13 listopad 2008 11:21
  (autor gargamel
  publikowane na pl.soc.prawo,
  wasz znak: ):
  
  > ale przeciez gostek pisał że to allegro, więc pewnie jest to kwota za
  > jakąś zawartą na allegro transakcje aukcji, czyli normalnej umowy cywilno
  > prawnej, więc najpewniej umowa jest, a pewnie gosek sie miga to mu
  > pogrózki wysyłaja i tyle:O)
  
  ja to rozumiem, że chodzi o zaległe prowizje Allegro.
  
  --
  Tristan