gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

Exister

Odpowiedzi do: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

• "Jacek_Cywiński" 2006-07-11, 02:25

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  Exister napisał(a):
  > gdzie najtaniej (najlepiej w warszawie) ksiegowosc dla spolki z o.o.?
  > widzialem gdzies po 250 zl do 50 dokumentow i 1 pracownika. czy ktos
  > widzial tansza oferte?
  
  
  Powiedzcie mi jak można komuś składać taką ofertę? Za KPIR to OK, ale za
  KH? Przecież za pół roku będą znowu listy żałobne, jak to biuro rachunkowe
  komuś papiery zachwaściło (i jak to nic nie można mu zrobić).
  
  pzodr
  
  j
  

• "fart" 2006-07-11, 08:37

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  >> gdzie najtaniej (najlepiej w warszawie) ksiegowosc dla spolki z o.o.?
  >> widzialem gdzies po 250 zl do 50 dokumentow i 1 pracownika. czy ktos
  >> widzial tansza oferte?
  > Powiedzcie mi jak można komuś składać taką ofertę? Za KPIR to OK, ale za
  > KH? Przecież za pół roku będą znowu listy żałobne, jak to biuro rachunkowe
  > komuś papiery zachwaściło (i jak to nic nie można mu zrobić).
  
  sie przejmujesz .......
  Ludzie mają różne gusta. Jeden woli jeździć maluchem po wertepach .... i
  póki mu zdrowia starczy lub kontroli mieć nie będzie .... zachwalał będzie
  pracę takiego usługodawcy ........ i będzie sądził, że walisz mu dyrdymały
  lub chcesz go naciągnąć .........
  i co się przejmujesz ... później .... przychodzi taki do Ciebie skruszony i
  oczekuje właściwej ceny wraz z naliczonym dodatkiem za wyprowadzenie
  zaległych dokumentów :)))))))))
  
  Winę wg mnie ponosi system .... za mało kontroli robi .... :)))))))))))
  Jest to jedyna możliwość wykazania, że klient ma .... za co płaci
  
  pozdrawiam
  fart
  
  

• "Jacek_Cywiński" 2006-07-11, 11:29

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  
  >
  > sie przejmujesz .......
  > Ludzie mają różne gusta. Jeden woli jeździć maluchem po wertepach .... i
  >
  > póki mu zdrowia starczy lub kontroli mieć nie będzie .... zachwalał
  > będzie
  > pracę takiego usługodawcy ........ i będzie sądził, że walisz mu
  > dyrdymały
  > lub chcesz go naciągnąć .........
  > i co się przejmujesz ... później .... przychodzi taki do Ciebie skruszony
  
  > i
  > oczekuje właściwej ceny wraz z naliczonym dodatkiem za wyprowadzenie
  > zaległych dokumentów :)))))))))
  >
  > Winę wg mnie ponosi system .... za mało kontroli robi .... :)))))))))))
  > Jest to jedyna możliwość wykazania, że klient ma .... za co płaci
  >
  > pozdrawiam
  > fart
  
  jak tak dalej będzie, to tylko "ceny urzędowe" nas uratują
  
  uważam, że nie powinno robić się kpir za mniej niż 100 zł + V i ksiąg
  rachunkowych za mniej niż 500 zł + V, nawet gdy nic się dzieje (mało
  dokumentów). Takie minimalne ceny też stosuje (tzn. nie schodze poniżej -
  ewent. rabat 3 % za płatności przedterminem). 250 zł brutto do 50
  dokumentów i 1 pracownika, to po prostu rozbój w biały dzień. Uważam, że
  moje ceny są szokująco niskie, a tutaj ktoś proponuje ceny ponad 2 razy
  niższe. A ktoś inny pyta się, czy znajdzie jeszcze taniej. Po prostu ludzi
  pogięło. Chyba, że ktoś ma kombinat i idzie na ilość. Wg mnie to raczej
  skrajna desperacja.
  
  pozdr
  
  j
  
  p.s> tak naprawde cena nie świadczy o jakości, ale 250 zł to chyba jakość
  nie może być wysoka
  

• "cef" 2006-07-11, 12:26

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  Jacek Cywiński wrote:
  > uważam, że nie powinno robić się kpir za mniej niż 100 zł + V i ksiąg
  > rachunkowych za mniej niż 500 zł + V, nawet gdy nic się dzieje (mało
  > dokumentów).
  
  Popatrz na to od strony szukającego/potrzebującego tych usług.
  Osoba zielona w podatkach zaakceptuje ceny, bo podatki to dla niej
  czarna magia.
  Ja prowadzę sam swoją KPiR/VAT i wiem, że lepiej żadne biuro mi nie zrobi,
  a i tak będę musiał znać się lepiej od nich, żeby móc kontrolować :-)
  Wklepanie dokumentów zajmuje mi około godziny (około 15-30 dokumentów),
  doradzam sobie sam :-)
  Trudno mi zaakceptować cenę usługi 200 PLN, gdy swoje usługi
  i pracowników firm współpracujących przyjmuję na poziomie 60 zł/godz.
  Z jednej strony wiem, że płaci się za wiedzę, znajomość przepisów
  (bardzo zmiennych) czy mnogość interpretacji
  czy w przypadku ksiąg rachunkowych za konkretne wykształcenie i
  umiejętności
  a nawet uprawnienia, ale jak to się ma do tych 2 godzin pracy?
  Dla firmy, w której pracuję, musiałem poszukać
  biura rachunkowego, bo nie posiadam umiejętności prowadzenia PK
  ani uprawnień (choć pełne dane do PIT, CIT, VAT umiem obliczyć i czasem
  koryguję
  wyniki biura podatkowego), ale nikt nawet przy znikomej ilości
  papierów nie chciał tego robić taniej niż 500-600zł.
  Dlaczego zatem godzina pracy księgowego wynosi 300zł?
  Jacku, wytłumacz mi to.
  

• "Jacek_Cywiński" 2006-07-11, 13:26

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  
  > a i tak będę musiał znać się lepiej od nich, żeby móc kontrolować :-)
  > Wklepanie dokumentów zajmuje mi około godziny (około 15-30 dokumentów),
  > doradzam sobie sam :-)
  
  =)
  
  ja 30 dokumentów wbijam w góra 20 minut w KPIR, a nawet w mniej niż w 15
  (przy sprzyjających dokumentach)
  
  ale do tego dolicz wydruk deklaracji, numerowanie, sprawdzenie czy coś jest
  zasadne czy nie, sprawdzenie NIP, daty operacji, elementów faktur,
  przybicie daty wpływu, wydruk rejestrów
  
  do tego dolicz obsługę ZUS (program płatnika), wysłanie informacji
  klientowi, umieszczenie danych ZUS, US w bazie dostępnej dla klienta,
  zaadresowanie koperty do Urzędu Skarbowego, pilnowanie terminów,
  przyklejenie znaczków, schowanie deklaracji, nadanie przesyłki na poczcie.
  
  Do tego trzeba także doliczyć koszt codziennej gazety prawnej, dwa razy w
  tygodniu podatkowej, wydatki na książki specjalistyczne (w tym półroczu
  wydałem tylko na książki ok 1500 zł), ubezpieczenie OC ok 1000 zł/rocznie,
  segregator dla klienta ok. 3,5 + V, ewentualne telefony do klientów, o
  dodatkowych szkoleniach i ksoztach egzaminów na doradcę podatkowego, czy
  biegłego rewidenta szerzej nie wspomnę. Płatne są także aktualizacje
  programów finansowo-księgowych, papier, artykuły biurowe, koszulki,
  przekładki, itp.
  
  To jest, że tak powiem etap wykonania usługi i przystosowania się do
  wykonania usługi. Warto jednak pamiętać, że 5 lat licząc od końca roku
  (czyli w sumie nawet prawie 7 lat) trzeba liczyć się z możliwością
  kontroli.
  
  Wszelkie wyjaśnienia z US i ZUS spadają na biuro rachunkowe. (tzn biuro
  wyręcza klienta)
  
  W przypadku błędnego zastosowania prawa podatkowego, to biuro posiłkowo
  może odpowiadać z kks, a dodatkowo z powództwa cywilnego.
  
  > Trudno mi zaakceptować cenę usługi 200 PLN, gdy swoje usługi
  > i pracowników firm współpracujących przyjmuję na poziomie 60 zł/godz.
  > Z jednej strony wiem, że płaci się za wiedzę, znajomość przepisów
  > (bardzo zmiennych) czy mnogość interpretacji
  > czy w przypadku ksiąg rachunkowych za konkretne wykształcenie i
  > umiejętności
  
  Jeżeli chodzi o księgi rachunkowe - to jest zupełnie inna półka - tutaj
  trzeba każdemu dokumentowi poświęcić więcej czasu, nie tylko trzeba znać
  się na podatkach, ale także być dobrym z rachunkowości.
  
  > a nawet uprawnienia, ale jak to się ma do tych 2 godzin pracy?
  
  Ja za zaksięgowanie 30 dokumentów na KPIR biorę od klientów 100 zł + VAT.
  Czy to dużo? Wg mnie jest to stawka wręcz po kosztach, liczę jednak, że
  klient będzie się rozwijał (z całego serca, życzę to każdemu klientowi) i
  przejdzie na księgi rachunkowe lub poleci innym.
  
  Te 100 zł + V (czyli 122 zł), to tak naprawdę jest 100 zł - 19 zł = 81
  złotych mojego dochodu po opodatkowaniu. Cyrograf podpisany na prawie 7 lat,
  przepisy podatkowe, średnio czytelne (w sumie dla osób zawodowo się tym
  zajmujących są czytelne, ale zawsze zdarzą się jakieś sytuacje np. problem
  kas fiskalnych z 12/2005 albo sposób ujmowania kontraktów menedżerskich,
  czy też nawet źle zabezpieczone stawki preferencyjne VAT).
  
  > Dla firmy, w której pracuję, musiałem poszukać
  > biura rachunkowego, bo nie posiadam umiejętności prowadzenia PK
  > ani uprawnień (choć pełne dane do PIT, CIT, VAT umiem obliczyć i czasem
  > koryguję
  > wyniki biura podatkowego), ale nikt nawet przy znikomej ilości
  > papierów nie chciał tego robić taniej niż 500-600zł.
  > Dlaczego zatem godzina pracy księgowego wynosi 300zł?
  > Jacku, wytłumacz mi to.
  
  Księgi rachunkowe nie wychodzą 300 zł/godzinę - np. księguję w tej chwili
  podmiot za 1100 zł + VAT (około 400 pozycji księgowych/miesięcznie - od
  września będzie więcej kosztowało) i jedna pozycja (samo wbicie) zajmuje
  już więcej niż w KPIR (nawet przeciętnie więcej niż dwukrotnie), ale trzeba
  także dokumenty podekretować, jest zupełnie inne ryzyko itp.
  
  Bardzo powoli te wbijanie idzie. Ile wychodzi na godzinę? Czy 100 zł + V?
  Czy 150 zł + V? Może 200 zł + V? Nie sądzę, żeby więcej - ale pamiętaj -
  jestem cały czas dyspozycyjny dla klienta.
  
  powierzenie dokumentacji biurze rachunkowego to nie tylko chwilowy święty
  spokój, ubezpieczenie od kontaktów z US, ale także świadomość, że dokumenty
  "obrabia" specjalista.
  
  Z mojej strony mogę dodać jeszcze tylko tyle, że na księgowości nie można
  oszczędzać (bo fiskus patrzy).
  
  pzodrawiam
  
  j
  
  ps> wiem, że pewnie moje argumenty mogą być nie wystarczające, ale nie mam
  siły pisać więcej niż to co napisałem, poza tym 20-ty czeka.
  ps2> faktycznie biura rachunkowe robią wiele innych rzeczy - kleint z
  każdym problemem - wezwanie do zapłaty, nakaz itp. przychodzi przecież do
  biura rachunkowego, nie do windykatora, czy prawnika. Czy biura wykonują
  takie czynności? to już zależy - ale bardzo często, szczególnie mniejszy
  podatnik, widzi w biurze wyjście na świat ustaw, nie tylko podatkowych
  
  
  
  

• gonia 2006-07-11, 13:31

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  Użytkownik cef napisał:
  
  > Dlaczego zatem godzina pracy księgowego wynosi 300zł?
  
  
  dlaczego zakładasz, że zamknięcie miesiąca to są 2 godziny pracy?
  fakt, że tyle czasu zajmuje wklapanie dokumentów i zrobienie wydruków
  nie oznacza, że na tym praca dla jednego podatnika czy z jednym
  podatnikiem w danym miesiącu się kończy

• "cef" 2006-07-11, 13:58

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  gonia wrote:
  >> Dlaczego zatem godzina pracy księgowego wynosi 300zł?
  >
  > dlaczego zakładasz, że zamknięcie miesiąca to są 2 godziny pracy?
  > fakt, że tyle czasu zajmuje wklapanie dokumentów i zrobienie wydruków
  > nie oznacza, że na tym praca dla jednego podatnika czy z jednym
  > podatnikiem w danym miesiącu się kończy
  
  Ja nie zakładam. Tak jest.
  Najcześciej się kończy.
  

• "Jacek_Cywiński" 2006-07-11, 14:02

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  "cef" napisał(a):
  > gonia wrote:
  >>> Dlaczego zatem godzina pracy księgowego wynosi 300zł?
  >>
  >> dlaczego zakładasz, że zamknięcie miesiąca to są 2 godziny pracy?
  >> fakt, że tyle czasu zajmuje wklapanie dokumentów i zrobienie wydruków
  >> nie oznacza, że na tym praca dla jednego podatnika czy z jednym
  >> podatnikiem w danym miesiącu się kończy
  >
  > Ja nie zakładam. Tak jest.
  > Najcześciej się kończy.
  
  
  =)
  
  gdybyś pracował w biurze rachunkowym, wiedziałbyś, że robota wbrew pozorom
  jest przez cały miesiąc, a w dodatku przed 20tym masz kosmos.
  
  

• "cef" 2006-07-11, 14:10

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  Jacek Cywiński wrote:
  > ale do tego dolicz wydruk
  
  No ciekawe.
  Każda firma tak ma, że muszą zrobić to i tamto,
  że opłacają specjalistów, amortyzują maszyny za grube setki
  tysięcy euro (nie ma nawet porównania do programów księgowych,
  gazet prawnych czy szkoleń) a cena usługi kształtuje się
  na poziomie 60-90 zł
  Zwykła zmyłka.
  
  > Jeżeli chodzi o księgi rachunkowe - to jest zupełnie inna półka -
  > tutaj trzeba każdemu dokumentowi poświęcić więcej czasu, nie tylko
  > trzeba znać się na podatkach, ale także być dobrym z rachunkowości.
  
  > powierzenie dokumentacji biurze rachunkowego to nie tylko chwilowy
  > święty spokój, ubezpieczenie od kontaktów z US, ale także świadomość,
  > że dokumenty "obrabia" specjalista.
  
  Świetny dowcip.
  Jak myślisz dlaczego zabrałem swoją KPiR
  z kolejnego biura? Po takiej obróbce specjalistów, to
  poszedłbym już dawno z torbami.
  Wybacz, ale bajki o OC to tylko dla wytrwałych i bogatych.
  
  
  > ps> wiem, że pewnie moje argumenty mogą być nie wystarczające, ale
  > nie mam siły pisać więcej
  
  Jakbyś jeszcze zacytował z sensem :-)
  Nie przekonałeś mnie.
  

• "cef" 2006-07-11, 14:13

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  Jacek Cywiński wrote:
  
  > gdybyś pracował w biurze rachunkowym, wiedziałbyś, że robota wbrew
  > pozorom jest przez cały miesiąc, a w dodatku przed 20tym masz kosmos.
  
  A Wy księgowi, to pewnie myslicie, że w innych firmach, to cały
  miesiąc się człowiek w sufit gapi?
  Nie chce wywoływać wojny.
  Chce wiedzieć dlaczego 300zł za godzinę.
  No dobra dlaczego 200zł/godz.
  

• "cef" 2006-07-11, 14:30

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  > Nie chce wywoływać wojny.
  > No dobra dlaczego 200zł/godz.
  
  Żeby było jasne: Sp. z o.o.
  przynoszę co miesiąc
  takie faktury:
  czynsz, telefon stacjonarny, komórka
  jedna lub dwie zakupowe faktury, sprzedaż
  anlogicznie jedna lub dwie, faktura ze spedycji
  jedna lub dwie
  Góra 10 faktur, do tego jeden pracownik - płace /ZUS
  jedno rozliczenie zbiorcze delegacji pracownika
  wyciąg bankowy
  innych wydatków nie ma
  
  I do tego pisma do US w sprawie interpretacji
  przepisów pisalem sam, faktury oddaję opisane
  
  Za co płacę 600zł?
  

• "Jacek_Cywiński" 2006-07-11, 14:43

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  "cef" napisał(a):
  >> Nie chce wywoływać wojny.
  >> No dobra dlaczego 200zł/godz.
  >
  > Żeby było jasne: Sp. z o.o.
  > przynoszę co miesiąc
  > takie faktury:
  > czynsz, telefon stacjonarny, komórka
  > jedna lub dwie zakupowe faktury, sprzedaż
  > anlogicznie jedna lub dwie, faktura ze spedycji
  > jedna lub dwie
  > Góra 10 faktur, do tego jeden pracownik - płace /ZUS
  > jedno rozliczenie zbiorcze delegacji pracownika
  > wyciąg bankowy
  > innych wydatków nie ma
  >
  > I do tego pisma do US w sprawie interpretacji
  > przepisów pisalem sam, faktury oddaję opisane
  >
  > Za co płacę 600zł?
  
  =)
  
  zawsze można negocjować - ustalić np. 250 zł + V + 5 zł od dokumentu, czy
  10 zł od dokumentu,
  
  pzodr
  
  j
  

• "Jacek_Cywiński" 2006-07-11, 14:49

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  
  > =)
  >
  > zawsze można negocjować - ustalić np. 250 zł + V + 5 zł od dokumentu, czy
  
  >
  > 10 zł od dokumentu,
  >
  > pzodr
  >
  > j
  
  
  usługa generalnie jest kompleksowa - jak klient część rzeczy robi sam - to
  jest trochę inaczej. Klienci jednak bardzo często mówią 10 dokumentów, a
  mają ich praktycznie ok 50 -a to już różnica.
  
  pzodr
  
  j
  

• RoMan Mandziejewicz 2006-07-11, 14:56

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  Hello cef,
  
  Tuesday, July 11, 2006, 2:30:04 PM, you wrote:
  
  >> Nie chce wywoływać wojny.
  >> No dobra dlaczego 200zł/godz.
  
  [...]
  
  > Za co płacę 600zł?
  
  Za to, że nie potrafisz sam tego zrobić albo Ci się nie chce.
  
  I, żeby nie wygladało to na bezinteresowną złośliwość, ja też za to
  płace tylko odrobinę mniej - 528 PLN (netto) miesięcznie. Zapewne
  potrafiłbym sam zrobić comiesięczne rozliczenia i deklaracje ale już z
  bilansem i okolicami bym sobie nie poradził.
  
  Również przyjmowanie kontrolerów w domu i ich zabawianie do
  przyjemności nie należy. Dlatego też płaczę i płacę.
  
  --
  Best regards,
  RoMan mailto:roman@pik-net.pl
  

• gonia 2006-07-11, 15:04

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  Użytkownik cef napisał:
  >> Nie chce wywoływać wojny.
  >> No dobra dlaczego 200zł/godz.
  >
  >
  > Żeby było jasne: Sp. z o.o.
  > przynoszę co miesiąc
  > takie faktury:
  > czynsz, telefon stacjonarny, komórka
  > jedna lub dwie zakupowe faktury, sprzedaż
  > anlogicznie jedna lub dwie, faktura ze spedycji
  > jedna lub dwie
  > Góra 10 faktur, do tego jeden pracownik - płace /ZUS
  > jedno rozliczenie zbiorcze delegacji pracownika
  > wyciąg bankowy
  > innych wydatków nie ma
  >
  > I do tego pisma do US w sprawie interpretacji
  > przepisów pisalem sam, faktury oddaję opisane
  >
  > Za co płacę 600zł?
  
  
  uważam, że stawka bardzo preferencyjna;>
  
  jak kogos stac na prowadzenie spółki z o.o.
  powinien sie liczyć z odpowiednio droższą usługą;D

• "Jacek_Cywiński" 2006-07-11, 15:40

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  
  >>
  >> I do tego pisma do US w sprawie interpretacji
  >> przepisów pisalem sam, faktury oddaję opisane
  >>
  >> Za co płacę 600zł?
  >
  > uważam, że stawka bardzo preferencyjna;>
  >
  > jak kogos stac na prowadzenie spółki z o.o.
  > powinien sie liczyć z odpowiednio droższą usługą;D
  
  ja też uważam, że stawka ;) preferencyjna
  

• "Jacek_Cywiński" 2006-07-11, 15:42

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  
  >
  > Również przyjmowanie kontrolerów w domu i ich zabawianie do
  > przyjemności nie należy. Dlatego też płaczę i płacę.
  >
  
  Na otarcie łez powiem jednak ;) że niektórzy płacą więcej ;) powatarzając -
  chociażby 600 zł kolega wyżej ;)
  
  ale to i tak są stawki preferencyjne ;)
  
  pzodr
  
  j
  

• RoMan Mandziejewicz 2006-07-11, 15:46

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  Hello gonia,
  
  Tuesday, July 11, 2006, 3:04:58 PM, you wrote:
  
  >>> Nie chce wywoływać wojny.
  >>> No dobra dlaczego 200zł/godz.
  >> Żeby było jasne: Sp. z o.o.
  
  [...]
  
  >> Za co płacę 600zł?
  > uważam, że stawka bardzo preferencyjna;>
  
  Ja tak nie uważam ale prawa rynku wymuszają...
  
  > jak kogos stac na prowadzenie spółki z o.o.
  
  Litości. Czasem człek nie ma wyboru. Bywają naprawdę dziwaczne
  sytuacje.
  
  > powinien sie liczyć z odpowiednio droższą usługą;D
  
  --
  Best regards,
  RoMan mailto:roman@pik-net.pl
  

• "fart" 2006-07-11, 16:10

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  
  Użytkownik "cef" napisał w wiadomości
  news:e904l7$hjg$1@nemesis.news.tpi.pl...
  > Jacek Cywiński wrote:
  >> ale do tego dolicz wydruk
  > No ciekawe.
  > Każda firma tak ma, że muszą zrobić to i tamto,
  > że opłacają specjalistów, amortyzują maszyny za grube setki
  > tysięcy euro (nie ma nawet porównania do programów księgowych,
  > gazet prawnych czy szkoleń) a cena usługi kształtuje się
  > na poziomie 60-90 zł
  > Zwykła zmyłka.
  
  Nieeeee my te programy mamy za darmo :))
  Baaaaa ... biurom rachunkowym dopłacają za urzytkowanie programów księgowych
  ...
  wytwórnie papieru proszą się .. aby biura użytkowały ich papier za darmo
  a wydawnictwa codzienne:Rzeczpospolita i Gazeta Prawna oraz cotygodniowe z
  Inforu i z Gorzowa oraz rzadsze ... Becka też otrzymujemy za darmo ......
  Szkolenia z zakresu prowadzenia ksiąg .... zmian w ich zakresie też nam
  fundują za darmo .....
  Szkolenia z zakresu zmieniającego się vatu ..... oczywiście za darmo
  Szkolenia z zakresu prawa pracy .... oczywiście za darmo .... no bo jak by
  to było inaczej
  Szkolenia z zakresu ochrony środowiska ... odpadów .. opakowań .. za darmo
  :))))
  Szkolenia z zakresu pozyskiwania pieniędzy dla przedsiebiorstw z różnych
  zródeł .... za darmo
  ja jedynie w szkoleniach z zakresu ubezpieczeń społecznych i zdrowotnych nie
  uczestniczę
  tak taaaak .. to zwykła zmyłka
  Jak kidyś podsumowałem facetowi jego korzyści u mnie .... to oszalał i
  poprosił o podwyżkę opłat .... wyszło na to, że profitów miał trzy razy
  więcej niż wynosiy koszty biura ...... :)))
  ale o tym fagas prowadzący książkę nie raczy wiedzieć :)))
  martwi go tylko jakieś gupie 100 czy 200 zł
  
  
  >
  >> Jeżeli chodzi o księgi rachunkowe - to jest zupełnie inna półka -
  >> tutaj trzeba każdemu dokumentowi poświęcić więcej czasu, nie tylko
  >> trzeba znać się na podatkach, ale także być dobrym z rachunkowości.
  >
  >> powierzenie dokumentacji biurze rachunkowego to nie tylko chwilowy
  >> święty spokój, ubezpieczenie od kontaktów z US, ale także świadomość,
  >> że dokumenty "obrabia" specjalista.
  
  > Świetny dowcip.
  > Jak myślisz dlaczego zabrałem swoją KPiR
  > z kolejnego biura? Po takiej obróbce specjalistów, to
  > poszedłbym już dawno z torbami.
  > Wybacz, ale bajki o OC to tylko dla wytrwałych i bogatych.
  
  Prawdopodobnie masz tyle doczynienia z rachunkowością .. co świnia z
  widelcami .... więc nie zabieraj głosu
  
  >> ps> wiem, że pewnie moje argumenty mogą być nie wystarczające, ale
  >> nie mam siły pisać więcej
  >
  > Jakbyś jeszcze zacytował z sensem :-)
  > Nie przekonałeś mnie.
  
  Q2 NIE MAM ZAMIARU CIE PRZEKONYWAĆ ......
  porozmawiamy po kontroli i po pewnym czsie .... kiedy moi przedsiębiorcy
  będą się rozwijać ... a Ty bedziesz dalej taką samą biedę klepał ... lub
  zwiniesz interes :)))))
  
  pozdrawiam
  fart
  >
  
  

• Hikikomori San 2006-07-11, 16:20

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  
  
  fart wrote:
  >
  > wyszło na to, że profitów miał trzy razy
  > więcej niż wynosiy koszty biura ...... :)))
  
  Ktos z Was jest z Krakowa moze? :)
  
  --
  Kami-no kodomotachi-wa mina odoru i inne ksiazki http://tiny.pl/gn6m
  ____________________________________________________________________
  Polska krajem absurdu. Poczytaj o absurdach we wspolczesnym swiecie.
  Dopisz własne obserwacje. Zapraszamy na forum: http://tiny.pl/mgcc

• "fart" 2006-07-11, 16:15

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  >> Nie chce wywoływać wojny.
  >> No dobra dlaczego 200zł/godz.
  > Żeby było jasne: Sp. z o.o.
  > przynoszę co miesiąc
  > takie faktury:
  > czynsz, telefon stacjonarny, komórka
  > jedna lub dwie zakupowe faktury, sprzedaż
  > anlogicznie jedna lub dwie, faktura ze spedycji
  > jedna lub dwie
  > Góra 10 faktur, do tego jeden pracownik - płace /ZUS
  > jedno rozliczenie zbiorcze delegacji pracownika
  > wyciąg bankowy
  > innych wydatków nie ma
  >
  > I do tego pisma do US w sprawie interpretacji
  > przepisów pisalem sam, faktury oddaję opisane
  >
  > Za co płacę 600zł?
  
  zastanawiałeś się ... ile otrzymujesz ???????????
  Q2 ... a co ja biedę Ci tłumaczył ..... przyleziesz do mnie po pierwszej
  kontroli ...
  wtedy pogadamy .... zastosuję wtedy współczynnik x3 :)))))))
  w końcu zaoszczędziłeś ... płacąc gównianemu księgowemu gówniane
  pieniądze..:))))))
  masz więc pieniądze dla mnie :)))))))))
  
  pozdrawiam i czekam
  fart
  
  
  :)))))
  
  

• gonia 2006-07-11, 16:31

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
  
  
  >
  >>>Za co płacę 600zł?
  >>
  >>uważam, że stawka bardzo preferencyjna;>
  >
  >
  > Ja tak nie uważam ale prawa rynku wymuszają...
  
  prawa rynku to wymusiły obniżkę cen za prowadzenie tego typu usług
  i nie dlatego, że coraz więcej osób, które nie potrafią czytać ze
  zrozumieniem bierze się za prowadzenie rachunkowości,bo te prędzej czy
  później wylecą z rynku, ale dlatego, że większość firm( wszystkich, nie
  tylko zajmujących się rachunkowścią i podatkami) obniża cenę za swoje
  usługi - ubożenie społeczeństwa jako takiego ma wpływ zasadniczy
  >
  >
  >>jak kogos stac na prowadzenie spółki z o.o.
  >
  >
  > Litości. Czasem człek nie ma wyboru. Bywają naprawdę dziwaczne
  > sytuacje.
  
  I dlatego trzeba liczyć się z taką, a nie inną cenę za usługi. Jakbyś
  miał wybór, założyłbyś działalność na kpr i płaciłbys 200 zl netto nie
  500 - co już jest stawką bardzo preferencyjną
  
  g.

• "cef" 2006-07-11, 16:51

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  RoMan Mandziejewicz wrote:
  >> Za co płacę 600zł?
  >
  > Za to, że nie potrafisz sam tego zrobić albo Ci się nie chce.
  >
  > I, żeby nie wygladało to na bezinteresowną złośliwość
  
  Wielu rzeczy nie potrafię zrobić (albo nie chę robić sam)
  ale nikt nie żąda ode mnie za to 200 zł za godzinę roboty.
  Tylko o to chodzi.
  

• "cef" 2006-07-11, 17:04

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  gonia wrote:
  
  >>> jak kogos stac na prowadzenie spółki z o.o.
  
  Twoje uwagi są złośliwe :-)
  Jestem pracownikiem w tej spółce.
  
  >> Litości. Czasem człek nie ma wyboru. Bywają naprawdę dziwaczne
  >> sytuacje.
  >
  > I dlatego trzeba liczyć się z taką, a nie inną cenę za usługi. Jakbyś
  > miał wybór, założyłbyś działalność na kpr i płaciłbys 200 zl netto nie
  > 500 - co już jest stawką bardzo preferencyjną
  
  Może dlatego, że mam świadomość poziomu świadczonych
  usług, to nie dałbym nawet 100zł za to.
  Może akurat, te parę osób, które pisuje tutaj
  robi to przyzwoicie i stara się bronić grupy zawodowej,
  ale niestety prawda jest taka, że większość
  bierze pieniądze za wklepanie dokumentów
  do programu, bez pojęcia o podstawowych
  zasadach rozliczenia podatków. Może miałem pecha,
  ale biura, które rozliczały moje dokumenty w poprzednich latach
  nie miały pojęcia o podstawowych sprawach
  (terminy VAT, sposoby odliczania składek itp)
  Ktoś tu kiedyś (chyba Samotnik) się żalił,
  że też tak pechowo trafił.
  

• "Jacek_Cywiński" 2006-07-11, 17:14

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  
  >
  > kontroli ...
  > wtedy pogadamy .... zastosuję wtedy współczynnik x3 :)))))))
  > w końcu zaoszczędziłeś ... płacąc gównianemu księgowemu gówniane
  > pieniądze..:))))))
  > masz więc pieniądze dla mnie :)))))))))
  >
  > pozdrawiam i czekam
  > fart
  >
  > :)))))
  
  ja też pozdrawiam i czekam ;)
  
  a najlepsze to jest to, że albo te "oszczędności" spowodują, że trzeba
  będzie zapłacić co najmniej normalną stawkę miesięczną za wyprowadzanie
  grzechów, albo można czekać, aż ktoś te grzeszki naprawi niejako z urzędu
  ;P Nie wystawi jednak faktury VAT, a przy sprzyjających wiatrach płacąc 50
  zł za zaświadczenie o niekaralności będziemy podziwiać przepisy z kks na
  wolności
  
  pzodr
  
  j
  
  

• Samotnik 2006-07-11, 17:19

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  napisal(a):
  > Ktoś tu kiedyś (chyba Samotnik) się żalił,
  > że też tak pechowo trafił.
  
  Dokładnie, płaciłem kilkaset złotych za wklepanie kilku dokumentów z
  papieru do komputera (kpir) z pominięciem mózgu. Bicie rekordów w
  liczbie błędów w pojedynczej deklaracji było już potem gratis, w pakiecie.
  
  Na biuro, gdzie będą myśleć, mnie chyba na razie nie stać, zresztą nie
  wiem jak takie znaleźć. Podobno są też takie biura, które robią dobrze
  i tanio, ale tylko o nich słyszałem (podobnie jak o Yeti :)... Ja
  sobie zdaję sprawę, że robiąc to teraz samemu nie wiem o wielu
  rzeczach i pewnie robię błędy, ale... biura przez które przeszedłem
  robiły jeszcze gorsze! I sam w dodatku musiałem ich szukać, bo oni nie
  widzieli problemu.
  --
  Samotnik
  

• RoMan Mandziejewicz 2006-07-11, 17:41

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  Hello gonia,
  
  Tuesday, July 11, 2006, 4:31:31 PM, you wrote:
  
  >>>> Za co płacę 600zł?
  >>> uważam, że stawka bardzo preferencyjna;>
  >> Ja tak nie uważam ale prawa rynku wymuszają...
  > prawa rynku to wymusiły obniżkę cen za prowadzenie tego typu usług
  
  Obniżkę? Nie zauważam.
  
  > i nie dlatego, że coraz więcej osób, które nie potrafią czytać ze
  > zrozumieniem bierze się za prowadzenie rachunkowości,bo te prędzej czy
  > później wylecą z rynku, ale dlatego, że większość firm( wszystkich, nie
  > tylko zajmujących się rachunkowścią i podatkami) obniża cenę za swoje
  > usługi - ubożenie społeczeństwa jako takiego ma wpływ zasadniczy
  
  Chyba piszesz w kontekście kpir.
  
  >>>jak kogos stac na prowadzenie spółki z o.o.
  >> Litości. Czasem człek nie ma wyboru. Bywają naprawdę dziwaczne
  >> sytuacje.
  > I dlatego trzeba liczyć się z taką, a nie inną cenę za usługi. Jakbyś
  > miał wybór, założyłbyś działalność na kpr i płaciłbys 200 zl netto nie
  > 500 - co już jest stawką bardzo preferencyjną
  
  Nie jest preferencyjną. Różnica w ilości pracy do wykonania nie
  usprawiedliwia wysokiej ceny usługi.
  
  --
  Best regards,
  RoMan mailto:roman@pik-net.pl
  

• RoMan Mandziejewicz 2006-07-11, 17:42

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  Hello cef,
  
  Tuesday, July 11, 2006, 4:51:39 PM, you wrote:
  
  >>> Za co płacę 600zł?
  >> Za to, że nie potrafisz sam tego zrobić albo Ci się nie chce.
  >> I, żeby nie wygladało to na bezinteresowną złośliwość
  > Wielu rzeczy nie potrafię zrobić (albo nie chę robić sam)
  > ale nikt nie żąda ode mnie za to 200 zł za godzinę roboty.
  > Tylko o to chodzi.
  
  Ale nie mamy wyboru.
  
  --
  Best regards,
  RoMan mailto:roman@pik-net.pl
  

• "Jacek_Cywiński" 2006-07-11, 17:55

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  
  >
  > Na biuro, gdzie będą myśleć, mnie chyba na razie nie stać, zresztą nie
  > wiem jak takie znaleźć. Podobno są też takie biura, które robią dobrze
  > i tanio, ale tylko o nich słyszałem (podobnie jak o Yeti :)... Ja
  > sobie zdaję sprawę, że robiąc to teraz samemu nie wiem o wielu
  > rzeczach i pewnie robię błędy, ale... biura przez które przeszedłem
  > robiły jeszcze gorsze! I sam w dodatku musiałem ich szukać, bo oni nie
  > widzieli problemu.
  > --
  
  powiem tak - to zależy jakie masz kombinacje w swoich dokumentach - jeżeli
  masz jakieś dziwne rzeczy, to każdy musi przemyśleć co jak ma księgować,
  czasem trzeba pisać do urzędu skarbowego.
  
  ja uważam się za biuro, które robi papiery dobrze i tanio - szczególnie
  księgi rachunkowe - moim klientom zwrócono np. ponad 3 mln podatku od
  towarów i usług, mam co miesiąc kontrole z urzędów skarbowych, w tym z
  dużych.
  
  Sądzę jednak, że większość osób z tej listy zrobiłaby CI papiery równie
  fachowo i tanio - albo uderzyłeś w biura starej daty, gdzie całością
  dokumentów zajmują się absolwenci techników (świeżo upieczeni), a mentor
  przyjeżdza tylko po $$$, albo trafiłeś do osób, które wykonują ten zawód z
  przypadku, a nie z zamiłowania.
  
  W imieniu całej branży pozostaje tylko przeprosić za to, że pewni ludzie
  nadużyli Twojego zaufania co do osób zajmujących się zawodowo księgowością.
  
  pozdrawiam
  
  j
  
  
  

• Samotnik 2006-07-11, 18:37

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  napisal(a):
  >> Na biuro, gdzie będą myśleć, mnie chyba na razie nie stać, zresztą nie
  >> wiem jak takie znaleźć. Podobno są też takie biura, które robią dobrze
  >> i tanio, ale tylko o nich słyszałem (podobnie jak o Yeti :)... Ja
  >> sobie zdaję sprawę, że robiąc to teraz samemu nie wiem o wielu
  >> rzeczach i pewnie robię błędy, ale... biura przez które przeszedłem
  >> robiły jeszcze gorsze! I sam w dodatku musiałem ich szukać, bo oni nie
  >> widzieli problemu.
  >> --
  >
  > powiem tak - to zależy jakie masz kombinacje w swoich dokumentach - jeżeli
  > masz jakieś dziwne rzeczy, to każdy musi przemyśleć co jak ma księgować,
  > czasem trzeba pisać do urzędu skarbowego.
  
  Wiesz, w tym czasie miałem dosyć skomplikowaną sprawę z VATem. Nie
  przekręt, tylko bardzo skomplikowany temat, którego do dzisiaj zresztą
  nie wyjaśniłem na tyle, żeby wiedzieć jak to powinno być robione. Żadne z
  trzech biur, które w tym czasie 'przeszedłem' nie miało pomysłu na
  prowadzenie tego tematu, przez co ostatecznie zarzuciłem działalność w
  tej branży bojąc się o przyszłość, ale już nawet mniejsza o to, chodzi o błędy
  typu księgowanie wydatków na reklamę/reprezentację powyżej limitu
  (chociaż nawet na deklaracji laska miała napisane ile ma być!), jakieś
  kompletne bzdury wpisywane w PIT w składki na społeczne (nawet nie
  wiedzieli skąd im się ta liczba wzięła) itd itp.
  
  > ja uważam się za biuro, które robi papiery dobrze i tanio
  
  A skąd jesteś? :)
  
  > Sądzę jednak, że większość osób z tej listy zrobiłaby CI papiery równie
  > fachowo i tanio - albo uderzyłeś w biura starej daty, gdzie całością
  > dokumentów zajmują się absolwenci techników (świeżo upieczeni), a mentor
  > przyjeżdza tylko po $$$, albo trafiłeś do osób, które wykonują ten zawód z
  > przypadku, a nie z zamiłowania.
  
  Wiesz, w tym które zrobiło najwięcej błędów to właścicielem był
  Doradca Podatkowy (spocznij :), tyle że no właśnie czarną robotę
  odwalały jakieś takie dziewczyny które ani be ani me.
  
  > W imieniu całej branży pozostaje tylko przeprosić za to, że pewni ludzie
  > nadużyli Twojego zaufania co do osób zajmujących się zawodowo księgowością.
  
  Mnie się wydaje, że to tak jak ze wszytkim, czyli trzeba dużo płacić,
  żeby ktoś mnie poważnie traktował. Przemyślał pewne rzeczy, a nie
  tylko klepał w klawiaturę. Po wydrukowaniu deklaracji przejrzał ją raz
  jeszcze, żeby zobaczyć ewidentne błędy. Zastanowił się, że
  ponaddwudziestokrotny wzrost dochodu w bieżącym miesiącu w małej
  jednoosobowej DG wymaga co najmniej przejrzenia dokumentów i tak
  dalej... :)
  
  Tylko jak kupisz tanie i kiepskie żelazko, to stracisz 100
  zł i kupisz nowe lepsze, a błędy i "fuck-upy" w podatkach zostają i
  się mszczą.
  --
  Samotnik
  

• "Jacek_Cywiński" 2006-07-11, 19:48

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  >
  > Wiesz, w tym czasie miałem dosyć skomplikowaną sprawę z VATem. Nie
  > przekręt, tylko bardzo skomplikowany temat, którego do dzisiaj zresztą
  > nie wyjaśniłem na tyle, żeby wiedzieć jak to powinno być robione. Żadne z
  >
  > trzech biur, które w tym czasie 'przeszedłem' nie miało pomysłu na
  > prowadzenie tego tematu, przez co ostatecznie zarzuciłem działalność w
  > tej branży bojąc się o przyszłość,
  
  w takiej sprawie trzeba napisać wniosek o wiążącą interpretacje - 5 zł za
  wniosek + 0,50 zł od załącznika - i urząd wyjaśni w ciągu 3 miesięcy co i
  jak - o tym na pewno wiesz ;) czytając listę.
  
  > ale już nawet mniejsza o to, chodzi o
  > błędy
  > typu księgowanie wydatków na reklamę/reprezentację powyżej limitu
  > (chociaż nawet na deklaracji laska miała napisane ile ma być!), jakieś
  > kompletne bzdury wpisywane w PIT w składki na społeczne (nawet nie
  > wiedzieli skąd im się ta liczba wzięła) itd itp.
  
  miałeś kontrolę? ;) czy sam zrobiłeś krzyżówkę ;P
  
  >
  >> ja uważam się za biuro, które robi papiery dobrze i tanio
  >
  > A skąd jesteś? :)
  
  z Torunia, Poznania, Wrocławia - cały kraj ;) - prowadzę usługi wirtualnie
  w głównej mierze - do dużych podmiotów jeżdzę okresowo sam, żeby popatrzeć
  co i jak (czasem siedząc w biurze nie zobaczy się wszystkiego, nie pozna
  się specyfiki branży i ominie się to, co zobaczą kontrolujący podczas
  oględzin) - http://www.anteneum.pl
  
  >
  
  >
  > Wiesz, w tym które zrobiło najwięcej błędów to właścicielem był
  > Doradca Podatkowy (spocznij :), tyle że no właśnie czarną robotę
  > odwalały jakieś takie dziewczyny które ani be ani me.
  
  Doradcy podatkowi są różni - są tzw. z wpisu warunkowego i normalni doradcy,
  którzy przebrnęli przez egzaminy. Nie mnie krytykować - ale są
  odpowiednie komórki w www.kidp.pl które intresują się błędami doradców.
  
  >
  > Mnie się wydaje, że to tak jak ze wszytkim, czyli trzeba dużo płacić,
  > żeby ktoś mnie poważnie traktował. Przemyślał pewne rzeczy, a nie
  > tylko klepał w klawiaturę. Po wydrukowaniu deklaracji przejrzał ją raz
  > jeszcze, żeby zobaczyć ewidentne błędy. Zastanowił się, że
  > ponaddwudziestokrotny wzrost dochodu w bieżącym miesiącu w małej
  > jednoosobowej DG wymaga co najmniej przejrzenia dokumentów i tak
  > dalej... :)
  >
  
  ktoś odwala masówkę - ja też staram się mieć dużo klientów, ale większość
  czynności robię samodzielnie (nie wiem jak długo), ale jestem z cyklu tych,
  co lubią wszędzie włożyć swój nos.
  
  
  pozdrawiam
  
  j
  

• gonia 2006-07-11, 20:20

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
  >.
  >>
  >>prawa rynku to wymusiły obniżkę cen za prowadzenie tego typu usług
  >
  >
  > Obniżkę? Nie zauważam.
  
  Bo masz stawke wg mnie dalej preferncyjną, więc tu nie bardzo jest co
  obniżać.Zresztą ja to mówie z drugiej strony, więc pewnie łatwiej mi to
  zauważyc. A może ja faktycznie jestem taki troskliwy miś;>
  
  >
  >>i nie dlatego, że coraz więcej osób, które nie potrafią czytać ze
  >>zrozumieniem bierze się za prowadzenie rachunkowości,bo te prędzej czy
  >>później wylecą z rynku, ale dlatego, że większość firm( wszystkich, nie
  >>tylko zajmujących się rachunkowścią i podatkami) obniża cenę za swoje
  >>usługi - ubożenie społeczeństwa jako takiego ma wpływ zasadniczy
  >
  >
  > Chyba piszesz w kontekście kpir.
  
  a cóż z to ma do rzeczy? Ci na książkach osiągają niejednokrotnie dużo
  wyższe przychody i dochody jak ci na księgach, szczególnie z tych co muszą
  >
  >
  >>>>jak kogos stac na prowadzenie spółki z o.o.
  >>>
  >>>Litości. Czasem człek nie ma wyboru. Bywają naprawdę dziwaczne
  >>>sytuacje.
  >>
  >>I dlatego trzeba liczyć się z taką, a nie inną cenę za usługi. Jakbyś
  >>miał wybór, założyłbyś działalność na kpr i płaciłbys 200 zl netto nie
  >>500 - co już jest stawką bardzo preferencyjną
  >
  >
  > Nie jest preferencyjną. Różnica w ilości pracy do wykonania nie
  > usprawiedliwia wysokiej ceny usługi.
  
  
  Ilość dokumentów nie jest jedynym czynnikiem decydującym o cenie.
  szczególnie jeżeli różnica polega na tym, że 1 pan ma ich 30 a drugi pan
  70, Ale czasami trudno przekonać o tym co poniektórych. W związku z tym
  nigdy nie próbuję i na szczęście nie muszę się odwoływać przy cenie do
  samej ilości tych dokumentów
  
  
  tym razem miłego wieczoru życzę;-))
  

• RoMan Mandziejewicz 2006-07-11, 20:52

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  Hello gonia,
  
  Tuesday, July 11, 2006, 8:20:52 PM, you wrote:
  
  >>> prawa rynku to wymusiły obniżkę cen za prowadzenie tego typu usług
  >> Obniżkę? Nie zauważam.
  > Bo masz stawke wg mnie dalej preferncyjną, więc tu nie bardzo jest co
  > obniżać.Zresztą ja to mówie z drugiej strony, więc pewnie łatwiej mi to
  > zauważyc. A może ja faktycznie jestem taki troskliwy miś;>
  
  Problem w tym, że ja siedzę okrakiem na barykadzie. Obecna firma
  powstała z rozpadu dużego biura rachunkowego, które przy okazji
  prowadziło też inne usługi - ot, taki malutki odprysk obecnie nie
  zajmujący się rachunkowością. Co nie zmienia faktu, że wcześniej,
  chcąc nie chcąc, musiałem się dość mocno o to otrzeć. Sama moja
  obecność tutaj o tym też świadczy ;->
  
  >>> i nie dlatego, że coraz więcej osób, które nie potrafią czytać ze
  >>> zrozumieniem bierze się za prowadzenie rachunkowości,bo te prędzej czy
  >>> później wylecą z rynku, ale dlatego, że większość firm( wszystkich, nie
  >>> tylko zajmujących się rachunkowścią i podatkami) obniża cenę za swoje
  >>> usługi - ubożenie społeczeństwa jako takiego ma wpływ zasadniczy
  >> Chyba piszesz w kontekście kpir.
  > a cóż z to ma do rzeczy? Ci na książkach osiągają niejednokrotnie dużo
  > wyższe przychody i dochody jak ci na księgach, szczególnie z tych co muszą
  
  Ależ ma dużo do rzeczy. Sama o tym piszesz pisząc o 200 na kpir i 500
  na kh. Obniżkę cen na kpir wymusiło mnóstwo jednoosobowych 'biur',
  które tylko kpir prowadzą. Takie 'biura' kh boją się jak ognia i stąd
  utrzymywanie się wysokich cen.
  
  >>>>> jak kogos stac na prowadzenie spółki z o.o.
  >>>> Litości. Czasem człek nie ma wyboru. Bywają naprawdę dziwaczne
  >>>> sytuacje.
  >>> I dlatego trzeba liczyć się z taką, a nie inną cenę za usługi. Jakbyś
  >>> miał wybór, założyłbyś działalność na kpr i płaciłbys 200 zl netto nie
  >>> 500 - co już jest stawką bardzo preferencyjną
  >> Nie jest preferencyjną. Różnica w ilości pracy do wykonania nie
  >> usprawiedliwia wysokiej ceny usługi.
  > Ilość dokumentów nie jest jedynym czynnikiem decydującym o cenie.
  
  Dlatego piszę o ilości pracy a nie ilości dokumentów. I znam różnice
  pomiędzy ilością pracy potrzebną przy kpir i kh.
  
  I błąd dość podstawowy: mnie nie stać na sp. z o.o. - taka forma
  działalności została wymuszona przez sytuację. Na szczęście powoli
  wygaszam spółeczkę i już hieny się na mnie długo nie pożywią ;-P
  
  [...]
  
  --
  Best regards,
  RoMan mailto:roman@pik-net.pl
  

• gonia 2006-07-11, 21:29

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
  
  
  >>>Chyba piszesz w kontekście kpir.
  >>
  >>a cóż z to ma do rzeczy? Ci na książkach osiągają niejednokrotnie dużo
  >>wyższe przychody i dochody jak ci na księgach, szczególnie z tych co muszą
  >
  >
  > Ależ ma dużo do rzeczy. Sama o tym piszesz pisząc o 200 na kpir i 500
  > na kh. Obniżkę cen na kpir wymusiło mnóstwo jednoosobowych 'biur',
  > które tylko kpir prowadzą. Takie 'biura' kh boją się jak ognia i stąd
  > utrzymywanie się wysokich cen.
  >
  mnie sie zawsze wydawało, że jednak ilość pracy oraz odpowiedzialność
  składają się na tę wyższą cene, ale widocznie nie znam się. Może za
  krótko żyje, za mało wiem?;>
  
  >>>Nie jest preferencyjną. Różnica w ilości pracy do wykonania nie
  >>>usprawiedliwia wysokiej ceny usługi.
  >>
  >>Ilość dokumentów nie jest jedynym czynnikiem decydującym o cenie.
  >
  >
  > Dlatego piszę o ilości pracy a nie ilości dokumentów. I znam różnice
  > pomiędzy ilością pracy potrzebną przy kpir i kh.
  >
  
  no cóż, nie pzosostaje mi nic innego, jak albo się zdziwić, że nie
  zauważasz różnicy, albo pogratulować szybkości i bystrości, słowem
  doskonałości, skoro nie ma róznicy dla pracowników owego biura pomiędzy
  30 dokumentami na kpr a kh (bo nie podejrzewam ignorancji i "olewania"
  podatnika)
  
  Na szczęście powoli
  > wygaszam spółeczkę i już hieny się na mnie długo nie pożywią ;-P
  
  mimo wszystko pozdrawiam
  
  porównana do hieny.....zawsze myślałam, że trochę lepiej wygladam, ale
  tu też mogę się mylić;-))))
  
  
  dobrej nocy

• "Jacek_Cywiński" 2006-07-11, 21:38

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  
  R
  >
  > I błąd dość podstawowy: mnie nie stać na sp. z o.o. - taka forma
  > działalności została wymuszona przez sytuację. Na szczęście powoli
  > wygaszam spółeczkę i już hieny się na mnie długo nie pożywią ;-P
  >
  
  Romku, jakie hieny? ;) pomocni ludzie, pomocni ludzie...
  

• RoMan Mandziejewicz 2006-07-11, 21:40

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  Hello gonia,
  
  Tuesday, July 11, 2006, 9:29:40 PM, you wrote:
  
  >>>> Chyba piszesz w kontekście kpir.
  >>> a cóż z to ma do rzeczy? Ci na książkach osiągają niejednokrotnie dużo
  >>> wyższe przychody i dochody jak ci na księgach, szczególnie z tych co muszą
  >> Ależ ma dużo do rzeczy. Sama o tym piszesz pisząc o 200 na kpir i 500
  >> na kh. Obniżkę cen na kpir wymusiło mnóstwo jednoosobowych 'biur',
  >> które tylko kpir prowadzą. Takie 'biura' kh boją się jak ognia i stąd
  >> utrzymywanie się wysokich cen.
  > mnie sie zawsze wydawało, że jednak ilość pracy
  
  Ależ ja już w tym wątku pisałem o wiekszej ilości pracy przy kh. Nie
  wierzysz - sprawdź.
  
  > oraz odpowiedzialność
  
  Odpowiedzialność? Nie rozśmieszaj mnie, proszę. Za jakość dokumentacji
  i poprawność danych odpowiada podatnik a nie biuro rachunkowe.
  
  > składają się na tę wyższą cene, ale widocznie nie znam się. Może za
  > krótko żyje, za mało wiem?;>
  
  Może... ;-P
  
  [...]
  
  >> Dlatego piszę o ilości pracy a nie ilości dokumentów. I znam różnice
  >> pomiędzy ilością pracy potrzebną przy kpir i kh.
  > no cóż, nie pzosostaje mi nic innego, jak albo się zdziwić, że nie
  > zauważasz różnicy, albo pogratulować szybkości i bystrości, słowem
  > doskonałości, skoro nie ma róznicy dla pracowników owego biura pomiędzy
  > 30 dokumentami na kpr a kh (bo nie podejrzewam ignorancji i "olewania"
  > podatnika)
  
  A kto pisze, że nie ma różnicy? Ja piszę, że różnica w ilości pracy
  nie usprawiedliwia aż takiej różnicy cen.
  
  >> Na szczęście powoli wygaszam spółeczkę i już hieny się na mnie
  >> długo nie pożywią ;-P
  > mimo wszystko pozdrawiam
  > porównana do hieny.....zawsze myślałam, że trochę lepiej wygladam, ale
  > tu też mogę się mylić;-))))
  
  Jakoś mi się zdawało, że znam biuro prowadzące moją spółeczkę. I nie
  przypominam sobie w nim kogokolwiek używającego nicka "gonia" i
  korzystającego z grup newsowych...
  
  Porównanie do hien? Oczywiście. Wszyscy chcą golić osoby prawne na
  czym się tylko da. Poczynając od banków, które stosują koszmarne
  opłaty dla kont osób prawnych, poprzez biura rachunkowe na operatorach
  sieci komórkowych kończąc.
  
  --
  Best regards,
  RoMan mailto:roman@pik-net.pl
  

• Samotnik 2006-07-12, 02:34

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  napisal(a):
  >> Wiesz, w tym czasie miałem dosyć skomplikowaną sprawę z VATem. Nie
  >> przekręt, tylko bardzo skomplikowany temat, którego do dzisiaj zresztą
  >> nie wyjaśniłem na tyle, żeby wiedzieć jak to powinno być robione. Żadne z
  >>
  >> trzech biur, które w tym czasie 'przeszedłem' nie miało pomysłu na
  >> prowadzenie tego tematu, przez co ostatecznie zarzuciłem działalność w
  >> tej branży bojąc się o przyszłość,
  >
  > w takiej sprawie trzeba napisać wniosek o wiążącą interpretacje - 5 zł za
  > wniosek + 0,50 zł od załącznika - i urząd wyjaśni w ciągu 3 miesięcy co i
  > jak - o tym na pewno wiesz ;) czytając listę.
  
  Teraz już wiem, ale wówczas nie było instytucji wiążącej interpretacji...
  US wydawał jakies tam opinie kiedy się poprosiło, ale w początkach
  2004 to o ile mi wiadomo nie skutkowało np. prawem do naliczania VATu w
  określonej stawce (a tutaj sprawa rozbijała się o 0% vs 22%)
  
  >> ale już nawet mniejsza o to, chodzi o
  >> błędy
  >> typu księgowanie wydatków na reklamę/reprezentację powyżej limitu
  >> (chociaż nawet na deklaracji laska miała napisane ile ma być!), jakieś
  >> kompletne bzdury wpisywane w PIT w składki na społeczne (nawet nie
  >> wiedzieli skąd im się ta liczba wzięła) itd itp.
  >
  > miałeś kontrolę? ;) czy sam zrobiłeś krzyżówkę ;P
  
  Wcześniej przez parę lat księgowałem sam, więc wystarczył kontrolny
  rzut okiem na deklarację i musieli mnie 'trzymać' ;-)
  --
  Samotnik
  

• RoMan Mandziejewicz 2006-07-12, 09:40

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  Hello n,
  
  Wednesday, July 12, 2006, 9:31:13 AM, you wrote:
  
  >> Wielu rzeczy nie potrafię zrobić (albo nie chę robić sam)
  >> ale nikt nie żąda ode mnie za to 200 zł za godzinę roboty.
  >> Tylko o to chodzi.
  > ...czyli mówiąc krótko: o bezinteresowną polską zawiść.
  
  Bezinteresowną zawiść? Tu chodzi o wyciąganie z kieszeni konkretnych
  pieniędzy.
  
  --
  Best regards,
  RoMan mailto:roman@pik-net.pl
  

• RoMan Mandziejewicz 2006-07-12, 12:26

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  Hello n,
  
  Wednesday, July 12, 2006, 11:10:55 AM, you wrote:
  
  >>>>Wielu rzeczy nie potrafię zrobić (albo nie chę robić sam)
  >>>>ale nikt nie żąda ode mnie za to 200 zł za godzinę roboty.
  >>>>Tylko o to chodzi.
  >>>...czyli mówiąc krótko: o bezinteresowną polską zawiść.
  >> Bezinteresowną zawiść? Tu chodzi o wyciąganie z kieszeni konkretnych
  >> pieniędzy.
  > W zasadzie tak, tylko że kol. cefa ani wysokość kwoty ani fakt zapłaty
  > tych pieniędzy przez spółkę (przez spółkę!) nie boli, za to bardzo boli,
  
  Jak to 'nie boli'? Jeśli jest (współ)włascicielem spółki to boli i to
  bardzo.
  
  Właśnie takie myślenie - 'płaci spółka' - jest powodem golenia spółek
  z o.o. przez każdego, kto tylko może. Dobrze, że skończyły się czasy
  obowiązkowych badań bilansu - odeszła choć jedna hiena.
  
  > że jest ktoś kto te pieniądze otrzyma, ktoś kto zgodnie z jakąś tam
  > cefową statystyką specjalnie się nie narobił bo przez dwie godziny
  > wklepywania fakturek w żaden sposób nie można się narobić i fakt, że
  > on, cef za te same dwie godziny dostaje dwa razy mniej. Bezinteresowna
  > zawiść jak się patrzy...
  
  Żadna zawiść - proste stwierdzenie faktu.
  
  
  --
  Best regards,
  RoMan mailto:roman@pik-net.pl
  

• "cef" 2006-07-12, 21:45

  Re: gdzie najtaniej ksiegowosc dla spolki z o.o.?

  RoMan Mandziejewicz wrote:
  
  >> W zasadzie tak, tylko że kol. cefa ani wysokość kwoty ani fakt
  >> zapłaty tych pieniędzy przez spółkę (przez spółkę!) nie boli, za to
  >> bardzo boli,
  
  Ponieważ nie za bardzo widzę posty od n
  pozwolę sobie odpowiedzieć poprzez RoMana.
  
  Wydanie pieniędzy przez spółkę boli mnie-
  proponowano mi nawet prowadzenie tych ksiąg,ale nie
  mam zwyczaju oferować ludziom tzw "kaszanki" i nie zgodziłem się,
  bo nie potrafię tego robić. Tzn potrafię wszystko wyliczyć
  CIT/PIT/VAT i to lepiej niż certyfikowane biura,
  ale "jakieś konta Wn/Ma do mnie nie docierają" :-)
  Dlatego chciałem znaleźć coś
  tanio i dobrze, bo to chyba normalne, że chce się
  rozwiązać problem optymalnie. W kraju skąd pochodzą udziałowcy
  nie mogli się nadziwić, że za takie proste usługi żąda się w Polsce
  takich pieniędzy.
  
  
  >> że jest ktoś kto te pieniądze otrzyma, ktoś kto zgodnie z jakąś tam
  >> cefową statystyką specjalnie się nie narobił bo przez dwie godziny
  >> wklepywania fakturek w żaden sposób nie można się narobić i fakt, że
  >> on, cef za te same dwie godziny dostaje dwa razy mniej.
  
  Chyba się nie rozumiemy.
  W wielu zawodach stawka oscyluje znacznie niżej lub wyżej.
  Nie chodzi o to ile ja dostanę i za co. A już na pewno nie za wklepanie
  swoich danych do programu :-)
  Prowadzę własną działalność niezwiązaną z tą spółką
  i doskonale orientuję się co trzeba zrobić, żeby te papiery "wyprodukować".
  I mimo waszych wysiłków uzasadnienia ceny:
  wiedzą - he, odpowiedzialnością-he,he, sprawdzaniem itp
  nie rozumiem dlaczego stawka godzinowa oscyluje
  właśnie wokół 200-300 zł.
  
  Wielu rzeczy nie robię sam i zlecam je różnym
  specjalistom. Nie mogę tylko zrozumieć dlaczego
  akurat ci od księgowania jakieś dziwne stawki mają.
  Tylko tyle.