Kserowanie mapy a prawa autorskie

anu

Czy dzieło kartograficzne - mapa, atlas - jest objęte prawami
autorskimi? Nie mam oczywiscie wątpliwosci, co do tego, że jest, al
e
mam już wątpliwosci co do tego, jak szeroko można z tego rodzaju
własciwosci intelektualnej korzystać i legalnie te prawa uszczupla
ć?

Z książkami jest wszystko jasne, wiadomo jaki fragment można zgodnie
z
prawem skopiować. Ale co przy kopiowaniu fragmentu mapy lub kilku
stron atlasu - można, ile można? Mapa jest jednak trudniej policzalna,
nie do końca marą jej objętosci jest strona.

Pytanie wynika nie tylko z ciekawosci, ale i ma swoją praktyczną
stronę. Będę organizował rajd turystyczny (non-profit). Jedną z o
pcji
jest rozdanie uczestnikom - i to sporej ilosci osób bo 70-80 - na
każdy dzień ksero mapy. Dokładnie miałby to być fragment atlasu
samochodowego. Czy z liczącego około 200 kart wydawnictwa mogę
skopiować kilka-kilkanascie stron i rozdać je w spokoju ducha tak
dużej ilosci uczestników? Rajd będzie trwał 6 dni, na każdy dzi
eń z
pewnym zapasem 100 kopii strony atlasu z drogą na konkretny dzień,
wyjdzie z tego 700-800 kopii, czyli jest już o czym mówić.

Odpowiedzi do: Kserowanie mapy a prawa autorskie

• anu 2012-01-27, 21:33

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  Aha, jest jeszcze jeden mały niuans.
  
  Atlas jest oczywiscie wydany przez jakies wydawnictwo, ale ma dopisek
  " atlas opracowano na podstawie map topograficznych udostępnionych
  przez Głównego Geodetę Kraju".
  
  Gdzie w takim przypadku kończą się dane publiczne, a gdzie zaczynaj
  ą
  się prawa wydawnictwa?
  
  I jeszcze jedno. Atlas ma jednak podział na strony. Jeżeli mapy można
  w jakims stopniu kopiować, to można okreslić ilosć stron to
  skopiowania z atlasu. A co z mapą w formie płachty? Można kopiować
  jakis procent jej powierzchni.
  
  Oczywiscie pytania mają sens, jeżeli dopuszczona jest taka ograniczon
  a
  forma powielania. Być może nie można i dywagacje nie mają sensu.

• "Robert Tomasik" 2012-01-28, 00:23

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  Użytkownik "anu" napisał w wiadomości
  news:02d65f0b-5d7a-4f9a-a56d-8ee0c2c2b259@bs8g2000vbb.googlegroups.com...
  
  Prawa autorskie, to szata graficzna oraz wybór danych zgromadzonych na
  mapie. Dane o położeniu obiektów nie podlegają ochronie na podstawie prawa
  autorskiego, bowiem nie ma nic w tym odkrywczego.
  

• anu 2012-01-28, 10:14

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  Tak, to już wiem i na tej zasadzie każda mapa/atlas ma cechy
  indywidualnej twórczosci i jest z definicji chroniona prawem
  autorskim.
  
  Ale ciągle próbuję się doszukać analogii - jeżeli mam prawo sks
  erować
  25 stron książki, to czy mogę na tej zasadzie ( i jaką czesć) k
  serować
  mapę/atlas.
  
  Może to niepotrzebne dywagacje, bo kserowanie ograniczonej objętosci
  książek ma w oczach ustawodawcy konkretny cel - edukacyjny. Owszem do
  kserowania częsci map można by przypisać szczytny cel -
  rozpowszechnianie turystyki i rekreacji, ale ustawodawca zdaje się nie
  przewidział jednoznacznie takiej formy uszczuplenia praw autorskich
  twórców map.
  
  Kolejna kwestia - już bardziej teoretyczna niż praktyczna, bo byłoby
  już rozwiązanie bliższe sprytowi niż szacunkowi dla prawa. Ale
  rozważmy to własnie teoretycznie. Dozwolone użytkowanie pozwala na
  sporządzanie kopii swojego egzemplarza (nie okresla jasno ilosci
  kopii), pozwala też na pożyczanie kręgowi znajomych. Niemal wszystkic
  h
  uczestników rajdu znam bardziej lub mniej. Kopiuje swój atlas i
  rozdaje w trosce o to, żeby się nie pogubili.
  
  Mieszczę się w granicach prawa? Oczywiscie teoretycznie, bo wiele
  wskazuje na to, że jedynym rozwiązaniem będzie zwiększenie składk
  i o
  kilka złotych i próba hurtowego kupna kart.

• John_Kołalsky 2012-01-28, 11:51

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  
  Użytkownik "Robert Tomasik"
  
  > Prawa autorskie, to szata graficzna oraz wybór danych zgromadzonych na
  > mapie. Dane o położeniu obiektów nie podlegają ochronie na podstawie prawa
  > autorskiego, bowiem nie ma nic w tym odkrywczego.
  
  Co w związku z tym ?
  

• " GK" 2012-01-28, 13:53

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  A może po Bożemu: przedzwonić / wysłać e-list do wydawnictwa i zaproponować
  współpracę? Udostępnienie materiałów w zamian za logo wydawnictwa, możliwość
  zakupu innych map/książek wydawcy przez uczestników itc. Im mniejszy podmiot,
  tym łatwiejszy kontakt.
  
  AFAIK, atlasów Polski jest mnóstwo więc niepowodzenie z jednym wydawnictwem nie
  zamyka drogi.
  
  Alternatywnie można przygotować coś samemu na podkładzie OpenStreetMap lub
  wprost ją wykorzystać.
  
  GK
  
  --
  

• "Robert Tomasik" 2012-01-28, 14:09

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  Użytkownik "John Kołalsky" napisał w wiadomości
  news:jg0k25$1ds$1@mx1.internetia.pl...
  >
  > Użytkownik "Robert Tomasik"
  >
  >> Prawa autorskie, to szata graficzna oraz wybór danych zgromadzonych na
  >> mapie. Dane o położeniu obiektów nie podlegają ochronie na podstawie
  >> prawa autorskiego, bowiem nie ma nic w tym odkrywczego.
  >
  > Co w związku z tym ?
  
  Możesz sobie przykładowo mapę zeskanować, przenieść samemu położenie
  punktów i to narysować. Przykałd UMP-PC-PL
  

• John_Kołalsky 2012-01-28, 21:33

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  
  Użytkownik "Robert Tomasik"
  
  >>> Prawa autorskie, to szata graficzna oraz wybór danych zgromadzonych na
  >>> mapie. Dane o położeniu obiektów nie podlegają ochronie na podstawie
  >>> prawa autorskiego, bowiem nie ma nic w tym odkrywczego.
  >>
  >> Co w związku z tym ?
  >
  > Możesz sobie przykładowo mapę zeskanować, przenieść samemu położenie
  > punktów i to narysować. Przykałd UMP-PC-PL
  >
  
  A tu mowa o kopiowaniu
  

• mvoicem 2012-01-28, 22:08

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  (28.01.2012 14:09), Robert Tomasik wrote:
  > Użytkownik "John Kołalsky" napisał w wiadomości
  > news:jg0k25$1ds$1@mx1.internetia.pl...
  >>
  >> Użytkownik "Robert Tomasik"
  >>
  >>> Prawa autorskie, to szata graficzna oraz wybór danych zgromadzonych
  >>> na mapie. Dane o położeniu obiektów nie podlegają ochronie na
  >>> podstawie prawa autorskiego, bowiem nie ma nic w tym odkrywczego.
  >>
  >> Co w związku z tym ?
  >
  > Możesz sobie przykładowo mapę zeskanować, przenieść samemu położenie
  > punktów i to narysować. Przykałd UMP-PC-PL
  >
  
  Ale przecież, nadal kopiujesz wybór danych zgromadzonych na mapie.
  
  p. m.

• Gotfryd Smolik news 2012-01-28, 23:59

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  On Fri, 27 Jan 2012, anu wrote:
  
  > Czy dzieło kartograficzne - mapa, atlas - jest objęte prawami
  > autorskimi? Nie mam oczywiście wątpliwości, co do tego, że jest,
  
  Grupowicze już Ci popodrzucali jakieś elementy do przemyślenia,
  ale nie wiem czemu [1] nikt nie napisał wprost tego co wydaje
  się oczywiste: że nieporozumieniem jest utożsamianie autorskich
  praw majątkowych z prawami majątkowymi w ogóle.
  Jakbyś chciał powielić czyjś wynalazek, to też byś pytał
  o prawa autorskie?
  :)
  No to w przypadku mapy jest prosto: jeśli zebranie jakichś
  danych wymaga "wkładu", to te zebrane dane stanowią twór
  znany pod określeniem "baza danych".
  I baza danych podlega ochronie - właśnie jako baza, zbiór
  danych, których zebranie wymaga poniesienia kosztów, jest
  to zupełnie oderwane od praw autorskich (nie wymaga żadnego
  wkładu twórczego, czyste rzemiosło) oraz offtopicznie
  wspomnianych (przeze mnie wyżej) praw patentowych.
  
  Mapa doskonale wypełnia definicję bazy danych: zebranie
  takich danych wymaga kosztów, każda linia, punkt czy
  inny znaczek odwzorowuje informację (o położeniu,
  a być może jeszcze jakieś dodatkowe).
  
  Tak, jeszcze element twórczy: w sumie nie sposób zaprzeczyć,
  a nuż ktoś łąki oznaczy na niebiesko a lasy na czerwono.
  Ale w wersji "niebieska rzeka i zielony las" jakoś
  "elementu twórczego" nie widzę.
  Co innego okładka do mapy ;)
  
  > ale
  > mam już wątpliwości co do tego, jak szeroko można z tego rodzaju
  > właściwości intelektualnej korzystać i legalnie te prawa uszczuplać?
  
  No i tu też mam (wątpliwości) - o ile dla praw autorskich
  "cytat" i "użytek osobisty" jakoś dobrze się kojarzą, zaś jest
  równie oczywiste że jedna dana (z mapy :)) "bazą" nie jest,
  to obawiam się że z prawem wydłubywania danych z bazy jest
  gorzej niż z dozwolonym użytkiem "autorskim".
  
  Przepis brzmi tak:
  http://isap.sejm.gov.pl/Download?idWDU20011281402&type3
  +++
  Art. 7.
  1. Producent bazy danych udostępnionej publicznie w jakikolwiek
  sposób nie może zabronić użytkownikowi korzystajšcemu zgodnie
  z prawem z takiej bazy danych, pobierania lub wtórnego wykorzystania
  w jakimkolwiek celu nieistotnej, co do jakoœci lub iloœci, częœci
  jej zawartoœci.
  [...]
  3. Korzystanie z baz danych, o którym mowa w ust. 1, nie może
  naruszać normalnego korzystania z baz danych lub godzić w słuszne
  interesy producenta baz danych.
  ---
  
  [...]
  > stronę. Będę organizował rajd turystyczny (non-profit). Jedną z opcji
  > jest rozdanie uczestnikom - i to sporej ilości osób bo 70-80 - na
  > każdy dzień ksero mapy. Dokładnie miałby to być fragment atlasu
  > samochodowego. Czy z liczącego około 200 kart wydawnictwa mogę
  > skopiować kilka-kilkanaście stron i rozdać je w spokoju ducha
  
  Na mój gust nie spełnia to kryterium "nieistotności".
  
  [1] A raczej podejrzewam - nie wiem czy świadomie czy nieświadomie,
  ale w przypadku pojawiania się wzmianek o sporach w mediach
  również dziwnie "zawsze" artykuły zahaczają o PA właśnie,
  tak jakby inne prawa majątkowe nie istniały; niewukluczone,
  że "redaktorzy polowi" ;) są sprowadzani celowo do uproszczeń,
  zaś grupowicze... może nie chcą się wychylić z tej lini ;)
  
  pzdr, Gotfryd

• "Robert Tomasik" 2012-01-29, 01:38

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości
  news:4f2463e5$0$1256$65785112@news.neostrada.pl...
  
  >>>> Prawa autorskie, to szata graficzna oraz wybór danych zgromadzonych
  >>>> na mapie. Dane o położeniu obiektów nie podlegają ochronie na
  >>>> podstawie prawa autorskiego, bowiem nie ma nic w tym odkrywczego.
  >>> Co w związku z tym ?
  >> Możesz sobie przykładowo mapę zeskanować, przenieść samemu położenie
  >> punktów i to narysować. Przykałd UMP-PC-PL
  > Ale przecież, nadal kopiujesz wybór danych zgromadzonych na mapie.
  
  Kopiuję, ale dane o wzajemnym położeniu nie są objęte ochroną prawa
  autorskiego, bo nie ma nic odkrywczego w tym.
  

• "Robert Tomasik" 2012-01-29, 01:45

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w
  wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1201282338430.3296@quad...
  
  Mapa nei podlega pod ochronę baz danych, tylko pod ustawę prawo geodezyjne
  i kartograficzne, jeśli już. Jest to lex specjalis. Wałkowane w wypadku
  darmwych map GPS robionychy w sieci.
  

• Gotfryd Smolik news 2012-01-30, 09:20

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  On Sun, 29 Jan 2012, Robert Tomasik wrote:
  
  > Mapa nei podlega pod ochronę baz danych, tylko pod ustawę prawo geodezyjne
  > i kartograficzne, jeśli już.
  
  Hm... thx. Mam do nadrobienia :]
  
  > Jest to lex specjalis.
  
  pzdr, Gotfryd

• "Feromon" 2012-01-31, 00:16

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  
  Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości
  news:jg24l9$hpn$1@inews.gazeta.pl...
  > Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości
  > news:4f2463e5$0$1256$65785112@news.neostrada.pl...
  >
  >>>>> Prawa autorskie, to szata graficzna oraz wybór danych zgromadzonych
  >>>>> na mapie. Dane o położeniu obiektów nie podlegają ochronie na
  >>>>> podstawie prawa autorskiego, bowiem nie ma nic w tym odkrywczego.
  >>>> Co w związku z tym ?
  >>> Możesz sobie przykładowo mapę zeskanować, przenieść samemu położenie
  >>> punktów i to narysować. Przykałd UMP-PC-PL
  >> Ale przecież, nadal kopiujesz wybór danych zgromadzonych na mapie.
  >
  > Kopiuję, ale dane o wzajemnym położeniu nie są objęte ochroną prawa
  > autorskiego, bo nie ma nic odkrywczego w tym.
  
  Ale na mapie mogą byc moje wieloletnio zbierane dane, gdzie
  są najlepsze lokale w okolicy, potwierdzone wizytami w tych lokalach
  (opłacone sowitymi rachunkami) i ranking uczyniony na podstawie moich doznań
  na temat zaznaczonych na mapie lokali.
  
  Dalej uważasz że mój przewodnik po lokolach to tylko "punkty na mapie"?
  
  Feromon
  

• John_Kołalsky 2012-01-31, 03:19

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  
  Użytkownik "Feromon"
  
  >>>>>> Prawa autorskie, to szata graficzna oraz wybór danych zgromadzonych
  >>>>>> na mapie. Dane o położeniu obiektów nie podlegają ochronie na
  >>>>>> podstawie prawa autorskiego, bowiem nie ma nic w tym odkrywczego.
  >>>>> Co w związku z tym ?
  >>>> Możesz sobie przykładowo mapę zeskanować, przenieść samemu położenie
  >>>> punktów i to narysować. Przykałd UMP-PC-PL
  >>> Ale przecież, nadal kopiujesz wybór danych zgromadzonych na mapie.
  >>
  >> Kopiuję, ale dane o wzajemnym położeniu nie są objęte ochroną prawa
  >> autorskiego, bo nie ma nic odkrywczego w tym.
  >
  > Ale na mapie mogą byc moje wieloletnio zbierane dane, gdzie
  > są najlepsze lokale w okolicy, potwierdzone wizytami w tych lokalach
  > (opłacone sowitymi rachunkami) i ranking uczyniony na podstawie moich
  > doznań
  > na temat zaznaczonych na mapie lokali.
  >
  > Dalej uważasz że mój przewodnik po lokolach to tylko "punkty na mapie"?
  
  Dokładnie :-) To tylko punkty na mapie. Nie ma w tym niczego twórczego.
  Zwykła baza danych.
  

• anu 2012-01-31, 15:05

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  Z technicznego punktu widzenia mapa jest owszem ubranym w formę
  graficzną zbiorem danych.
  Ale ktos jej tę formę nadał i zainteresował się okreslonym ob
  szarem.
  Jeżeli w mapie nie było by
  choć odrobiny wkładu twórczego, to w księgarni powinien leżeć j
  eden
  atlas. Tymczasem mając wybór map, jakos jedna nam bardziej odpowiada,
  a inna mniej, bo autorzy mieli inną koncepcję, co pokazać- nawet
  jeżeli jest ta sama skala i ten sam obszar. A wreszcie często zdarza
  się sytuacja, że autor mapy swiadomie narysował dokładnie np. jak
  ies
  pogórze, pojezierze, które na innych większych mapach, jest zaledwie
  plamką.Nie mówiąc już o mapach specjalistycznych np. dla żeglarzy
  ,
  rowerzystów itp. Jakos wolna baza danych jaką jest Open Street, akura
  t
  mnie nie zachwyca, jakas jest pusta, niepełna. Z kolei mapa
  topograficzna może być przeładowana szczegółami, a komus potrze
  bna
  jest raczej mapa turystyczna z zaznaczeniem szlaków i ciekawostek
  przyrodniczo-historycznych.
  
  Owszem mogę sobie z mapy zrobić szkic, zanotować gdzie skręcić it
  p. i
  w ten sposób wysupłać z niej czystą bazę danych nie podlegający
  ch
  ochronie. Mogę też wystąpić do Głównego Geodety Kraju o dane
  geodezyjne, skończyć studia kartograficzne, kupić program za
  kilkadziesiąt tysięcy złotych i po kilku latach pracy namalować swo
  ją
  autorską mapę. Tylko ta mapa będzie prawdopodobnie choć dokładna,
  to z
  drugiej strony lakoniczna, bo bez wszelkich niuansów przyrodniczych i
  kulturowych - jakos nie będzie pobudzać wyobraBCni, bo nie każdy u
  mie
  czytać poziomice itp.
  
  Generalnie każda mapa jest dla mnie przedmiotem ochrony praw
  autorskich, bo w każdą jest tchnięty jakis duch.

• mvoicem 2012-01-31, 15:45

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  (31.01.2012 15:05), anu wrote:
  > Jakoś wolna baza danych jaką jest Open Street, akurat
  > mnie nie zachwyca, jakaś jest pusta, niepełna. Z kolei mapa
  > topograficzna może być przeładowana szczegółami, a komuś potrzebna
  > jest raczej mapa turystyczna z zaznaczeniem szlaków i ciekawostek
  > przyrodniczo-historycznych.
  [...]
  >
  > Generalnie każda mapa jest dla mnie przedmiotem ochrony praw
  > autorskich, bo w każdą jest tchnięty jakiś duch.
  
  No właśnie, czy na pewno PA, czy jest to dzieło w jego rozumieniu, czy
  tylko odpowiedni dobór/selekcja danych z bazy?
  
  p. m.

• Gotfryd Smolik news 2012-02-01, 01:11

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  On Tue, 31 Jan 2012, anu wrote:
  
  > Z technicznego punktu widzenia mapa jest owszem ubranym w formę
  > graficzną zbiorem danych.
  > Ale ktoś jej tę formę nadał i zainteresował się określonym obszarem.
  > Jeżeli w mapie nie było by
  > choć odrobiny wkładu twórczego, to w księgarni powinien leżeć jeden
  > atlas. Tymczasem mając wybór map, jakoś jedna nam bardziej odpowiada,
  > a inna mniej, bo autorzy mieli inną koncepcję, co pokazać
  
  ...czyli mamy bazy danych opisujące te same przedmioty, ale
  z różnymi listami atrybutów.
  To nie "duch" jest inny, to goła treść jest inna.
  Decyzja "nie umieszczamy linii kolejowych" nie ma cech twórczych,
  zwykły wybór cech przedmiotu.
  
  > Jakoś wolna baza danych jaką jest Open Street, akurat
  > mnie nie zachwyca, jakaś jest pusta, niepełna. Z kolei mapa
  > topograficzna może być przeładowana szczegółami, a komuś potrzebna
  > jest raczej mapa turystyczna z zaznaczeniem szlaków
  
  Dość precyzyjnie opisujesz dlaczego wymienione różnice *nie*
  mają cech twórczych :)
  
  > Owszem mogę sobie z mapy zrobić szkic, zanotować gdzie skręcić itp.
  > i w ten sposób wysupłać z niej czystą bazę danych nie podlegających
  > ochronie.
  
  Nie wiem, czy dobrze rozumiem co napisałeś.
  Baza danych *PODLEGA* ochronie!
  Nieporozumieniem jest przypisywanie ochrony materialnej dla
  wartości intelektualnych *TYLKO* do prawa autorskiego.
  No, chyba że miałeś na myśli "nieistotny podzbiór", który
  rzeczywiście wolno skopiować.
  Tak czy inaczej, prawu autorskiemu do tego nic, IMO
  (choć oczywiście w artykułach prasowych bywa inaczej :P)
  
  pzdr, Gotfryd

• mvoicem 2012-02-01, 08:46

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  (01.02.2012 01:11), Gotfryd Smolik news wrote:
  > On Tue, 31 Jan 2012, anu wrote:
  >
  >> Z technicznego punktu widzenia mapa jest owszem ubranym w formę
  >> graficzną zbiorem danych.
  >> Ale ktoś jej tę formę nadał i zainteresował się określonym obszarem.
  >> Jeżeli w mapie nie było by
  >> choć odrobiny wkładu twórczego, to w księgarni powinien leżeć jeden
  >> atlas. Tymczasem mając wybór map, jakoś jedna nam bardziej odpowiada,
  >> a inna mniej, bo autorzy mieli inną koncepcję, co pokazać
  >
  > ...czyli mamy bazy danych opisujące te same przedmioty, ale
  > z różnymi listami atrybutów.
  > To nie "duch" jest inny, to goła treść jest inna.
  > Decyzja "nie umieszczamy linii kolejowych" nie ma cech twórczych,
  > zwykły wybór cech przedmiotu.
  
  Ale z drugiej strony, wiele mapek, zwłaszcza takich poglądowych, jest
  rysowane "po średniowiecznemu", tj. elementy ważniejsze są rysowane jako
  większe niż wynikałoby ze skali. Ba - obszary ważniejsze często są większe.
  
  Często są ortogonalizowane (tj drogi które w rzeczywistości stykają się
  pod kątem 60% na mapce są rysowane jako prostopadłe) oraz północ jest
  umieszczana nie tam gdzie rzeczywiście jest, ale np. prostopadle do
  najważniejszej z ulic w okolicy (która powiedzy biegnie nie E-W a EEN-WWS).
  
  Takie zmiany IMHO są już ewidentnie twórcze i prawnoautorskie.
  
  p. m.

• "Robert Tomasik" 2012-02-01, 17:12

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w
  wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1202010104220.380@quad...
  
  Jeśli sobie sprawdzę na obcej mapie, w jakim miejscu leży załóżmy jakiś
  szczyt górski, to nie naruszę kopiując to an swoją mapę prawa autorskiego.
  Nie naruszę, bo w tym nie ma nic twórczego. Oczywiście, gdybym wziął cudzą
  mapę z naniesionymi tam danymi i te dane skopiował - przykładowo wysokości
  wiaduktów, to dojdzie do naruszenia prawa. Z tym, że w praktyce trudnego do
  udowodnienia, bo co do zasady każdy moze sobie iść i sparwdzić. Na jakimś
  atlasie widziałem kiedyś taki kretyński zapis, ze wydawca zastrzega sobie
  prawo do żądania od innych osób informacji o źródle informacji o
  wysokościach wiaduktów.
  
  W praktyce nie ma możliwości udowodnienia plagiatu, jeśli ktoś przeniesie
  dane o położeniu obiektów, bo na każdej mapie powinny być teoretycznie
  jednakowe.
  

• anu 2012-02-01, 19:29

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  OdpowiedBC z Geoportalu na pytanie czy można drukować mapy z tej
  witryny:
  
  "Zgodnie z punktem III.1 regulaminu Geoportalu nieodpłatny jest dostęp
  tylko do usług wyszukania i przeglądania realizowanych przez
  Geoportal. Opisany przez Pana sposób wykorzystania danych wykracza
  poza sposoby wykorzystania dozwolone w przedmiotowym punkcie
  regulaminu. Zgodnie z Punktem III.2 regulaminu E2809EDostęp do zbior
  ów
  danych przestrzennych prezentowanych w Geoportalu zgodnie z art. 40
  ust.3c ustawy z dnia 17 maja 1989 r. Prawo geodezyjne i kartograficzne
  (tekst jedn. Dz.U. z 2010 r. Nr 193, poz. 1287 z póBCn. zm.) jest
  odpłatny (E280A6)E2809D. Aby wykorzystać dane prezentowane poprze
  z Geoportal
  należy te dane pozyskać od instytucji odpowiedzialnej za ich
  udostępnianie oraz uiscić stosowne opłaty. Komórką własciw
  ą w zakresie
  realizacji zamówień na udostępnianie ortofotomapy jest Wydział
  Fotogrametrii CODGiK wf@codgik.gov.pl tel: (22)5322548. Komórką
  własciwą w zakresie realizacji zamówień w zakresie udostępniani
  a map w
  postaci rastrowej (skanów map) jest Wydział Konwersji Zasobu
  Kartograficznego CODGiK kzk@codgik.gov.pl tel.(22)5322545"

• 'Tom N' 2012-02-01, 20:17

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  anu w
  :
  
  > Odpowiedź z Geoportalu na pytanie czy można drukować mapy z tej
  > witryny:
  
  > "Zgodnie z punktem III.1 regulaminu Geoportalu nieodpłatny jest dostęp
  > tylko do usług wyszukania i przeglądania realizowanych przez
  > Geoportal. Opisany przez Pana sposób wykorzystania danych wykracza
  > poza sposoby wykorzystania dozwolone w przedmiotowym punkcie
  > regulaminu. Zgodnie z Punktem III.2 regulaminu „Dostęp do zbiorów
  > danych przestrzennych prezentowanych w Geoportalu zgodnie z art. 40
  > ust.3c ustawy z dnia 17 maja 1989 r. Prawo geodezyjne i kartograficzne
  > (tekst jedn. Dz.U. z 2010 r. Nr 193, poz. 1287 z późn. zm.) jest
  > odpłatny (…)”. Aby wykorzystać dane prezentowane poprzez Geoportal
  > należy te dane pozyskać od instytucji odpowiedzialnej za ich
  > udostępnianie oraz uiścić stosowne opłaty. Komórką właściwą w zakresie
  > realizacji zamówień na udostępnianie ortofotomapy jest Wydział
  > Fotogrametrii CODGiK wf@codgik.gov.pl tel: (22)5322548. Komórką
  > właściwą w zakresie realizacji zamówień w zakresie udostępniania map w
  > postaci rastrowej (skanów map) jest Wydział Konwersji Zasobu
  > Kartograficznego CODGiK kzk@codgik.gov.pl tel.(22)5322545"
  
  Czyli zakaz fotografowania tego co się widzi ciągle żywy...
  
  --
  Tomasz Nycz

• maruda 2012-02-01, 21:48

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  W dniu 2012-02-01 20:17, 'Tom N' pisze:
  > anu w
  > :
  >
  >> Odpowiedź z Geoportalu na pytanie czy można drukować mapy z tej
  >> witryny:
  >
  >> "Zgodnie z punktem III.1 regulaminu Geoportalu nieodpłatny jest dostęp
  >> tylko do usług wyszukania i przeglądania realizowanych przez
  >> Geoportal. Opisany przez Pana sposób wykorzystania danych wykracza
  >> poza sposoby wykorzystania dozwolone w przedmiotowym punkcie
  >> regulaminu. Zgodnie z Punktem III.2 regulaminu â??Dostęp do zbiorów
  >> danych przestrzennych prezentowanych w Geoportalu zgodnie z art. 40
  >> ust.3c ustawy z dnia 17 maja 1989 r. Prawo geodezyjne i kartograficzne
  >> (tekst jedn. Dz.U. z 2010 r. Nr 193, poz. 1287 z późn. zm.) jest
  >> odpłatny (â?Ś)â??. Aby wykorzystać dane prezentowane poprzez Geoportal
  >> należy te dane pozyskać od instytucji odpowiedzialnej za ich
  >> udostępnianie oraz uiścić stosowne opłaty. Komórką właściwą w zakresie
  >> realizacji zamówień na udostępnianie ortofotomapy jest Wydział
  >> Fotogrametrii CODGiK wf@codgik.gov.pl tel: (22)5322548. Komórką
  >> właściwą w zakresie realizacji zamówień w zakresie udostępniania map w
  >> postaci rastrowej (skanów map) jest Wydział Konwersji Zasobu
  >> Kartograficznego CODGiK kzk@codgik.gov.pl tel.(22)5322545"
  >
  > Czyli zakaz fotografowania tego co się widzi ciągle żywy...
  >
  
  Właśnie...
  
  A czy przeglądanie w trybie off-line tej mapy na ekranie laptopa, który
  miał internet jak był w domu, a nie ma tego internetu na wycieczce jest
  jeszcze dozwolonym użytkiem?
  A przeglądanie tegoż na ekranie telefonu?
  A na ekranie aparatu fotograficznego, którym sfotografowałem ekran
  swojego komputera?
  A na wydrukowanym zdjęciu z tego aparatu?
  
  
  
  --
  Dziękuję. Pozdrawiam Ten Maruda

• Ariusz 2012-02-02, 12:32

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  W dniu 2012-02-01 17:12, Robert Tomasik pisze:
  > Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w
  > wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1202010104220.380@quad...
  >
  > Jeśli sobie sprawdzę na obcej mapie, w jakim miejscu leży załóżmy jakiś
  > szczyt górski, to nie naruszę kopiując to an swoją mapę prawa
  > autorskiego. Nie naruszę, bo w tym nie ma nic twórczego. Oczywiście,
  > gdybym wziął cudzą mapę z naniesionymi tam danymi i te dane skopiował -
  > przykładowo wysokości wiaduktów, to dojdzie do naruszenia prawa. Z tym,
  > że w praktyce trudnego do udowodnienia, bo co do zasady każdy moze sobie
  > iść i sparwdzić. Na jakimś atlasie widziałem kiedyś taki kretyński
  > zapis, ze wydawca zastrzega sobie prawo do żądania od innych osób
  > informacji o źródle informacji o wysokościach wiaduktów.
  >
  > W praktyce nie ma możliwości udowodnienia plagiatu, jeśli ktoś
  > przeniesie dane o położeniu obiektów, bo na każdej mapie powinny być
  > teoretycznie jednakowe.
  
  
  Cytat ze stopki mapy:
  
  "Informujemy, że świadectwem urzędowego ustalenia nazwy geograficznej w?
  Polsce jest jej ogłoszenie w?Monitorze Polskim. Nazewnictwo terenowe
  występujące tylko na tej mapie zostało udokumentowane i? Kartograficznie
  zinterpretowane przez autora. Jest ono efektem wieloletniej pracy
  naukowej i?podlega ochronie prawnej. Kartograficzne wykorzystywanie
  oryginalnego nazewnictwa występującego tylko na tej mapie bez pisemnej
  zgody posiadacza praw autorskich jest zabronione."
  
  
  Więc uważać trzeba co się kopiuje, bo wydawca mapy może celowo i
  świadomie prowadzić jakieś nazwy, które nie są ogłoszone w monitorze.
  
  Znam człowieka, który mapami zajmuje się od wielu lat.
  Pierwsze rysował ręcznie. kolejne sam na kompie.
  A dane do map zbierał latami. Były to wyjazdy, listy, telefony.
  
  Mapy nie są aż tak drogie. Niech każdy zaopatrzy się we własnym
  zakresie. Albo napisać do Wydawcy o udostępnienie fragmentu.
  
  Ariusz

• Gotfryd Smolik news 2012-02-03, 01:28

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  On Wed, 1 Feb 2012, maruda wrote:
  
  > A czy przeglądanie w trybie off-line tej mapy na ekranie laptopa, który miał
  > internet jak był w domu, a nie ma tego internetu na wycieczce jest jeszcze
  > dozwolonym użytkiem?
  
  Ja wyłącznie w sprawie formalnej.
  Ponieważ owo korzystanie nie dotyczy prawa autorskiego, nosi inną nazwę :)
  (mimo że funkcja ta sama).
  
  > A na wydrukowanym zdjęciu z tego aparatu?
  
  Chyba twórczo rozwijasz myśl... to już pod PA podpada ;)
  
  pzdr, Gotfryd

• Gotfryd Smolik news 2012-02-03, 01:24

  Re: Kserowanie mapy a prawa autorskie

  On Wed, 1 Feb 2012, Robert Tomasik wrote:
  
  > Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości
  > news:Pine.WNT.4.64.1202010104220.380@quad...
  >
  > Jeśli sobie sprawdzę na obcej mapie, w jakim miejscu leży załóżmy jakiś
  > szczyt górski, to nie naruszę kopiując to an swoją mapę prawa autorskiego.
  
  Czekaj, bo się zgubiłem.
  Dlaczego MI tłumaczysz, że skopiowanie jakiejkolwiek informacji
  z mapy nie narusza prawa autorskiego, skoro ja właśnie pisałem
  że w mapie, a szczególnie w "porządnej" mapie, nie ma NIC
  autorskiego??
  Oczywiście, że nie można naruszyć prawa autorskiego kopując dane
  dotyczące "realnego świata"!
  (choć Amerykanie potrafią być innego zdania :])
  
  > Nie naruszę, bo w tym nie ma nic twórczego.
  
  No oczywiście.
  Więc dlaczego z protestem do mnie :D
  
  > W praktyce nie ma możliwości udowodnienia plagiatu, jeśli ktoś przeniesie
  > dane o położeniu obiektów,
  
  A, i tu mógłbym się zgodzić.
  Prawie.
  Przy założeniu, że autor danych żyje dostatecznie krótko i nawet
  "powszechnej" prasy (w rodzaju Gazety Prawnej) nie czyta.
  
  Mam pytanie: czy wiesz jak Dautche Bahn uziemiły firmę, która
  twierdziła że wcale nie skopiowała danych z ich komputerowego
  programu (rozprowadzanego ówcześnie odpłatnie na DVD), lecz
  wprowadzła własnopalczaście publicznie dostępną informację
  z "plakatowych" rozkładów jazdy?
  Był proces, był wyrok, o jakieś drobne miliony marek poszło,
  może nawet tylko setki tysięcy.
  
  Przyuważyłeś pewnie, że cytując przepisy korzystam z różnych
  "wygodnych" źródeł typu prawo-nieruchomości, tudzież
  staram się pilnować żeby podawać źródło.
  Przyuważyłeś może, że na takich stronach zdarzają się
  drobne khm... potknięcia, w rodzaju dziwnych formatowań,
  podwójnych spacji, pożartych literek, niejednakowych
  formatowań indeksów...? (nie, *nie* mam na myśli że po moim
  transkodowaniu copy w jednej stronie kodowej i paste
  w innej są "wężyki" zamiast pliterek :))
  Jakoś tak CTL-C/CTL-V z sejmowych PDFów dziwnie działa.
  Ale niejednakowo u różnych dostawców treści
  ;)
  
  > bo na każdej mapie powinny być teoretycznie jednakowe.
  
  O toto.
  I oczywiście praktycznie nieistotne nieścisłości (przy okazji
  bardzo trudne do wykrycia, jak się nie wie gdzie są) zupełnie
  przypadkiem będą się w 100% pokrywać z jedną konkretną mapą.
  Sam w to (nie)uwierzysz :)
  
  pzdr, Gotfryd