Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego do ma jątku firmy

Robert_Stefański

Założyłem firmę 01.01.2011 (jest na KPiR i zwolnieniu podmiotowym
VAT). Kilka dni przed założeniem firmy (grudzień 2010) kupiłem
komputer (5000 zł) oraz telefon (2500 zł) - faktury są na moje imię
i
nazwisko.
1. Od tego czasu minęło już kilkanascie miesięcy. Czy nie przeszk
adza
to, żeby wpisać te wydatki to kosztów uzyskania przychodu?
2. Czy nie przeszkadza również to, że te wydatki zostały zakupione
z
dotacji z UP?
3. Czy trzeba jakos o tym zawiadomić US?

Odpowiedzi do: Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego do ma jątku firmy

• Gotfryd Smolik news 2012-05-02, 18:43

  Re: Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego do ma jątku firmy

  On Tue, 1 May 2012, Robert Stefański wrote:
  
  > Założyłem firmę 01.01.2011 (jest na KPiR i zwolnieniu podmiotowym
  > VAT). Kilka dni przed założeniem firmy (grudzień 2010) kupiłem
  > komputer (5000 zł) oraz telefon (2500 zł) - faktury są na moje imię
  > i nazwisko.
  > 1. Od tego czasu minęło już kilkanaście miesięcy. Czy nie przeszkadza
  > to, żeby wpisać te wydatki to kosztów uzyskania przychodu?
  
  Przeszkadza.
  W przypadku kompa przeszkadza równiez kwota (limit 3500 zł).
  Uwaga: to jest odpowiedz na Twoje pytanie, a nie na pytanie "czy
  da się jakos kwotę wydatków zaliczyc w koszty" ;)
  
  Kwotę się oczywiscie da - poprzez zaliczenie do srodków trwałych.
  Amortyzacja *nie* zawiera warunku "nabycia w celu", wystarczy
  "wykorzystanie w celu".
  Tyle, że wtedy kosztem staje się kwota amortyzacji, a nie
  sam zakup. Do KPiR *nie* wpisuje się zakupu.
  Hasło "amortyzacja jednorazowa" słyszałes?
  
  > 2. Czy nie przeszkadza również to, że te wydatki zostały
  > zakupione z dotacji z UP?
  
  Przejrzyj archiwa, bo AFAIR było.
  
  > 3. Czy trzeba jakoś o tym zawiadomić US?
  
  Nie, normalnie się ewidencjonuje i już.
  
  pzdr, Gotfryd

• Robert_Stefański 2012-05-03, 10:56

  Re3A Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego d o majątku firmy

  On May 2, 6:43A0pm, Gotfryd Smolik news wrote:
  > A0 Przeszkadza.
  > A0 W przypadku kompa przeszkadza równiez kwota (limit 3500 zł).
  > A0 Uwaga: to jest odpowiedz na Twoje pytanie, a nie na pytanie "czy
  > da się jakos kwotę wydatków zaliczyc w koszty" ;)
  >
  > A0 Kwotę się oczywiscie da - poprzez zaliczenie do srodków trwał
  ych.
  > A0 Amortyzacja *nie* zawiera warunku "nabycia w celu", wystarczy
  > "wykorzystanie w celu".
  > A0 Tyle, że wtedy kosztem staje się kwota amortyzacji, a nie
  > sam zakup. Do KPiR *nie* wpisuje się zakupu.
  > A0 Hasło "amortyzacja jednorazowa" słyszałes?
  
  1. Chodzi mi konkretnie o dwa przedmioty:
  telefon za 2500 zł - tutaj chyba po prostu wpisać jednorazowy wpis do
  KPiR?
  komputer za 5000 zł - powyżej 3500 zł więc albo amortyzować co
  miesiąc,
  ale tak jak napisałes amortyzacja jednorazowa?
  
  > A0 Nie, normalnie się ewidencjonuje i już.
  
  3. Jeszcze kwestia, co ma być podstawą wpisania do KPiR?
  Faktura chyba nie może być, bo nie jest na firmę?
  Więc może dowód wewnętrzny i podpiąć do tego oswiadczenie + t
  ą fakturę
  nie na firmę?
  

• Gotfryd Smolik news 2012-05-03, 12:36

  Re3A Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego d o majątku firmy

  On Thu, 3 May 2012, Robert Stefański wrote:
  
  > On May 2, 6:43 pm, Gotfryd Smolik news wrote:
  >>   Przeszkadza.
  >>   W przypadku kompa przeszkadza równiez kwota (limit 3500 zł).
  >>   Uwaga: to jest odpowiedz na Twoje pytanie, a nie na pytanie "czy
  >> da się jakos kwotę wydatków zaliczyc w koszty" ;)
  >>
  >>   Kwotę się oczywiscie da - poprzez zaliczenie do srodków trwałych.
  >>   Amortyzacja *nie* zawiera warunku "nabycia w celu", wystarczy
  >> "wykorzystanie w celu".
  >>   Tyle, że wtedy kosztem staje się kwota amortyzacji, a nie
  >> sam zakup. Do KPiR *nie* wpisuje się zakupu.
  >>   Hasło "amortyzacja jednorazowa" słyszałes?
  >
  > 1. Chodzi mi konkretnie o dwa przedmioty:
  
  Przecież wiem.
  
  > telefon za 2500 zł - tutaj chyba po prostu wpisać jednorazowy wpis do
  > KPiR?
  
  A znasz *przepis*, który definiuje co jest kosztem uzyskania?
  Staraj się zawsze trzymać tej kolejnosci:
  watpliwosc -> przepis -> opisy w internecie -> urzędowe interpretacje
  (pomaga wyłapać ew. nieporozumienie z tego powodu, że opis nie
  pasuje do założeń).
  Tak po kolei:
  - jest wysoce prawdopodobne, że nikt się nie przyczepi
  - niemniej litera przepisu jest prosta jak drut kolczasty:
  
  http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,700,,,ustawa-z-dnia-26071991-r-o-podatku-dochodowym-od-osob.html
  +++
  Art. 22.
  1. Kosztami uzyskania przychodów sš koszty poniesione w celu osišgnięcia przychodów
  [...]
  ---
  
  Teraz powoli: poniesione *w celu*.
  To jest jedno, nierozdzielne okreslenie.
  
  Zakupy w celu gospodarczym już sa prowadzeniem DG, więc do wyboru
  jest ustalenie że DG została zarejestrowana za pózno i była
  prowadzona "nielegalnie", albo zakup był w innym celu, a wtedy
  "przekwalifikowanie" nie powoduje ze staje się kosztem (jako
  że kosztem jest wyłacznie "nabycie w celu", a nie "nabycie
  lub w celu" :])
  IMVHO, twierdzenie że zakupy wyposażenia sa tylko "przygo-
  towaniem do *założenia* DG", tak jak zakup np. pieczatki
  czy druków firmowych, to nieporozumienie.
  W archiwach sa flejmy z pytaniem o uruchamianie huty :)
  (w roli przykładu)
  Żeby nie było, sam na to że "osobiste wyposażenie" nie
  jest KUP nie wpadłem, tylko jak zaczynałem zaczałem kiedys
  drażyć skad piszaca ówczesnie doradczyni (Orka, znajdziesz
  w archiwach) wytrzasnęła ograniczenie, że nie jest KUP
  wyposażenie które się już ma przy rozpoczynaniu DG.
  Były do tego interpretacje, AFAIR.
  Interpretacje dosc często pomijaja sedno sprawy, wskazujac
  prawidłowe traktowanie przedmiotu zapytania, ale z *czytelnym*
  wskazaniem pierwotnej przyczyny bywa problem, więc miej to
  na uwadze.
  
  Cos jeszcze: sprawdz w ustawie (link wyżej) jakie sa wymogi
  odnosnie uznania czegos za ST. I najlepiej zacytuj, będzie
  jasnosc dlaczego "ST można" :D
  
  > komputer za 5000 zł - powyżej 3500 zł więc albo amortyzować co
  > miesiąc,
  > ale tak jak napisałeś amortyzacja jednorazowa?
  
  Chyba "albo"? :)
  Chodzi o to, że "mała DG" może do 50 000 zł (*łacznie* w danym
  roku) amortyzować jednorazowo.
  Uwaga, prawo do takiej amortyzacji to jest "pomoc publiczna",
  trzeba o tym pamiętac w razie wypełniania jakichs kwitów
  w których jest taka rubryka.
  A ten drugi przedmiot każdy może (jednorazowo), bo limit to
  własnie 3500zł od każdego srodka.
  
  >>   Nie, normalnie się ewidencjonuje i już.
  >
  > 3. Jeszcze kwestia, co ma być podstawą wpisania do KPiR?
  > Faktura chyba nie może być, bo nie jest na firmę?
  
  Dobrze gadasz.
  
  > Więc może dowód wewnętrzny i podpiąć do tego oświadczenie + tą fakturę
  > nie na firmę?
  
  Oczywiscie że NIE!
  
  Srodki trwałe ewidencjonuje się ewidencji ST, i tamże okresla się
  raty amortyzacyjne, które (w całosci lub częsci) sa kosztem uzyskania!
  (sprawdz w ustawie).
  Dokumentem księgowym okreslajacym wysokosć kosztu z tytułu raty
  jest po prostu numer pozycji w EST, przy czym niektórzy wystawiaja
  sobie do tego DW (IMO nie ma to ani uzasadnienia ani podstawy
  prawnej, ale "zbędny DW" zabroniony nie jest)
  
  pzdr, Gotfryd

• 'Tom N' 2012-05-03, 15:07

  Re: Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego do majątku firmy

  Gotfryd Smolik news w :
  
  > On Thu, 3 May 2012, Robert Stefański wrote:
  >> 3. Jeszcze kwestia, co ma być podstawą wpisania do KPiR?
  >> Faktura chyba nie może być, bo nie jest na firmę?
  > Dobrze gadasz.
  >> Więc może dowód wewnętrzny i podpiąć do tego oświadczenie + tą fakturę
  >> nie na firmę?
  > Oczywiscie że NIE!
  
  > Srodki trwałe ewidencjonuje się ewidencji ST, i tamże okresla się
  > raty amortyzacyjne, które (w całosci lub częsci) sa kosztem uzyskania!
  > (sprawdz w ustawie).
  
  Faktura jednakże przyda się jako podkładka do WPŚT (wartości początkowej
  środka trwałego)
  
  --
  Tomasz Nycz

• Robert_Stefański 2012-05-03, 15:20

  Re3A Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego d o majątku firmy

  On May 3, 12:36A0pm, Gotfryd Smolik news wrote:
  > > telefon za 2500 zł - tutaj chyba po prostu wpisać jednorazowy wpis
  do
  > > KPiR?
  >
  > A0 A znasz *przepis*, który definiuje co jest kosztem uzyskania?
  > A0 Staraj się zawsze trzymać tej kolejnosci:
  > A0 watpliwosc -> przepis -> opisy w internecie -> urzędowe interpretac
  je
  > (pomaga wyłapać ew. nieporozumienie z tego powodu, że opis nie
  > pasuje do założeń).
  > A0 Tak po kolei:
  > - jest wysoce prawdopodobne, że nikt się nie przyczepi
  
  Telefon służy mi NIE do dzwonienia, tylko pisze na niego
  oprogramowanie.
  Stąd kosztuje aż 2000 zł (gdybym chciał kupić telefon do prowadze
  nie
  rozmów, to wystarczyłby mi za 100 zł).
  Więc jest bardzo wysoce prawdopodobne, że nikt się nie przyczepi,
  bo tworzenie oprogramowanie to podstawowy profil mojej działalnosci :)
  
  > - niemniej litera przepisu jest prosta jak drut kolczasty:
  >
  > http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,700,,,ustawa-z-dnia-260...
  > +++
  > Art. 22.
  > 1. Kosztami uzyskania przychodów sB9 koszty poniesione w celu osiB9gn
  ięcia przychodów
  > A0 [...]
  > ---
  >
  > A0 Teraz powoli: poniesione *w celu*.
  > A0 To jest jedno, nierozdzielne okreslenie.
  >
  > A0 Zakupy w celu gospodarczym już sa prowadzeniem DG, więc do wyboru
  > jest ustalenie że DG została zarejestrowana za pózno i była
  > prowadzona "nielegalnie", albo zakup był w innym celu, a wtedy
  > "przekwalifikowanie" nie powoduje ze staje się kosztem (jako
  > że kosztem jest wyłacznie "nabycie w celu", a nie "nabycie
  > lub w celu" :])
  
  Gdzie de facto mogę tego wyboru dokonać? W oswiadczeniu?
  
  Czyli rozumiem, że w przypadku przekazania przedmiotu
  z majaku osobistego na majątek firmy można podwyższyć koszty
  jedynie amortyzując srodek trwały? Wynika to chyba stąd:
  
  "Przecież wyraznie napisał że "kupił dla siebie" (a nie "w celu
  uzyskania przychodu") !
  To nie mój wynalazek: pisała to Orka jesli ci to cos mówi :),
  dokładniej to pisała cos w stylu: "a w oparciu o jaka podstawę
  prawna można zaliczyć osobiste wyposażenie w koszt ?" :)
  
  IMHO - pozostaje zaliczyć w ST, zakazu nie ma a warunek jest inny:
  "stanowiące własnosć lub współwłasnosć podatnika" (art. 2
  2a) ! "
  
  http://groups.google.com/group/pl.soc.prawo.podatki/browse_thread/thread/17
  6bd1bb333537bc/81b59f23bd1ec094?lnk3Dgst&q3Dosobiste+wyposa%C5%BCenie
  
  
  > > komputer za 5000 zł - powyżej 3500 zł więc albo amortyzować c
  o
  > > miesiąc,
  > > ale tak jak napisałes amortyzacja jednorazowa?
  >
  > A0 Chyba "albo"? :)
  
  Tak :)
  
  > A0 Chodzi o to, że "mała DG" może do 50 000 zł (*łacznie* w da
  nym
  > roku) amortyzować jednorazowo.
  > A0 Uwaga, prawo do takiej amortyzacji to jest "pomoc publiczna",
  > trzeba o tym pamiętac w razie wypełniania jakichs kwitów
  > w których jest taka rubryka.
  > A0 A ten drugi przedmiot każdy może (jednorazowo), bo limit to
  > własnie 3500zł od każdego srodka.
  
  Nie wiem, czy prawidłowo zrozumiałem,
  ale czy amortyzacja jednorazowa A6T do 3500 zł to nie jest pomoc
  publiczna,
  a amortyzacja jednorazowa A6T powyżej 3500 zł, to już pomoc publiczn
  a?
  
  > >> A0 Nie, normalnie się ewidencjonuje i już.
  >
  > > 3. Jeszcze kwestia, co ma być podstawą wpisania do KPiR?
  > > Faktura chyba nie może być, bo nie jest na firmę?
  >
  > A0 Dobrze gadasz.
  >
  > > Więc może dowód wewnętrzny i podpiąć do tego oswiadczenie
  + tą fakturę
  > > nie na firmę?
  >
  > A0 Oczywiscie że NIE!
  >
  > A0 Srodki trwałe ewidencjonuje się ewidencji ST, i tamże okresla s
  ię
  > raty amortyzacyjne, które (w całosci lub częsci) sa kosztem uzyskan
  ia!
  > (sprawdz w ustawie).
  > A0 Dokumentem księgowym okreslajacym wysokosć kosztu z tytułu raty
  > jest po prostu numer pozycji w EST, przy czym niektórzy wystawiaja
  > sobie do tego DW (IMO nie ma to ani uzasadnienia ani podstawy
  > prawnej, ale "zbędny DW" zabroniony nie jest)
  >
  > pzdr, Gotfryd
  
  Czy oprócz tego, że będzie to wykazane w EST,
  warto chyba gdzies wpiąć w segregator to oswiadczenie + fakturę n
  ie na
  firmę?
  
  Bo rozumiem, że DW nie jest wymagany, ale oswiadczenie już chyba jest
  ?
  
  Chodzi mi o takie oswiadczenie jak np. jest tutaj:
  http://www.bankier.pl/wiadomosc/Przekazanie-prywatnych-przedmiotow-na-cele-
  firmy-1856294.html
  

• Gotfryd Smolik news 2012-05-03, 23:34

  Re3A Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego d o majątku firmy

  On Thu, 3 May 2012, Robert Stefański wrote:
  
  > On May 3, 12:36 pm, Gotfryd Smolik news wrote:
  >>> telefon za 2500 zł - tutaj chyba po prostu wpisać jednorazowy wpis do
  >>> KPiR?
  >>
  >>   A znasz *przepis*, który definiuje co jest kosztem uzyskania?
  >>   Staraj się zawsze trzymać tej kolejnosci:
  >>   watpliwosc -> przepis -> opisy w internecie -> urzędowe interpretacje
  >> (pomaga wyłapać ew. nieporozumienie z tego powodu, że opis nie
  >> pasuje do założeń).
  >>   Tak po kolei:
  >> - jest wysoce prawdopodobne, że nikt się nie przyczepi
  >
  > Telefon służy mi NIE do dzwonienia, tylko pisze na niego
  > oprogramowanie.
  
  :)
  
  > Stąd kosztuje aż 2000 zł (gdybym chciał kupić telefon do prowadzenie
  > rozmów, to wystarczyłby mi za 100 zł).
  > Więc jest bardzo wysoce prawdopodobne, że nikt się nie przyczepi,
  > bo tworzenie oprogramowanie to podstawowy profil mojej działalności :)
  
  No to nie zrozumiałes o czym pisałem.
  Aby nie odsyłac do archiwów (google różnie działa), to przykład:
  zakładasz hutę.
  Każesz jakiej firmie wybudować wielki piec i piece do wytopu stali,
  kupujesz tysiacami ton rudę, koks, węgiel, zatrudniasz 250 osób,
  ale... ale nic nie sprzedałes (bo to się czasami pojawia w roli
  "argumentu").
  
  Teraz proste pytanie: czy w tym momencie *prowadzisz działalnosc*?
  Po ustaleniu odpowiedzi, redukujesz poszczególne pozycje (zamiennie),
  do zera, pozostawiajac z pozostałych wymienionych *choć jedna*
  niezerowa.
  Czyli np. redukujesz liczbę zatrudnionych do zera (każesz
  wszystko to czego nie zrobisz osobiscie wykonać firmom
  zewnętrznym).
  Albo redukujesz ilosc zakupów "towarowych".
  
  I za kazdym razem powtarzasz odpowiedz na pytanie ;)
  
  
  To teraz jeszcze raz spytam w Twoim przypadku: czy osmielasz
  się twierdzić, że rzeczony telefon kupiłes W CELU GOSPODARCZYM,
  a jesli tak, to dlaczego w terminie 7 dni nie zarejestrowałes
  DG w stosownym urzędzie? ;)
  
  Jeslibys zas twierdził, że ten telefon *nie* został kupiony
  w celu gospodarczym (więc w dniu zakupu DG nie prowadziłes),
  to zakup nie był "w celu", zas póżniejsze "przeznaczenie"
  nie jest nigdzie wymienione na liscie operacji które uprawniaja
  do zaliczenia wydatku w koszty.
  Po prostu - zgodnie z litera przepisu, "niedasie".
  Tak jak piszę: jest wysoce prawdopodobne, że tego nikt się nie
  przyczepi, ale literalnie przepisy *nie* daja mozliwosci
  zaliczenia wydatku *na wyposażenie*, poniesionego przed data
  rozpoczęcia DG, w KUP tegoż DG.
  
  ST nie sa objęte tym wymogiem - dlatego prosiłem abys własnoocznie
  odszukał *i zacytował*, jakie warunki sa wymagane dla zaliczenia
  rat amortyzacji w koszty :D
  (uwaga, niespodzianka: WNiP to nie dotyczy, więc np. w razie
  posiadania kwitów na oprogramowanie "niedasię" i już, żeby
  jasnosc była, też bym nie sprawdził w ustawie, kiedys któras
  ksiegowa przy opisie zdarzenia to zaznaczyła, zdziwiłem się
  i zajrzałem - faktycznie, dla WNiP jest inaczej niż dla ST).
  
  >> - niemniej litera przepisu jest prosta jak drut kolczasty:
  >>
  >> http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,700,,,ustawa-z-dnia-260...
  >> +++
  >> Art. 22.
  >> 1. Kosztami uzyskania przychodów sš koszty poniesione w celu osišgnięcia przychodów
  >>   [...]
  >> ---
  >>
  >>   Teraz powoli: poniesione *w celu*.
  >>   To jest jedno, nierozdzielne okreslenie.
  >>
  >>   Zakupy w celu gospodarczym już sa prowadzeniem DG,
  [...]
  >> "przekwalifikowanie" nie powoduje ze staje się kosztem (jako
  >> że kosztem jest wyłacznie "nabycie w celu", a nie "nabycie
  >> lub w celu" :])
  >
  > Gdzie de facto mogę tego wyboru dokonać? W oświadczeniu?
  
  Nie tak.
  Zgodnie z przepisami, dla srodków posiadanych przez rozpoczeciem
  DG NIE MOŻESZ.
  Bo jak jakis szprytni inaczej urzędnik z karnoskarbowego dostanie
  po zmianie rzadu za 4 lata dyspozycję zeby za wszelka cenę przyskrzyniac
  prowadzacych na kiksach, to dostaniesz proste pytania:
  - czy Pan ten telefon kupił w celu prowadzenia DG?
  - dlaczego nie zgłosił Pan rozpoczęcia DG w tym dniu, miał Pan
  7 dni na zgłoszenie?
  
  Przypominam: było już naprawde wiele dziwnych "kiksów", które
  zostały wykryte z czasem.
  Czasami podatnicy obrywali karami, czasami okazywało się że
  koncept na kiks był sprzeczny z przepisem (patrz: "podatek
  od freeware", US z bezzasadnego wpisu do EST wydedukował
  "karę podatkowa", przy okazji zmieniajac dane dotyczace
  wpisu), a był i przypadek kiedy to minister wbrew wydanemu
  przez siebie przepisowi :P wydał dyspozycję "niekarania
  podatników w oparciu o zasadę zaufania do państwa" (chodziło
  o sprawę VAT od samochodów i homologacji, dawno temu).
  Nie ma wiec sensu wychylac się, jesli WIADOMO, że wg
  przepisów czegos nie wolno, mimo że "teraz" akurat nie
  słychać zeby kogos za to karali.
  Tacy którzy zaufali sprzecznymi z (ówczesnym) prawem interpretacjom
  ZUSu nt. zawieszenia DG i do dzis spłacaja odsetki też
  AFAIR istnieja.
  
  > Czyli rozumiem, że w przypadku przekazania przedmiotu
  > z majaku osobistego na majątek firmy można podwyższyć koszty
  > jedynie amortyzując środek trwały?
  
  Tak własnie :D w przypadku rzeczy, które da się zaliczyć do ST
  (a większosc wyposażenia DA SIE zaliczyć do DG).
  
  Jest jeszcze inna, odrębna sprawa: towary i materiały do
  produkcji (ktore mogłes miec z dowolnego zródła, w tym
  z poprzednio prowadzonej DG, otrzymane w spadku, w darowiznie,
  w rozliczeniu jako udziałowiec spółki itede), "zalicza się"
  do DG poprzez ujecie w remanencie poczatkowym.
  Tu uwaga: takie zaliczenie oczywiscie efektywnie staje
  się kosztem po sprzedaży, a przede wszystkim "legalizuje"
  wprowadzenie towarów do DG.
  
  > Nie wiem, czy prawidłowo zrozumiałem,
  > ale czy amortyzacja jednorazowa ŚT do 3500 zł to nie jest pomoc
  > publiczna,
  
  Nie jest, tak może amortyzować *każdy* uprawniony do amortyzacji
  i *każdy* samodzielny srodek trwały. Bez ograniczeń ilosciowych.
  
  > a amortyzacja jednorazowa ŚT powyżej 3500 zł, to już pomoc publiczna?
  
  Tak, tylko "małym podatnikom" wolno stosować taki myk, nie więcej
  niż 50 000 *łacznie* w całym roku podatkowym, AFAIR (do sprawdzenia
  czy nie sumuje się przez kilka lat).
  
  > Czy oprócz tego, że będzie to wykazane w EST,
  > warto chyba gdzieś wpiąć w segregator to oświadczenie + fakturę nie na
  > firmę?
  
  Tom Ci napisał :)
  Zajrzyj do tej f...ine ;) ustawy, sprawdz na jakiej podstawie wyznacza
  się wartosc poczatkowa.
  
  > Bo rozumiem, że DW nie jest wymagany, ale oświadczenie już chyba jest?
  
  Może być oswiadczenie, przy czym *moim zdaniem* (nie jestem doradca :P)
  w przypadku, kiedy cała WP wynika z jednej faktury zakupu, w zupełnosci
  wystarcza sporzadzenie na tej fakturze ("tylna strona" nadaje się
  doskonale na te cele) stosownego zapisu.
  Ksiegowi takie opisywanie zawierajace wskazanie (numerów)
  pozycji ewidencji i ksiag do których wpisano dokument nazywaja
  "dekretowaniem".
  
  > Chodzi mi o takie oświadczenie jak np. jest tutaj:
  > http://www.bankier.pl/wiadomosc/Przekazanie-prywatnych-przedmiotow-na-cele-firmy-1856294.html
  
  Może być, przy czym jak wyżej - w przypadku, kiedy nie sporzadza się
  zestawienia wydatków poniesionych w celu nabycia lub wytworzenia ST
  (a można doliczyć np. poniesione i udokumentowane koszty transportu,
  czyli np. wydatki na kuriera lub na bilety, albo np. cenę kabelków
  kupiony osobno ale "do kompletu"), wystarczy taka lub podobna tresc
  wpisana wprost na odwrocie faktury, ze wskazaniem numeru pozycji EST.
  W EST też jest pozycja na dowód okreslajacy wartosc (uwaga, zajrzyj
  do ustawy i rozporzadzenia, EST ma niektóre pozycje zdefiniowane
  przepisami i *musi* byc miejsce na te dane), i w przypadku "jedna
  faktura" można tam po prostu wpisać jej numer.
  
  pzdr, Gotfryd

• Robert_Stefański 2012-05-04, 18:02

  Re3A Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego d o majątku firmy

  On May 3, 11:34A0pm, Gotfryd Smolik news wrote:
  > On Thu, 3 May 2012, Robert Stefański wrote:
  > > On May 3, 12:36A0pm, Gotfryd Smolik news wrote
  :
  > >>> telefon za 2500 zł - tutaj chyba po prostu wpisać jednorazowy wpi
  s do
  > >>> KPiR?
  >
  > >> A0 A znasz *przepis*, który definiuje co jest kosztem uzyskania?
  > >> A0 Staraj się zawsze trzymać tej kolejnosci:
  > >> A0 watpliwosc -> przepis -> opisy w internecie -> urzędowe interpre
  tacje
  > >> (pomaga wyłapać ew. nieporozumienie z tego powodu, że opis nie
  > >> pasuje do założeń).
  > >> A0 Tak po kolei:
  > >> - jest wysoce prawdopodobne, że nikt się nie przyczepi
  >
  > > Telefon służy mi NIE do dzwonienia, tylko pisze na niego
  > > oprogramowanie.
  >
  > A0 :)
  >
  > > Stąd kosztuje aż 2000 zł (gdybym chciał kupić telefon do prow
  adzenie
  > > rozmów, to wystarczyłby mi za 100 zł).
  > > Więc jest bardzo wysoce prawdopodobne, że nikt się nie przyczepi,
  > > bo tworzenie oprogramowanie to podstawowy profil mojej działalnosci
  :)
  >
  > A0 No to nie zrozumiałes o czym pisałem.
  > A0 Aby nie odsyłac do archiwów (google różnie działa), to przy
  kład:
  > zakładasz hutę.
  > A0 Każesz jakiej firmie wybudować wielki piec i piece do wytopu stal
  i,
  > kupujesz tysiacami ton rudę, koks, węgiel, zatrudniasz 250 osób,
  > ale... ale nic nie sprzedałes (bo to się czasami pojawia w roli
  > "argumentu").
  >
  > A0 Teraz proste pytanie: czy w tym momencie *prowadzisz działalnosc*?
  > A0 Po ustaleniu odpowiedzi, redukujesz poszczególne pozycje (zamiennie
  ),
  > do zera, pozostawiajac z pozostałych wymienionych *choć jedna*
  > niezerowa.
  > A0 Czyli np. redukujesz liczbę zatrudnionych do zera (każesz
  > wszystko to czego nie zrobisz osobiscie wykonać firmom
  > zewnętrznym).
  > A0 Albo redukujesz ilosc zakupów "towarowych".
  >
  > A0 I za kazdym razem powtarzasz odpowiedz na pytanie ;)
  >
  > A0 To teraz jeszcze raz spytam w Twoim przypadku: czy osmielasz
  > się twierdzić, że rzeczony telefon kupiłes W CELU GOSPODARCZYM,
  > a jesli tak, to dlaczego w terminie 7 dni nie zarejestrowałes
  > DG w stosownym urzędzie? ;)
  >
  > A0 Jeslibys zas twierdził, że ten telefon *nie* został kupiony
  > w celu gospodarczym (więc w dniu zakupu DG nie prowadziłes),
  > to zakup nie był "w celu", zas póżniejsze "przeznaczenie"
  > nie jest nigdzie wymienione na liscie operacji które uprawniaja
  > do zaliczenia wydatku w koszty.
  
  W moim przypadku było tak, że NIE prowadziłem działalnosci
  przed dniem zarejestrowania DG.
  
  Kilka dni przed założeniem DG kupiłem komputer i telefon.
  Nie poczekałem tych kilka dni i nie kupiłem tych przedmiotów na firm
  ę,
  bo prognozowałem, że z początku działalnosci będę miał ma
  łe dochody,
  a jak małe dochody, to i podatku nie będzie, więc uznałem że nie
  warto
  w ogóle tych przedmiotów kupować na firmę, bo to będzie tylko zb
  ędne
  biurokracja.
  Dochody okazały się jednak wyższe od prognozowanych
  i pojawił się podatek dochodowy, więc o tych przedmiotach sobie
  przypomniałem :)
  Przyznaję, mój błąd że nie wziąłem ich na firmę. Nie doceni
  łem
  kosztów.
  
  Odnosnie Twojej wypowiedzi:
  "Zakupy w celu gospodarczym już sa prowadzeniem DG, więc do wyboru
  jest ustalenie że DG została zarejestrowana za pózno i była
  prowadzona "nielegalnie", albo zakup był w innym celu, a wtedy
  "przekwalifikowanie" nie powoduje ze staje się kosztem (jako
  że kosztem jest wyłacznie "nabycie w celu", a nie "nabycie
  lub w celu" :])"
  
  to do mojej sytuacji znacznie bardziej pasuje chyba to drugie
  rozwiązanie? :)
  
  A skoro tak, to ważne dla mnie jest o czym pisałes:
  
  "Amortyzacja *nie* zawiera warunku "nabycia w celu", wystarczy
  "wykorzystanie w celu".
  Tyle, że wtedy kosztem staje się kwota amortyzacji, a nie
  sam zakup. Do KPiR *nie* wpisuje się zakupu.
  Hasło "amortyzacja jednorazowa" słyszałes? "
  
  Czyli amortyzacja i byłoby po sprawie, gdyby nie to,
  że były to zakupy z dotacji z UP (o tym poniżej).
  
  > A0 Po prostu - zgodnie z litera przepisu, "niedasie".
  > A0 Tak jak piszę: jest wysoce prawdopodobne, że tego nikt się nie
  > przyczepi, ale literalnie przepisy *nie* daja mozliwosci
  > zaliczenia wydatku *na wyposażenie*, poniesionego przed data
  > rozpoczęcia DG, w KUP tegoż DG.
  >
  > A0 ST nie sa objęte tym wymogiem - dlatego prosiłem abys własnoocz
  nie
  > odszukał *i zacytował*, jakie warunki sa wymagane dla zaliczenia
  > rat amortyzacji w koszty :D
  > (uwaga, niespodzianka: WNiP to nie dotyczy, więc np. w razie
  > posiadania kwitów na oprogramowanie "niedasię" i już, żeby
  > jasnosc była, też bym nie sprawdził w ustawie, kiedys któras
  > ksiegowa przy opisie zdarzenia to zaznaczyła, zdziwiłem się
  > i zajrzałem - faktycznie, dla WNiP jest inaczej niż dla ST).
  
  Dobrze wiedzieć.
  
  > >> - niemniej litera przepisu jest prosta jak drut kolczasty:
  >
  > >>http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,700,,,ustawa-z-dnia-260..
  .
  > >> +++
  > >> Art. 22.
  > >> 1. Kosztami uzyskania przychodów sB9 koszty poniesione w celu osi
  B9gnięcia przychodów
  > >> A0 [...]
  > >> ---
  >
  > >> A0 Teraz powoli: poniesione *w celu*.
  > >> A0 To jest jedno, nierozdzielne okreslenie.
  >
  > >> A0 Zakupy w celu gospodarczym już sa prowadzeniem DG,
  > [...]
  > >> "przekwalifikowanie" nie powoduje ze staje się kosztem (jako
  > >> że kosztem jest wyłacznie "nabycie w celu", a nie "nabycie
  > >> lub w celu" :])
  >
  > > Gdzie de facto mogę tego wyboru dokonać? W oswiadczeniu?
  >
  > A0 Nie tak.
  > A0 Zgodnie z przepisami, dla srodków posiadanych przez rozpoczeciem
  > DG NIE MOAFESZ.
  > A0 Bo jak jakis szprytni inaczej urzędnik z karnoskarbowego dostanie
  > po zmianie rzadu za 4 lata dyspozycję zeby za wszelka cenę przyskrzyn
  iac
  > prowadzacych na kiksach, to dostaniesz proste pytania:
  > - czy Pan ten telefon kupił w celu prowadzenia DG?
  > - dlaczego nie zgłosił Pan rozpoczęcia DG w tym dniu, miał Pan
  > A0 A07 dni na zgłoszenie?
  >
  > A0 Przypominam: było już naprawde wiele dziwnych "kiksów", które
  > zostały wykryte z czasem.
  > A0 Czasami podatnicy obrywali karami, czasami okazywało się że
  > koncept na kiks był sprzeczny z przepisem (patrz: "podatek
  > od freeware", US z bezzasadnego wpisu do EST wydedukował
  > "karę podatkowa", przy okazji zmieniajac dane dotyczace
  > wpisu), a był i przypadek kiedy to minister wbrew wydanemu
  > przez siebie przepisowi :P wydał dyspozycję "niekarania
  > podatników w oparciu o zasadę zaufania do państwa" (chodziło
  > o sprawę VAT od samochodów i homologacji, dawno temu).
  > A0 Nie ma wiec sensu wychylac się, jesli WIADOMO, że wg
  > przepisów czegos nie wolno, mimo że "teraz" akurat nie
  > słychać zeby kogos za to karali.
  > A0 Tacy którzy zaufali sprzecznymi z (ówczesnym) prawem interpretacj
  om
  > ZUSu nt. zawieszenia DG i do dzis spłacaja odsetki też
  > AFAIR istnieja.
  >
  > > Czyli rozumiem, że w przypadku przekazania przedmiotu
  > > z majaku osobistego na majątek firmy można podwyższyć koszty
  > > jedynie amortyzując srodek trwały?
  >
  > A0 Tak własnie :D w przypadku rzeczy, które da się zaliczyć do S
  T
  > (a większosc wyposażenia DA SIE zaliczyć do DG).
  >
  > A0 Jest jeszcze inna, odrębna sprawa: towary i materiały do
  > produkcji (ktore mogłes miec z dowolnego zródła, w tym
  > z poprzednio prowadzonej DG, otrzymane w spadku, w darowiznie,
  > w rozliczeniu jako udziałowiec spółki itede), "zalicza się"
  > do DG poprzez ujecie w remanencie poczatkowym.
  > A0 Tu uwaga: takie zaliczenie oczywiscie efektywnie staje
  > się kosztem po sprzedaży, a przede wszystkim "legalizuje"
  > wprowadzenie towarów do DG.
  >
  > > Nie wiem, czy prawidłowo zrozumiałem,
  > > ale czy amortyzacja jednorazowa A6T do 3500 zł to nie jest pomoc
  > > publiczna,
  >
  > A0 Nie jest, tak może amortyzować *każdy* uprawniony do amortyzacj
  i
  > i *każdy* samodzielny srodek trwały. Bez ograniczeń ilosciowych.
  >
  > > a amortyzacja jednorazowa A6T powyżej 3500 zł, to już pomoc publ
  iczna?
  >
  > A0 Tak, tylko "małym podatnikom" wolno stosować taki myk, nie więc
  ej
  > niż 50 000 *łacznie* w całym roku podatkowym, AFAIR (do sprawdzenia
  > czy nie sumuje się przez kilka lat).
  
  Wszystko byłoby dobrze - wpisałbym te przedmioty
  jako jednorazowa amortyzacja (i na tej podstawie podwyższył koszty) i
  po problemie.
  
  Szkopuł jednak w tym, że te przedmioty sfinansowane były z dotacji z
  UP.
  
  Może zapytam najpierw jakie mam możliwosci zamortyzowania
  srodka trwałego (tego telefonu) o wartosci 2000 zł? Jeżeli było
  by tak,
  że mogę wybrać:
  - rozłożenie amortyzacji na miesięczne raty
  - jednorazową amortyzację
  
  to pierwsza możliwosć raczej odpada
  (to znaczy amortyzować co miesiąc oczywiscie można, ale po co skoro
  mi
  to nie podwyższy kosztów?), ponieważ:
  
  "Reasumując: dotacja z Urzędu Pracy na rozpoczęcie działalnosci
  gospodarczej jest zwolniona z podatku dochodowego, wydatki
  sfinansowane dotacją podlegają zaliczeniu do kosztów uzyskania
  przychodów z wyjątkiem odpisów amortyzacyjnych od srodków trwał
  ych i
  wartosci niematerialnych i prawnych w częsci sfinansowanej dotacją
  a
  podatek VAT od wszystkich wydatków sfinansowanych dotacją podlega
  odliczeniu na zasadach ogólnych."
  http://www.vat.pl/dotacja_z_urzedu_pracy_dla_bezrobotnego_a_podatki_komenta
  rz_vat_interp_3948.php
  
  Pozostaje więc amortyzacja jednorazowa.
  Gdyby to była pomoc publiczna,
  to tutaj też nie mógłbym chyba podwyższyć sobie
  kosztów na podstawie takiej amortyzacji jednorazowej,
  ponieważ wówczas o ile się nie mylę to była to
  pomoc publiczna (amortyzacja jednorazowa A6T powyżej 3500 zł) od pomoc
  y
  publicznej (dotacji z UP),
  a tak chyb nie można? :)
  
  Natomiast ponieważ chcę zamortyzować telefon o wartosci poniżej 3
  500
  zł,
  więc nie jest to pomoc publiczna:
  
  > > Nie wiem, czy prawidłowo zrozumiałem,
  > > ale czy amortyzacja jednorazowa A6T do 3500 zł to nie jest pomoc
  > > publiczna,
  >
  > Nie jest, tak może amortyzować *każdy* uprawniony do amortyzacji
  > i *każdy* samodzielny srodek trwały. Bez ograniczeń ilosciowych.
  
  Więc może to jest w moim przypadku jedyna możliwosć, żeby podwy
  ższyć
  sobie koszty?
  
  > > Czy oprócz tego, że będzie to wykazane w EST,
  > > warto chyba gdzies wpiąć w segregator to oswiadczenie + faktur
  ę nie na
  > > firmę?
  >
  > A0 Tom Ci napisał :)
  > A0 Zajrzyj do tej f...ine ;) ustawy, sprawdz na jakiej podstawie wyznacz
  a
  > się wartosc poczatkowa.
  >
  > > Bo rozumiem, że DW nie jest wymagany, ale oswiadczenie już chyba
  jest?
  >
  > A0 Może być oswiadczenie, przy czym *moim zdaniem* (nie jestem dorad
  ca :P)
  
  A masz większą wiedzą niż nie jeden doradca :)
  
  > w przypadku, kiedy cała WP wynika z jednej faktury zakupu, w zupełnos
  ci
  > wystarcza sporzadzenie na tej fakturze ("tylna strona" nadaje się
  > doskonale na te cele) stosownego zapisu.
  > A0 Ksiegowi takie opisywanie zawierajace wskazanie (numerów)
  > pozycji ewidencji i ksiag do których wpisano dokument nazywaja
  > "dekretowaniem".
  
  Też dobrze wiedzieć :)

• "cef" 2012-05-04, 19:00

  Re: Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego do majątku firmy

  Robert Stefański wrote:
  
  Po pierwsze tnij cytaty.
  
  > Więc może to jest w moim przypadku jedyna możliwość, żeby podwyższyć
  > sobie koszty?
  
  Po drugie. Popełniasz podstawowy błąd większości przedsiębiorców:
  "Co by tu wrzucić w koszty?" Rozumiem, że w sumie 7500zł to nie jest mało,
  ale jak skończą się ulgi w ZUSie, to żeby zapłacić samo społeczne kilka
  stówek
  miesięcznie musisz wyłuskać trochę więcej obrotu.
  Zajmij się zwiększaniem dochodów. Cały czas pracuj nad tym, zeby podatek
  wychodził coraz większy. Potem zatrudnisz doradcę od optymalizacji :-).
  

• Gotfryd Smolik news 2012-05-04, 19:58

  Re3A Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego d o majątku firmy

  On Fri, 4 May 2012, Robert Stefański wrote:
  
  Primo: przycinaj cytaty, zostawiajac rzeczy istotne.
  Ad rem:
  
  > W moim przypadku było tak, że NIE prowadziłem działalności
  > przed dniem zarejestrowania DG.
  
  No myslę ;)
  
  > Kilka dni przed założeniem DG kupiłem komputer i telefon.
  > Nie poczekałem tych kilka dni i nie kupiłem tych przedmiotów na firmę,
  > bo prognozowałem, że z początku działalności będę miał małe dochody,
  > a jak małe dochody, to i podatku nie będzie, więc uznałem że nie warto
  > w ogóle tych przedmiotów kupować na firmę, bo to będzie tylko zbędne
  > biurokracja.
  
  Bład.
  Wykazanie straty działa z pewnym opoznieniem (można odliczać tylko
  częsciowo), ale nie powoduje "przepadku" kosztu, o ile w przyszłych
  5 latach będa dochody.
  Z tego powodu przysługujace koszty warto wykazywać *zawsze*.
  
  > prowadzona "nielegalnie", albo zakup był w innym celu, a wtedy
  > "przekwalifikowanie" nie powoduje ze staje się kosztem (jako
  > że kosztem jest wyłacznie "nabycie w celu", a nie "nabycie
  > lub w celu" :])"
  >
  > to do mojej sytuacji znacznie bardziej pasuje chyba to drugie
  > rozwiązanie? :)
  
  Nie bardzo, bo nie ma kosztu, ani bezposrednio ani posrednio.
  Żeby była jasnosc i raz jeszcze: IMVHO, jest prawdopodobne
  że zaliczenia w koszty, literalnie watpliwego, nikt się nie
  przyczepi.
  Ale jak już się przyczepi, to operacja wyjdzie mało opłacalna :>
  
  > A skoro tak, to ważne dla mnie jest o czym pisałeś:
  >
  > "Amortyzacja *nie* zawiera warunku "nabycia w celu", wystarczy
  > "wykorzystanie w celu".
  [...]
  > Czyli amortyzacja i byłoby po sprawie, gdyby nie to,
  > że były to zakupy z dotacji z UP (o tym poniżej).
  
  No to mamy kłopot.
  
  > Wszystko byłoby dobrze - wpisałbym te przedmioty
  > jako jednorazowa amortyzacja (i na tej podstawie podwyższył koszty)
  > i po problemie.
  >
  > Szkopuł jednak w tym, że te przedmioty sfinansowane były
  > z dotacji z UP.
  >
  > Może zapytam najpierw jakie mam możliwości zamortyzowania
  > środka trwałego (tego telefonu) o wartości 2000 zł? Jeżeli byłoby tak,
  > że mogę wybrać:
  > - rozłożenie amortyzacji na miesięczne raty
  > - jednorazową amortyzację
  >
  > to pierwsza możliwość raczej odpada
  > (to znaczy amortyzować co miesiąc oczywiście można, ale po co skoro mi
  > to nie podwyższy kosztów?), ponieważ:
  >
  > "Reasumując: dotacja z Urzędu Pracy na rozpoczęcie działalności
  > gospodarczej jest zwolniona z podatku dochodowego, wydatki
  > sfinansowane dotacją podlegają zaliczeniu do kosztów uzyskania
  > przychodów z wyjątkiem odpisów amortyzacyjnych od środków trwałych i
  > wartości niematerialnych i prawnych w części sfinansowanej dotacją a
  > podatek VAT od wszystkich wydatków sfinansowanych dotacją podlega
  > odliczeniu na zasadach ogólnych."
  > http://www.vat.pl/dotacja_z_urzedu_pracy_dla_bezrobotnego_a_podatki_komentarz_vat_interp_3948.php
  >
  > Pozostaje więc amortyzacja jednorazowa.
  
  Amortyzacja jednorazowa przecież niczym się nie różni w zakresie
  "zaliczania rat". Jest po prostu jedna rata, w wysokosci całej
  wartosci poczatkowej.
  
  > Natomiast ponieważ chcę zamortyzować telefon o wartości poniżej 3500
  > zł,
  > więc nie jest to pomoc publiczna:
  
  Nie jest, ale jesli podany wyżej zapis jest obowiazujacy, to nie
  bardzo wiem jak wywiodłes różnicę miedzy amortyzacja jednorazowa
  a np. miesieczna.
  Obieg dokumentów jest *taki sam* (jedynie kwoty się różnia wartosciami).
  
  
  >> Nie jest, tak może amortyzować *każdy* uprawniony do amortyzacji
  >> i *każdy* samodzielny srodek trwały. Bez ograniczeń ilosciowych.
  >
  > Więc może to jest w moim przypadku jedyna możliwość, żeby podwyższyć
  > sobie koszty?
  
  Jesli jest zakaz zaliczenia amortyzacji w KUP to jest zakaz i do
  widzenia.
  Jednorazowosc IMO nic nie zmienia.
  Jeszcze raz - z czego dedukujesz *jakakolwiek* różnicę dla amortyzacji
  jednorazowej?
  
  >>   Może być oswiadczenie, przy czym *moim zdaniem* (nie jestem doradca :P)
  >
  > A masz większą wiedzą niż nie jeden doradca :)
  
  Nie tak.
  Doradca ma "w kompetencjach" całkiem szeroka działkę spraw skutkujacych
  podatkami. Ja jako szary podatnik mam do czynienia tylko z waska działka
  interesujacych mnie przypadków podatku dochodowego (i to tylko PDoOF
  dla wersji "bez pełnej księgowosci" tudzież bez ryczałtów) i VAT, więc
  w skali porównywania z "klasycznym doradca" rozeznanie przypomina pewnie
  cos między wykresem zestawu delt Diraca a widmem drgań struny gitarowej ;)
  
  pzdr, Gotfryd

• Robert_Stefański 2012-05-05, 10:16

  Re3A Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego d o majątku firmy

  On May 4, 7:00A0pm, "cef" wrote:
  > Zajmij się zwiększaniem dochodów. Cały czas pracuj nad tym, A0ze
  by podatek
  > wychodził coraz większy. Potem zatrudnisz doradcę od optymalizacji
  :-).
  
  Zgadza się - przede wszystkim dochody.
  Jednak ja praktycznie nie podwyższałem kosztów mimo, że mogłem.
  Stąd teraz trochę mi szkoda :)
  
  
  

• Robert_Stefański 2012-05-05, 10:30

  Re3A Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego d o majątku firmy

  On May 4, 7:58A0pm, Gotfryd Smolik news wrote:
  > A0 Bład.
  > A0 Wykazanie straty działa z pewnym opoznieniem (można odliczać ty
  lko
  > częsciowo), ale nie powoduje "przepadku" kosztu, o ile w przyszłych
  > 5 latach będa dochody.
  > A0 Z tego powodu przysługujace koszty warto wykazywać *zawsze*.
  
  Gdybym wtedy to wiedział :)
  
  > A0 Amortyzacja jednorazowa przecież niczym się nie różni w zakre
  sie
  > "zaliczania rat". Jest po prostu jedna rata, w wysokosci całej
  > wartosci poczatkowej.
  
  > A0 Nie jest, ale jesli podany wyżej zapis jest obowiazujacy, to nie
  > bardzo wiem jak wywiodłes różnicę miedzy amortyzacja jednorazowa
  > a np. miesieczna.
  
  Chyba tylko z własnego życzeniowego myslenia.
  Chciałem wierzyć, że jest jakes wyjscie,
  jaka furtka, która pozwoli mi jednak podwyższyć te koszty,
  ale widzę, że w ten sposób się jednak nie da :)
  
  Mam jeszcze trzy przedmioty (które zakwalifikowałbym jako srodki
  trwałe),
  które realnie służą mi w mojej działalnosci,
  ale również nie mam ich na firmę:
  1. pierwszy jest na paragon
  2. na drugi nie mam żadnego dokumentu potwierdzającego zakup
  3. trzeci - faktura jest wystawiona na mojego brata,
  a więc przedmiot jest jego własnoscią (ale mógłby mi on go prze
  kazać
  np. w darowiBCnie)
  
  Czy jest możliwosć, żeby przekazać takie srodki trwałe z maj
  ątku
  osobistego,
  na majątek firmy?
  
  

• Gotfryd Smolik news 2012-05-07, 04:52

  Re3A Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego d o majątku firmy

  On Sat, 5 May 2012, Robert Stefański wrote:
  
  > Mam jeszcze trzy przedmioty (które zakwalifikowałbym jako środki
  > trwałe),
  > które realnie służą mi w mojej działalności,
  > ale również nie mam ich na firmę:
  > 1. pierwszy jest na paragon
  > 2. na drugi nie mam żadnego dokumentu potwierdzającego zakup
  > 3. trzeci - faktura jest wystawiona na mojego brata,
  > a więc przedmiot jest jego własnością (ale mógłby mi on go przekazać
  > np. w darowiźnie)
  >
  > Czy jest możliwość, żeby przekazać takie środki trwałe z majątku
  > osobistego,
  > na majątek firmy?
  
  Metoda slepego konia (nie znajac innych danych) powiem: "nie
  widzę przeszkód" ;)
  Powiedz jak wycenisz drugi przypadek.
  I trzeci też :)
  
  pzdr, Gotfryd

• Robert_Stefański 2012-05-07, 11:58

  Re3A Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego d o majątku firmy

  On May 7, 4:52A0am, Gotfryd Smolik news wrote:
  > A0 Metoda slepego konia (nie znajac innych danych) powiem: "nie
  > widzę przeszkód" ;)
  
  A jakie mogą być ewentualnie przeszkody? :)
  
  Podaję więcej danych:
  1. Telefon (na który tworzę oprogramowanie)
  2. Tusze do drukarki (drukuję głównie "ewidencje księgowe")
  3. Aparat fotograficzny (robione zdjęcia i filmy potrzebne są przy
  produkcji oprogramowania)
  
  Wartosć każdego z tych przedmiotów na pewno nie przekroczy 1000 z
  ł.
  
  Jak rozumiem nawet jeżeli nie mam faktury na własciciela firmy (a tak
  jest w każdym z tych 3 przypadków),
  to przy przekazaniu majątku prywatnego na firmę,
  obowiązuje te same zasady o których wczesniej rozamorowalismy
  (to znaczy nie można wpisywać bezposrednio w koszty,
  ale można robić odpisy amortyzacje i na tej podstawie podwyższać
  koszty)?
  
  A skoro tak, to znaczyłoby że mogę podwyższyć koszty,
  pod warunkiem że te 3 przedmioty można będzie uznać za srodki tra
  wle.
  Pytanie, czy można? Telefon i aparat fotograficzny chyba tak, ale
  tusze?
  
  > A0 Powiedz jak wycenisz drugi przypadek.
  > A0 I trzeci też :)
  
  O ile dobrze zrozumiałem Twoją odpowiedBC udzieloną w tym wątku:
  
  " No, tu też były dyskusje. I przyznaję że sam wyceniłem moim zda
  niem
  zle - własnie wartoscia wynkowo, choc ustawa wyraznie stanowi:
  +++
  Art. 22g. 1. Za wartosć początkową srodków trwałych oraz wart
  osci
  niematerialnych i prawnych, z uwzględnieniem ust. 2-18, uważa się:
  1) w razie nabycia w drodze kupna - cenę ich nabycia,
  [...]
  8. Jeżeli nie można ustalić ceny nabycia srodków trwałych lub i
  ch
  częsci
  nabytych przez podatników przed dniem założenia ewidencji lub
  sporządzenia
  wykazu, o których mowa w art. 22n, wartosć początkową tych srod
  ków
  przyjmuje się w wysokosci wynikającej z wyceny dokonanej przez
  podatnika
  [...]
  ---
  
  Jak ma "kwitki" to ZNA cenę zakupu :) "
  
  http://groups.google.com/group/pl.soc.prawo.podatki/browse_thread/thread/17
  6bd1bb333537bc/81b59f23bd1ec094?lnk3Dgst&q3Dosobiste+wyposa%C5%BCenie
  
  to wyceniłbym to w ten sposób:
  1. jest paragon, więc cena zakupu z paragonu
  2. nie mam dokumentu zakupu, więc aktualna wartosć rynkowa.
  3. jest faktura, tyle że faktura jest na mojego brata,
  więc nie wiem czy mogę wycenić na podstawie tej faktury?

• Piotrek 2012-05-07, 12:26

  Re: Przekazanie przedmiotów z majątku p rywatnego do majątku firmy

  On 2012-05-07 11:58, Robert Stefański wrote:
  
  > [...]
  > 8. Jeżeli nie można ustalić ceny nabycia środków trwałych lub ich
  > części
  > nabytych przez podatników przed dniem założenia ewidencji lub
  > sporządzenia
  > wykazu, o których mowa w art. 22n, wartość początkową tych środków
  > przyjmuje się w wysokości wynikającej z wyceny dokonanej przez
  > podatnika
  > [...]
  
  
  > 2. nie mam dokumentu zakupu, więc aktualna wartość rynkowa.
  
  Gdybyś podstępnie nie skrócił cytatu z PDOF to zapewne wypatrzyłbyś, że
  ustawodawcy nie chodziło o *aktualną* wartość rynkową.
  
  Piotrek

• Piotrek 2012-05-07, 12:28

  Re: Przekazanie przedmiotów z majątku p rywatnego do majątku firmy

  On 2012-05-07 12:26, Piotrek wrote:
  >> 2. nie mam dokumentu zakupu, więc aktualna wartość rynkowa.
  >
  > Gdybyś podstępnie nie skrócił cytatu z PDOF to zapewne wypatrzyłbyś, że
  > ustawodawcy nie chodziło o *aktualną* wartość rynkową.
  
  Ale to tak na marginesie. IMHO tusze do drukarki (o ile do tego odnosi
  się Twoja 2.) *nie* są środkiem trwałym.
  
  Piotrek

• Robert_Stefański 2012-05-07, 13:59

  Re3A Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego d o majątku firmy

  On May 7, 12:26A0pm, Piotrek wrote:
  > On 2012-05-07 11:58, Robert Stefański wrote:
  >
  > > [...]
  > > 8. Jeżeli nie można ustalić ceny nabycia srodków trwałych l
  ub ich
  > > częsci
  > > nabytych przez podatników przed dniem założenia ewidencji lub
  > > sporządzenia
  > > wykazu, o których mowa w art. 22n, wartosć początkową tych
  srodków
  > > przyjmuje się w wysokosci wynikającej z wyceny dokonanej przez
  > > podatnika
  > > [...]
  > > 2. nie mam dokumentu zakupu, więc aktualna wartosć rynkowa.
  >
  > Gdybys podstępnie nie skrócił cytatu z PDOF to zapewne wypatrzy
  łbys, że
  > ustawodawcy nie chodziło o *aktualną* wartosć rynkową.
  >
  > Piotrek
  
  "8. Jeżeli nie można ustalić ceny nabycia srodków trwałych lub
  ich
  częsci nabytych przez podatników przed dniem założenia ewidencji
  lub
  sporządzenia wykazu, o których mowa w art. 22n, wartosć początkow
  ą
  tych srodków przyjmuje się w wysokosci wynikającej z wyceny dokon
  anej
  przez podatnika, z uwzględnieniem cen rynkowych srodków trwałych te
  go
  samego rodzaju z grudnia roku poprzedzającego rok założenia ewidencji
  lub sporządzenia wykazu oraz stanu i stopnia ich zużycia."
  
  http://www.przepisy.gofin.pl/przepisyno,700,59992,0,0,20120423,3,0.html
  
  Faktycznie, nie "aktualna" cena rynkowa, tylko cena rynkowa
  "srodków trwałych tego samego rodzaju z grudnia roku poprzedzająceg
  o
  rok założenia ewidencji lub sporządzenia wykazu oraz stanu i stopnia
  ich zużycia",
  a to może być spora różnica :)

• Gotfryd Smolik news 2012-05-09, 00:58

  Re3A Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego d o majątku firmy

  On Mon, 7 May 2012, Robert Stefański wrote:
  
  > On May 7, 4:52 am, Gotfryd Smolik news wrote:
  >>   Metoda slepego konia (nie znajac innych danych) powiem: "nie
  >> widzę przeszkód" ;)
  >
  > A jakie mogą być ewentualnie przeszkody? :)
  >
  > Podaję więcej danych:
  > 1. Telefon (na który tworzę oprogramowanie)
  
  ST.
  
  > 2. Tusze do drukarki (drukuję głównie "ewidencje księgowe")
  
  Metoda "legalizacji" metariałów i towarów handlowych jest ich
  ujęcie w remanencie poczatkowym.
  BTW: masz ten remanent i masz go wpisanego do KPiR?
  Bo jak sam zaczałem DG, to pozakładałem i pospisywałem co
  (mi się wydawało że) trzeba i pofatygowałem się do doradczyni
  podatkowej.
  Pierwsze pytanie brzmiało własnie: "gdzie pan wpisał remanent
  poczatkowy" :P
  
  > 3. Aparat fotograficzny (robione zdjęcia i filmy potrzebne są przy
  > produkcji oprogramowania)
  
  Też ST.
  
  A reszta już się wyjasniła ;)
  
  > to przy przekazaniu majątku prywatnego na firmę,
  
  Ujał bym to tak: "zaliczenia do majatku w DG".
  To *był* majatek prywatny i *jest* majatek prywatny.
  Jedna jedyna cecha która się zmienia (i powoduje
  czasami skutki podatkowe) to "zaliczenie do DG",
  przy czym gdzies od 2003r zasadę sformalizowano
  (na szczęscie, bo mogła grozic odsetkami od podatków :>)
  na "zaewidencjonowane w DG".
  
  > A skoro tak, to znaczyłoby że mogę podwyższyć koszty,
  > pod warunkiem że te 3 przedmioty można będzie uznać za środki trawle.
  > Pytanie, czy można? Telefon i aparat fotograficzny chyba tak, ale
  > tusze?
  
  Jak wyżej.
  
  > 1. jest paragon, więc cena zakupu z paragonu
  
  Ano.
  
  > 3. jest faktura, tyle że faktura jest na mojego brata,
  > więc nie wiem czy mogę wycenić na podstawie tej faktury?
  
  IMVHO nie.
  Liczy się wartosc okreslona zgodnie z przepisami, liczona na TWOJE
  nabycie, przy czym od brata mogło być kupione lub otrzymane
  w darowiznie.
  
  pzdr, Gotfryd

• Robert_Stefański 2012-05-09, 15:11

  Re3A Przekazanie przedmiotów z majątku prywatnego d o majątku firmy

  On May 9, 12:58A0am, Gotfryd Smolik news wrote:
  > A0 Metoda "legalizacji" metariałów i towarów handlowych jest ich
  > ujęcie w remanencie poczatkowym.
  > BTW: masz ten remanent i masz go wpisanego do KPiR?
  > A0 Bo jak sam zaczałem DG, to pozakładałem i pospisywałem co
  > (mi się wydawało że) trzeba i pofatygowałem się do doradczyni
  > podatkowej.
  > A0 Pierwsze pytanie brzmiało własnie: "gdzie pan wpisał remanent
  > poczatkowy" :P
  
  Remanent początkowy - a cóż to takiego? ;)
  
  
  A tak serio, to mam w KPiR wpisany remanent początkowy, ale nie miałem
  w nim żadnych pozycji,
  bo nie brałem na firmę żadnych materiałów i towarów.
  
  > A0 Liczy się wartosc okreslona zgodnie z przepisami, liczona na TWOJE
  > nabycie,
  
  Zgodnie z przepisami, czyli zgodnie z Art. 22g. 8.?