"A skąd ja mam wiedzieć czy czegoś mi pan nie zwinął?"

Zbyszek

"A skąd ja mam wiedzieć czy czegoś mi pan nie zwinął?"

Ja nic nie ukradłem.
Czy taki tekst to pomówienie?
Czy taką osobę można zaciągnąć do sądu?
Czy drogo kosztują koszty sądowe gdybym chciał walczyć o przywrócenie mojego
dobrego imienia (wydaje mi się, że zostałem pomówiony skoro nic nie
ukradłem)?
Czy ten ktoś celowo użył słowa "zwinąć" aby uniknąć odpowiedzialności za
bezpodstawne pomówienie o kradzież?

Zbyszek

Odpowiedzi do: "A skąd ja mam wiedzieć czy czegoś mi pan nie zwinął?"

• "Robert Tomasik" 2007-03-28, 20:02

  Re: "A skąd ja mam wiedzieć czy

  Użytkownik "Zbyszek" napisał w wiadomości
  news:eudcjs$ml5$1@nemesis.news.tpi.pl...
  
  > "A skąd ja mam wiedzieć czy czegoś mi pan nie zwinął?"
  
  A możesz coś więcej napisać o kontekście tej wypowiedzi. Bo samo wyrwane zdanie
  świadczy co najwyżej o tym, że autor nie wie, czy czegoś mu nie ukradłeś.
  

• Andrzej Wróblewski 2007-03-28, 21:46

  Re: "A skąd ja mam wiedzieć czy czegoś m

  >> "A skąd ja mam wiedzieć czy czegoś mi pan nie zwinął?"
  >
  > A możesz coś więcej napisać o kontekście tej wypowiedzi. Bo samo wyrwane
  > zdanie świadczy co najwyżej o tym, że autor nie wie, czy czegoś mu nie
  > ukradłeś.
  
  Jak dla mnie, to sugeruje, ze "raczej cos mi pan zwinal", albo "nie
  wierze, ze jest pan uczciwy, raczej moge przypuszczac, ze jest pan
  nieuczciwy". I wykrecanie sie "charakterem narodu polskiego" byloby tu
  raczej smieszne...
  
  Troche za duzo znieczulicy na chamstwo - i ludzie sie zaczynaja
  zastanawiac nad rzeczami dosc oczywistymi...
  
  Pozdrawiam,
  
  Andrzej

• Zbyszek 2007-03-29, 00:16

  Re: "A skąd ja mam wiedzieć czy czegoś mi pan nie zwinął?"

  Andrzej Wróblewski wrote:
  
  >>> "A skąd ja mam wiedzieć czy czegoś mi pan nie zwinął?"
  >>
  >> A możesz coś więcej napisać o kontekście tej wypowiedzi. Bo samo wyrwane
  >> zdanie świadczy co najwyżej o tym, że autor nie wie, czy czegoś mu nie
  >> ukradłeś.
  >
  > Jak dla mnie, to sugeruje, ze "raczej coś mi pan zwinął", albo "nie
  > wierze, ze jest pan uczciwy, raczej mogę przypuszczać, ze jest pan
  > nieuczciwy". I wykręcanie się "charakterem narodu polskiego" byłoby tu
  > raczej śmieszne...
  >
  > Trochę za dużo znieczulicy na chamstwo - i ludzie się zaczynają
  > zastanawiać nad rzeczami dosc oczywistymi...
  >
  > Pozdrawiam,
  >
  > Andrzej
  
  Zastanawiam się jak taki tytułowy tekst ma się do domniemania niewinności.
  I na tej podstawie przedstawiam tutaj moje wątpliwości.
  No chyba, że od czasów RP nr 4 domniemanie niewinności zamieniono na
  domniemanie winy.
  
  Moje rozumowanie jest takie. Jeśli ktoś głosi tekst:
  "A skąd ja mam wiedzieć czy czegoś mi pan nie zwinął?"
  to oznacza, że ktoś ma podejrzenia co do kradzieży i powinien to zgłosić na
  policję. Jeśli tego nie zrobił to oznacza, że tylko chciał mi ubliżyć.
  Jeśli coś wg tej osoby ukradłem to chyba powinien wiedzieć co zginęło i
  postawić mi zarzut.
  
  sytuacja:
  Zatrzymałem klucze od lokalu który wynajmuje mój nieobecny Ojciec (mam
  pełnomocnictwo) z następujących powodów:
  0) Podszywanie się osoby trzeciej pod najemcę lokalu (klucze zatrzymane do
  wyjaśnienia sprawy, podejrzewam dziki podnajem)
  1) zaleganie z czynszem (zgodnie z KC przysługuje mi zastaw na rzeczach)
  2) próba ograbienia lokalu z rzeczy tam się znajdujących
  3) zacieranie śladów samowolki budowlanej (najemca dokonał nielegalnej
  przebudowy lokalu co jest zabronione w umowie) Zabrałem klucz w trakcie
  próby przywrócenia stanu sprzed popełnienia tego czynu
  4) fałszowanie dokumentów (fałszowanie podpisów i dat na zawiadomieniu o
  chęci rozwiązania umowy najmu): pismo o rezygnacji otrzymałem z datą
  bieżącą przeprawioną na 2 miesiące wstecz - stąd informacja od najemcy, że
  ostatnich czynszów nie zapłaci
  5) nielegalne podnajmowanie lokalu (zabronione w umowie z najemcą)
  6) próba wyłudzenia (dziki najemca nr2 przyszedł z jakimś jeszcze
  człowiekiem i żądał wydania rzeczy). Przyznał się, że nie posiada umowy
  najmu oraz nie posiada pełnomocnictwa od najemcy nr 1, nie przychodzi też w
  jego imieniu tylko swoim bo on jest jedynym najemcą. Mam mu wydać rzeczy bo
  jest kompetentny do ich odebrania. Na pytanie dlaczego w umowie najmu
  figuruje inna osoba nie odpowiedział nic poza powtórzeniem tekstu o swoich
  kompetencjach.
  
  
  kontekst rozmowy:
  Najemca nr 2 (ten na dziko) był wściekły, że jego rzeczy zostały uwięzione w
  lokalu. Oficjalnie nic nie może zrobić bo nie ma umowy na papierze ze
  względu na dziki podnajem od pierwszego najemcy. Oczywiście tylko
  podejrzewam, że to dziki najemca bo oficjalny najemca unika ze mną rozmowy
  i spotkania oraz wszelkich innych kontaktów. Na wyznaczone spotkania
  przychodzi dziki najemca zamiast prawowitego. Do rozmów telefonicznych
  oficjalny najemca podaje numer telefonu tego dzikiego. Jedynie co otrzymuję
  od pierwszego najemcy to pisemne odpowiedzi na moje pisma z zarzutami
  podpisane jego sfałszowanym podpisem (podpisuje się swoim imieniem i
  nazwiskiem pisząc po prostu swoje imię i nazwisko zwykłymi literami -
  przedtem stosował podpis). Oczywiście unika odpowiedzi na moje zarzuty
  jedynie pisząc o tym aby wydał rzeczy z lokalu.
  Dziki najemca wydzwania do mnie z żądaniem wydania rzeczy i klucza.
  Gdy odmawiam wydania klucza od lokalu użył on tego argumentu:
  "A skąd ja mam wiedzieć czy czegoś mi pan nie zwinął?"
  
  Zbyszek

• "Robert Tomasik" 2007-03-29, 01:01

  Re: "A skąd ja mam wiedzieć czy

  Użytkownik "Zbyszek" napisał w wiadomości
  news:euephm$ga3$1@atlantis.news.tpi.pl...
  
  > sytuacja:
  > Zatrzymałem klucze od lokalu który wynajmuje mój nieobecny Ojciec (mam
  > pełnomocnictwo) z następujących powodów:
  > 0) Podszywanie się osoby trzeciej pod najemcę lokalu (klucze zatrzymane do
  > wyjaśnienia sprawy, podejrzewam dziki podnajem)
  
  No to nie zatrzymałeś tych kluczy, tylko po prostu nei dałeś ich osobie, któa
  nie była do tego upoważniona. Skoro to nie była osoba wynajmujaca, to niby z
  jakiego powodu miałbyś jej dać klucze?
  
  > 1) zaleganie z czynszem (zgodnie z KC przysługuje mi zastaw na rzeczach)
  
  Przysługuje Ci.
  
  > 2) próba ograbienia lokalu z rzeczy tam się znajdujących
  
  To znaczy chciał to ukaść?
  
  > 3) zacieranie śladów samowolki budowlanej (najemca dokonał nielegalnej
  > przebudowy lokalu co jest zabronione w umowie) Zabrałem klucz w trakcie
  > próby przywrócenia stanu sprzed popełnienia tego czynu
  
  Tu już bym się nie upierał. Zależy Ci na lokalu bez przeróbek, czy generowaniu
  problemĂłw?
  
  > 4) fałszowanie dokumentów (fałszowanie podpisów i dat na zawiadomieniu o
  > chęci rozwiązania umowy najmu): pismo o rezygnacji otrzymałem z datą
  > bieżącą przeprawioną na 2 miesiące wstecz - stąd informacja od najemcy, że
  > ostatnich czynszów nie zapłaci
  
  Fałszerstwo podpisu jest przestępstwem. Złożyć stosowne zawiadomienie i po
  ptakach.
  
  > 5) nielegalne podnajmowanie lokalu (zabronione w umowie z najemcą)
  > 6) próba wyłudzenia (dziki najemca nr2 przyszedł z jakimś jeszcze
  > człowiekiem i żądał wydania rzeczy). Przyznał się, że nie posiada umowy
  > najmu oraz nie posiada pełnomocnictwa od najemcy nr 1, nie przychodzi też w
  > jego imieniu tylko swoim bo on jest jedynym najemcą. Mam mu wydać rzeczy bo
  > jest kompetentny do ich odebrania. Na pytanie dlaczego w umowie najmu
  > figuruje inna osoba nie odpowiedział nic poza powtórzeniem tekstu o swoich
  > kompetencjach.
  
  Wyślij gościa "na drzewo".
  >
  > kontekst rozmowy:
  > Najemca nr 2 (ten na dziko) był wściekły, że jego rzeczy zostały uwięzione w
  > lokalu. Oficjalnie nic nie może zrobić bo nie ma umowy na papierze ze
  > względu na dziki podnajem od pierwszego najemcy. Oczywiście tylko
  > podejrzewam, że to dziki najemca bo oficjalny najemca unika ze mną rozmowy
  > i spotkania oraz wszelkich innych kontaktĂłw. Na wyznaczone spotkania
  > przychodzi dziki najemca zamiast prawowitego. Do rozmĂłw telefonicznych
  > oficjalny najemca podaje numer telefonu tego dzikiego. Jedynie co otrzymuję
  > od pierwszego najemcy to pisemne odpowiedzi na moje pisma z zarzutami
  > podpisane jego sfałszowanym podpisem (podpisuje się swoim imieniem i
  > nazwiskiem pisząc po prostu swoje imię i nazwisko zwykłymi literami -
  > przedtem stosował podpis). Oczywiście unika odpowiedzi na moje zarzuty
  > jedynie pisząc o tym aby wydał rzeczy z lokalu.
  > Dziki najemca wydzwania do mnie z żądaniem wydania rzeczy i klucza.
  > Gdy odmawiam wydania klucza od lokalu użył on tego argumentu:
  > "A skąd ja mam wiedzieć czy czegoś mi pan nie zwinął?"
  
  Eee! Ani to publiczne, ani pomówienie. Wyjaśnij mu, ze zwinąć mu nic nie mogłeś,
  bo tam nie ma nic, co by do niego należało.