Skoro koszty notarialne są k osztem działalnosci spółki...

" "

A tak twierdzi NSA (sygn. I FSK 121/05)... To w jaki sposób należy opłacić
notariusza?

Przyjijmy, że 2 wspólników inwestuje po 5.000zł, kapitał zakładowy wyniesie więc
10.000. Dla uproszczenia przyjmijmy, że koszt u notariusza wyniesie 1000zł.

Jak fizycznie ma się cała operacja odbyć? Wspólnicy mają wpłacić po 4.500 na
kapitał, uznając, że spółka w organizacji poniosła wydatki zanim jeszcze kapitał
został wpłacony? Jak notariusz ma wystawić fakturę, skoro spółka w organizacji w
momencie podpisania umowy nie ma jeszcze NIP?

feat

--

Odpowiedzi do: Skoro koszty notarialne są k osztem działalnosci spółki...

• spp 2012-02-09, 21:58

  Re: Skoro koszty notarialne są kosztem dzia łalnosci spółki2E2E2E

  On 2012-02-09 19:27, featur3.WYTNIJ@gazeta.pl wrote:
  > A tak twierdzi NSA (sygn. I FSK 121/05)... To w jaki sposób należy opłacić
  > notariusza?
  >
  > Przyjijmy, że 2 wspólników inwestuje po 5.000zł, kapitał zakładowy wyniesie więc
  > 10.000. Dla uproszczenia przyjmijmy, że koszt u notariusza wyniesie 1000zł.
  >
  > Jak fizycznie ma się cała operacja odbyć? Wspólnicy mają wpłacić po 4.500 na
  > kapitał, uznając, że spółka w organizacji poniosła wydatki zanim jeszcze kapitał
  > został wpłacony? Jak notariusz ma wystawić fakturę, skoro spółka w organizacji w
  > momencie podpisania umowy nie ma jeszcze NIP?
  
  Nie można ich wliczyć w koszty działalności spółki.
  Wszystkie wydatki ponoszone do momentu podpisania umowy nie stanowią
  kosztów spółki (ponieważ ona jeszcze nie istnieje), mogą stanowić koty
  wspólników (o ile są płatnikami podatku dochodowego).
  
  --
  spp

• Liwiusz 2012-02-09, 22:11

  Re: Skoro koszty notarialne są kosztem dzia łalnosci spółki2E2E2E

  W dniu 2012-02-09 21:58, spp pisze:
  > Wszystkie wydatki ponoszone do momentu podpisania umowy nie stanowią
  > kosztów spółki (ponieważ ona jeszcze nie istnieje)
  
  Zwykle notariusz pobiera opłatę po podpisaniu umowy, wówczas spółka w
  organizacji już istnieje.
  
  --
  Liwiusz

• spp 2012-02-09, 22:14

  Re: Skoro koszty notarialne są kosztem dzia łalnosci spółki2E2E2E

  On 2012-02-09 22:11, Liwiusz wrote:
  
  >> Wszystkie wydatki ponoszone do momentu podpisania umowy nie stanowią
  >> kosztów spółki (ponieważ ona jeszcze nie istnieje)
  >
  > Zwykle notariusz pobiera opłatę po podpisaniu umowy, wówczas spółka w
  > organizacji już istnieje.
  
  Też tak kiedyś myślałem ... ;)
  
  --
  spp

• Liwiusz 2012-02-09, 22:16

  Re: Skoro koszty notarialne są kosztem dzia łalnosci spółki2E2E2E

  W dniu 2012-02-09 22:14, spp pisze:
  > On 2012-02-09 22:11, Liwiusz wrote:
  >
  >>> Wszystkie wydatki ponoszone do momentu podpisania umowy nie stanowią
  >>> kosztów spółki (ponieważ ona jeszcze nie istnieje)
  >>
  >> Zwykle notariusz pobiera opłatę po podpisaniu umowy, wówczas spółka w
  >> organizacji już istnieje.
  >
  > Też tak kiedyś myślałem ... ;)
  
  Pijesz do pierwszej, czy do drugiej części zdania? :)
  
  --
  Liwiusz
  

• spp 2012-02-09, 22:20

  Re: Skoro koszty notarialne są kosztem dzia łalnosci spółki2E2E2E

  On 2012-02-09 22:16, Liwiusz wrote:
  
  >>>> Wszystkie wydatki ponoszone do momentu podpisania umowy nie stanowią
  >>>> kosztów spółki (ponieważ ona jeszcze nie istnieje)
  >>>
  >>> Zwykle notariusz pobiera opłatę po podpisaniu umowy, wówczas spółka w
  >>> organizacji już istnieje.
  >>
  >> Też tak kiedyś myślałem ... ;)
  >
  > Pijesz do pierwszej, czy do drugiej części zdania? :)
  
  :)
  
  Nie da się ukryć - oba są prawdziwe...
  
  --
  spp

• spp 2012-02-10, 08:01

  Re: Skoro koszty notarialne są kosztem dzia łalnosci spółki2E2E2E

  W dniu 2012-02-09 19:27, featur3.WYTNIJ@gazeta.pl pisze:
  > A tak twierdzi NSA (sygn. I FSK 121/05)... To w jaki sposób należy opłacić
  > notariusza?
  >
  > Przyjijmy, że 2 wspólników inwestuje po 5.000zł, kapitał zakładowy wyniesie więc
  > 10.000. Dla uproszczenia przyjmijmy, że koszt u notariusza wyniesie 1000zł.
  
  > Jak fizycznie ma się cała operacja odbyć? Wspólnicy mają wpłacić po 4.500 na
  > kapitał, uznając, że spółka w organizacji poniosła wydatki zanim jeszcze kapitał
  > został wpłacony?
  
  Akurat ten numer jest prawnie zabroniony.
  
  > Jak notariusz ma wystawić fakturę, skoro spółka w organizacji w
  > momencie podpisania umowy nie ma jeszcze NIP?
  
  Normalnie, jak w każdym przypadku gdy ma do czynienia z osobą nie będącą
  płatnikiem podatki VAT. :(
  Ale coś znalazłem choć nie przeanalizowałem do końca:
  
  Koszty poniesione przez wspólników na założenie spółki kapitałowej
  (koszty aktu notarialnego, podatek od czynności cywilnoprawnych od umowy
  spółki) są co do zasady ich własnymi kosztami. Kodeks spółek handlowych
  nie wyklucza jednak zwrotu tych kosztów wspólnikom przez spółkę,
  podobnie jak nie zakazuje wypłacenia przez spółkę wspólnikom
  wynagrodzenia za usługi związane z założeniem spółki (które mogą
  dotyczyć np. sporządzenia umowy spółki, pozyskania finansowania itp.).
  Choć k.s.h. zastrzega nienaruszalność kapitału zakładowego, to jednak
  oznacza to jedynie zakaz wypłacania ze środków wpłaconych na ów kapitał
  wynagrodzenia za usługi świadczone przy powstaniu spółki oraz zaliczania
  wartości tych usług na poczet wkładu wspólnika. Uważam, że ewentualny
  zwrot poniesionych przez założycieli kosztów należy traktować jako
  element wynagrodzenia za wskazane usługi. Zatem wypłaty z tego tytułu
  mogą być pokryte wyłącznie z innychniż kapitał zakładowy źródeł
  finansowania, takich jak agio emisyjne, zysk spółki czy nawet
  zaciągnięte przez spółkę zobowiązania (choć co do tego ostatniego
  przypadku zdania autorów komentarzy do k.s.h. są podzielone).
  Spółka może zrekompensować koszty poniesione przez założycieli oraz
  wartość ich usług związanych z założeniem spółki. W zależności od źródła
  finansowania zwrotu tych kosztów będą temu odpowiadały stosowne
  księgowania albo w ciężar kapitału zapasowego utworzonego z agio, albo w
  ciężar wyniku finansowego za zakończony rok obrotowy czy ostatecznie w
  ciężar kosztów działalności spółki (pozostałe koszty operacyjne).
  
  Natomiast koszty ponoszone przez spółkę w organizacji w związku ze
  zgłoszeniem do Krajowego Rejestru Sądowego, ogłoszeniem w Monitorze
  Sądowym i Gospodarczym, zarejestrowaniem spółki dla celów VAT jako
  koszty spółki w organizacji powinny obciążać konto kosztów rodzajowych
  "podatki i opłaty".
  
  --
  spp