Logowanie

Rejestracja

Poprzez założenie konta Użytkownika w serwisie e-prawnik.pl wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych w celu wykonania zobowiązań przez Legalsupport sp. z o.o. z siedzibą w Krakowie, przy ul. Karmelickiej 66, kod poczt. 31-128, zarejestrowaną w Sądzie Rejonowym dla Krakowa - Śródmieścia w Krakowie, NIP 676-21-64-973, kapitał zakładowy 133.000,00 zł, zgodnie z ustawą z 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych.
Równocześnie akceptuję regulamin serwisu e-Prawnik.pl

Bezpłatny dostęp tylko dla zarejestrowanych

masz już konto?

  • Wyrażam zgodę na przetwarzanie moich danych osobowych i akceptuję Regulamin serwisu e-Prawnik.pl (więcej)

  • Wyrażam zgodę na otrzymywanie od Legalsupport sp. z o.o. informacji handlowej (więcej)

2008-01-15, 13:01

spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego

Mam pytanie czy jest obowiązek przekształcania spóldzielczego prawa do lokalu
mieszkalnego na własność hipoteczną. Jesli tak to proszę o podanie podstawy
prawnej tego obowiązku ustawę lub rozporządzenie z Nr Dz U i datą.
Należe do spóldzielni która przekształciła wieczyste użytkowanie gruntu na
którym stoja budynki na własnośc za pieniadze spółdzielców.
Część spółdzielców chce zawrzeć umowę w formie aktu notarialnego na
ustanowienie odrębnej własności lokalu na rzecz członka i założyć Księgę
Wieczystą na nieruchomość gruntową i spóldzielcy będą ww nieruchomości w
łamkowej części współwłaścicielami.
Moje pytanie wynika z tego bo czytałem albo słyszałem w mediach że
spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego ma zniknąc i pytanie czy
obligatoryjne jest przekształcania spóldzielczego prawa do lokalu
mieszkalnego na własność hipoteczną i jeśli tak to jaki jest termin na
stateczne dokonania tego przekształcenia.
PS Mam nadzieje ze takieo obowiązku nie ma
Pozdrawiam i z góry dziękuje za konkretne odpowiedzi.

--

Aby odpowiadać na forum musisz się zalogować!


Odpowiedzi do: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego

  • Sebcio 2008-01-15, 15:21

    Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszk

    zorro491@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze:

    > Mam pytanie czy jest obowiązek przekształcania spóldzielczego prawa do lokalu
    > mieszkalnego na własność hipoteczną. Jesli tak to proszę o podanie podstawy
    > prawnej tego obowiązku ustawę lub rozporządzenie z Nr Dz U i datą.

    Nie ma takiego przymusu.

    > Należe do spóldzielni która przekształciła wieczyste użytkowanie gruntu na
    > którym stoja budynki na własnośc za pieniadze spółdzielców.

    Co w tym widzisz dziwnego ?

    > Część spółdzielców chce zawrzeć umowę w formie aktu notarialnego na
    > ustanowienie odrębnej własności lokalu na rzecz członka i założyć Księgę
    > Wieczystą na nieruchomość gruntową i spóldzielcy będą ww nieruchomości w
    > łamkowej części współwłaścicielami.

    No i w czym problem ?


    --
    Pozdrawiam,
    Sebcio

  • "Kasia" 2008-01-15, 17:01

    Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego


    Użytkownik napisał w wiadomości
    news:fmi7a4$3m8$1@inews.gazeta.pl...

    Częściowo zdubluję już daną odpowiedź ("Sebcio"), nieco ją
    uściślając.

    > Mam pytanie czy jest obowiązek przekształcania spóldzielczego prawa do
    lokalu
    > mieszkalnego na własność hipoteczną. Jesli tak to proszę o podanie
    podstawy
    > prawnej tego obowiązku ustawę lub rozporządzenie z Nr Dz U i datą.

    Jak napisał "Sebcio", takiego przymusu nie ma. Ustawa z dnia 13.06.2007 r.
    o zmianie ustawy i spółdzielniach mieszkaniowych i zmianie niektórych ustaw,
    Dz. U. z dnia 13 lipca 2007 r. nr 125 poz. 873,
    stwierdza wyraźnie, że przeniesienie własności spółdzielczego lokatorskiego
    prawa do lokalu mieszkalnego może nastąpić wyłacznie na pisemne żądanie
    członka spółdzielni, któremu to prawo przysługuje (Art. 12.1).

    > Należe do spóldzielni która przekształciła wieczyste użytkowanie gruntu
    na
    > którym stoja budynki na własnośc za pieniadze spółdzielców.
    > Część spółdzielców chce zawrzeć umowę w formie aktu notarialnego na
    > ustanowienie odrębnej własności lokalu na rzecz członka i założyć Księgę
    > Wieczystą na nieruchomość gruntową i spóldzielcy będą ww nieruchomości w
    > łamkowej części współwłaścicielami.
    > Moje pytanie wynika z tego bo czytałem albo słyszałem w mediach że
    > spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego ma zniknąc

    Co do spółdzielczego prawa do lokalu - w.w. ustawa, uchylając Art 17(3)
    postanawia, że w spółdzielnia nie może już zawierać umów, których
    przedmiotem będzie spółdzielcze prawo do lokalu. Natomiast nie
    likwiduje już istniejących takich praw.

    > i pytanie czy
    > obligatoryjne jest przekształcania spóldzielczego prawa do lokalu
    > mieszkalnego na własność hipoteczną i jeśli tak to jaki jest termin na
    > stateczne dokonania tego przekształcenia.
    > PS Mam nadzieje ze takieo obowiązku nie ma
    > Pozdrawiam i z góry dziękuje za konkretne odpowiedzi.

    Podsumowując - nie ma takiego obowiązku.

    > --
    > Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
    http://www.gazeta.pl/usenet/

  • 2008-01-15, 19:19

    Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego

    >
    Czesc Kasia Duże dzięki za odpowiedź.
    Pozostaje jeszcze watpliwość bo tego nie napisałem wczesnie chodzi mi o
    własnościowe prawo do lokalu mieszkalnego rozumiem że w tym przypaku
    odpowiedź też brzmi ze nie ma przymusu przekształcania na własność hipoteczną?
    Pozdrawiam



    --

  • "Kasia" 2008-01-15, 19:59

    Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego


    Użytkownik napisał w wiadomości
    news:fmitgb$a7k$1@inews.gazeta.pl...
    > >
    > Czesc Kasia Duże dzięki za odpowiedź.
    > Pozostaje jeszcze watpliwość bo tego nie napisałem wczesnie chodzi mi o
    > własnościowe prawo do lokalu mieszkalnego rozumiem że w tym przypaku
    > odpowiedź też brzmi ze nie ma przymusu przekształcania na własność
    hipoteczną?
    > Pozdrawiam
    >
    >
    >
    > --
    > Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
    http://www.gazeta.pl/usenet/


    Brak przymusu odnosi się także do własnościowego prawa do lokalu.

    Kasia

  • "Marcin Wasilewski" 2008-01-17, 01:25

    Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego


    Użytkownik napisał w wiadomości
    news:fmi7a4$3m8$1@inews.gazeta.pl...

    > mieszkalnego na własność hipoteczną. Jesli tak to proszę o podanie
    > podstawy

    > mieszkalnego na własność hipoteczną i jeśli tak to jaki jest termin na

    Możesz nas oświecić co to "własność hipoteczna" :) ?

    A wracając do meritum, lepiej być współwłaścicielem i mieć prawo głosu, w
    temacie części wspólnej, ewentualnych ociepleń, itp. Rozwijając, będąc
    współwłaścicielem masz prawo głosu we wszelkich sprawach związanych z tą
    nieruchomością. Mając spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu, tak
    naprawdę właścicielem jest spółdzielnia i to ona będzie głosowała za i
    przeciw, w sprawach, które dotyczą Ciebie. Nie wiem jak inni, ale ja np.
    rodził bym odżałować te 700 zł i stać się współwłaścicielem mającym
    bezpośredni wpływ na losy nieruchomości.

  • Andrzej Lawa 2008-01-17, 02:55

    Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszk

    Marcin Wasilewski pisze:

    > A wracając do meritum, lepiej być współwłaścicielem i mieć prawo głosu,
    > w temacie części wspólnej, ewentualnych ociepleń, itp. Rozwijając, będąc
    > współwłaścicielem masz prawo głosu we wszelkich sprawach związanych z tą
    > nieruchomością. Mając spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu, tak
    > naprawdę właścicielem jest spółdzielnia i to ona będzie głosowała za i
    > przeciw, w sprawach, które dotyczą Ciebie. Nie wiem jak inni, ale ja np.

    Mówisz? A kim jest owa spółdzielnia, hmm? Czekaj, czekaj! Czy czasem
    spółdzielnia nie składa się z członków, którymi z reguły są osoby
    posiadające spółdzielcze prawo do lokalu (lokatorskie bądź własnościowe).

    > rodził bym odżałować te 700 zł i stać się współwłaścicielem mającym
    > bezpośredni wpływ na losy nieruchomości.

    ROTFL

  • "Marcin Wasilewski" 2008-01-17, 19:32

    Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego


    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:23p265-oo6.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    >
    > Mówisz? A kim jest owa spółdzielnia, hmm? Czekaj, czekaj! Czy czasem
    > spółdzielnia nie składa się z członków, którymi z reguły są osoby
    > posiadające spółdzielcze prawo do lokalu (lokatorskie bądź własnościowe).

    Tak? To będąc członkiem spółdzielni mieszkaniowej idź na zebranie
    wspólnoty mieszkaniowej i zobaczymy jaki będziesz miał wpływ na przebieg
    głosowania.

    >> rodził bym odżałować te 700 zł i stać się współwłaścicielem mającym
    >> bezpośredni wpływ na losy nieruchomości.
    >
    > ROTFL

    ROTFL, to jesteś Ty, Pooglądaj sobie w TV, co prezesi spółdzielni
    wyczyniają i jaki wpływ na to mają szarzy członkowie spółdzielni. Nie jest
    tajemnicą, że do zarządu wybierani są często znajomi "królika", a robi to
    się w różny sposób, np. tak przeciągając zebranie (do godzin
    wczesnoporannych), aby większość ludzi poszło sobie do domu.
    Jaki masz wpływ, na to aby był w pierwszej kolejności ocieplony twój
    blok, a nie ten na drugim końcu osiedla?
    Ty będziesz głosował aby ocieplony był twój, mieszkańcy innego bloku
    postąpią podobnie i w praktyce stanie na tym co zarząd spółdzielni sobie
    obmyśli. Jaki masz wpływ aby przepchnąć coś co dotyczy Twojego bloku, jeśli
    akurat mieszkają u Ciebie emeryci co wolą słuchać radio "co ma ryja", niż
    pójść na zebranie.
    Nie przekonuj mnie, że lepiej mieć bezpośrednie prawo głosu w podmiocie
    posiadającym np. 10 tysięcy członków i hektary nieruchomości, niż we
    wspólnocie mieszkańców, która ma bezpośredni wpływ na losy jednego budynku i
    nie musi się martwić, że w innym bloku trzeba usunąć azbest i za coś
    wyremontować drogi spółdzielcze.

  • Andrzej Lawa 2008-01-17, 23:36

    Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszk

    Marcin Wasilewski pisze:

    >> Mówisz? A kim jest owa spółdzielnia, hmm? Czekaj, czekaj! Czy czasem
    >> spółdzielnia nie składa się z członków, którymi z reguły są osoby
    >> posiadające spółdzielcze prawo do lokalu (lokatorskie bądź własnościowe).
    >
    > Tak? To będąc członkiem spółdzielni mieszkaniowej idź na zebranie
    > wspólnoty mieszkaniowej i zobaczymy jaki będziesz miał wpływ na przebieg
    > głosowania.

    O czym ty piszesz?

    Zrzędzisz na to, że rzekomo nie masz wpływu na działanie spółdzielni
    mieszkaniowej, a chcesz ten wpływ mieć chodząc na zebrania jakiejś
    wspólnoty mieszkaniowej?

    >>> rodził bym odżałować te 700 zł i stać się współwłaścicielem mającym
    >>> bezpośredni wpływ na losy nieruchomości.
    >>
    >> ROTFL
    >
    > ROTFL, to jesteś Ty, Pooglądaj sobie w TV, co prezesi spółdzielni
    > wyczyniają i jaki wpływ na to mają szarzy członkowie spółdzielni. Nie

    Bo szarzy członkowie spółdzielni mają w odwłoku działanie spółdzielni -
    ilu znasz takich, co biorą aktywny udział w np. walnych zebraniach, hmm?

    > jest tajemnicą, że do zarządu wybierani są często znajomi "królika", a
    > robi to się w różny sposób, np. tak przeciągając zebranie (do godzin
    > wczesnoporannych), aby większość ludzi poszło sobie do domu.
    > Jaki masz wpływ, na to aby był w pierwszej kolejności ocieplony twój
    > blok, a nie ten na drugim końcu osiedla?

    Któryś musi być pierwszy - bo jak zacznie się robić wszystkie na raz, to
    istnieje spora szansa na rozbabranie robót.

    > Ty będziesz głosował aby ocieplony był twój, mieszkańcy innego bloku
    > postąpią podobnie i w praktyce stanie na tym co zarząd spółdzielni sobie
    > obmyśli. Jaki masz wpływ aby przepchnąć coś co dotyczy Twojego bloku,
    > jeśli akurat mieszkają u Ciebie emeryci co wolą słuchać radio "co ma
    > ryja", niż pójść na zebranie.

    Pretensje miej do nich, nie do zarządu.

    > Nie przekonuj mnie, że lepiej mieć bezpośrednie prawo głosu w podmiocie
    > posiadającym np. 10 tysięcy członków i hektary nieruchomości, niż we
    > wspólnocie mieszkańców, która ma bezpośredni wpływ na losy jednego
    > budynku i nie musi się martwić, że w innym bloku trzeba usunąć azbest i
    > za coś wyremontować drogi spółdzielcze.

    Tia, tylko taki jeden blok ma odpowiednio mniejsze zasoby. A jak się nie
    dorzucisz do spółdzielczych dróg, to módl się, żeby nie były one jedyną
    drogą do twojego ukochanego bloku - spółdzielnia może zacząć pobierać myto.

    Zresztą tacy jak ty zaraz zaczną się awanturować, że zaczęto ocieplanie
    od innego niż twój pionu i że w twoim pionie sami emeryci, co nie biorą
    udziału w głosowaniach i ostatnia klatka przegłosowała, żeby zacząć ich
    strony ;->

  • "Marcin Wasilewski" 2008-01-18, 04:04

    Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego


    Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    wiadomości news:tp1565-os9.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > Marcin Wasilewski pisze:
    >
    >>> Mówisz? A kim jest owa spółdzielnia, hmm? Czekaj, czekaj! Czy czasem
    >>> spółdzielnia nie składa się z członków, którymi z reguły są osoby
    >>> posiadające spółdzielcze prawo do lokalu (lokatorskie bądź
    >>> własnościowe).
    >>
    >> Tak? To będąc członkiem spółdzielni mieszkaniowej idź na zebranie
    >> wspólnoty mieszkaniowej i zobaczymy jaki będziesz miał wpływ na przebieg
    >> głosowania.
    >
    > O czym ty piszesz?
    >

    O tym, że przekształcając spółdzielcze własnościowe/lokatorskie prawo do
    lokalu, na lokal stanowiący odrębną nieruchomość stajesz się
    współwłaścicielem części wspólnych budynku i działki gruntu pod budynkiem.
    Idąc dalej, wprost z ustawy stajesz się członkiem wspólnoty mieszkaniowej.
    Idąc dalej, masz bezpośredni wpływ na działanie wspólnoty mieszkaniowej i
    bezpośredni wpływ na losy twojej nieruchmości/działki gruntu. I nawet jeśli
    zarządcą tej nieruchomości nadal pozostaje spółdzielnia, to lepiej mieć
    prawo głosu bezpośrednio w sprawach dot. twojej nieruchomości, której jesteś
    współwłaścicielem, niż prawo głosu w sprawach spółdzielni, które wcale nie
    musi się przekładać, na decyzje o losach twojej nieruchomości.
    Tak mówiąc obrazowo, większy wpływ na losy twojego regionu ma wybór w
    wyborach samorządowych radnego, czy też prezydenta miasta/burmistrza/wójta,
    niż wybór posłów na sejm RP.
    Albo jeszcze inaczej, lepiej współrządzić swoją nieruchomością
    bezpośrednio, niż poprzez pośrednika, jakim jest spółdzielnia.
    Jeśli jeszcze nie zrozumiałeś, to przykro mi, nie potrafię tego wyjaśnić
    prościej.

  • "Kasia" 2008-01-18, 06:37

    Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego


    Użytkownik "Marcin Wasilewski" napisał w wiadomości
    news:47901725$1@news.home.net.pl...
    >
    > Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    > wiadomości news:tp1565-os9.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    [...]

    > O tym, że przekształcając spółdzielcze własnościowe/lokatorskie prawo
    do
    > lokalu, na lokal stanowiący odrębną nieruchomość stajesz się
    > współwłaścicielem części wspólnych budynku i działki gruntu pod budynkiem.
    > Idąc dalej, wprost z ustawy stajesz się członkiem wspólnoty mieszkaniowej.

    Jaki przepis i jakiej ustawy stanowi, że:
    "wprost z ustawy stajesz się członkiem wspólnoty mieszkaniowej"?
    (w kontekście pozostałej treści akapitu).

    [...]

    Kasia

  • "Marcin Wasilewski" 2008-01-18, 09:49

    Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego


    Użytkownik "Kasia" napisał w
    wiadomości news:fmpdvh$bid$1@news.onet.pl...
    >
    > Użytkownik "Marcin Wasilewski" napisał w wiadomości
    > news:47901725$1@news.home.net.pl...
    >>
    >> Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w
    >> wiadomości news:tp1565-os9.ln1@ncc1701.lechistan.com...
    > [...]
    >
    >> O tym, że przekształcając spółdzielcze własnościowe/lokatorskie prawo
    > do
    >> lokalu, na lokal stanowiący odrębną nieruchomość stajesz się
    >> współwłaścicielem części wspólnych budynku i działki gruntu pod
    >> budynkiem.
    >> Idąc dalej, wprost z ustawy stajesz się członkiem wspólnoty
    >> mieszkaniowej.
    >
    > Jaki przepis i jakiej ustawy stanowi, że:
    > "wprost z ustawy stajesz się członkiem wspólnoty mieszkaniowej"?
    > (w kontekście pozostałej treści akapitu).
    >

    Wspólnota Mieszkaniowa


    Zgodnie z Ustawą o Własności Lokali z dnia 24 czerwca 1994r.
    z późniejszymi zmianami wspólnotę mieszkaniową tworzą właściciele wszystkich
    lokali wchodzących w skład danej nieruchomości.


    art.6 ustawy o własności lokali z dnia 24 czerwca 1994r
    "Ogół właścicieli których lokale wchodzą w skład określonej nieruchomości,
    tworzy
    wspólnotę mieszkaniową. Wspólnota Mieszkaniowa może nabywać prawa i zaciągać
    zobowiązania, pozywać i być pozwana."

    Aby powstała wspólnota mieszkaniowa nie jest potrzebna specjalna
    umowa między właścicielami ani ich zgoda. Wspólnota mieszkaniowa powstaje z
    mocy prawa już przy wyodrębnieniu pierwszego lokalu lub na skutek orzeczenia
    sądu o zniesieniu współwłasności nieruchomości. Członkiem wspólnoty staje
    się
    każdy właściciel zarówno właściciel lokalu mieszkalnego jak i właściciel
    lokalu
    użytkowego np. sklepu z chwilą złożenia podpisu na akcie notarialnym kupna
    lokalu
    w budynku wspólnotowym, a dokładniej w momencie złożenia przez notariusza
    odpisu aktu notarialnego w sądzie wieczystoksięgowym w celu wprowadzenia
    zmian
    w poszczególnych działach księgi wieczystej.
    Wspólnota mieszkaniowa jest jednostką organizacyjną nie posiadającą
    osobowości prawnej. Ma jednak niektóre cechy przynależne osobom prawnym a
    mianowicie może reprezentować właścicieli, nabywać prawa i zaciągać
    zobowiązania, pozywać i być pozywana (posiada tak zwaną zdolność sądową).
    Za zobowiązania dotyczące nieruchomości odpowiada cała wspólnota
    mieszkaniowa
    bez ograniczeń , a każdy właściciel lokalu w części odpowiadającej jego
    udziałowi w
    danej nieruchomości.
    W momencie wyodrębnienia lokalu jego właścicielowi przypisany zostaje
    udział w nieruchomości wspólnej tj gruncie, częściach wspólnych budynku
    i urządzeniach które nie służą wyłącznie do użytku właścicieli lokali.
    Udział
    właściciela lokalu wyodrębnionego w nieruchomości odpowiada stosunkowi
    powierzchni lokalu wraz z powierzchnią pomieszczeń przynależnych do łącznej
    powierzchni użytkowej wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami do nich
    przynależnymi. Każdy właściciel ma pełne prawo do korzystania z części
    wspólnych
    nieruchomości jak również do czerpania pożytków z nieruchomości wspólnej
    oraz do
    decydowania o jej wykorzystaniu.

  • Andrzej Lawa 2008-01-18, 15:41

    Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszk

    Marcin Wasilewski pisze:

    >> O czym ty piszesz?
    >>
    >
    > O tym, że przekształcając spółdzielcze własnościowe/lokatorskie prawo
    > do lokalu, na lokal stanowiący odrębną nieruchomość stajesz się
    > współwłaścicielem części wspólnych budynku i działki gruntu pod

    Będąc członkiem spółdzielni de facto też jesteś współwłaścicielem.

    > budynkiem. Idąc dalej, wprost z ustawy stajesz się członkiem wspólnoty
    > mieszkaniowej. Idąc dalej, masz bezpośredni wpływ na działanie wspólnoty
    > mieszkaniowej i bezpośredni wpływ na losy twojej nieruchmości/działki
    > gruntu. I nawet jeśli zarządcą tej nieruchomości nadal pozostaje

    Będąc członkiem spółdzielni też - tylko na większą skalę.

    Masz mniejsze szanse na bycie "mikromenedżerem", ale masz też większe
    środki do dyspozycji.

    > spółdzielnia, to lepiej mieć prawo głosu bezpośrednio w sprawach dot.
    > twojej nieruchomości, której jesteś współwłaścicielem, niż prawo głosu w
    > sprawach spółdzielni, które wcale nie musi się przekładać, na decyzje o
    > losach twojej nieruchomości.
    > Tak mówiąc obrazowo, większy wpływ na losy twojego regionu ma wybór
    > w wyborach samorządowych radnego, czy też prezydenta
    > miasta/burmistrza/wójta, niż wybór posłów na sejm RP.

    Nie do końca jest to prawda. Władza samorządów jest ograniczona
    ustawami. A ustawy produkuje kto?.... No właśnie - posłowie. I jak oni
    spartolą jakąś ustawę, to samorząd ustawy nie zmieni - może tylko
    działać w ramach tej spartolonej ustawy.

    > Albo jeszcze inaczej, lepiej współrządzić swoją nieruchomością
    > bezpośrednio, niż poprzez pośrednika, jakim jest spółdzielnia.

    Różnica niewielka, bo (1) instalacje i drogi najprawdopodobniej nadal
    będą szły przez tereny spółdzielni (2) nadal będziesz musiał się
    dogadywać z innymi, choć tych innych będzie ciut mniej (ale będziecie
    mieli też "ciut mniej" środków do dyspozycji).

    Jeśli chcesz sam decydować o własnej nieruchomości - pozostaje ci
    ucieczka z bloku i budowa domu ;)

  • kam 2008-01-19, 07:11

    Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszk

    Marcin Wasilewski pisze:
    > Zgodnie z Ustawą o Własności Lokali z dnia 24 czerwca 1994r.
    > z późniejszymi zmianami wspólnotę mieszkaniową tworzą właściciele
    > wszystkich
    > lokali wchodzących w skład danej nieruchomości.

    a ustawę o spółdzielniach mieszkaniowych czytałeś?

    KG

  • "Marcin Wasilewski" 2008-01-19, 12:31

    Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego


    Użytkownik "kam" napisał w wiadomości
    news:fms4av$i08$1@inews.gazeta.pl...
    > Marcin Wasilewski pisze:
    >> Zgodnie z Ustawą o Własności Lokali z dnia 24 czerwca 1994r.
    >> z późniejszymi zmianami wspólnotę mieszkaniową tworzą właściciele
    >> wszystkich
    >> lokali wchodzących w skład danej nieruchomości.
    >
    > a ustawę o spółdzielniach mieszkaniowych czytałeś?


    Art. 241. 1. Większość właścicieli lokali w budynku lub budynkach położonych
    w obrębie

    danej nieruchomości, obliczana według wielkości udziałów w nieruchomości
    wspólnej, może

    podjąć uchwałę, że w zakresie ich praw i obowiązków oraz zarządu
    nieruchomością wspólną

    będą miały zastosowanie przepisy ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o
    własności lokali. Do

    podjęcia uchwały stosuje się odpowiednio przepisy art. 30 ust. 1a, art. 31 i
    32 ustawy o własności

    lokali.

  • "Kasia" 2008-01-20, 00:43

    Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego


    Użytkownik "Marcin Wasilewski" napisał w wiadomości
    news:4791df8c$1@news.home.net.pl...
    >
    > Użytkownik "kam" napisał w wiadomości
    > news:fms4av$i08$1@inews.gazeta.pl...
    > > Marcin Wasilewski pisze:
    > >> Zgodnie z Ustawą o Własności Lokali z dnia 24 czerwca 1994r.
    > >> z późniejszymi zmianami wspólnotę mieszkaniową tworzą właściciele
    > >> wszystkich
    > >> lokali wchodzących w skład danej nieruchomości.
    > >
    > > a ustawę o spółdzielniach mieszkaniowych czytałeś?
    >
    >
    > Art. 241. 1. Większość właścicieli lokali w budynku lub budynkach
    > położonych w obrębie danej nieruchomości, obliczana według wielkości
    > udziałów w nieruchomości wspólnej, może podjąć uchwałę, że
    > w zakresie ich praw i obowiązków oraz zarządu nieruchomością
    > wspólną będą miały zastosowanie przepisy ustawy z dnia 24
    > czerwca 1994 r. o własności lokali. Do podjęcia uchwały stosuje
    > się odpowiednio przepisy art. 30 ust. 1a, art. 31 i 32 ustawy
    > o własności lokali.

    Twoja teza:
    "przekształcenie" = członkowstwo we wspólnocie
    (z implikacją bezwarunkową - "wprost z ustawy")
    nie da się obronić ani cytatem z ustawy o własności lokali,
    ani przywołanym cytatem z ustawy o SM.

    Otóż Art. 27(1) ust. 3 ustawy o SM stwierdza (cyt:)
    "Przepisów ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali *o wspólnocie
    mieszkaniowej* i zebraniu właścicieli *nie stosuje się*, z zastrzeżeniem
    art. 24(1) oraz art. 26." (wyróżnienia w tekście moje).

    Przywołany Art. 24(1) jest już zacytowany przez Ciebie powyżej,
    zaś Art. 26, w ust. 1 brzmi (cyt):

    "Art. 26. 1. Jeżeli w określonym budynku lub budynkach położonych w obrębie
    danej nieruchomości została wyodrębniona własność wszystkich lokali, po
    wyodrębnieniu własności ostatniego lokalu stosuje się przepisy ustawy z dnia
    24 czerwca 1994 r. o własności lokali, niezależnie od pozostawania przez
    właścicieli członkami spółdzielni."

    Wynika z tego, że wspólnota powstaje "automatycznie" jedynie w przypadku
    opisanym w Art. 26 ust. 1, a więc tylko wtedy, gdy własność *wszystkich*
    lokali w budynku (budynkach) zostanie wyodrębniona.
    Zatem twierdzenie "przekształcenie" = wspólnota jest prawdziwe tylko
    dla właściciela ostatniego "przekształcanego" lokalu.
    Jest to zbyt szczególny przypadek, aby go uogólniać.

    Jeśli zaś nie wszystkie lokale są "przekształcone", to *może* powstać
    wspólnota, ale dopiero po spełnieniu warunków wymienionych
    w ustawie: musi się spotkać grupa właścicieli, których (w uproszczeniu)
    powierzchnia lokali jest większa od powierzchni wszystkich
    "przekształconych" lokali i podjąć stosowną uchwałę.

    Może się więc zdarzyć przypadek, że w budynku o 8 mieszkaniach
    np. dwóch właścicieli z trzech będzie chciało utworzyć wspólnotę,
    lecz tego nie będą mogli zrobić, gdy ich mieszkania będą miały
    sumaryczną powierzchnię mniejszą od tego trzeciego
    (np. dwa mieszkania po 30 m2 i jedno 69 m2).

    Kasia


  • "Marcin Wasilewski" 2008-01-20, 03:06

    Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego


    Użytkownik "Kasia" napisał w
    wiadomości news:fmu1uj$la3$1@news.onet.pl...
    >
    >
    > Twoja teza:
    > "przekształcenie" = członkowstwo we wspólnocie
    > (z implikacją bezwarunkową - "wprost z ustawy")
    > nie da się obronić ani cytatem z ustawy o własności lokali,
    > ani przywołanym cytatem z ustawy o SM.

    A cóż ja poradze, że sobie w ustawie o spółdz. mieszk. takie dziwy
    powymyślali.
    Co do zasady, wyodrębnienie choćby jednego lokalu, powoduje powstanie
    wspólnoty mieszkańców. To jest przepis szczególny.
    Aczkolwiek przyznaję KAM miał rację. Tym niemniej tym bardziej umacnia to
    moją tezę, że warto przekształcić lokal choćby po to aby mieć wybór, a nie
    być skazanym na spółdzielnię.

  • "Kasia" 2008-01-20, 20:19

    Re: spóldzielcze prawo do lokalu mieszkalnego


    Użytkownik "Marcin Wasilewski" napisał w wiadomości
    news:4792ac89$1@news.home.net.pl...
    >
    > Użytkownik "Kasia" napisał w
    > wiadomości news:fmu1uj$la3$1@news.onet.pl...
    > >
    > >
    > > Twoja teza:
    > > "przekształcenie" = członkowstwo we wspólnocie
    > > (z implikacją bezwarunkową - "wprost z ustawy")
    > > nie da się obronić ani cytatem z ustawy o własności lokali,
    > > ani przywołanym cytatem z ustawy o SM.
    >
    [...]

    > Co do zasady, wyodrębnienie choćby jednego lokalu, powoduje powstanie
    > wspólnoty mieszkańców. To jest przepis szczególny.

    Tak, ale dotyczy to wyłącznie wyodrębniania mieszkań nienależących
    do zasobów spółdzielni mieszkaniowych.

    > Aczkolwiek przyznaję KAM miał rację.
    W czym? Zadał tylko pytanie...

    >Tym niemniej tym bardziej umacnia to
    > moją tezę, że warto przekształcić lokal choćby po to aby mieć wybór, a nie
    > być skazanym na spółdzielnię.

    Po prawdzie moje posty nie dotyczyły tego tematu, lecz skoro go
    tu przywołujesz - zgadzam się Twoją tezą i dodam, że lepiej jest
    mieć własność wpisaną do ksiąg wieczystych niż do nich nie wpisaną,
    a poza tym właściciel lokalu zachowuje wszystkie prawa członka spółdzielni.
    Zatem przekształcenie mieszkania nie ogranicza, lecz poszerza możliwości
    oraz prawa właściciela i to kosztem stosunkowo niewielkich nakładów.

    Kasia





Porady prawne e-prawnik.pl:


Pomoc prawna online

Zaufało nam już:
  • 0
  • 2
  • 1
  • 1
  • 6
  • 7
  • 6
  • osób

Opinie naszych klientów

  • Katarzyna

    ocena usługi:

    Profesjonalne podejście do klienta, bardzo szybka obsługa. Polecam.
  • Ryszard

    ocena usługi:

    Opinia wyczerpująca, jestem zadowolony.
  • Roman

    ocena usługi:

  • Ryszard Królikowski

    ocena usługi:

    Serdecznie dziękuję ekipie e-prawnik za w pełni profesjonalną obsługę. Opinia wykonana na najwyższym poziomie. Wszystkim polecam, oszczędność czasu i pieniędzy.
  • Lukasz

    ocena usługi:

    Opinia bardzo rzetelna.Warto skorzystać z usług E-PRAWNIK. Gorąco polecam potrzebującym fachowej porady
  • Tomasz

    ocena usługi:

    Bardzo dobrze zrobione, wyczerpujaca opinia.
  • Krystyna

    ocena usługi:

    Dziękuję za bardzo obszerną i profesjonalną opinię, która jest poparta dużą ilośćią przepisów. Bardzo pomoże mnie w dalszym postępowaniu. Jeszcze raz serdecznie dziękuję za pomoc i polecam innym. Pozdrawiam wszystkich pracowników. Krystyna.
  • Kińczyk

    ocena usługi:

    Bardzo dziękuję za opinię,jest mi bardzo pomocna,polecam wszystkim.
  • Zofia

    ocena usługi:

    Dziękuję bardzo za tak szybkie przygotowanie opinii i pisma.Wasz zespół Prawników jest tak żetelny i odpowiedzialny. Ja was oceniam na szóstkę .Polecam wszystkim. Dziękuję,Dziękuję!!!! Pozdrawiam wszystkich Prawników.Zofia
  • Regina z Siostrą

    ocena usługi:

    Dziękujemy za profesjonalne przygotowanie zażalenia polecam wszystkim i pozdrawiam wszystkich prawników z Poważaniem Regina z Siostrą
  • Christine Romeike

    ocena usługi:

    Bardzo wyczerpujaca opinia prawna jaka otrzymalam , serdecznie dziekuje wszystkim prawnikom i polecam innym jezeli potrzebuja fachowej opinji prawnej. Z powazaniem. Christina
  • bozena

    ocena usługi:

    Z porad e-prawnik korzystamjuż drugi raz..Podobnie jak w 2013r tak i teraz otrzymałam fachową opinię ,piszą w sposób zrozumiały i tak jak piszą nie pobierają dodatkowych opłat za kolejne pytania w sprawie.Odpowiadają szybko i są godni polecenia. Bożena
  • Barbara

    ocena usługi:

    Dziękuję bardzo, za bardzo wyczerpującą odpowiedz na moje pytanie,jestem zadowolona z tej formy porady prawniczej,na pewno skorzystam jeszcze z usług prawników pracujących na tym portalu.Z poważaniem Barbara Adamczyk
  • Barbara Stusińska

    ocena usługi:

    Dziekujęza profesjonalną opinię oraz rzetelnie wykonaną pracę przez E-PRAWNIK Polecam w 100% Barbara
  • Juliusz

    ocena usługi:

  • Iwona

    ocena usługi:

    Dziękuję za szybką i zrozumiałą odpowiedź. Naprawde polecam!!!
  • ANETA

    ocena usługi:

    Witam. Bardzo jestem zadowolona z Państwa porady. Teraz jestem pewniejsza i bardziej stanowcza. Bardzo szczegółowo opisana sprawa. Dziękuję


Informujemy, iż zgodnie z przepisem art. 25 ust. 1 pkt. 1 lit. b ustawy z dnia 4 lutego 1994 roku o prawie autorskim i prawach pokrewnych (tekst jednolity: Dz. U. 2006 r. Nr 90 poz. 631), dalsze rozpowszechnianie artykułów i porad prawnych publikowanych w niniejszym serwisie jest zabronione.

Zadaj pytanie – porady prawne w 24h już od 30zł

* pola wymagane