Wywóz śmieci - rozwiązanie umowy

"barteks"

Firma wywożąca śmieci podwyższyła od nowego roku ceny o prawie 40%.
Stwierdziłem, że mi się to nie opłaca i taneij wyjdzie raz w miesiącu wywieść
śmieci autem na pobliskie wysypisko. Chcę rozwiązać umowę, lecz jest tam
zapis, że obowiązuje 3-miesięczny okres wypowiedzenia, Czy w związku ze zmianą
ceny usługi mogę rozwiązać umowę bez wypowiedzenia?
Druga sprawa jest taka, że nie otrzymałem w terminie harmonogramu wywozu
odpadów i przez to nie wiedziałem, kieedy wystawić pojemnik przed dom. Czy za
to firma może żądać zapłaty za usługę? W umowie jest napisane, że wywóz jest
co 28 dni i muszę wtedy wystawić pojemnić. Jest też napisane, że firma
zobowiązuje się do informowania o terminie wywozów.


--

Odpowiedzi do: Wywóz śmieci - rozwiązanie umowy

• 2006-02-06, 18:18

  Re: Wywóz śmieci - rozwiązanie umowy

  Warunki zmiany ceny powinny być ustalone w umowie jeśli nie są. Zmiana Ceny
  jest zmianą umowy i nie wyrażając na nią zgody może dojść do rozwiązania
  umowy (ale bez umowy trudno jest to stwierdzić na pewno) . Co do nie
  podania terminu wywozu śmieci można potrącić za okres w którym nie był pan
  poinformowany (ale jeśli było to w okresie ważności umowy zawsze mógł Pan
  zadzwonić do firmy) więc odszkodowanie raczej nie jest do wywalczenia.
  
  
  
  
  Użytkownik "barteks" napisał w wiadomości
  news:ds7upm$16v$1@inews.gazeta.pl...
  > Firma wywożąca śmieci podwyższyła od nowego roku ceny o prawie 40%.
  > Stwierdziłem, że mi się to nie opłaca i taneij wyjdzie raz w miesiącu
  > wywieść
  > śmieci autem na pobliskie wysypisko. Chcę rozwiązać umowę, lecz jest tam
  > zapis, że obowiązuje 3-miesięczny okres wypowiedzenia, Czy w związku ze
  > zmianą
  > ceny usługi mogę rozwiązać umowę bez wypowiedzenia?
  > Druga sprawa jest taka, że nie otrzymałem w terminie harmonogramu wywozu
  > odpadów i przez to nie wiedziałem, kieedy wystawić pojemnik przed dom. Czy
  > za
  > to firma może żądać zapłaty za usługę? W umowie jest napisane, że wywóz
  > jest
  > co 28 dni i muszę wtedy wystawić pojemnić. Jest też napisane, że firma
  > zobowiązuje się do informowania o terminie wywozów.
  >
  >
  > --
  > Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
  > http://www.gazeta.pl/usenet/
  
  

• "barteks" 2006-02-06, 19:13

  Re: Wywóz śmieci - rozwiązanie umowy

  napisał(a):
  
  > Warunki zmiany ceny powinny być ustalone w umowie jeśli nie są. Zmiana Ceny
  > jest zmianą umowy i nie wyrażając na nią zgody może dojść do rozwiązania
  > umowy (ale bez umowy trudno jest to stwierdzić na pewno) . Co do nie
  > podania terminu wywozu śmieci można potrącić za okres w którym nie był pan
  > poinformowany (ale jeśli było to w okresie ważności umowy zawsze mógł Pan
  > zadzwonić do firmy) więc odszkodowanie raczej nie jest do wywalczenia.
  
  "Raz w roku Zleceniobiorca zastrzega sobie prawo zmiany cen proporcjonalnie do
  wysokości kosztów działalności (..)"
  
  Czy w takim wypadku też obowiązuje wypowiedzenie?
  
  --
  

• 2006-02-06, 21:14

  Re: Wywóz śmieci - rozwiązanie umowy

  W takim przypadku nie bardzo może pan rozwiązać umowę. Prawdopodobnie zapis
  zrobiono nieprecyzyjnie żeby w najbliższym czasie zwiększyć cenę usług.
  
  Zadam jeszcze jedno pytanie czy umowę Pan podpisał jako konsument czy jako
  firma ??
  
  
  
  
  Użytkownik "barteks" napisał w wiadomości
  news:ds83kf$mhd$1@inews.gazeta.pl...
  
  
  > napisał(a):
  >
  >> Warunki zmiany ceny powinny być ustalone w umowie jeśli nie są. Zmiana
  >> Ceny
  >> jest zmianą umowy i nie wyrażając na nią zgody może dojść do rozwiązania
  >> umowy (ale bez umowy trudno jest to stwierdzić na pewno) . Co do nie
  >> podania terminu wywozu śmieci można potrącić za okres w którym nie był
  >> pan
  >> poinformowany (ale jeśli było to w okresie ważności umowy zawsze mógł Pan
  >> zadzwonić do firmy) więc odszkodowanie raczej nie jest do wywalczenia.
  >
  > "Raz w roku Zleceniobiorca zastrzega sobie prawo zmiany cen
  > proporcjonalnie do
  > wysokości kosztów działalności (..)"
  >
  > Czy w takim wypadku też obowiązuje wypowiedzenie?
  >
  > --
  > Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
  > http://www.gazeta.pl/usenet/
  
  

• "barteks" 2006-02-07, 14:48

  Re: Wywóz śmieci - rozwiązanie umowy

  napisał(a):
  
  > W takim przypadku nie bardzo może pan rozwiązać umowę. Prawdopodobnie zapis
  > zrobiono nieprecyzyjnie żeby w najbliższym czasie zwiększyć cenę usług.
  
  Czy jest to zgodne z prawem? Czy w takim razie mogliby podnieść cenę np. o 100% i i
  tak musiałbym płacić przez te 3 miesiące ???
  
  > Zadam jeszcze jedno pytanie czy umowę Pan podpisał jako konsument czy jako
  > firma ??
  
  Konsument.
  
  --
  

• 2006-02-07, 18:01

  Re: Wywóz śmieci - rozwiązanie umowy

  Jako konsument ma Pan trochę większe prawa, ponieważ zgodnie z art. 385(1)
  KC postanowienia umowy zawieranej z konsumentem nie uzgodnione indywidualnie
  nie wiążą go jeżeli kształtują jego prawa i obowiązki w sposób sprzeczny z
  dobrymi obyczajami, rażąco naruszając jego interesy (niedozwolone
  postanowienia umowne). Nie dotyczy to postanowień określających główne
  świadczenia stron, w tym cenę lub wynagrodzenie, jeżeli zostały sformułowane
  w sposób jednoznaczny.
  
  W Pana przypadku dalsze zastosowanie ma art. Art. 3853. między innymi
  który mówi W razie wątpliwości uważa się, że niedozwolonymi
  postanowieniami umownymi są te, które w szczególności: 19) przewidują
  wyłącznie dla kontrahenta konsumenta jednostronne uprawnienie do zmiany, bez
  ważnych przyczyn, istotnych cech świadczenia,
  
  20) przewidują uprawnienie kontrahenta konsumenta do określenia lub
  podwyższenia ceny lub wynagrodzenia po zawarciu umowy bez przyznania
  konsumentowi prawa odstąpienia od umowy.
  
  
  
  Wiec rezygnacje najlepiej przeprowadzić w taki sposób.
  
  
  
  Napisać pismo, że w związku z niezgodnością z prawem zapisu o cenach a
  zwłaszcza tak wysokiej podwyżki cen (wielokrotność inflacji) traktuje Pan
  podanie nowej ceny jako propozycje zwarcia nowej umowy i nie zgadza się Pan
  na nią, w związku z czym mogą zaprzestać wywozić od Pana śmieci po
  terminie rozwiązania umowy, a do tego czasu mogą ( w sumie mają obowiązek)
  robić tylko po cenie dotychczasowej.
  
  
  
  Użytkownik "barteks" napisał w wiadomości
  news:dsa8g3$rje$1@inews.gazeta.pl...
  > napisał(a):
  >
  >> W takim przypadku nie bardzo może pan rozwiązać umowę. Prawdopodobnie
  >> zapis
  >> zrobiono nieprecyzyjnie żeby w najbliższym czasie zwiększyć cenę usług.
  >
  > Czy jest to zgodne z prawem? Czy w takim razie mogliby podnieść cenę np. o
  > 100% i i
  > tak musiałbym płacić przez te 3 miesiące ???
  >
  >> Zadam jeszcze jedno pytanie czy umowę Pan podpisał jako konsument czy
  >> jako
  >> firma ??
  >
  > Konsument.
  >
  > --
  > Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
  > http://www.gazeta.pl/usenet/
  
  

• "Bartek Sawicki" 2006-02-07, 22:30

  Re: Wywóz śmieci - rozwiązanie umowy

  napisał(a):
  
  > 20) przewidują uprawnienie kontrahenta konsumenta do określenia lub
  > podwyższenia ceny lub wynagrodzenia po zawarciu umowy bez przyznania
  > konsumentowi prawa odstąpienia od umowy.
  
  Mam jeszcze pytanie: czy na podstawie w/w artykułu mogę odstąpić od umowy bez okresu
  wypowiedzenia? Czy jedynym wyjściem jak Pan napisał jest płacenie przez 3 miesiące
  za usługę po 'starej' cenie?
  
  --
  

• "barteks" 2006-02-15, 11:41

  Re: Wywóz śmieci - rozwiązanie umowy

  Czy mógłby ktoś mi odpowiedzieć na w/w pytanie, bo zależy mi na tym :)
  
  
  
  --
  

• Paweł Sakowski 2006-02-15, 22:36

  Re: =?ISO-8859-1?Q?Wyw=F3z?= śmieci -

  barteks napisał:
  > Czy mógłby ktoś mi odpowiedzieć na w/w pytanie, bo zależy mi na tym :)
  
  Co masz na myśli pod hasłem w/w? U mnie wyżej wymienione jest
  "Newsgroups: pl.soc.prawo", a w drugim panelu: "Re: Co wolno a co nie
  lać do baku (we...". Na które z tych pytań Ci odpowiedzieć? :>
  
  --
  +----------------------------------------------------------------------+
  | Paweł Sakowski Never trust a man |
  | who can count up to 1023 on his fingers. |
  +----------------------------------------------------------------------+
  

• Renata Gołębiowska 2006-02-16, 10:03

  Re: Wywóz śmieci -

  In article <1140039376.4326.37.camel@neptune.sakowski.pl>, Paweł Sakowski wrote:
  > barteks napisał:
  >> Czy mógłby ktoś mi odpowiedzieć na w/w pytanie, bo zależy mi na tym :)
  >
  > Co masz na myśli pod hasłem w/w? U mnie wyżej wymienione jest
  > "Newsgroups: pl.soc.prawo", a w drugim panelu: "Re: Co wolno a co nie
  > lać do baku (we...". Na które z tych pytań Ci odpowiedzieć? :>
  >
  
  Internet obnażył to, co kiedyś wiedziały tylko nauczycielki polskiego:
  mało kto potrafi skonstruować sensowną wypowiedź pisemną.
  Od czasu do czasu mam zryw i toczę wojnę z takimi pisaczami
  internetowymi, co to nawet cytować nie potrafią, ale to wojna z
  wiatrakami i kopanie się z koniem i jeszcze ci napiszą, że niezgodne z
  netykietą:)
  
  Nawet pomijając newsy i fora, już archiwum mojej poczty wystarczyłoby
  do zapełnienia książki średniej objętości. Ot, choćby wczorajszy
  "telegram":
  
  NOWAK ANNA 666666 JA DZISIAJ PISAŁAM POPRAWKE PROSZE O WYNIKI
  JAK PANI SPRAWDZI Z GORY DZIEKUJE
  
  Zmieniłam tylko imię, nazwisko i numer identyfikacyjny. Reszta to
  oryginał:)
  
  Renata

• "Bartek Sawicki" 2006-02-16, 14:27

  Re: Wywóz śmieci - rozwiązanie umowy

  Renata Gołębiowska napisał(a):
  
  > Internet obnażył to, co kiedyś wiedziały tylko nauczycielki polskiego:
  > mało kto potrafi skonstruować sensowną wypowiedź pisemną.
  > Od czasu do czasu mam zryw i toczę wojnę z takimi pisaczami
  > internetowymi, co to nawet cytować nie potrafią, ale to wojna z
  > wiatrakami i kopanie się z koniem i jeszcze ci napiszą, że niezgodne z
  > netykietą:) [..]
  
  Nie czepiam się, ale to już jest off-topic ;)
  
  --
  

• "Bartek Sawicki" 2006-02-16, 14:29

  Re: Wywóz śmieci - rozwiązanie umowy

  Paweł Sakowski napisał(a):
  
  > Co masz na my=B6li pod has=B3em w/w? U mnie wy=BFej wymienione jest
  > "Newsgroups: pl.soc.prawo", a w drugim panelu: "Re: Co wolno a co nie
  > la=E6 do baku (we...". Na kt=F3re z tych pyta=F1 Ci odpowiedzie=E6? :>
  
  >> 20) przewidują uprawnienie kontrahenta konsumenta do określenia lub
  >> podwyższenia ceny lub wynagrodzenia po zawarciu umowy bez przyznania
  >> konsumentowi prawa odstąpienia od umowy.
  
  Czy na podstawie w/w artykułu mogę odstąpić od umowy bez okresu
  wypowiedzenia? Czy jedynym wyjściem jest płacenie przez 3 miesiące
  za usługę po 'starej' cenie?
  
  --
  

• "barteks" 2006-02-24, 15:10

  Re: Wywóz śmieci - rozwiązanie umowy

  Napisałem do nich pismo o takiej treści:
  "Informuję, że rozwiązuję umowę o wywóz stałych odpadów komunalnych oraz
  użytkowania pojemników do ich gromadzenia nr ... ze skutkiem natychmiastowym z
  powodu podwyżki ceny wywozu odpadów o ponad 30%.
  Korzystam z prawa odstąpienia od umowy w związku ze zmianą ceny zgodnie z
  przepisami Kodeksu Cywilnego. Należność za wywóz odpadów w styczniu i lutym
  zostanie uregulowana wg stawek z roku 2005."
  
  Oto ich odpowiedź:
  "Informujemy, że(...) podwyżka cen została dokonana na podstawie par. 10 umowy,
  zgodnie z którym przysługuje nam prawo dokonania raz w roku podwyżki cen
  proporcjonalnie do wysokości wzrostu kosztów działalności. Z uwagi na fakt, że w
  2005r. od 2006 r. wzrost kosztów działaności wyniósł nie mniej jak 30%, od dnia
  01.01.2006 r. dokonaliśmy na podstawie w/w postanowienia umowy, podwyżki cen za
  nasze usługi. Fakt wprowadzenia w/w podwyżki cen nie uprawnia jednak Pana do
  rozwiązania umowy w trybie natychmiastowym. W razie nie akceptowania naszych
  warunków umowy może Pan jedynie dokonać wypowiedzieni za 3 miesięcznym okresem
  wypowiedzenia."
  
  Ceny podnoszą od stycznia a nowy cennik dostałem w lutym. No i co z takim fantem
  zrobic? Liczę na szybką odpowiedź.
  
  
  --
  

• Pawel Marcisz 2006-02-24, 18:05

  Re: Wywóz śmieci -

  barteks napisał(a):
  
  [...]
  > Ceny podnoszą od stycznia a nowy cennik dostałem w lutym. No i co z takim
  > fantem zrobic? Liczę na szybką odpowiedź.
  
  Przeczytaj dokładnie, co Ci napisał dcp. Potem przeczytaj stosowne przepisy
  kodeksu cywilnego.
  
  Zastrzeżenie umowne przyznające przedsiębiorcę trudniącego się wywozem
  śmieci do podwyższenia ceny bez przyznania Ci prawa do wypowiedzenia umowy
  prawdopodobnie *nie*wiąże*Cię* na mocy art 385(3) pkt. 20 kc (nawias w
  którym jest trójka oznacza tu indeks górny :-)
  
  Oznacza to, że zastosowanie znajdują przepisy kc i pozostałe postanowienia
  umowy. Prawdopodobnie możesz teraz wypowiedzieć umowę i powinieneś zrobić to
  na piśmie (najlepiej listem poleconym; zachowaj kopię listu i polecenie
  nadania). W tym samym liście możesz im wyjaśnić, dlaczego nie wiąże Cię
  postanowienie umowy o możliwości jednostronnej zmiany ceny.
  
  Zawsze też możesz zwrócić się o pomoc do Powiatowego Rzecznika Praw
  Konsumenta (weź ze sobą kopie umowy i korespondencji z przedsiębiorstwem).
  
  
  --
  Pozdrawiam
  Paweł Marcisz
  

• "barteks" 2006-02-24, 21:03

  Re: Wyw=?ISO-8859-2?B?8w==?=z śmieci - rozwi=?ISO-8859-2?B?sQ==?=zanie umowy

  Pawel Marcisz napisał(a):
  
  > Zastrzeżenie umowne przyznające przedsiębiorcę trudniącego się wywozem
  > śmieci do podwyższenia ceny bez przyznania Ci prawa do wypowiedzenia umowy
  > prawdopodobnie *nie*wiąże*Cię* na mocy art 385(3) pkt. 20 kc (nawias w
  > którym jest trójka oznacza tu indeks górny :-)
  >
  > Oznacza to, że zastosowanie znajdują przepisy kc i pozostałe postanowienia
  > umowy. Prawdopodobnie możesz teraz wypowiedzieć umowę i powinieneś zrobić to
  > na piśmie (najlepiej listem poleconym; zachowaj kopię listu i polecenie
  > nadania). W tym samym liście możesz im wyjaśnić, dlaczego nie wiąże Cię
  > postanowienie umowy o możliwości jednostronnej zmiany ceny.
  
  Dzięki za odpowiedź. Mam jeszcze pytanie: dlaczego piszesz 'prawdopodobnie' i
  co ewentualnie potrzebujesz, żeby stwierdzić na 100%, że mam prawo rozwiązania
  umowy bez wypowiedzenia?
  
  
  --
  

• "allbi" 2006-02-24, 22:04

  Re: Wywóz śmieci - rozwiązanie umowy

  
  Użytkownik "barteks" napisał w wiadomości
  news:dtnopt$rj8$1@inews.gazeta.pl...
  > Pawel Marcisz napisał(a):
  >
  >> Zastrzeżenie umowne przyznające przedsiębiorcę trudniącego się wywozem
  >> śmieci do podwyższenia ceny bez przyznania Ci prawa do wypowiedzenia
  >> umowy
  >> prawdopodobnie *nie*wiąże*Cię* na mocy art 385(3) pkt. 20 kc (nawias w
  >> którym jest trójka oznacza tu indeks górny :-)
  >>
  >> Oznacza to, że zastosowanie znajdują przepisy kc i pozostałe
  >> postanowienia
  >> umowy. Prawdopodobnie możesz teraz wypowiedzieć umowę i powinieneś zrobić
  >> to
  >> na piśmie (najlepiej listem poleconym; zachowaj kopię listu i polecenie
  >> nadania). W tym samym liście możesz im wyjaśnić, dlaczego nie wiąże Cię
  >> postanowienie umowy o możliwości jednostronnej zmiany ceny.
  >
  > Dzięki za odpowiedź. Mam jeszcze pytanie: dlaczego piszesz
  > 'prawdopodobnie' i
  > co ewentualnie potrzebujesz, żeby stwierdzić na 100%, że mam prawo
  > rozwiązania
  > umowy bez wypowiedzenia?
  
  Prawdopodobnie należy przeczytać wyżej wspomniany artykuł.
  
  SOTB
  
  

• "Bartek Sawicki" 2006-02-25, 16:19

  Re: Wyw=?ISO-8859-2?B?8w==?=z śmieci - rozwi=?ISO-8859-2?B?sQ==?=zanie umowy

  allbi napisał(a):
  
  > Prawdopodobnie należy przeczytać wyżej wspomniany artykuł.
  
  Przeczytałem i wg mnie pasuje ten artykuł. Ale może wypowiedzą się inni?
  
  
  --
  

• "czesław_Majewski" 2006-02-25, 17:11

  Re: wywóz śmieci

  Dlaczego ciągle się tłumaczysz ze swojego postępowania? Jakbyś był
  czemukolwiek winny.
  
  Odwróc sprawę dokładnie o 180 stopni.
  To oni zmieniają cenę i to oni muszą ci wypowiedzieć umowę, proponując nową cenę.
  
  Dokładnie tak jest z czynszami. Jak Gmina chce podnieść czynsz, to wypowiada
  umowe najmu i proponuje nową stawkę.
  Jak się nie zgadzasz to się wyprowadzasz, jak się zgadzasz to zostajesz w
  lokalu i płacisz więcej.
  
  Oni powinni wypowiedzieć ci stawkę wywozu śmieci najpóźniej 30 września
  poprzedniego roku i zaproponować nową od 01 stycznia tego roku.
  W okresie wypowiedzenia płacisz starą stawkę.
  
  --
  

• "czesław_Majewski" 2006-02-25, 17:23

  Re: wywóz śmieci

  Ucięło końcówkę.
  
  Sam się stawiasz w roli petenta.
  
  Okres 3 miesięcy dotyczy rozwiązania umowy w przypadku gdy cena, ani żaden
  inny zapis umowy nie ulega zmianie, a ty po prostu chcesz zmienić usługodawcę.
  
  W tym przypadku na 100% jestem pewny, że wypowiedzenie należy do tej strony,
  która zmienia warunki umowy i wypowiada je drugiej stronie.
  Przecież to nie ty zmieniłeś cenę.
  
  Jak stwierdzono we wcześniejszych wypowiedziach, zapis w umowie o możliwości
  zmiany istotnego zapisu umowy (ceny) bez wypowiedzenia z mocy prawa jest nieważny.
  
  
  
  --
  

• "Bartek Sawicki" 2006-02-25, 18:10

  Re: wywóz śmieci

  
  > Oni powinni wypowiedzieć ci stawkę wywozu śmieci najpóźniej 30 września
  > poprzedniego roku i zaproponować nową od 01 stycznia tego roku.
  > W okresie wypowiedzenia płacisz starą stawkę.
  
  OK. Więc co jak mam to im napisać w sytuacji, gdy nowy cennik dostałem w lutym
  i już zdążyli za ten czas wywieźć śmieci 2x w nowym roku?
  
  
  --
  

• "Artur Ch." 2006-02-25, 20:28

  Re: wywóz śmieci

  Dnia 25 lut o godzinie 18:10, na pl.soc.prawo, Bartek Sawicki napisał(a):
  
  
  > OK. Więc co jak mam to im napisać w sytuacji, gdy nowy cennik dostałem w lutym
  > i już zdążyli za ten czas wywieźć śmieci 2x w nowym roku?
  
  
  Wnieść reklamację na wysokość rachunku, ze względu iż otrzymałeś nowy
  cennik w dn. xx.xx.2006r. Pewnie w umowie masz zawarte że w przypadku
  zmiany cen zostaniesz poinformowany x czasu przed ich wprowadzeniem, z
  możliwością wypowiedzenia umowy w przypadku kiedy nie będziesz miał ochoty
  ich przyjąć.
  
  podobna sytuacja była ze słynnym VATem za internet i informacjami
  wysyłanymi do klientów listami zwykłymi i to po terminie - kto zareklamował
  - temu uznawali reklamację.
  
  W Twoim przypadku sytuacja jest identyczna - otrzymałeś nowy cennik po
  czasie odkąd zaczął obowiązywać - to jest nie zgodne z logiką, nie moga Cię
  obciążać nowymi stawkami.
  
  
  
  --
  Pozdro... Artur Ch.
  GG: 997997 ICQ: 99380423
  From: zaROTowany
  http://www.elektro-instal.com/smieszne/

• "Bartek Sawicki" 2006-02-27, 21:53

  Re: wywóz śmieci

  Artur Ch. napisał(a):
  
  > Wnieść reklamację na wysokość rachunku, ze względu iż otrzymałeś nowy
  > cennik w dn. xx.xx.2006r. Pewnie w umowie masz zawarte że w przypadku
  > zmiany cen zostaniesz poinformowany x czasu przed ich wprowadzeniem, z
  > możliwością wypowiedzenia umowy w przypadku kiedy nie będziesz miał ochoty
  > ich przyjąć.
  [..]
  
  Chcialbym to zalatwic jednym listem bo inaczej to wiecej wydam na te znaczki niz
  to wszystko warte :) Rozumiem, ze mam napisac reklamacje i roziwiazanie umowy
  lacznie czy wystarczy może samo rozwiązanie umowy?
  
  --