czy moge wpisac w koszty caly koszt wynajmu mieszkania?

"Rafal T."

Witam

Jestem zameldowany w miescie A - mieszkam i studiuje w miescie B.
Zakladam DG w miescie A i wynajmuje w miescie B mieszkanie na firme. Aby
zminimalizować koszta - mieszkam tez w tym mieszkaniu. Czy w takim
przypadku moge wpisac caly koszt wynajmu mieszkania w koszty? Pewnie
bedzie tez mieszkal mój wspólnik/pracownik - tez z poza miasta Y -
zatrudniony na UoP na 1/2 etatu.

z gory dziekuje z apomoc.

Pozdrawiam
rafal

Odpowiedzi do: czy moge wpisac w koszty caly koszt wynajmu mieszkania?

• Gotfryd Smolik news 2007-06-04, 09:58

  Re: czy moge wpisac w koszty caly koszt wynajmu mieszkania?

  On Mon, 4 Jun 2007, Rafal T. wrote:
  
  > Witam
  >
  > Jestem zameldowany w miescie A - mieszkam i studiuje w miescie B. Zakladam DG
  > w miescie A
  
  Umówmy się, że nie wnikamy w prawidłowość TEGO rozwiązania :)
  Rozumiem że "miejscem zamiaru stałego pobytu" (ustawa "o swobodzie DG")
  jest A, acz gryzie mi się to ze słowem "przebywa".
  
  > i wynajmuje w miescie B mieszkanie na firme. Aby zminimalizować
  > koszta - mieszkam tez w tym mieszkaniu. Czy w takim przypadku moge wpisac
  > caly koszt wynajmu mieszkania w koszty?
  
  A niby dlaczego miałbyś mieć takie prawo?
  Odpowiedź jest w rozporządzeniu o KPiR:
  http://podatki.pl/akty/260803.htm?strona=1#spis2
  (rejestracja darmowa, możesz zresztą poszukać gdziekolwiek)
  w par.14.2.7
  
  > Pewnie bedzie tez mieszkal mój
  > wspólnik/pracownik - tez z poza miasta Y - zatrudniony na UoP na 1/2 etatu.
  
  Na mój gust, to powstaje pytanie czy i ile kto będzie musiał zapłacić
  podatku od nieodpłatnego korzystania :>
  Już tłumaczę:
  Art. 21
  1. Wolne od podatku dochodowego sš:
  ...
  19) wartoœć œwiadczeń ponoszonych przez pracodawcę z tytułu zakwaterowania
  pracowników, z zastrzeżeniem ust. 14, w:
  
  a) hotelach pracowniczych,
  
  b) kwaterach prywatnych wynajmowanych na cele zbiorowego zakwaterowania
  - do wysokoœci nieprzekraczajšcej miesięcznie kwoty 500 zł,
  ---
  
  Wniosek: mieszkanie w lokalu pracodawcy nie jest tu wymienione.
  
  "Normalnie" przy darmowym korzystaniu z lokalu jest tak:
  - korzystający ma przychód, bo nie płaci, a to jest (zdaniem polskiego
  Sejmu) wystarczający powód żeby płacić podatek
  - dający w używanie ma przychód podatkowy "w wysokości rynkowej",
  widać Sejm uznał że skoro burżuja stać "dać za darmo" to i podatek
  zapłaci :)
  Zauważ słowa "z zastrzeżeniem art.14" w powyższym tekście i zajrzyj do
  tego art.14...
  Dodatkowo jest tak, że JEŚLI możliwe jest danie lokalu w nieodpłatne
  użytkowanie i niepłacenie podatku z tego powodu, to "wydatki związene
  z lokalem nie są kosztem"...
  
  Nie wiem, jak firmy trzymające mieszkania dla doraźnych potrzeb
  pracowników wyjazdowych rozliczają coś takiego, ale IMO czym innym
  jest zapewnienie mieszkania na kilkudniowej delegacji, a czym
  innym - przy regularnym mieszkaniu.
  Bywały artykuły (w prasie) iż US uważa, ze potrzeby mieszkaniowe
  to są potrzeby osobiste, a takie zamieszkiwanie jest normalnym
  mieszkaniem i za to płaci się z "osobistych pieniędzy".
  
  Trzeba by IMO:
  - umieć wskazać przepisy, z których wynika co innego niż to co widać
  z zapodanych cytatów
  ...albo:
  - rozważyć, czy wynajęcie mieszkania nie ma być częścią ZAPŁATY
  pracownikowi, tj. podatkowo z art.12.
  Oczywiście wygeneruje to przychód z tytułu wynajmu, ale rownież
  zapewni zaliczenie w koszty (*od tej częsci*), tak że efektywnie
  podatek wyjdzie raz (a nie dwa razy) do zapłacenia :]
  
  pzdr, Gotfryd

• "Rafal T." 2007-06-04, 15:21

  Re: czy moge wpisac w koszty caly koszt wynajmu mieszkania?

  Gotfryd Smolik news napisał(a):
  
  > Umówmy się, że nie wnikamy w prawidłowość TEGO rozwiązania :)
  > Rozumiem że "miejscem zamiaru stałego pobytu" (ustawa "o swobodzie DG")
  > jest A, acz gryzie mi się to ze słowem "przebywa".
  
  Chodzi o to ze wlasciciel lokalu nie chce pozwolić na rejestracji DG w
  mieszkaniu - zmienia to wysokość czynszu . Mieszkanie nie bedzie
  wykorzystane do spotkan z klientami - tylko do pracy.
  
  > Trzeba by IMO:
  > - umieć wskazać przepisy, z których wynika co innego niż to co widać
  > z zapodanych cytatów
  > ...albo:
  > - rozważyć, czy wynajęcie mieszkania nie ma być częścią ZAPŁATY
  > pracownikowi, tj. podatkowo z art.12.
  > Oczywiście wygeneruje to przychód z tytułu wynajmu, ale rownież
  > zapewni zaliczenie w koszty (*od tej częsci*), tak że efektywnie
  > podatek wyjdzie raz (a nie dwa razy) do zapłacenia :]
  
  nie chodziło mi zaplate pracownikowi (koledze:) Chodzi mi tylko o to czy
  takie mieszkanie moge wpisać w koszty czy nie. Dostalem sprzeczne
  informacje na ten temat. Bo skoro mam dom w ktorym jestem zameldowany
  (tam zarejestruje tez firme) - 300 km od miejsca gdzie musze przebywać
  (studia i praca) to jak na logike biorąc to takie mieszkanie moge wpisać
  w koszt. Ale widać ze chyba nie da rady. Telefon, Internet- bede mial na
  siebie - ale prąd, woda, czynsz idzie przez wlasciela. Wlasciciel nie
  prowadzi DG - rozliczenia co miesiac na podstawie umowy - przelewem na
  konto.
  
  Czyli nawet gdybym tam nie mieszkal - to tez nie moge tego w koszty
  wpuścic w calosci?
  
  Wielkie dzieki za pomoc i pozdrawiam:)
  rt
  
  

• Gotfryd Smolik news 2007-06-04, 17:53

  Re: czy moge wpisac w koszty caly koszt wynajmu mieszkania?

  On Mon, 4 Jun 2007, Rafal T. wrote:
  
  > nie chodziło mi zaplate pracownikowi (koledze:)
  
  Ale mi chodziło o to, że w takim układzie jest przynajmniej prosto :)
  "Udzielenie za darmo" mamy w przepisach tak pokomplikowane, że chyba
  ustawodawca założył iż "i tak wszyscy będą na lewo" :> (...i będzie
  hak na jednego z drugim...)
  
  > Chodzi mi tylko o to czy
  > takie mieszkanie moge wpisać w koszty czy nie. Dostalem sprzeczne informacje
  > na ten temat.
  
  A do rozporządzenia zajrzałeś?
  *CZĘŚĆ* *wykorzystywana na cele DG*.
  
  > Czyli nawet gdybym tam nie mieszkal - to tez nie moge tego w koszty wpuścic w
  > calosci?
  
  Odpowiedź IMHO nie jest prosta.
  O ile wiem, USy swojego czasu nawet brały na muszkę firmy z tego powodu,
  twierdząc że przebywanie o charakterze mieszkalnym nie stanowi nijak
  KUP.
  Trzeba by bronić tezy że "tu się tylko pracuje, śpię..." hm... gdzie? ;)
  Ale przyznam że ostatnio jakoś wieści na temat czepiania się lub nie
  USów nie widziałem.
  
  pzdr, Gotfryd

• 'Tom N' 2007-06-04, 19:51

  Re: czy moge wpisac w koszty caly koszt wynajmu mieszkania?

  Gotfryd Smolik news w :
  
  > O ile wiem, USy swojego czasu nawet brały na muszkę firmy z tego powodu,
  > twierdząc że przebywanie o charakterze mieszkalnym nie stanowi nijak
  > KUP.
  > Trzeba by bronić tezy że "tu się tylko pracuje, śpię..." hm... gdzie? ;)
  
  
  
  --
  Tomasz Nycz
  [priv-->>X-Email]

• "Tomek" 2007-06-04, 20:01

  Re: czy moge wpisac w koszty caly koszt wynajmu mieszkania?

  To ja sie podłącze do watku zeby nie zakladac nowego
  
  Prowadze DG (jednosobowa) w miejscu zamieszkania( fikcja:) - ale bylo mi to
  potrzebne do spraw z UE), wlascicielem mieszkanie nie jestem ja (jest nim
  kuzynka), mam z nia podpisana umowe najmu czesci mieszkania a dokladnie
  jednego pokoju, czy moge do wrzucic z KUP ?
  
  Pozdr.
  Tomek
  
  

• Gotfryd Smolik news 2007-06-04, 21:56

  Re: czy moge wpisac w koszty caly koszt wynajmu mieszkania?

  On Mon, 4 Jun 2007, 'Tom N' wrote:
  
  >> O ile wiem, USy swojego czasu nawet brały na muszkę firmy z tego powodu,
  >> twierdząc że przebywanie o charakterze mieszkalnym nie stanowi nijak
  >> KUP.
  >
  >
  
  Ostatecznie skończyło się na "uniewinnieniu"?
  Rozumiem że masz "ostatnie znane na pspp dowody" :)
  
  pzdr, Gotfryd

• Gotfryd Smolik news 2007-06-04, 21:57

  Re: czy moge wpisac w koszty caly koszt wynajmu mieszkania?

  On Mon, 4 Jun 2007, Tomek wrote:
  
  > potrzebne do spraw z UE), wlascicielem mieszkanie nie jestem ja (jest nim
  > kuzynka), mam z nia podpisana umowe najmu czesci mieszkania a dokladnie
  > jednego pokoju, czy moge do wrzucic z KUP ?
  
  A ten kawałek rozporządzenia w którym jest "w części odpowiadającej..."
  (czy jakoś podobnie) przeczytałeś? ;)
  
  pzdr, Gotfryd

• 'Tom N' 2007-06-04, 22:40

  Re: czy moge wpisac w koszty caly koszt wynajmu mieszkania?

  Gotfryd Smolik news w :
  
  > On Mon, 4 Jun 2007, 'Tom N' wrote:
  
  >>> O ile wiem, USy swojego czasu nawet brały na muszkę firmy z tego powodu,
  >>> twierdząc że przebywanie o charakterze mieszkalnym nie stanowi nijak
  >>> KUP.
  >>
  
  > Ostatecznie skończyło się na "uniewinnieniu"?
  
  Tak, tyle, że w międzyczasie to konta zablokowali, ale tylko temu drugiemu
  wspólnikowi, bo jeden już miał decyzję, że OK.
  Właśnie sie dopytałem: US właściwy dla siedziby (i miejsca zamieszkania 1
  wspólnika) wysłał informację, że wszczął postępowanie do US drugiego
  wspólnika, tylko "zapomniał" wysłać informacji o zakończeniu (a zakończył
  przed wszczęciem postępowania u wspólnika)
  
  > Rozumiem że masz "ostatnie znane na pspp dowody" :)
  
  Na to wygląda :D
  Chyba poproszę o ksera korespondencji, bo za kilka lat to nikt nie uwierzy
  ;)
  
  
  --
  Tomasz Nycz
  [priv-->>X-Email]

• "Kriss" 2007-06-05, 20:37

  Re: czy moge wpisac w koszty caly koszt wynajmu mieszkania?

  > Witam
  >
  > Jestem zameldowany w miescie A - mieszkam i studiuje w miescie B.
  > Zakladam DG w miescie A i wynajmuje w miescie B mieszkanie na firme. Aby
  > zminimalizować koszta - mieszkam tez w tym mieszkaniu. Czy w takim
  > przypadku moge wpisac caly koszt wynajmu mieszkania w koszty? Pewnie
  > bedzie tez mieszkal mój wspólnik/pracownik - tez z poza miasta Y -
  > zatrudniony na UoP na 1/2 etatu.
  >
  > z gory dziekuje z apomoc.
  >
  > Pozdrawiam
  > rafal
  Przychody z miasta B - masz ? Klientów w mieście B - masz ? Jeśli masz to nie
  widzę problemu. Pisz pracownikowi delegację. Czym niby różni się zakup usługi
  hotelowej , która jest k.u.p. od wynajęcia mieszkania w miejscu świadczenia
  usług czy wykonywania określonej pracy jeśli są wykonywane - świadczone poza
  miastem - siedzibą firmy ? Sam sobie delegacji nie wypiszesz ale koszty
  wyjazdów służbowych w tym zakwaterowania masz prawo rozliczać na takich samych
  zasadach jak pracownik.Oczywiście warunkiem podstawowym jest wykazanie związku
  ponoszonego wydatku z osiąganym przychodem .Znam wiele firm , które wynajmują
  mieszkania na cele mieszkalne dla pracowników w miastach gdzie mają oddziały
  czy klientów - wychodzi taniej niż hotel i w przypadku oddelegowania w żadnym
  przypadku nie stanowi nieodpłatnego świadczenia i może być KUP w całości.
  
  Pzdr- Kriss
  
  --
  

• "Rafal T." 2007-06-06, 03:41

  Re: czy moge wpisac w koszty caly koszt wynajmu mieszkania?

  Kriss napisał(a):
  
  > Przychody z miasta B - masz ? Klientów w mieście B - masz ? Jeśli masz to nie
  > widzę problemu.
  
  Dokładnie tak jest. Nie jest potrzebne mi mieszkanie "na biuro" czy
  miejsce spotkań z klientami. Sama czynność moze byc i wyonywana w
  miejscu rejestracji firmy - z tym ze wymagane są spotkania i rozmowy w
  mieście "B"
  
  
  > Pisz pracownikowi delegację. Czym niby różni się zakup usługi
  > hotelowej , która jest k.u.p. od wynajęcia mieszkania w miejscu świadczenia
  > usług czy wykonywania określonej pracy jeśli są wykonywane - świadczone poza
  > miastem - siedzibą firmy ? Sam sobie delegacji nie wypiszesz ale koszty
  > wyjazdów służbowych w tym zakwaterowania masz prawo rozliczać na takich samych
  > zasadach jak pracownik.Oczywiście warunkiem podstawowym jest wykazanie związku
  > ponoszonego wydatku z osiąganym przychodem .Znam wiele firm , które wynajmują
  > mieszkania na cele mieszkalne dla pracowników w miastach gdzie mają oddziały
  > czy klientów - wychodzi taniej niż hotel i w przypadku oddelegowania w żadnym
  > przypadku nie stanowi nieodpłatnego świadczenia i może być KUP w całości.
  >
  Jak dla mnie jest to logiczne - ale czy podczas kontroli nie wywalą tego
  z kosztów? Jak czytam to co inni napisali to się zastanawiam czy na
  pewno warto wpuszczać te 1500 w koszty.
  Pozdrawiam i dzieki za odpowiedź
  
  Rafal