NIE-możność NIE-przedłużenia umowy!!! [Orange-MIX]

Seryozha

Moja mama miała przez 4 lata Orange MIX. Teraz 2-ga umowa się właśnie
skończyła.
Mama nie chce już podpisywać 3-ciej 2-letniej umowy w Orange ale okazuje
się, że "NIE MOŻE" bo jak poszła do "salonu" to jej powiedzieli, że "za
późno przyszła" i "MUSI" być w Orange przez kolejne 2-lata!!!!!

CO TO ZA ABSURD??????

Czy to możliwe, że pracownik celowo wprowadza mamę w błąd dla
zwiększenia "wyników"?
(Bo chyba oczywistym jest, że zawieranie umowy PRZEZ DOMNIEMANIE jest wbrew
Konstytucji...)
--
Seryozha

Odpowiedzi do: NIE-możność NIE-przedłużenia umowy!!! [Orange-MIX]

• Johnson 2008-01-08, 07:43

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia um

  Seryozha pisze:
  
  > CO TO ZA ABSURD??????
  
  Czyta się umowy które się podpisuje ?
  
  
  --
  @2008 Johnson
  
  "Koniec świata się zbliża ..."

• witek 2008-01-08, 07:46

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia um

  Seryozha wrote:
  > Moja mama miała przez 4 lata Orange MIX. Teraz 2-ga umowa się właśnie
  > skończyła.
  > Mama nie chce już podpisywać 3-ciej 2-letniej umowy w Orange ale okazuje
  > się, że "NIE MOŻE" bo jak poszła do "salonu" to jej powiedzieli, że "za
  > późno przyszła" i "MUSI" być w Orange przez kolejne 2-lata!!!!!
  >
  > CO TO ZA ABSURD??????
  >
  > Czy to możliwe, że pracownik celowo wprowadza mamę w błąd dla
  > zwiększenia "wyników"?
  > (Bo chyba oczywistym jest, że zawieranie umowy PRZEZ DOMNIEMANIE jest wbrew
  > Konstytucji...)
  
  chyba ktoś jej ciemnotę wciska
  
  chyba że umowa jest że jak się umowy nie wypowie w terminie to wówczas
  sama się przedłuża na nastepne dwa lata na warunkach promocyjnych.
  tylko wówczas po co byłoby chodzić do salonu co dwa lata.
  Przeczytaj co podpisywała ostatnim razem.

• Seryozha 2008-01-07, 10:17

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia umowy!!! [Orange-MIX]

  witek wrote:
  > chyba że umowa jest że jak się umowy nie wypowie w terminie to wówczas
  > sama się przedłuża na nastepne dwa lata na warunkach promocyjnych
  
  Ale czy takie coś w ogóle jest dozwolone? Już wiele się mówiło o tym, że
  często umowy i regulaminy w różnych firmach są niezgodne z obowiązującym w
  Polsce prawem i przez to nie wiążące (co do punktów w których następuje ta
  niezgodność).
  
  --
  Seryozha

• Marcin Gabryszewski 2008-01-08, 09:14

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia um

  Seryozha pisze:
  > witek wrote:
  >> chyba że umowa jest że jak się umowy nie wypowie w terminie to wówczas
  >> sama się przedłuża na nastepne dwa lata na warunkach promocyjnych
  >
  > Ale czy takie coś w ogóle jest dozwolone? Już wiele się mówiło o tym, że
  > często umowy i regulaminy w różnych firmach są niezgodne z obowiązującym w
  > Polsce prawem i przez to nie wiążące (co do punktów w których następuje ta
  > niezgodność).
  >
  a niby jak jest z OC,
  automatycznie przedłużają
  
  --
  Regards,
  Marcin Gabryszewski
  G DATA Software Sp. z o.o.
  www.gdata.pl

• Olgierd 2008-01-08, 09:19

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia

  Dnia Tue, 08 Jan 2008 09:14:25 +0100, Marcin Gabryszewski napisał(a):
  
  > a niby jak jest z OC,
  > automatycznie przedłużają
  
  Bo tak mówi ustawa.
  
  --
  pozdrawiam serdecznie, Olgierd
  Lege Artis, najlepsze czasopismo w internecie ==> http://olgierd.bblog.pl/

• Marcin Gabryszewski 2008-01-08, 11:15

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia

  Olgierd pisze:
  > Dnia Tue, 08 Jan 2008 09:14:25 +0100, Marcin Gabryszewski napisał(a):
  >
  >> a niby jak jest z OC,
  >> automatycznie przedłużają
  >
  > Bo tak mówi ustawa.
  >
  A tam zapewne, umowa którą dostała(i podpisała) od limonki
  
  --
  Regards,
  Marcin Gabryszewski
  G DATA Software Sp. z o.o.
  www.gdata.pl

• sliwadawid@gmail.com 2008-01-08, 12:54

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia umowy!!! [Oran

  On 7 Sty, 09:04, Seryozha wrote:
  > Moja mama miała przez 4 lata Orange MIX. Teraz 2-ga umowa się właśnie
  > skończyła.
  > Mama nie chce już podpisywać 3-ciej 2-letniej umowy w Orange ale okazuje
  > się, że "NIE MOŻE" bo jak poszła do "salonu" to jej powiedzieli, że "za
  > późno przyszła" i "MUSI" być w Orange przez kolejne 2-lata!!!!!
  >
  > CO TO ZA ABSURD??????
  >
  > Czy to możliwe, że pracownik celowo wprowadza mamę w błąd dla
  > zwiększenia "wyników"?
  > (Bo chyba oczywistym jest, że zawieranie umowy PRZEZ DOMNIEMANIE jest wbrew
  > Konstytucji...)
  > --
  > Seryozha
  
  NIe wydaje mi się żeby nie było możliwości zrezygnowania. Pytanie
  brzmi czy skorzystała Pani mam z warunków promocji np. nowy telefon za
  cenę jak przy podpisaniu umowy, jeżeli nie to moim zdaniem może
  rozwiązać umowę zgodnie z warunkami w niej zawartymi. Proszę
  przeczytać umowę i z pewnością tam Pani znajdzie odpowiedź. Jeżeli
  skorzystałyście Panie z oferty promocyjnej przedłużając umowę to
  rozwiązanie też jest dopuszczalne ale chyba z opcją spłaty całkowitej
  uzyskanego aparatu telefonicznego.
  Natomiast brak jakiejkolwiek możliwości rozwiązania umowy przez dwa
  lata z operatorem telefonii komórkowej uważam za niemożliwy.

• witek 2008-01-08, 16:53

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia um

  Seryozha wrote:
  > witek wrote:
  >> chyba że umowa jest że jak się umowy nie wypowie w terminie to wówczas
  >> sama się przedłuża na nastepne dwa lata na warunkach promocyjnych
  >
  > Ale czy takie coś w ogóle jest dozwolone? Już wiele się mówiło o tym, że
  > często umowy i regulaminy w różnych firmach są niezgodne z obowiązującym w
  > Polsce prawem i przez to nie wiążące (co do punktów w których następuje ta
  > niezgodność).
  >
  
  A dlaczego nie
  
  1. umowa zawarta na czas nieokreślony za x złotych
  2. w okresie 2 lat obowiązuje promocja na y złotych, pod warunkiem ze
  klient nie rozwiąze umowy
  3. Jeśli rozwiąże, płaci x - y
  3. po upływie 2 lat promocja zostaje przedłużona na następne dwa lata.
  
  nie widzę problemu
  
  
  to nie jest przedłużenie umowy, bo ta jest zawarta jedna na czas
  nieokreślony, to jest przedłużenie promocji, z której można zrezygnować
  ale będzie się płaciło więcej od następnego okesu no i trzeba zwrócić,
  to z czego już się skorzystało, ale warunków się nie dotrzymało.
  

• "Robert Tomasik" 2008-01-08, 22:56

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia umowy!!! [Orange-MIX]

  Użytkownik "Marcin Gabryszewski" napisał w
  wiadomości news:flvis8$5j1$1@nemesis.news.tpi.pl...
  
  >> a niby jak jest z OC,
  >> automatycznie przedłużają
  > Bo tak mówi ustawa.
  A tam zapewne, umowa którą dostała(i podpisała) od limonki
  
  To nie to samo. ustawa nie moze byc zasadnicza NIEZGODNA Z USTAWĄ. Umowa
  tak :-)
  

• Seryozha 2008-01-08, 02:13

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia umowy!!! [Orange-MIX]

  Robert Tomasik wrote:
  
  > To nie to samo. ustawa nie moze byc zasadnicza NIEZGODNA Z USTAWĄ. Umowa
  > tak :-)
  
  tylko, że wtedy jest nieważna (?)
  
  --
  Seryozha

• Seryozha 2008-01-08, 02:35

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia umowy!!! [Orange-MIX]

  witek wrote:
  
  > 1. umowa zawarta na czas nieokreślony za x złotych
  > 2. w okresie 2 lat obowiązuje promocja na y złotych, pod warunkiem ze
  > klient nie rozwiąze umowy
  > 3. Jeśli rozwiąże, płaci  x - y
  > 3. po upływie 2 lat promocja zostaje przedłużona na następne dwa lata.
  >
  > nie widzę problemu
  >
  >
  > to nie jest przedłużenie umowy, bo ta jest zawarta jedna na czas
  > nieokreślony, to jest przedłużenie promocji, z której można zrezygnować
  > ale będzie się płaciło więcej od następnego okesu no i trzeba zwrócić,
  > to z czego już się skorzystało, ale warunków się nie dotrzymało.
  
  Ale "umowa na CZAS NIEOKREŚLONY" w/g Ciebie znaczy "DOŻYWOTNIO" ??
  Tj. że "tylko śmierć nas może rozłączyć"??
  
  Wszyscy znajomi bowiem mówią, że "na czas NIEOKREŚLONY" to znaczy, że "W
  KAŻDEJ CHWILI można rozwiązać"!
  
  --
  Seryozha

• "Robert Tomasik" 2008-01-09, 00:57

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia umowy!!! [Orange-MIX]

  Użytkownik "Seryozha" napisał w wiadomości
  news:fm10qp$er8$2@news.onet.pl...
  
  >> To nie to samo. ustawa nie moze byc zasadnicza NIEZGODNA Z USTAWĄ. Umowa
  >> tak :-)
  > tylko, że wtedy jest nieważna (?)
  
  nie przeczę. Ale jak już napisano zagadnienie przedłużania umowy OC normuje
  ustawa. Przedłużenia umowy z operatorem nie, a więc co do zasady może się
  okazać, że umowa na takich warunkach jest niezgodna z ustawą i jak
  napisałeś nieważna.
  

• witek 2008-01-09, 01:55

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia um

  Seryozha wrote:
  > witek wrote:
  >
  >> 1. umowa zawarta na czas nieokreślony za x złotych
  >> 2. w okresie 2 lat obowiązuje promocja na y złotych, pod warunkiem ze
  >> klient nie rozwiąze umowy
  >> 3. Jeśli rozwiąże, płaci x - y
  >> 3. po upływie 2 lat promocja zostaje przedłużona na następne dwa lata.
  >>
  >> nie widzę problemu
  >>
  >>
  >> to nie jest przedłużenie umowy, bo ta jest zawarta jedna na czas
  >> nieokreślony, to jest przedłużenie promocji, z której można zrezygnować
  >> ale będzie się płaciło więcej od następnego okesu no i trzeba zwrócić,
  >> to z czego już się skorzystało, ale warunków się nie dotrzymało.
  >
  > Ale "umowa na CZAS NIEOKREŚLONY" w/g Ciebie znaczy "DOŻYWOTNIO" ??
  > Tj. że "tylko śmierć nas może rozłączyć"??
  nie, do czasu wypowiedzenia.
  
  
  >
  > Wszyscy znajomi bowiem mówią, że "na czas NIEOKREŚLONY" to znaczy, że "W
  > KAŻDEJ CHWILI można rozwiązać"!
  >
  
  no i tak jest.

• Seryozha 2008-01-08, 03:42

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia umowy!!! [Orange-MIX]

  Robert Tomasik wrote:
  > Ale jak już napisano zagadnienie przedłużania umowy OC normuje
  > ustawa. Przedłużenia umowy z operatorem nie, a więc co do zasady może się
  > okazać, że umowa na takich warunkach jest niezgodna z ustawą i jak
  > napisałeś nieważna.
  
  A więc reasumując, tak nieco praktyczniej, co powinna zrobić moja mama kiedy
  otrzymała od pracownika "salonu" tak stanowczą odmowę NIE-przedłużenia
  umowy?
  
  Czy jeśli umowa jest nieważna to znaczy, że można ją teraz po prostu za taką
  uznać, przestać płacić i korzystać z numeru, wnieść przy tym stosowne
  pismo-oświadczenie - a przy wszelkich roszczeniach windykacyjnych,
  sądowych wtedy zwyczajnie zaakcentować nieważność umowy?
  
  --
  Seryozha

• Jacek_P 2008-01-09, 02:20

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia umowy!!! [Orange-MIX]

  Seryozha napisal:
  > A więc reasumując, tak nieco praktyczniej, co powinna zrobić moja mama kiedy
  > otrzymała od pracownika "salonu" tak stanowczą odmowę NIE-przedłużenia
  > umowy?
  
  a) Wziac do reki regulamin, ktory *musiala* dostac i poszukac
  punktow dotyczacych rozwiazania umowy.
  
  b) napisac pismo w stylu:
  "Na podstawie par.x pkt.y "Regulaminu swiadczenia uslug
  telekomunikacyjnych przez firme X" wypowiadam z dniem dd.mm.rrrr
  ze skutkiem na dzien dd.mm.rrrr umowe o swiadczenie uslugi polaczen
  telefonicznych.
  
  c) zlozyc w salonie z potwierdzeniem na kopii; w przypadku odmowy
  zazadac wpisania na podaniu odmowy wraz z podpisem odmawiajacego -
  wtedy wyslac pismo na adres operatora listem poleconym wraz
  z informacja o odmowie przyjecia pisma w salonie.
  
  d) z reguly po zakonczeniu nastepnego okresu rozliczeniowego - nie
  dluzej niz 30 dni od wypowiedzenia - jestescie rozwiedzeni z operatorem.
  
  > Czy jeśli umowa jest nieważna to znaczy, że można ją teraz po prostu za taką
  > uznać, przestać płacić i korzystać z numeru, wnieść przy tym stosowne
  > pismo-oświadczenie - a przy wszelkich roszczeniach windykacyjnych,
  > sądowych wtedy zwyczajnie zaakcentować nieważność umowy?
  
  Nie tak od razu. W umowach na czas nieokreslony obowiazuja okresy
  wypowiedzenia. Poczytaj w regulaminie.
  
  --
  Pozdrawiam,
  
  Jacek

• Olgierd 2008-01-09, 08:46

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia

  Dnia Tue, 08 Jan 2008 02:13:41 +0100, Seryozha napisał(a):
  
  >> To nie to samo. ustawa nie moze byc zasadnicza NIEZGODNA Z USTAWĄ.
  >> Umowa tak
  >
  > tylko, że wtedy jest nieważna (?)
  
  Ale tylko w części, której dotyczy nieważność. W przypadku umowy o
  świadczenie usług telekomunikacyjnych trudno na tej podstawie uwalić całą
  umowę (czego w tej sytuacji raczej nawet nie potrzeba).
  
  --
  pozdrawiam serdecznie, Olgierd
  Lege Artis, najlepsze czasopismo w internecie ==> http://olgierd.bblog.pl/

• SzalonyKapelusznik 2008-01-09, 10:34

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia umowy!!! [Oran

  On Jan 9, 2:20 am, Jacek_P wrote:
  > Nie tak od razu. W umowach na czas nieokreslony obowiazuja okresy
  > wypowiedzenia. Poczytaj w regulaminie.
  >
  > --
  > Pozdrawiam,
  >
  > Jacek
  
  Umowa jest na czas okreslony, 2 lata. Dziwie sie ze wogole trzeba
  informowac o rezygnacji.

• Olgierd 2008-01-09, 10:42

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia

  Dnia Wed, 09 Jan 2008 01:34:49 -0800, SzalonyKapelusznik napisał(a):
  
  >> Nie tak od razu. W umowach na czas nieokreslony obowiazuja okresy
  >> wypowiedzenia. Poczytaj w regulaminie.
  
  > Umowa jest na czas okreslony, 2 lata. Dziwie sie ze wogole trzeba
  > informowac o rezygnacji.
  
  Nigdy nie widziałem umowy na komórkę na czas określony. Zawsze są na czas
  nieokreślony.
  
  --
  pozdrawiam serdecznie, Olgierd
  Lege Artis, najlepsze czasopismo w internecie ==> http://olgierd.bblog.pl/

• Jacek_P 2008-01-09, 10:38

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia umowy!!! [Orange-MIX]

  SzalonyKapelusznik napisal:
  > Umowa jest na czas okreslony, 2 lata. Dziwie sie ze wogole trzeba
  > informowac o rezygnacji.
  
  Regulaminy operatorow, bedace zalacznikiem do umowy, np. TPSA maja
  klauzule o automatycznym przejsciu umowy na czas nieokreslony,
  jezeli na 30 dni przed koncem umowy nie zlozysz wypowiedzenia.
  Ja sie osobiscie na tym poslizgnalem przy Neostradzie i musialem
  jeden miesiac placic horrendalna cene "nieokreslonej". Po czym
  wkurzony z TPSA sie rozstalem.
  --
  Pozdrawiam,
  
  Jacek

• Seryozha 2008-01-09, 03:27

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia umowy!!! [Orange-MIX]

  Olgierd wrote:
  >> tylko, że wtedy jest nieważna (?)
  >
  > Ale tylko w części, której dotyczy nieważność. W przypadku umowy o
  > świadczenie usług telekomunikacyjnych trudno na tej podstawie uwalić całą
  > umowę (czego w tej sytuacji raczej nawet nie potrzeba).
  
  no tak ale jeśli chodzi o część dotyczącą właśnie faktu obowiązywania
  umowy - to jakby chodziło o wszystko
  
  --
  Seryozha

• Seryozha 2008-01-09, 03:31

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia umowy!!! [Orange-MIX]

  Jacek_P wrote:
  > c) zlozyc w salonie z potwierdzeniem na kopii; w przypadku odmowy
  > zazadac wpisania na podaniu odmowy wraz z podpisem odmawiajacego
  
  A co jeśli pracownik salonu i tego także odmówi? (Tzn. wpisania odmowy na
  podaniu czy czegokolwiek...)
  Już się kiedyś niestety spotkałem z taką właśnie sytuacją.
  
  --
  Seryozha

• Seryozha 2008-01-09, 03:37

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia umowy!!! [Orange-MIX]

  Jacek_P wrote:
  > Regulaminy operatorow, bedace zalacznikiem do umowy, np. TPSA maja
  > klauzule o automatycznym przejsciu umowy na czas nieokreslony,
  > jezeli na 30 dni przed koncem umowy nie zlozysz wypowiedzenia.
  > Ja sie osobiscie na tym poslizgnalem przy Neostradzie i musialem
  > jeden miesiac placic horrendalna cene "nieokreslonej".
  
  Czy to jest zgodne z ustawą?
  
  --
  Seryozha

• witek 2008-01-10, 05:54

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia

  Seryozha wrote:
  > Jacek_P wrote:
  >> c) zlozyc w salonie z potwierdzeniem na kopii; w przypadku odmowy
  >> zazadac wpisania na podaniu odmowy wraz z podpisem odmawiajacego
  >
  > A co jeśli pracownik salonu i tego także odmówi? (Tzn. wpisania odmowy na
  > podaniu czy czegokolwiek...)
  > Już się kiedyś niestety spotkałem z taką właśnie sytuacją.
  >
  
  wysłać listem poleconym

• Olgierd 2008-01-10, 09:20

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia

  Dnia Wed, 09 Jan 2008 03:27:40 +0100, Seryozha napisał(a):
  
  >> Ale tylko w części, której dotyczy nieważność. W przypadku umowy o
  >> świadczenie usług telekomunikacyjnych trudno na tej podstawie uwalić
  >> całą umowę (czego w tej sytuacji raczej nawet nie potrzeba).
  >
  > no tak ale jeśli chodzi o część dotyczącą właśnie faktu obowiązywania
  > umowy - to jakby chodziło o wszystko
  
  Umowa obowiązuje, ponieważ nie została wypowiedziana. Wszystkie umowy
  promocyjne operatorów GSM to jest nic innego jak umowa na czas
  nieokreślony z zastrzeżonym (np. 24-miesięcznym) okresem, w którym
  abonent nie może jej wypowiedzieć.
  Po upływie zastrzeżonego okresu umowa jest taka sama jak była (na czas
  nieokreślony), tyle, że klient może już ją wypowiedzieć w sposób
  określony regulaminem (a więc zapewne na koniec następnego okresu
  rozliczeniowego).
  
  --
  pozdrawiam serdecznie, Olgierd
  Lege Artis, najlepsze czasopismo w internecie ==> http://olgierd.bblog.pl/

• "Monika Kowalik" 2008-01-10, 09:59

  Re: NIE-możność NIE-przedłu żenia umowy!!! [Orange-MIX]

  sliwadawid@gmail.com napisał(a):
  
  
  > > Mama nie chce ju=BF podpisywa=E6 3-ciej 2-letniej umowy w Orange ale okazu=
  > je
  > > si=EA, =BFe "NIE MO=AFE" bo jak posz=B3a do "salonu" to jej powiedzieli, =
  > =BFe "za
  > > p=F3=BCno przysz=B3a" i "MUSI" by=E6 w Orange przez kolejne 2-lata!!!!!
  
  W erze jest tak zapisane w większości umów z telefonem, że umowa automatycznie
  podlega przedłużeniu na czas nieokreślony (czy na kolejne dwa lata). Tyle, że
  w każdej chwili możesz zrezygnować tzn. wypowiadasz umowę na 30 dni przed
  terminem rozwiązania. Spóźnienie się o 1 dzień skutkuje przedłużeniem umowy o
  kolejny okres rozliczeniowy.
  
  W każdej chwili można zrezygnować przecież z umowy. Pytanie tylko ile nas to
  będzie kosztowało. Przy standarodwych promocyjnych umowach na okres 2-letni
  można rozwiązać umowę, ale są sankcje karne rzędu paru tysięcy zniechęcające
  klienta do tego typu działań. Po upływie okresu umowy (nie podpisując
  następnej) umowa ulega przedłużeniu, ale nie ma już tych kar, które wyrównują
  im koszt telefonu promocyjnego i "utracone" wpływy z abonamentu.
  
  Mnie próbowała podobnie "wkręcić" pani z TPsa. Polecam długo się zastanawiać
  przed podpisaniem lub przedłużeniem umowy z operatorem telekomunikacyjnym...
  
  --
  

• Seryozha 2008-01-11, 13:43

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia umowy!!! [Orange-MIX]

  witek wrote:
  > Seryozha wrote:
  >> Jacek_P wrote:
  >>> c) zlozyc w salonie z potwierdzeniem na kopii; w przypadku odmowy
  >>> zazadac wpisania na podaniu odmowy wraz z podpisem odmawiajacego
  >>
  >> A co jeśli pracownik salonu i tego także odmówi? (Tzn. wpisania odmowy na
  >> podaniu czy czegokolwiek...)
  >> Już się kiedyś niestety spotkałem z taką właśnie sytuacją.
  >>
  >
  > wysłać listem poleconym
  
  O, dzięki za konkretną odpowiedź! :)
  Jeszcze tylko proszę o podpowiedź: GDZIE? Czy do tego salonu gdzie była
  podpisywana umowa 2 lata wcześniej czy do "centrali" Orange?
  
  --
  Seryozha

• Olgierd 2008-01-11, 13:44

  Re: NIE-możność NIE-przedłużenia

  Dnia Fri, 11 Jan 2008 13:43:06 +0100, Seryozha napisał(a):
  
  > O, dzięki za konkretną odpowiedź! Jeszcze tylko proszę o podpowiedź:
  > GDZIE? Czy do tego salonu gdzie była podpisywana umowa 2 lata wcześniej
  > czy do "centrali" Orange?
  
  PTK Centertel Sp. z o.o. ul. Skierniewicka 10a, 01-230 Warszawa.
  
  --
  pozdrawiam serdecznie, Olgierd
  Lege Artis, najlepsze czasopismo w internecie ==> http://olgierd.bblog.pl/