WNT a KPiR i rejestr VAT

SM

Odpowiedzi do: WNT a KPiR i rejestr VAT

• "cef" 2011-07-20, 18:35

  Re: WNT a KPiR i rejestr VAT

  SM wrote:
  >
  > I co teraz mam z tym zrobić? Jak wpisać ją do KPiR i
  > do rejestru zakupu/sprzedaży VAT? Wystawić fakturę
  > wewnętrzną (jedną czy dwie?)
  
  Dokładnie tak jak piszesz. Wystawić wewnętrzną (możesz jedną).
  Wpisaćdo rejestru zakupu i sprzedaży.
  Przeczytać dokumenty źródłowe dotyczące terminów
  co do obowiązku podatkowego i kursów do przeliczeń.
  
  > Siedzę pół dnia w necie i nic.
  
  Szukałem, ale nie znalazłem?
  Myślisz, że ktoś w to wierzy? :-)
  

• SM 2011-07-20, 18:56

  Re: WNT a KPiR i rejestr VAT

  
  
  >>
  >> I co teraz mam z tym zrobić? Jak wpisać ją do KPiR i
  >> do rejestru zakupu/sprzedaży VAT? Wystawić fakturę
  >> wewnętrzną (jedną czy dwie?)
  >
  > Dokładnie tak jak piszesz. Wystawić wewnętrzną (możesz jedną).
  > Wpisaćdo rejestru zakupu i sprzedaży.
  > Przeczytać dokumenty źródłowe dotyczące terminów
  > co do obowiązku podatkowego i kursów do przeliczeń.
  >
  >> Siedzę pół dnia w necie i nic.
  >
  > Szukałem, ale nie znalazłem?
  > Myślisz, że ktoś w to wierzy? :-)
  
  A więc co znalazłem:
  1). do KPiR:
  - wpisać fakturę anglika (kwota netto przeliczona na zł)
  - wpisać fakturę wewnętrzną
  
  2). faktura wewnętrzna:
  - sprzedawca: anglik, nabywca: ja
  - sprzedawca: ja, nabywca: ja
  - sprzedwaca: anglik, nabywca: ja + druga faktura wewn. sprzedawca: ja,
  nabywca: anglik
  
  3). rejestr VAT
  - wpisać wewnętrzną tylko do rejestru zakupu VAT + prowadzić osobny
  rejestr "pseudosprzedaży" VAT dla WNT
  - wpisać wewnętrzna do rejestru sprzedaży i zakupu
  
  Czyli jedno wielkie bagno.
  
  pierwsza możliwość:
  1). faktura anglika nie ma VATu więc rejestr sprzedaży/zakupu VAT się
  jej nie tyczy. przeliczam na zł kwotę netto anglika i wrzucam ją w
  koszty do KPiR
  2). wystawiam fakturę VAT wewnętrzną, gdzie sprzedawca: JA, nabywca: JA
  3). teraz albo wrzucam ją do KPiR jednocześnie jako koszt i sprzedaż,
  albo i nie wrzucam (chociaż czemu nie, skoro papier jest)
  4). wpisuje do rejestru zakupu VAT oraz do rejestru sprzedaży VAT
  (wtedy wyjdzie na zero)
  ale tu pojawia się problem. bo sprzedaję sam sobie, miejsce wystawienia
  faktury wewn. mam w polsce, więc w VAT-7 będzie tylko rubryka 29/30
  bez 33/34
  
  druga możliwość:
  1). podobnie jak poprzednio, ale wystawiam dwie faktury wewnętrzne:
  sprzedawca: ANGLIK, nabywca: JA + sprzedawca: JA, nabywca: ANGLIK
  2). oryginał anglika wrzucam w koszty do KPiR i ewentualnie jeszcze
  dwie faktury wewnętrzne
  3). do rejestru zakupu i sprzedaży VAT wrzucam odpowiednio po jednej
  fakturze wewnętrznej.
  
  tylko co właściwie ma pójść do rubryk 29/30 + 33/34 + 51/52? sprzęt
  jest u mnie, faktura anglika na potrzeby VAT nie istnieje, miejsce
  wystawienia wewnętrznej jest w Polsce, więc gdzie tu WNT?
  
  
  jeśli chodzi o terminy to kurs wziąłem z dnia jeden dzień roboczy
  przed datą wystawienia faktury przez anglika (tyle że płatność
  była 2 dni później więc jeszcze dodatkowo różnice kursowe do KPiR)?
  
  
  To jest jeden wielki młyn i brak tu logiki.
  
  SM

• "cef" 2011-07-20, 19:18

  Re: WNT a KPiR i rejestr VAT

  SM wrote:
  
  > To jest jeden wielki młyn i brak tu logiki.
  
  Jaki młyn? Po co mnożysz te faktury i wpisy?
  
  
  1. Do KPiR - faktura od Anglika przeliczona na PLN.
  
  2. Wystawiasz wewnętrzną - sprzedawca TY nabywca TY
  jeden egzemplarz (VAT wg stawek polskich obowiązujących na dany towar)
  
  3. I ten jeden egzemplarz wpisujesz do rejestru zakupu
  
  4. I do rejestru sprzedaży jednocześnie.
  
  Operacji wpisów dokonuje się tak jak dla każdej innej operacji
  wpisywania faktur zakupu czy sprzedaży.
  Do ustalenia daty wpisów i kursy walut.
  
  

• SM 2011-07-20, 19:44

  Re: WNT a KPiR i rejestr VAT

  > 1. Do KPiR - faktura od Anglika przeliczona na PLN.
  
  To rozumiem.
  
  >
  > 2. Wystawiasz wewnętrzną - sprzedawca TY nabywca TY
  > jeden egzemplarz (VAT wg stawek polskich obowiązujących na dany towar)
  
  I do KPiR jako sprzedaż+koszty wewnętrznej nie muszę? Faktura to
  faktura. Mam w niej sprzedaż, mam w niej koszty...
  
  Po drugie - nabywca JA, sprzedawca JA, miejsce wystawienia faktury
  U MNIE, więc kwota ta powinna być zsumowana w rubryce 29/30 VAT-7
  czy 33/34? Co wpisać na takiej fakturze jako "nazwa towaru/usługi"?
  Wewnątrzwspólnotowe nabycie towaru? Przecież jednocześnie widnieję
  na tej fakturze jako sprzedawca.
  
  > 3. I ten jeden egzemplarz wpisujesz do rejestru zakupu
  >
  > 4. I do rejestru sprzedaży jednocześnie.
  >
  > Operacji wpisów dokonuje się tak jak dla każdej innej operacji
  > wpisywania faktur zakupu czy sprzedaży.
  > Do ustalenia daty wpisów i kursy walut.
  >
  
  Dzięki za pomoc. W necie to jest kicha. Włącznie z przykładami
  faktur wewn. gdzie sprzedawcą jest TAMTEN a potem każą to
  wrzucić do MOJEGO rejestru sprzedaży VAT.
  
  Nie chciałbym walnąć jakiegoś babola, bo za 4 lata się okaże
  że np. nie można wystawiać faktury gdzie się samemu sobie sprzedaje
  i każą zwracać VAT z odsetkami.
  
  Pozdrawiam,
  SM

• "cef" 2011-07-20, 20:05

  Re: WNT a KPiR i rejestr VAT

  SM wrote:
  
  >> 2. Wystawiasz wewnętrzną - sprzedawca TY nabywca TY
  >> jeden egzemplarz (VAT wg stawek polskich obowiązujących na dany
  >> towar)
  >
  > I do KPiR jako sprzedaż+koszty wewnętrznej nie muszę? Faktura to
  > faktura. Mam w niej sprzedaż, mam w niej koszty...
  
  Ale ta faktura wewnętrzna jest tylko do celów rozliczenia VAT.
  KPiR nie ma z nią nic wspólnego.
  
  
  > Po drugie - nabywca JA, sprzedawca JA, miejsce wystawienia faktury
  > U MNIE, więc kwota ta powinna być zsumowana w rubryce 29/30 VAT-7
  > czy 33/34?
  
  W rubryce 29/30- tu nie (tu dopiero gdybyś to sprzedał)
  W rubryce 33/34 - rozliczasz należny podatek jakby zamiast sprzedawcy
  a naliczony masz z rubryczki 51/52
  
  
  Co wpisać na takiej fakturze jako "nazwa towaru/usługi"?
  > Wewnątrzwspólnotowe nabycie towaru? Przecież jednocześnie widnieję
  > na tej fakturze jako sprzedawca.
  
  Wpiszesz to co jest na fakturze - czyli ten towar - czujnik czy miernik
  
  
  > Dzięki za pomoc. W necie to jest kicha. Włącznie z przykładami
  > faktur wewn. gdzie sprzedawcą
  
  To nie oglądaj przykładów, tylko czytaj przepisy.
  
  

• SM 2011-07-20, 20:10

  Re: WNT a KPiR i rejestr VAT

  > ...
  
  Jeszcze raz dzięki za pomoc!
  
  (ja naprawdę kilka godzin straciłem w necie żeby
  dojść do tego jak to zrobić - i oczywiście kicha)
  
  Pozdrawiam!
  SM

• tomek 2011-07-20, 21:54

  Re: WNT a KPiR i rejestr VAT

  Dnia 2011-07-20, o godz. 19:18:58
  "cef" napisał(a):
  
  > SM wrote:
  >20
  > > To jest jeden wielki młyn i brak tu logiki.
  >20
  > Jaki młyn? Po co mnożysz te faktury i wpisy?
  >20
  >20
  > 1. Do KPiR - faktura od Anglika przeliczona na PLN.
  
  Ew. amortyzacja, bo kwota > 3500zł.
  
  >20
  > 2. Wystawiasz wewnętrzną - sprzedawca TY nabywca TY
  > jeden egzemplarz (VAT wg stawek polskich obowiązujących na dany towar)
  
  Ja wpisuję dane sprzedawcy takie jak na dokumencie BCródłowym i kula
  wego
  psa to nie zainteresowało.
  
  >20
  > 3. I ten jeden egzemplarz wpisujesz do rejestru zakupu
  >20
  > 4. I do rejestru sprzedaży jednoczesnie.
  
  Chyba że ma sprzedaż zwolnioną czy inne ciekawostki, wtedy może by
  ć
  jakas proporcja czy brak odliczenia.
  
  
  Tomek
  
  

• Gotfryd Smolik news 2011-07-22, 22:00

  Re: WNT a KPiR i rejestr VAT

  On Wed, 20 Jul 2011, cef wrote:
  
  > 2. Wystawiasz wewnętrzną - sprzedawca TY nabywca TY
  
  Hm...
  IMHO przesada i nieścisłość (z uwagą na końcu).
  Przecież NIE JEST sprzedawcą.
  A skoro faktura jest WEWNĘTRZNA, to wcale nie musi obejmować
  dwu stron :)
  IMVHO fakt wskazania sprzedawcy (a ściślej: dokonującego
  dostawy) jako podmiotu transakcji nie jest konieczny,
  z p. widzenia VAT (patrz uwaga niżej) chyba raczej niewskazany,
  ale jest mniej khm... "nierealny" niż twierdzenie że "sprzedało
  się sobie" co proponujesz :)
  Aby uniknąć pozorów "wyglądania jak faktura sprzedaży"
  wypisuję siebie jak "wystawca" lub "podatnik" (i wskazuję
  transakcję której dotyczy).
  Zastrzegam że takich f-r wystawiam tyle co kot napłakał,
  ale za to przy "przekazaniu na potrzeby wewnętrzne" sobie
  przemyślałem i na razie nie znalazłem nic co wskazywałoby
  na błąd w moich wnioskach (również przy WNT, które tak
  samo stanowi "czynność zrównaną ze sprzedażą" z listy
  dalszych pozycji art.5.1, a nie ściśle rozumianą sprzedaż
  w rozumieniu art.5.1.1). WNT nie jest sprzedażą również
  w rozumieniu art.2..22 ustawy.
  Zwracam uwagę, że słowami "Faktura stwierdzająca dokonanie
  sprzedaży" minister jasno wyraził fakt, że rzeczone
  rozporządzenie NIE reguluje faktur wewnętrznych.
  To tak na wypadek jakby ktoś chciał mnie przydepnąć
  tezą iż "miniter kazał wpisywać sprzedawcę" :D
  
  Gdzieś się mylę?
  (i rzecz jasna, IMVHO teza Tomka że psa z kulawą nogą
  nie zainteresuje nieścisłość takiego czy innego opisania
  "stron", jeśli FW opisze właściwą transakcję i kwoty
  podatku, wygląda ma mocno zasadną :D)
  
  pzdr, Gotfryd

• "cef" 2011-07-22, 23:42

  Re: WNT a KPiR i rejestr VAT

  Gotfryd Smolik news wrote:
  
  >> 2. Wystawiasz wewnętrzną - sprzedawca TY nabywca TY
  >
  > Hm...
  > IMHO przesada i nieścisłość (z uwagą na końcu).
  > Przecież NIE JEST sprzedawcą.
  
  Czepiasz się. Do celów rozliczenia podatku jest.
  
  > Zwracam uwagę, że słowami "Faktura stwierdzająca dokonanie
  > sprzedaży" minister jasno wyraził fakt, że rzeczone
  > rozporządzenie NIE reguluje faktur wewnętrznych.
  > To tak na wypadek jakby ktoś chciał mnie przydepnąć
  > tezą iż "miniter kazał wpisywać sprzedawcę" :D
  
  A par 23 rozporządzenia?
  

• Gotfryd Smolik news 2011-07-23, 22:35

  Re: WNT a KPiR i rejestr VAT

  On Fri, 22 Jul 2011, cef wrote:
  
  > Gotfryd Smolik news wrote:
  >
  >> Przecież NIE JEST sprzedawcą.
  >
  > Czepiasz się.
  
  Ano czepiam.
  
  > Do celów rozliczenia podatku jest.
  
  Podatnikiem. Nie sprzedawcą.
  
  >> Zwracam uwagę, że słowami "Faktura stwierdzająca dokonanie
  >> sprzedaży" [...]
  >
  > A par 23 rozporządzenia?
  
  Hm... znaczy 24? (a przynajmniej tak mi wychodzi z gofina,
  23 to egzekucja).
  Co racja to racja, mea culpa.
  Podtrzymuję tezę że nie jest sprzedawcą!
  
  pzdr, Gotfryd

• "cef" 2011-07-23, 23:55

  Re: WNT a KPiR i rejestr VAT

  Gotfryd Smolik news wrote:
  
  >> A par 23 rozporządzenia?
  >
  > Hm... znaczy 24? (a przynajmniej tak mi wychodzi z gofina,
  > 23 to egzekucja).
  
  U mnie 23 - podatki.pl
  
  > Podtrzymuję tezę że nie jest sprzedawcą!
  
  Ależ proszę.
  Niestety brak mi argumentów, a samą intuicją nie przekonam.
  Zrozumienie takiej interpretacji ułatwiło mi rozliczanie
  WNT przy przemieszczaniu własnych towarów w ramach tego samego
  przedsiębiorcy, ale rejestrowanego w dwóch krajach.
  Niby ten sam podmiot, ale na fakturze wewnętrznej występuje w dwóch
  osobach z różnymi NIPami (PL i DE) i wtedy to mniej "kłuje"w oczy, ale to
  ten sam podmiot
  przecież.
  

• Gotfryd Smolik news 2011-07-25, 10:26

  Re: WNT a KPiR i rejestr VAT

  On Sat, 23 Jul 2011, cef wrote:
  
  > Gotfryd Smolik news wrote:
  >
  >>> A par 23 rozporządzenia?
  >>
  >> Hm... znaczy 24? (a przynajmniej tak mi wychodzi z gofina,
  >> 23 to egzekucja).
  >
  > U mnie 23 - podatki.pl
  
  Rzuciłbyś całym linkiem.
  Ustalmy - tu:
  http://www.podatki.biz/akty/280311a.htm?strona1
  ...widzę tę samą treść co tu:
  http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,32,32,1626,51600,20110401,szczegolowe-zasady-wystawiania-faktur-dane-ktore-powinny.html
  
  23 to egzekucja, 24 - f-ry wewnętrzne.
  Nie używasz aby linku do którejś starszej wersji rozporządzenia?
  Zajrzałem i widzę że w wersji z 2008 rzeczywiście to par.23
  
  > Zrozumienie takiej interpretacji ułatwiło mi rozliczanie
  > WNT przy przemieszczaniu własnych towarów w ramach tego samego
  > przedsiębiorcy, ale rejestrowanego w dwóch krajach.
  
  Przyjąłem.
  
  > Niby ten sam podmiot
  
  ...ale różny podatnik. Zgadza się. Dlatego wymieniłem wersję
  z "podatnikiem" podanym jako strona transakcji (nie ma
  przeszkód aby wymienić siebie).
  
  pzdr, Gotfryd

• "cef" 2011-07-25, 12:55

  Re: WNT a KPiR i rejestr VAT

  Gotfryd Smolik news wrote:
  
  > Ustalmy - tu:
  > http://www.podatki.biz/akty/280311a.htm?strona1
  > ...widzę tę samą treść co tu:
  > http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,32,32,1626,51600,20110401,szczegolowe-zasady-wystawiania-faktur-dane-ktore-powinny.html
  >
  > 23 to egzekucja, 24 - f-ry wewnętrzne.
  > Nie używasz aby linku do którejś starszej wersji rozporządzenia?
  
  O, przepraszam - faktycznie wyszukiwarka mi podpowiadała kilka wersji
  - zapomniałem, że jest wersja 2011 i z rozpędu wybierałem tę starą.
  
  
  >> Niby ten sam podmiot
  >
  > ...ale różny podatnik. Zgadza się. Dlatego wymieniłem wersję
  > z "podatnikiem" podanym jako strona transakcji (nie ma
  > przeszkód aby wymienić siebie).
  
  To formalności, na które nikt nie zwróci uwagi,
  ale może by minister poprawił coś w Rozporządzeniu :-)
  

• Gotfryd Smolik news 2011-07-25, 21:40

  Re: WNT a KPiR i rejestr VAT

  On Mon, 25 Jul 2011, cef wrote:
  
  > To formalności, na które nikt nie zwróci uwagi,
  
  A tu się zgodziłem, z góry i z osobą która pisała jeszcze wcześniej :D
  
  > ale może by minister poprawił coś w Rozporządzeniu :-)
  
  No właśnie.
  Ale tak na oko, to kilkaset poprawek oczywistych bzdur powinni
  ministrowie poprawić na wczoraj - tylko na podstawie lektury
  newsów na .prawo i prawo.podatki.
  Choćby to wymaganie sprawdzenia miejsca zamieszkania przez
  pocztowca wydającego przesyłkę.
  
  pzdr, Gotfryd