Forum prawne
Zamów opinię lub dokument
Newsletter
Codziennie nowa bezpłatna porada!
Zobacz oceny naszych klientów
- 0
- 1
- 2
- 6
- 9
- 0
- 3
- odpowiedzi i porad prawnych
zadłużenie PLUS windykacja "Raport"
-
- AUTOR
- WIADOMOŚĆ
-
zadłużenie PLUS windykacja "Raport"
Wysłany: 2005-09-27 14:52:51Odpowiedz CytujMam kłopot, dwa i pół roku temu rozwiązałam umowę z plus gsm. Parę dni temu dostałam od nich pismo, że zalegam im pieniądze, dzień później zadzwoniła do mnie pani z firmy windykacyjnej z Koszalina. Nigdy wcześniej nie dostałam żadnego pisma (teraz tylko z PLUS-a). Jestem też na pozycji przegranej, ponieważ nie mam już rachunków, że jestem rozliczona. W Plusie dowiedziałam się, że mój dług został oddany i na roszczenia mają 3 lata (chyba od rozwiązania z nimi umowy?) czyli zostało jeszcze pół roku. Generalnie mogłam właśnie wyjechać, czy jeżeli minie 3 lata ulegnie to przedawnieniu? Za pomoc dzięki.
-
Logan_Maciej
Re: zadłużenie PLUS windykacja "Raport"
Wysłany: 2005-09-28 00:32:06Odpowiedz CytujNiczym się nie denerwuj - w twoim przypadku pzredawnienie następuje nie po 3 latach, ale po 2 latach - i tak odpowiedz tej babce z Koszalina, jeżeli jeszcze raz do ciebie zadzwoni. Już komuś odpowiadałem w podobnej (jak twoja) sytuacji - więc tylko przytoczę moją odpowiedź: W twojej sytuacji właściwy jest art. 554 KC - "przedawnienie roszczenia z tytułu spzredaży dokonanej w zakresie przedsiębiorstwa sprzedawcy..." - okres przedawnienia wynosi 2 lata od momentu wymagalności długu. Innymi słowy usługi telekomunikacyjne to rzeczywiście (jak pisze "ilonez") świadczenia okresowe, ale nie stosujemy tu 3 letniego trybu przdawnienia, a 2 letni. Niestety jeżeli zapłaciłeś w międyczasie choćby złotówkę Krukowi - przerwałeś w tym momencie tok przedawnienia :-( - pzredawnienie liczy sie teraz na nowo od momentu wpłacenia przze ciebie tych 20 zł. Oczywiście możesz jeszcze szukać pomocy u GIODO (główny inspektor ochrony danych osobowych) - napisz do niego skargę, ze firma telekomunikacyjna BEZ TWOJEJ ZGODY sprzedała twoje dane osobowe firmie windykacyjnej (Krukowi) - na 90% GIODO nakaże Krukowi wymazanie ze swoich komputerów twoich danych osobowych...niestety trochę to może potrwać, więc się śpiesz. Reasumująć: 1. W twojej sytuacji pzredawnienie następuje po 2 latach; 2. Napisz skargę do GIODO (na 90% inspektor ją uwzględnii) - tak samo powiedz babce , która do ciebie zadzwoni z tej firmy windykacyjnej. Pozdrawiam Logan -
Logan_Maciej
Re: zadłużenie PLUS windykacja "Raport"
Wysłany: 2005-09-28 07:47:44Odpowiedz Cytujaha, zapomnialem jeszcze dodać, że... Przedawnienie liczy się od momentu wymagalności długu, czyli, jeżeli OSTATNI twój rachunek Plusa był do zapłacenia np. do 02.02.2002 to przedawnienie nastąpiło 03.02.2004 roku. Nie musisz dokładnie pamiętać (ani posiadać rachunków) , kiedy płaciłaś ostatni raz Plusowi, ale musisz być ABSOLUTNIE pewna, ze minęło od tego czasu (od zapłacenia ostatniej sumy) 2 lata i jeden dzień. Pozdrawiam -
daga12
-
12daga
Re: zadłużenie PLUS windykacja "Raport"
Wysłany: 2005-09-28 13:58:54Odpowiedz CytujWłaśnie dostałam pismo od firmy windykacyjnej że odkupili mój dług w sierpniu 2005 r. na podstawie art. 509-518 k.c. (dz.U. nr 16 z dnia 16 maja poz 93) oraz że codziennie dług przyrasta o kwotę odsetek art. 481 par.1. Czy trzy lata mijają od rozwiązania umowy z Plus czy od kiedy oni mnie przejęli????? Nie wiem znów co robić, chodzi o te odsetki, brzmi groźnie. Pomóżcie. -
Logan_Maciej
Re: zadłużenie PLUS windykacja "Raport"
Wysłany: 2005-09-28 20:36:14Odpowiedz CytujOj, chyba niezbyt dokładnie przeczytałaś moją poprzednią odpowiedź. Napisałem przecież wyraźnie, ze w twoim przypadku PRZEDAWNIENIE MA MIEJSCE PO 2 LATACH !!!!! Skoro mi nie wierzysz to podam ci opowiedż w podobnej sprawie, którą udzielił prawdziwy adwokat (na stronie internetowej www.poradaprawna.pl). A więc oto pytanie, ktore zadał facet będący w podobnej sytuacji jak ty oraz odpowiedź prawnika. Przeczytaj to uważnie i będziesz wiedziała jak postąpić. Temat: Kiedy mija data przedawnienia? Pytanie: 1.Kiedy mija data przedawnienia? (liczona jest od daty wystawienia czy wymagalnosci?). 2. czy jest ona ( data przedawnienia) liczona dla każdej należności osobno? Czy dla całości zadłużenia? A jeżeli dla całosci, to jak liczona jest data przedawnienia? 3. Jezeli dostanę od firmy windykacyjnej groźbę, iż sprawa zostanie skierowana do sadu, w jakim terminie mam skladac zarzut przedawnienia? 4. Jak dowiedzieć się czy firma windykacyjna rzeczywiście złożyła sprawe w sądzie, a nie tylko straszy? 5. Czy jezeli wyślę zarzut przedawnienia, mimo nie złożenia przez firmę windykacyjna sprawy w sądzie, zarzut taki bedzie prawomocny w przyszłości? wczoraj, tj. 4 lutego 2005 roku otrzymalem list z firmy windykatorskiej, w ktorym to Jestem informowany iż moje zadłużenie wzgledem PTK centertel, zostało wykupione przez firme windykatorska na podstawie art. 509 KC. w zalaczniku otrzymalem takze wykaz naleznosci, ktore to maja rozne daty wystawienia i date wymagalnosci. pierwsza naleznosc ma date wystawienia 2002.02.16 a date wymagalności 2002.03.06. Każda następna należność jest wystawiona miesiąc później (4 naleznosci w sumie). Wszystkie te 4 należności odnoszą się do jednej umowy i razem opiewają na kwotę 1.961.20 Informacje dodatkowe: Odpowiedź: Podstawa prawna: Art. 118 kodeksu cywilnego. 1. Datę przedawnienia liczymy od daty wymagalności tzn. od następnego dnia w którym dana faktura miała być zapłacona np. płatności maiła nastąpić 10.10.2000 roku czyli kwota stałą się wymagalna 11.10.2000 i to jest już pierwszy dzień przedawnienia. Data przedawnienia jest liczona od każdej wierzytelności osobno. Przedawnienie nastąpiło 12.10.2002 roku. 2. Zawarta umowa z PTK jest umową o świadczenia usług stosujemy tu 2 letni termin przedawnienia. Termin liczmy osobno dla każdej wierzytelności osobno. 3. W piśmie do firmy windykacyjnej proszę napisać, iż wierzytelności są przedawnione w związku z tym nie zamierz Pan niczego płacić. List proszę wysłać poleconym (dowód nadania). Firma ta doskonalone zdaje sobie sprawę, że te wierzytelności są przedawnione, dlatego prawdopodobnie sprawa NIGDY nie trafi do sądu. 4. Proszę pamiętać, nawet prośba o rozłożenie na raty jest traktowana jako uznanie długu , co powoduje, iż termin przedawnienia biegnie na nowo od początku. Proszę zatem nie prowadzać żadnej korespondencji temacie jakiegokolwiek rozłożenia zadłużenia, na raty. Firmy windykacyjne często w korespondencji umieszczają propozycję rozłożenia wierzytelności na części, prosząc o podpis i odesłanie jako korespondencji zwrotnej. 5.W przypadku ewentualnej sprawy sadowej wystarczy podniesienie zarzutu przedawnienia, a sąd sprawę oddali, oczywiście jeżeli nie było żadnego skutecznego uznania długu. 6.Zawsze może Pan powołać się również na argumentację, iż przelanie wierzytelności nastąpiło bez Pana zgody i było nieważna, Zapadło kilka takich orzeczeń sądów administracyjnych. Zakładam, iż korzystał Pan z usług PTK jako konsument. 7.Może Pan dowiedzieć się dzwoniąc do sądu rejonowego wydział cywilny właściwego ze względu na Pana miejsce zamieszkania z zapytaniem czy ewentualnie wpłynął taki pozew. Najpewniej dowie się Pan odbierając z poczty nakaz zapłaty. 8.Zareagował Pan tak jak chciała firma windykacyjna, przestraszył się Pan i był gotów zapłacić na wiadomość o tym, iż sprawa jest w sądzie. 9.Znaczy się skuteczna firma windykacyjna. -
12daga
-
Logan_Maciej
Re: zadłużenie PLUS windykacja "Raport"
Wysłany: 2005-09-29 08:33:18Odpowiedz CytujJuż śpieszę z wytłumaczeniem, dlaczego firmy windykacyjne wykupują (za marne grosze) przedawnione długi. A więc, w twoim przypadku przedawnienie nastąpiło całkiem niedawno, ja miąłem podobny jak ty problem z tym, że...moja sprawa była przedawniona aż 5 lat !!!! Firmy windykacyjne wykupują przedawnione długi, gdyż bazują na niewiedzy ludzi. Straszą w swych listach lub telefonach (czasem wysyłają nawet swoich ludzi, tzw. "detektywów") olbrzmimi odsetkami np. ja dostałem list od Kruka (firmy windykacyjnej) o następującej treści "...Jeżeli nie zapłaci Pan zaległości to rzeczywiste koszty egzekucji zostaną powiększone o koszty procesowe. Czyli zamiast zapłacić 1500 zł będzie musiał Pan zapłacić ponad 4000 zł, a poza tym cały czas rosną odsetki karne w wysokości 40%..." - to jest tylko skrót tego, co mnie pisali. Wielu ludzi nie zdaje sobie sprawy, ze ich długi są przedawnione, a poza tym boją się firm windykacyjnych i zgadzają się na zapłacenie. Powiem ci jeszcze raz (w punktach), co powinnaś zrobić): 1,. Napisz list polecony (koniecznie z potwierdzeniem) do firmy windykacyjnej, ze twoja sprawa jest przedawniona wg art. 554 Kodeksu Cywilnego 2. Napisz jeszcze w tym liście, że jeżeli nie pzrestaną cię (firma windykacyjna) nękać pismami i telefonami to napiszesz pismo do GIODO (główny Inspektor Ochrony Danych Osobowych), że firma telekomunikacyjna ( Plus Gsm) bez twojej zgody sprzedała twoje dane osobowe firmie windykacyjnej (w tym momencie firma windykacyjna powoła się na 509 art. K.C., który mówi, ze można sprzedawać długi - ale ty poiesz , ze ciebie to nie obchodzi - i powiesz tak "GIODO nie pozwala na sprzedawanie bez zgody dłużnika jego danych osobowych, a na dodatek orzeczenia GIODO poparł już kilkunastokrotnie NSA (Naczelny Sąd Administracyjny). Dodaj jeszcze , że firmy windykacyjne nie mają prawa naliczać własnych kosztów tzw. manipulacyjnych - jest to niezgodne z prawem i powiedz , ze jeżeli nie pzrestana cię nękać to pozwiesz ich (właśnie za to naliczanie kosztów manipulacyjnych) - i to powinno załatwić sprawę. 3. Jeżeli jednak firma windyjkacyjna nie poprzestanie i dostaniesz jednak pozew z sądu (bo mogą tak zrobić, chociaż szanse na to są niewielkie) - Pamiętaj - masz wtedy 2 tygodnie, zeby zgłosić sie do pierwszego lepszego adwokata. który w sądzie obali pozew firmy windykacyjnej, wnosząc przedawnienie. Nic za to nie zapłacisz, bo adwokat zadowoli się kosztami procesowymi (ta sprawa jest na 100% wygrana, więc nie masz się o co martwić). 4. Pamiętaj, ze firmy windykacyjne NIE MAJĄ PRAWA WYSYŁAĆ SWOICH LUDZI DO DŁUŻNIKÓW ANI NIE MOGĄ NALICZAĆ WŁASNYCH ODSETEK (tzw. kosztów manipulacyjnych) takie prawo ma tylko KOMORNIK SĄDOWY. -
Logan_Maciej
Re: zadłużenie PLUS windykacja "Raport"
Wysłany: 2005-09-29 08:37:06Odpowiedz Cytujaha, pamiętaj o jeszcze jednym Broń Boże nie wpłacaj im choćby złotówki, bo wtedy jest to traktowane jako przyznanie się do długu i przerwiesz tym tok przedawnienia. Tak samo nie pisz czasem żadnych listów z prośbą o rozłożenioe długu na raty, bo to również oznacza przyznanie się do długu i pzrerywa tok przedawnienia. -
12Daga
-
12Daga
Re: zadłużenie PLUS windykacja "Raport"
Wysłany: 2005-09-29 11:19:48Odpowiedz CytujJak konkretnie wymalować im pisemko powołać się tylko na art 554 czy też 750 i 751 bo również tego dotyczą, jeśli możesz podpowiedzieć mniej więcej brzmienie tego pisma żeby miało ręce i nogi byłabym bardzo wdzięczna... -
Logan_Maciej
Re: zadłużenie PLUS windykacja "Raport"
Wysłany: 2005-09-29 20:37:49Odpowiedz Cytujpowołaj się tylko na art. 554 K.C. - twoja umowa z Plusem, jest umową o świadczenie usług (Plus sprzedał ci swoje usługi, za ktore ty miałaś płacić, co miesiąc pewną sumę pieniędzy, zależna od tego jak długo rozmawiałaś w danym miesiącu). W piśmie za dużo się nie rozpisuj. Napisz tylko, że wierzytelność jest przedawniona i nie zamierzasz za nic płacić. Wyślij to listem poleconym (koniecznie z dowodem nadania). Napisz jeszcze coś takiego, że wg Kodeksu Karnego firmy widykacyjne nie mają prawa naliczać odsetek ani tak zwanych kosztów manipulacyjnych , a jeżeli to robią jest to wtedy niezgodne z prawem i można taką firmę pozwać do sądu. Przytocz im poniższy art. K.K. , a w zasadzie napisz im go w liście. Oto treść artykułu z K.K. > Doliczanie do kwoty zadłużenia tzw. opłat manipulacyjnych, które podmiot dokonujący windykacji pobiera na koszty własnej działalności. Takie działanie może być kwalifikowane jako przestępstwo z art. 286 § 1 k.k., polegające na próbie doprowadzenia do niekorzystnego rozporządzenia mieniem za pomocą wprowadzenia w błąd poprzez żądanie spełnienia nienależnego świadczenia. Podobnie sprawa wygląda z zastraszaniem - napisz im poniższy teks (również z K.K.) Dopisz im jeszcze , ze główny Inspektor Ochrony Danych Osobowych ZAKAZAŁ spzredawania danych osobowych bez zgody właściciela, a orzezcenie GIODO poparł już kilkakrotnie NSA (naczelny Sąd Administracyjny) - napisz, ze żądasz natychmiastowego wykasowania twoich danych osobowych z ich komputerów, bo w innym razie napiszesz skargę do GIODO. I to byłoby na tyle... pozdrawiam -
Logan_Maciej
Re: zadłużenie PLUS windykacja "Raport"
Wysłany: 2005-09-29 20:43:43Odpowiedz Cytuja jak chcesz dowiedzieć się czegoś więcej o pzredawnieniach roszczeń , wejdź na taką stronę internetową: www.poradaprawna.pl - tam poczytasz sobie więcej o interesującej cię sprawie (gdy juz będziesz na stronie "poradyprawnej, popatrz na lewą stronę - bedzie tam "Dział głowny" , a w nim następująca zakładka "Odpowiedzi" - kliknij na te "odpowiedzi" , a potem w wyszukiwarce wpisz hasło "przedawnienie" i powinna ci się ukazać cała masa odpowiedzi prawników na temat przedawnień. -
eliasz
-
ELIASZ
Re: zadłużenie PLUS windykacja "Raport"
Wysłany: 2006-08-25 01:25:50Odpowiedz CytujCO ZA GŁUPOL WIESZ CZŁOWIEKU ZE DZWON DZWONI TYLKO NIE WIESZ W JAKIM KOŚCIELE HEHEHE.nA GIODO SIĘ NIE POWOŁUJ PONIEWAŻ W JEGO OCTOPUSIE SA WSZYSCY DŁUZNICY I DŁUGAMI MOZNA I SIE HANDLUJE JAK WSZYSTKIM POZATYM KAŻDA FIRMA MA PRAWO WYSYŁAC DO ZŁODZIEI KTORZY NAROBILI DŁUGÓW LUDZI KTÓRZY JE ODZYSKUJĄ, POZATYM ŻADNA FIRMA NIE NALICZA WŁASNYCH ODSETEK TYLKO SĄ NALICZANE ODSETKI USTAWOWE, NAROBIŁES DŁUGÓW KOLEGO I BIEGASZ JAK ZE SRACZKA SZUKAJAC PARAGRAFÓW KTÓRE CIE UCHRONIA. nORMALNY CZŁOWIEK PŁACI SWOJE ZOBOWIAZANIA A ZŁODZIEJ NIE!!!!!!!!!!!!!!!POZA TYM JEST COŚ TAKIEGO JAK KRAJOWY REJESTR DŁUZNIKÓW W KTÓRYM NAPEWNO JESTES TY I PODOBNI TOBIE I CO Z TEGO ŻE NIE SPŁACISZ DŁUGU, CZY ŻE DŁUG JEST PRZEDAWNIONY JEŚLI NIE SPEŁNISZ SWOJEGO ZOBOWIAZANIIA DŁUG BEDZIE ISTNIAŁ DO TWOJEJ ŚMIERCI A BEDĄC W BIG KRD NIGDY NIE WEŹMIESZ ŻADNEGO KREDYTU ANI INNI PODOBNI TOBIE. ZROZUM TYLKO ZE RÓŻNIE JEST W ŻYCIU WIĘC CZY ŻECZYWIŚCIE JEST SIE Z CZEGO CIESZYĆ, CHYBA RACZEJ NIE.AMEN -
ELIASZ
Informujemy, iż zgodnie z przepisem art. 25 ust. 1 pkt. 1 lit. b ustawy z dnia 4 lutego 1994 roku o prawie autorskim i prawach pokrewnych (tekst jednolity: Dz. U. 2006 r. Nr 90 poz. 631), dalsze rozpowszechnianie artykułów i porad prawnych publikowanych w niniejszym serwisie jest zabronione.
Money.pl
bblog.pl
menstream.pl
favore.pl
iwoman.pl
interaktywnie.com
platine.pl
eprawnik.pl
ban.pl
businessclick