Dobry SIP - forum prawne

To zależy od tego czego szukasz. W sumie każdy system ma jakieś wady i poważne zalety. Ja korzystam z LeXPolonici i jestem zadowolony. Porządna baza orzecznictwa z wyszukiwarką, aktualne i ujednolicone akty prawne. To co dla mnie najważniejsze. Mogę w tym zakresie spokojnie polecić.

Według mnie nie ma co sugerować się opiniami innych osób. Tak naprawdę osoby są różne i potrzeby są także indywidualne. Dlatego najlepiej jest spradzić samemu co i jak. Niektóre systemy oferują bezpłatną wersję próbną. Jak dobrze się orientuję, to na pewno Lexis Nexis takie coś oferuje. Wtedy możesz bez problemu sprawdzić co i jak.

Ja rozumiem, że potrzeby są różne, ale wolę pierw ułyszeć, jakie są opinie. Jak ktoś korzysta to wie, czy serwis jest wygodny i praktyczny w użyciu.:) Ja potrzebuję głównie aktów prawnych i komenatarzy dotyczących postępowania sądowoadministracyjnego oraz ministerstw i agencji. Pomimo, iż ja pracuję głównie na tym, oczywiście potrzebuję kompleksowy zbiór aktów, ponieważ przyda się on innym pracującym razem ze mną.

Zgadza się, że warto poznać opinie innych osób, ale bardzo czesto chodzi tutaj o indywidualne preferencje.
Naprawdę polecam Tobie wypróbowania wersji próbnych serwisów. Ja osobiście korzystam z serwisu Lex Polonica i nie mogę mu nic zarzucić. Aktu są szybko aktualizowane, orzecznictwo bardzo bogate i w większości z komentarzami. Nie chcę jednak, byś sugerowała się jedynie moga opinią, rozumiesz? :-)

Rozumiem, rozumiem. :) Ale z tego względu, że nikt mi nic więcej, póki co, nie polecił, spróbuję tej Lex Polonici. Jak mniemam, ten sip również ma wersję próbną (darmową)? :)

Ma darmowy dostęp na 7 dni do wersji pełnej. Przynajmniej kiedyś miał. Ale w żadnym wypadku nie poprzestawaj na sprawdzeniu tylko tego jednego systemu, porównaj sobie. Legalis np jest znany z dobrych komentarzy, chociaż LexisNexis też ma elektroniczne wersje większości swoich publikacji w LP, co jest dość przydatne.

Co mogę Tobie jeszcze powiedzieć, to lepiej bazuj na takich systemach, za którymi stoją większe firmy. Rozumiesz, na takim systemie nie ma co oszczędzać i lepiej wybrać firmę z doświadczeniem.

[cytat]

Co mogę Tobie jeszcze powiedzieć, to lepiej bazuj na takich systemach, za którymi stoją większe firmy. Rozumiesz, na takim systemie nie ma co oszczędzać i lepiej wybrać firmę z doświadczeniem.

[/cytat]

No tak, ale akurat za każdym SIPem dostępnym w Polsce stoi duża firma, więc to akurat nie jest dobry wyznacznik jakości. Tak mi się zdaje.

No może masz rację. Ja interesowałem się przede wszystkim tymi systemami od Lexis Nexis czy od Woltersa, ale myślałem, że jeszcze jakieś inne od mniejszych firm są.

Są, z tego co wiem, serwisy internetowe zajmujące się prawem, ale one skupiają się raczej na poradach prawnych, które nie zawsze są chyba prima sort. Natomiast jeśli chodzi o dostęp do takich materiałów jak komentarze czy monografie, to tylko od największych graczy - Lexis, Wolters i Beck. Za darmo można znaleźć akty prawne na stronie sejmu czy jakichś innych zbieraczy, są też wyszukiwarki orzecznictwa, ale mają one ograniczony zakres i sposób wyszukiwania (np. po tezach, sygnaturach), podczas gdy np. Lexis daje bardzo szeroką wyszukiwarkę z wyszukiwaniem pełnotekstowym.

Wiadomo, że SPIy to jest coś więcej od porady prawnej lub od zwykłych stron z aktami prawnymi. Trzeba wiedzieć komu takie coś się przyda, gdyż nie każdy potrzebuje takiego rozbudowanego narzędzia. Ale ogólnie jak ktoś ma jakąś smykałkę do prawa, to dzięki takiemu systemowi informacji prawnej może naprawdę dużo kasy zaoszczędzić na poradach prawnych.

No jasne. Aczkolwiek nie ma co się łudzić, jeśli ktoś nie zna się na prawie, to nawet taki system mu nie pomoże. :)

Z pewnością nie wypróbuję tylko jednego sipu. Ale faktycznie, jak się rozglądałam, warto zwracać uwagę tylko na najwększych graczy. Lex Polonicę już spróbowałam teraz w tygodniu. Podoba mi się rozłożenie tematyki, podzielenie na takie zakładki, bardzo przydatne to jest. Myślę, że odnalazł by się i ten, kto (cytując tezolka) nie zna się na prawie. :) Oczywiście, pewnie nie z pierwszym dniem, bo do wszytsiego trzeba się jakoś przekonać, ale myślę, że po takie systemy informacyjne sięgają osoby, które mają potrzebę - mają własną firmę etc., czyli mają do czynienia z prawem, tak czy owak. Ja od poniedziałku próbuję coś nowego, żeby zobaczyć, z czego mi się wygodniej korzysta.

A co będziesz teraz testować?

Właśnie, daj znać jak coś tam będziesz testował. Ja zastanawiam się nad przesiadką z Lex Omegi na coś innego. Daj więc znać jak się np. sprawdza Lex Polonica

O Polonice już pisała, teraz się przesiada na coś innego.

Ach, faktycznie. Nie ma co, pisząc po niedzielnym obiedzie można czasami niektóre informacje przeoczyć :-)

A w piątkową noc? :) Tak, teraz siedziałam na Becku. Też ma fajnie podzielone działy, miło się korzysta. Porównując te dwa, to przekonuje mnie do Lex Polonici informacja, że jest często aktualizowana i cytowana w prasie. Chyba jakoś mi bardziej przypadła do gustu.

No to, przyznam, tak jak mnie. Częste aktualizacje to jedno, ale oprócz tego jest naprawdę dobra w zakresie orzecznictwa, monografii i całego interfejsu, który pozwala odnaleźć wśród nich to, czego się szuka, w bardzo krótkim czasie.

dobrze wiedzieć. Swoją drogą może też zrobię taki marsz po SIP-ach :-)

To chyba najlepszy sposób na przekonanie się co jest dla Ciebie najbardziej odpowiednie.

Nie dziwię się, że robisz marsz po sipach. w końcu koniec roku jest.:) dużo sądów czy kancelariii, które kojarzę, mają liencje do listopada czy stycznia właśnie, dziwnym trafem. zresztą, dużo się w nich zmienia, więc research jest zawsze potrzebny :)

Ja dopiero zaczynam przygodę z SIPami, ale póki co, to wszystkie one wydają mi się dość trudne w obsłudze :/

Ale z czym konkretnie masz problem? Interfejsy Ci nie odpowiadają czy sama zawartość jest problemem? Wiesz do każdego systemu trzeba się przyzwyczaić, rozeznać i poznać jego możliwości. Początki zawsze bywają trudne :)

Dokładnie tak, po pierwsze spróbuj jak najwięcej systemów spróbować, a po drugie trochę cierpliwości. Choć muszę przyznać, że niektóre systemy mają łatwy interfejs, inny cięższy. Korzystasz z SIPów jako prawnik czy to po prostu wchodzi w zakres twoich obowiązków na innym stanowisku niż prawnik?

Wiadomo, że dla zwykłej osoby, bez prawniczej wiedzy, taki system informacji prawnej może by bardziej problematyczny niż pomocny. Trzeba znać fachowe słownictwo i ogólnie mieć obycie z prawem.

Jestem na pierwszym roku studiów :>
Próbowałam szukać na isap sejm gov, ale niezbyt udolnie, kryteria wyszukiwania sa takie, ze jakbym znała, to nie potrzebowałabbym pomocy :/ lex . pl wskazuje lex omega, ale nie wiem czy mi to potrzebne na razie. Na legalisie są czytelne nisy, ale już niewiele więcej :/ Może muszę się przyzwyczaić, że od studentów prawa i administracji wymaga się więcej, a nie podaje wszytko na tacy...

Fakt, na początku ciężko się połapać w żargonie prawniczym, wyszukiwaniu informacji. Musisz trochę w tym posiedzieć, niestety na tacy nic nie zostaje podane. A próbowałaś już skorzystać z tego nowego SIPu? I informacji przesłanych od wydawcy do kancelarii przedstawiony jest jako system nie tylko dla prawników dobrze obeznanych z tego typu narzędziami.

Ja zaraz kończę studia i mimo tego, że mam z uczelni dostęp do pełnego Lexa i miałem nawet oddzielny przedmiot "Informatyka prawnicza" gdzie uczyliśmy się korzystać z różnych SIPów to nadal mam wrażenie, że nie poruszam się biegle w tych systemach. Są trudne i to nie ulega wątpliwości, szczególnie dla początkujących.

serwis prawny sejmu jest naprawdę bardzo podstawowy. Są tam tylko akty prawne, nic więcej. Prawnik potrzebuje przecież znacznie więcej: orzeczenia, komentarze, monografie etc.
W SIP-ach to wszystko jest, nie zawsze jednak łatwo do znalezienia.

Serio? Powinnam się zapisać, niestety u siebie nie widziałam.
Zauważyłam, że z sejmowego, to się wiele nie dowiem :P

Ja na informatyce uczyłem się o podpisie elektronicznym, kto tam widział SIP na oczy:) Niestety, zazwyczaj trzeba samemu się nauczyć..

Na gdańskim uniwerku informatyka prawnicza jest na 2 roku i normalnie mieliśmy na zajęciach obsługę SIPów więc nie były to stracone godziny zajęć :) Generalnie jakby nie patrzeć SIPy są dla prawników albo osób, które mają dużo do czynienia z prawem. Jak tam nie potrafisz odszukać tego czego potrzebujesz to szukasz w Googlach pod warunkiem, że potrafisz oddzielić ziarna od plew bo czasami można tam niezłe bzdury wynaleźć :D na razie nie ma alternatywy więc albo nauczysz się korzystać z SIPów albo pozostaje przebieranie w Googlach :D

Najlepiej jakby się dało połączyć prostotę google z rzetelnością SIPu!

Dzisiaj w pracy pokazywali mi jakiś nowy serwis lexis.pl. Korzystał ktoś z tego? Z tego co widziałem to działa podobnie do wyszukiwarki internetowej.
@Kusa zobacz sobie bo może Ci się spodobać jeżeli czegoś takiego akurat szukasz.

Tak ja korzystałam. Polecam w szczególności studentom, początkującym aplikantom i osobom, które nie nie mają na codzień do czynienia z prawem ale czasamia potzrebują zgłębić jakieś zagadnienie dokładniej. Wyszukiwarka z pewnoścą ułatwia porusznaie się po systemie. Przykładowo nie musze wpisywać prawidłowej nazwy używanej w żargonie prawniczym, wystarczy nazwa potoczna. Tak jak z powszechnie używanym becikowym - prawidłowo - jednorazowej zapomodze z tytułu urodzenie dziecka.

Na razie odpaliłem sobie ten darmowy okres próbny i zobaczymy czy da radę :P

Brzmi nieźle, to co piszecie. Czasami brakowało mi w SIP-ach takiej prostoty. Po prostu wpisuję jakąś szukaną frazę i to wyszukiwarka myślała za mnie.

napisz jak w praktyce ten nowy sip wygląda...

W praktyce wygląda to tak, że wpisujesz sobie na przykład "umowa najmu" w tej wyszukiwarce i wyświetla Ci cały szereg aktów prawnych, w których najem jest uregulowany. Wystarczy że klikniesz sobie na najem w kodeksie cywilnym i masz wszystko od wzorów umów najmu po komentarze, monografie i opracowania pytań dotyczących umowy najmu. To jest tak proste, że łatwiej się już chyba nie da :) jeżeli SIPy pójdą w tym kierunku to prawnicy będą potrzebni tylko do skomplikowanych spraw :)

To nie powiem, że dla prawników to dobra wiadomość. Chociaż wiadomo, że każde udogodnienie jest dobre.

W firmach komercyjnych tak jest, za to w instytucjach rządowych wręcz przeciwnie...

@Vasil, patrząc na to z innej strony to ten serwis ułatwi też pracę prawnikom ;) Mając takie narzędzie można zdecydowanie przyspieszyć pracę kancelarii a w naszym kraju nadal są rzesze ludzi którym nie chce się szukać rozwiązania na własną rękę :)

Tak to powinno wyglądać, że jest coraz więcej udogodnień i nowych pomysłów. Najwięcej zyskują studenci, walka o przyszłego klienta..

@Wantu, Do tej pory podczas studiów korzystałam z lexis.pl, jednego z najbardziej przyjemnych w obsłudze SIPów. Ostatnio wprowadzili na rynek nowy produkt, w wersji studenckiej, naprawdę polecam skorzystać. @Morest i właśnie tam są te udogodnienia i pomysły o których wspominasz.

jsol55 - ale dostęp do lexis.pl pełnego jest płatny, to jest fajne, ale jednak większość moich znajomych w czasie studiów ma krucho z kasą...

[cytat]

jsol55 - ale dostęp do lexis.pl pełnego jest płatny, to jest fajne, ale jednak większość moich znajomych w czasie studiów ma krucho z kasą...

[/cytat]

Co do studiów i kasy - istnieje wersja lexis.pl dla Studenta, z bezpłatnym rocznym dostępem. Dodam, że to wersja pełna, ma naprawdę przydatne funkcje, wygodny interfejs i nie trzeba być ekspertem w obsłudze SIPów.

Rynek jest coraz lepszy. Roczny bezpłatny dostęp do pełnej wersji to już naprawdę rewelacyjna oferta.

A to jest dobre rozwiązanie, przez rok i poznasz, i nauczysz się korzystać.

Teraz dostęp do tego typu rozwiązań jest bez przeszkód, kiedyś byo z tym o wiele więcej problemów.